【16タイプ】INFJ型の雑談スレッド Part19
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INFJ型のスレです。
INFJ型が雑談することを主とします。円滑な運用にご協力ください。
他タイプの方はそれとわかるように名前欄か本文にタイプ明記を推奨します。(タイプ名、他 など)
※前スレ
【16タイプ】INFJ型の雑談スレッド Part18
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1591446580/
次スレは>>950 さんお願いします
困難な場合はそう伝えて、代行者は先に宣告してから立てて下さい おい誰かあのENTJ荒らしなんとかしてくれ
あぼーんしてるけどレス番号飛びまくってしょうがねぇ 名前欄にタイプ表記してほしい。見づらくてしょうがない。 ESTPは人の都合を考慮しない
ENTJは人の情緒を考慮しない
前者はSeを弱点とするINFJの天敵であり、後者はTeを弱点とするINFPの天敵だね 有能だけど人の情緒が理解出来ないなら
無能だけど人の気持ちを理解できる方がいいわ 個人的な趣味かもしれないけれどINTPさんには何故か嫌な気持ち覚えたことない。
最近来ないね。 Tiに嫌悪感はないのに、Teにはあるわ...
なんでだろう >>7
> 前者はSeを弱点とするINFJの天敵であり、後者はTeを弱点とするINFPの天敵だね
つまり話し合いもせず、とりあえずTe苦手な人はINFPの可能性が高いということか…？
あのINFJみたいにFi刺激して振り回したれ >>17
自己診断でENTJなら否定する気はないけども、予想ゲームいいね、楽しそうだ
何でISTJだと思ったの？予想聞いてみたい
自分はENTP寄りの人だと思った、褒められると結構調子乗りな所があったからかな >>18
劣勢Neこじらせてる印象があるのと
発想自体は常識的というか凡夫な感じで、ひらめきって感じじゃない
あと粘着的なところもSiを感じる
はっきり言うけど、迷惑だからやめなよ
君がここでレスをすることが、君以外の誰のためにも、幸せにもならないよ
少し5chから距離を置いて休むといい 最初INTJだった。
INFJとしても書き込んでるような気がする。
そして長期記憶の人かなと思った。
長期記憶の人はなんとなく教育系の人かなと思っていて
ここの人も塾の人だったような。
あと、女の人もいるね。
同性としてなんだか感情リッチな気がする
恋してるとしょうがないんだけどね。 Seが弱点だからESPが天敵とか言う人いるけど
第三機能の裏返しであるTeが弱点だからETJのほうが脅威に感じやすいとも言えるけどね
思い込みには気を付けた方がいい >>19
Te外向でTeは人生の目的、人々に自分が正しいと思わせる為に人に来ている事が多い、無視したり、反抗すると攻撃してくる、あれは本能、よくTeを押し付けるのが特徴
Te内向だと、Teは目的ではなく手段で、基本的には仕事用にもみえる、INFJのFeを使うと疲れるのと同じ第二機能、ネットではFiが出せる場所を探しているINTJさんもいる、第三機能Fiが関係しているかも…悪いけどISTJであの気さくさはないと思う、TeよりもFiが見やすいのが特徴
常識？は正論のTeかも、Fiで特定の人に縋りたいようにもみえた(癒されるなど、バブみ)
粘着具合はSeぽい、ループかも、細かい言葉よりも人が多そうな所で正論で説得を狙っている、負のエネルギー発散するために1日中張り付いてしまうのかもしれない？
自分の目的はもっと内省し、情報を手に入れる為で(主に現実で衝突しやすい不健全ESTJ対策だったけど、まさかENTJが来るとは)
でも、不快にしてしまって申し訳ない、これも何かのきっかけかもしれない、海外のサイトに行ったりネットカウンセラーします
扱い方には気をつけて、TJにわかってもらいたい時は特にそうです、Fiが弱いので尊重するとお互いを理解してもらいやすいです
Feは効かない反撃は返り討ちに合う、どんな機能ほど相互理解が大事、優劣はない、時間がかかっても、大丈夫です…同じINFJとして応援しています
もう一度言います、人と話すときは常に危機感をもって対策を講じてください、何で衝突するか、わからなくなる前に…全てを失う前に…
現実で不健全の人に出会ったら気をつけて
前スレのENTJにベタベタINFJママでした、1ヵ月間ありがとうございました、長文失礼しました。 >>22
Se強めとTeだね、やはり試練はESTJか
MBTIだと確か相性いいんだっけ？ソシオが衝突？かな、相性が2つあるけどどれを見ればいいんだ…
慣れるまでの最初の山がね、アドリブキツすぎる、TP、FJだと仲間になりたいと見せる気持ちFeが大事だと思う
FP、TJは自分にしかできない事がしたいかな？
もちろん、個人的な意見です ママとか
バブみとか言ってくる男とか嫌だな
甘えられるより甘えたい 荒らしって結局何をもって荒らしと定義づけるのさ
と思い調べてみたら明確な定義はなくみんながそう思えば荒らしなんですね
曖昧な秩序だ >>26
スレを私物化する人は嫌いかなぁ
まったく自分語りするなとは言わないが、長文レスを何回も続けられるとうんざり 言いたいことは分かる
でも嫌いだからその人が荒らしとするのはどうなの？
君の理屈だと嫌いな人＝荒らしになってしまうよ？ 最近そういう妙な屁理屈みたいなレスが続いてるね
長文ウザはわかるよ NI
誰かに窓を割られている場所は再びターゲットにされやすい、という理論です。言い換えれば、悪質な荒らしがはびこっている場所では同じような荒らしが集まりやすい、ということです。一方ですでに良識的な会話がなされていて、そういうムードがある場所では荒らしは行動しづらくなるのです。
しかし極端に良識的すぎる場所では、自由な発言がためらわれてしまいます。たとえ誰かに攻撃的であったり反抗的だと思われるとしても、誰しも自分の発言したいことを発言する権利があると主張する人もいます。オンライン上での良識と匿名性の間には、まだまだ答えの出ていない倫理的な問題がたくさんあるのです。
では荒らしが攻撃性を高めていく時の心理状態はどのように理解すればいいのでしょうか。例えば、インターネットの匿名性が荒らしの攻撃性を煽っているなら、匿名性を無くせばオンライン脱抑制効果は失われるのでしょうか。荒らしを受けた人がその荒らしとまともに向き合おうとすれば、荒らしをやめさせるのは一層難しくなり、さらには現実世界でも被害を受けるかもしれません。 ENTJが入ってきてから多種雑多な人が入ってきて
スレの性格そのものが変容してきてない？
ENTJ入ってきても初期のころはそれなりに機能してたやん 他人が何言ってようが興味があったら話しかけて無かったら認識から消せばいいよ
雰囲気が変だと思うから雰囲気が変になるのさ
通常進行だと思えば通常進行になる >>33
落書きを撲滅すれば街の治安は良くなる。スレも同じ
しかし極端な良スレは自由な発言という観点からは窮屈だ
たとえ攻撃的な意見と感じたとしても別の視点で見れば一つの意見である
自分が不愉快だからと言って早々に落書きと決め付けてもいいのか。
荒らしとは何か、どうすれば解決するのか、まだ答えはない スレの自由度は大事だけど荒らしが湧く危険もあるよねってことね 他のタイプがいくら書き込もうが別にいいけど、結果INFJが逃げてって居なくなったら一体なんのスレなのか分からんくなるな いなくはならないだろ
ISFJと違ってNi持ちだから噛みつくぞ
最も傷つくだろう言葉を厳選してな そうかね。普通に無駄な争いをめんどくさがりそうだけど。不健全化したINFJは噛みつきそうだな。 >>33
文章をちゃんと読むことすら出来ないのか
もはやアレルギーだな 話題投下
絵が下手なやつってマジで信じられないくらい下手だよな
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1593198114/
このスレで絵は空間把握能力というレスがいくつか出ていて、
同じことを考えてる人って結構いるものだなと感心した
INFJのみんなは絵は描ける？ 自分は全く描けないけれど、
描けるINFJもいるんじゃないかな芸術系のINFJ >>44
模写はそこそこ出来る
思い出しながら描くのは苦手
想像したものを描くのは不可能
自分の場合だがね 模写は人並み以上だと思うけど、
思い出して描くのは人並み以下 綺麗な模写的な絵と、わかりやすいイラストって別だよね
躍動感のある絵とか喜怒哀楽はっきりした絵とか書ける人ってすごいと思う
鳥山明のドラゴンボールとか、ラフ画の時点で動きや感情が完成されててすごくわかりやすい
サイン色紙も一発書きであれだからね それなりに描けるけど細部がなんか雑なんだよね
全体をとらえるのは得意だけど細かいところは見落とすのはどんなことも共通なのかと思いしった
Se持ちのガチ勢にはかなわねえなあ このタイプは原作向きだな
プロットや設定、世界観を書いた方が才能発揮できそう 絵ずーっと描いてない
楽しく描くよりも上手く描けないことの方に囚われる
前みたいに描けるようになるには時間がかかるんだろう 画家は知らんが漫画家だと荒川弘とか赤坂アカとか吾峠呼世晴とかそれっぽく見える
共通点は絵が下手だが舞台設定や心情描写が綿密
そして説教臭いのでアンチがいるのも頷ける 英語のサイト見てたけど、どのタイプもいるみたい画家
絵の才能は別なのかもね 【優良誤認に関する注意事項】*
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
MBTIは「性格検査」の一方式、また当該性格検査に関する商品及びサービスのことであって16類型そのもののことではありません
類似商品サービスでもないものまでMBTIと呼ぶことは普通名称化の範疇を逸脱した誤用です
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
＜商標について＞
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッド発行の性格検査につける商標です。
16類型を指す一般名称ではありません
また、認定ユーザーは所定の手順に従ったセッションを行い受検者が自己認知により近いタイプを選ぶ際のサポートをする資格であって、タイプ判定を行う資格ではありません
**商標と特許の違いについて
MBTIは16類型を使った「性格検査」に関する商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないのでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません
* この文面は同様の問題を抱えているスレッドに投稿されています
認知をよろしくお願いいたします タイプ判定「精度」というと
いかにもタイプ判定に客観的な妥当性があるような受け取られかたをしがちですが
受検者が自己像をどう捉えているかについての測定を前提とした検査内容では
あくまでも「自己認知について」あたりかどうかという意味においてでしかありません
自己認知を測るテストである以上
あたってるかどうか決めるのは本人だけなのですから当然です
この検査方式はエニアグラムやエゴグラム、YGなどの一般的な性格検査にも共通しています
しかし、これらの性格検査は生来的に不変な性格を測っているとは一言もいっていません
つまり
俺は高精度の性格検査でこの判定が出たから本物だぜ！と威張っても
内容が自己認知について聞く検査方式である限り
判定結果が自分の思っている自己像と一致した、その一致率が統計的に高いというに過ぎないわけです
顧客満足度とさして変わりありません
客観的事実としてそのタイプ通りの機能順列性が受検者当人に認められるかどうかは
全く別の話です
このあたりを混同する現象が
MBTI利用者の抱えがちな病であるといえます
自己認知に関する測定精度を生来タイプとしての客観的妥当性と履違えた掲示板利用者があろうことか心理学板で
自己認知前提の性格診断の結果をそれと知らず自タイプとして名乗り
客観的妥当性に疑問をつけられても、MBTIが本物の性格検査ということをお前は知らないとばかりに相手の無知として詰り攻撃に至る、あべこべな事態が発生しています
また、普通名称化を理由に
よく似た自己認知を16類型に分けるサービスの公式がMBTIという言い方まではできますが
16類型判定全体の公式という扱いは無理です
MBTIが勝手に自己認知以外のタイプ判定を認めない商売を展開してるだけですので注意しましょう 絵のうまさとタイプ論について考えた事あるので話聞けて嬉しいな
イラスト描くけど空間認識能力のなさにいつも苦しむ
人体はそれぞれのパーツを立方体にして考えようってよく聞くけど、自分はかなり頭使わないと難しい
めちゃくちゃクロッキーうまい人の話聞くと、とにかく目に入るものに興味を持つ癖があったと言っていてS型みがあるなと
まぁS型だから上手いわけでもないし、N型っぽい上手い人も知ってるから、最終的には個人の頑張り次第だと思ってるけど 努力と何を見て感性が出来てるかだと思う
s型だろうがn型だろうが下手な人は下手だし上手い人は上手い 絵は積み重ねだからね どれだけ描いて色々なものを見て感性を磨いて影響を受けてきたか。
まず基礎をしっかり学んでそれを応用する。どのタイプも同じ やはり色々なものを見るのが1番だと思う。最近は絵を描く人が増えてるけど大体女の子やアニメの絵。Twitterで活動してるイラストレーターやアニメを見て描き始めたからそうなるんだと思う
別にそれが悪いって訳では無いけどね みんな映画は好き？どんなのが好きかな？
自分は訳分からない系とかホラーとか抽象的な物が好き サイコ系、猟奇的な展開、鬱々としたのが好き
この間はSAWを見た 小林聡美が出てるシリーズ見ている。
あのシリーズ見てるとゆったりとできてNi使うの忘れられる。
Sの瞬間を味わうというのを体感出来る。
アマゾンのレビュー見てたら、ETJらしき人が映画に出て来る飲食店について
これじゃ採算が取れないじゃないか！と怒ってた。 コメディ、ヒューマンストーリー、
観終わった後、ハッピーになれる作品かな 海外のテレビドラマ面白いよ、クリミナルマインドFBIってやつ、異常犯罪ばかりだけどね >>53
暗殺教室の松井優征先生はおそらくINXJ
ドキュメンタリーで結末を先に考えてから
漫画を描くと語っていた
着地がうまい漫画家はNi優位だと思われる >>67
好みとしてはSFやミステリーだけど
ヒューマンドラマを見た後は
充実感で心が暖かくなる 北野武はラストショットから映画を作るって言ってたな
映画の終わりに見せたい絵があって、それを見せるための計画（設定やストーリー）を考えて
脚本や演出はそれから決めるんだそうだ
あと数学的に作ってるとも聞いた
ヒットマンにヤクザの組長A、B、C、Dが襲撃されて殺されるシーンの場合、
ヤクザAだけ課程を見せて、残りのBCDは死体がワンカットあるだけ
話が飛ぶし説明もしないから行間や背景読める人じゃないと楽しめないよな
あと暗い感情や暴力を遠ざける人も楽しめない ああああdoor slamしたいいいい
職場で同じチームだからできないいいい
どうすりゃええんや 俺ESTPでISFJ大嫌いなんだけど
ここのスレ読んでみてINFJはそんなに嫌いじゃないかもしれない
NとSの違いってなんなんだ？
ISFJはめちゃめちゃ性格悪いと思ってみてる まあまあそう言わずに
ISFJの身内に対しての愛情には叶わないと思うよ >>74
自分の考えに沿わないものは身内に対しても攻撃してくるから
彼らは話し合いにならないし独裁者で残酷だ
そしてこちらが優しくするとしっぽ振ってついてくるからな
殺意しか沸かない >>73
マジで？おつかれ、主にどんな事で嫌がってるの？
結構お節介焼きだから、慣れないと大変そうだね、こっちもよく振り回されるよ
大きく分けて、Nなら可能性や空想で目に見えない物に興味もつ
Sは感覚と現実派、景色や運動したり目に見えるものや身体を動かすことに、興味もつ
人間は両方あって、どっちかを優先するかでだいたい決まるよ 結構辛辣なコメントにも反応してくれるあたりいいやつだな
ありがたや
>>78
>>大きく分けて、Nなら可能性や空想で目に見えない物に興味もつ
>>Sは感覚と現実派、景色や運動したり目に見えるものや身体を動かすことに、興味もつ
>>人間は両方あって、どっちかを優先するかでだいたい決まるよ
⇒Sだからあいつら相手が発した言葉の真意とか奥に隠された意味とかを理解しないんだな
頭も悪いしおまけにIだから自分のことしか考えられない、それにプラスしてFで感情優先Jで自分の感情の型にはめたがる
考えただけでもやべぇやつだな 監督と選手の関係ってあながち間違ってないと思う
管理的に扱われてやられっ放しになる感はある
監督 >選手
INFP > ESFJ > ISTP > ENTJ > INFP
INTJ > ENFP > ISFJ > ESTP > INTJ
ENTP > ISTJ > ESFP > INFJ > ENTP
ENFJ > INTP > ESTJ > ISFP > ENFJ >>82
思いやりのある監督ならどこまでもついていくけど
視野の狭い独裁気質だから無理だろう >>80
タイプや機能の話はINFJのNiTi強い人は、そういう話結構好きだよ、ありがとう
物事に深読みしすぎて動けない時もあるからお互い様だよ、こっちもやべぇやつさ
あなたは劣勢Niがあると聞くけど、Niグリップは日常の中でどんな風に出てくるのかな？ネットにはあまりいないから一度でもいいから聞いてみたかったんだ
NもSもなにごともバランスや加減が大事なのは大前提、お互い協力が鍵、でもよほどストレスなら距離を置くのもお互いの為にも大事
ESTPさんもS型でSeが強めだから、緊急事態でも臨機応変に動ける姿はいつ見ても惚れ惚れするよ >>82
監督と選手の関係
選手は管理されるといい効果が出る関係ような…選手の能力を買う(監督がほっておけないと気に入る)ものらしいね
自由でいたい子供(選手)と心配で過保護な親(監督)の関係に近いよ >>85
君いっつも色んなところでカウンセラー気取りの自分大好き長文書き込む自称INFJ5w4だよね
この間「口調変えてたつもりなのに〜」とか言ってたけど一目見て分かるからね
もう少し周り見て謙虚にしてた方がいいんじゃない
そのままだと完全に閉じこもって一生オナニーして善がって破滅していきそう
私は何故かどんなキチガイでも懐かせちゃうんだあ〜ってか？
で、いかにも傷付いてなさそうに飄々と返信して自分の立場を守ろうとするんだろうね
あーあ、滑稽だわ
ESTP氏が思うISFJってこんな感じっしょ？
自分もINFJだしここにいる善人もINFJだろうし、色んな感情持ったやつがいるってことよ あまりISFJディスりになる話は良くないよ
心理機能第1がSeとSi、第4がNiとNeと外向内向違いなのが原因かも？
微妙に考え方が変わってしまうからお互い理解しにくいのかもしれない（外向は他人に働きかける、内向は自己完結？）
ちなみにソシオだとESTPとISFJは幻想関係で、ビジネスだと色々問題が起こるみたい
http://www.izayoiblog.com/entry/2017/08/06/232146 >>85
>>タイプや機能の話はINFJのNiTi強い人は、そういう話結構好きだよ、ありがとう
>>物事に深読みしすぎて動けない時もあるからお互い様だよ、こっちもやべぇやつさ
⇒向こうは深読みも出来ないし、自分から動きもしないからどっちも出来ないよ
>>あなたは劣勢Niがあると聞くけど、Niグリップは日常の中でどんな風に出てくるのかな？ネットにはあまりいないから一度でもいいから聞いてみたかったんだ
劣勢Siの話をしてる？
>>NもSもなにごともバランスや加減が大事なのは大前提、お互い協力が鍵、でもよほどストレスなら距離を置くのもお互いの為にも大事
⇒Nは性格の良さが際立つからいいと思うけどSはバランスも取れてないと思うただ単に出来が悪いことを隠しているだけ
協力を求めても自分のことしか考えてないから無理、説明しても理解しないし
こちらが変化しても距離を置いたところで向こうは何も変わらないから完全に終わってる
>>ESTPさんもS型でSeが強めだから、緊急事態でも臨機応変に動ける姿はいつ見ても惚れ惚れするよ
⇒自画自賛すると人から嫌われるからいつも隠してるけど言ったことに対して責任は持つしやることは時間かけてでもやるからな >>90
えっ？ああ、ごめんなさい、ESTPさんの話で
Se.Ti.Fe.Ni.があってその劣勢Niをあれば知りたいのです、些細な事何でもどうぞ、思いつかなくてもいいですよ
ふむふむ、色々伝えてみたんだ、変化がおきないのはあなたも不安なのに頑張りましたね、お疲れ様です、その方も少しずつ落ち着いて前に進むでしょう、あなたの行動も無駄ではない
有言実行ですか…責任感のある、問題に向き合う姿、Se意識してる人は行動で示すのが特徴ですね
…あなたの1レス目から、前に来てくれたENTJさんのような、懐かしい暖かな匂いがしました…もしかして、来てくれたのかな？人違いでしたらごめんなさい >>91
多分人違いだよ
やっと言ってる意味が分かった
劣勢Ni部分に関していつも生活してて感じるのは論理や机上で
考えられたことと実際に自分が体感したことや見たものにずれが生じたときとかに出るかな
理論上はそうかもしれないけど現実的にはこうなってるよね と突っ込んでしまう
不安よりも人間性の低さに呆れるかな・・・ >>92
おーいESTP、今後ID:R3jKJNT2 に話しかけられても答えないでくれ。
ここで長々と相談してはいけない >>92
>>88をよく読んで、INFJスレの円滑な運用にご協力ください。 >>93
ID:R3jKJNT2 が書いている言葉に少し違和感を感じたから君の言ってること少し察したよ
あまり広げないでおくよ
声かけありがとうな >>94
言葉が足りなかった
ISFJが悪いとか言いたいわけじゃない。 >>94
本当にこれ>>88 何言ってんだこいつ状態 >>98
ESTPから見た時のISFJの話ね
そこまで理解してくれるとは流石だね
ありがとう >>92
そうだったんですか…人違いで申し訳ない
ああ、伝わってよかったです、ありがとう
考えた事と体感とのズレか、こういう感覚なのか
ESTPさんはネットでお話することないので、貴重な体験ありがとうございましたm(_ _)m
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