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【16タイプ】INFJ型の雑談スレッド Part18
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0001名無しを整える。
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2020/06/06(土) 21:29:40.92ID:iwU7jIVd
INFJ型のスレです。
このタイプは一説によると全人口の１％にも満たないと言われているようですが、
該当する方、いらっしゃいますか？

※前スレ
【16タイプ】INFJ型の雑談スレッド Part17
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1583132181/

次スレは>>950 さんお願いします
困難な場合はそう伝えて、代行者は先に宣告してから立てて下さい
0075名無しを整える。
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2020/06/10(水) 19:19:59.23ID:QSjRt2sG
>>74
Fの人達というよりINJは両方同じなのかもね
読んでて別に違和感がなかった
0076名無しを整える。
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2020/06/10(水) 19:37:13.13ID:Tu8K00ao
好きな映画があったらそれを撮った映画監督も好きになるなあ
その人について徹底的に調べる
0077名無しを整える。
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2020/06/10(水) 20:15:26.50ID:Dr3GLYIz
>>74
いつも誘ってるとたまにはって思ってたよ。

でも内向型だからオススメはたまにだね
0078名無しを整える。
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2020/06/10(水) 21:25:16.48ID:wAowKBEm
そうなのか
FT違いって思ってたよりだいぶ近い存在なんだな
0079名無しを整える。
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2020/06/11(木) 00:10:27.58ID:kM8Fk2Fb
>>71
それはある
好きな作品はもちろんあるけど
作り手や演者にそこまで興味を持つことはないね

ただ個人的にこの人の考え方が面白く好感が持てるというのも勿論ある

あと好きな楽曲を作ったアーティストの不祥事とかあってもその人の曲まで嫌いになるようなことはない、というか興味がない。どの道良いものはいいと考えてる
0080名無しを整える。
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2020/06/11(木) 00:17:56.18ID:rDdI3GBp
過去や以前の出来事について執着しやすいところがある
以前行った方法や過程を根拠なく信じて実行しがちだから、根本的に頭固いのかな
INFJの人って新しい発想がぽんぽん出てくるんでしたよね？ 皆さんはどうですか...？
0081名無しを整える。
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2020/06/11(木) 06:57:18.46ID:bpdXXSh8
なんとなくSi持ちの人の説明に聞こえるんだけど‥
確かに悪い過去は引きづりがちなとこはあるけど
0082名無しを整える。
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2020/06/11(木) 07:19:11.53ID:McMPWbT3
1行目だけなら個人的経験によるかなという感じだが

>>以前行った方法や過程を根拠なく信じて実行しがちだから、根本的に頭固いのかな

これは完全にSJ
0083名無しを整える。
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2020/06/11(木) 08:06:26.44ID:uDSkOlAs
過去に執着しないなぁ
例えば何かしているとする
やっている最中に新たな思いつきが出てくるので思いついた全てを完璧にやるのは不可能に近いというのがあって、だから妥協せざるを得ず満足度が100%に絶対にならない
そのため（次はもっと良くしたいなぁ…改善点を洗うか→改善案を試したいなぁ）の未来側に向いてる思考の方が優先度が圧倒的に高い
過去の方が成果が出てることがあったとしても、（あの時は何故あんなパフォーマンスが出たんだ？…あれが要因？それともこれか？）という探索の方が大事
0084名無しを整える。
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2020/06/11(木) 08:10:14.69ID:uDSkOlAs
一番辛いのは常に満足度が100%にならないので全力を出し切って努力しきったと感じることがほぼない事…
自分は努力したと感じることがない、だからこそ（みんな偉いなぁ）という感情がある
0085名無しを整える。
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2020/06/11(木) 08:10:32.04ID:bpdXXSh8
ていうか記憶力が破滅的に悪いので子ども時代から天然事案、でも過去も参照する時もあるかな。
0086名無しを整える。
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2020/06/11(木) 08:17:14.32ID:bpdXXSh8
確かに自分にも満足なんかしたことないや
厄介な性格に産まれてきたものだ
周りにも迷惑かけてるところあるし
何がそんなに不満なの？とか言われる
0087名無しを整える。
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2020/06/11(木) 08:22:10.82ID:uDSkOlAs
絶え間ない（もっとやれただろ、もっと出来るだろ）に攻められてる
そしてやったとしても無くなることはなく無限に続く
これに対しての妥協の自己弁護に自分は無能だからって言ってる
0088名無しを整える。
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2020/06/11(木) 09:01:11.66ID:0U+hE6Xo
失敗したり恥をかいた記憶はずっと残ってる
それ以外では過去に対して興味すら湧かない
0089名無しを整える。
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2020/06/11(木) 10:01:23.12ID:UIy5ArCE
Tiが発達し始めるまでの記憶がだいぶ薄い。

Niって、在る種夢の中みたいなもので、その中では永遠なのに、過ぎ去ると一瞬だった気づく。
少年の頃の自分は夢の中を探検する主人公だった。

怖いものを知らない、昔の自分に学ぶことも沢山あるなとおもう。
0090名無しを整える。
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2020/06/11(木) 10:14:21.51ID:pV3mLP5h
>>89
それはよくわかる

Tiが発達するまでの自分はなんとなく下手くそに生きていたという印象
Ti発達後に人生が始まったと思えるくらい違う
0091名無しを整える。
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2020/06/11(木) 10:29:59.11ID:pV3mLP5h
最近マズローの五段階欲求についてよく考える
その中でも承認欲求と自己実現欲求について掘り下げてみた

承認欲求はFiとFeの両方に当てはまると考えられる“認められたい褒められたい”という気持ちがモチベーションにつながる、そして最終的に自らで自身を評価出来るようになっていく

自己実現欲求はNiに当てはまる
自分の世界観・人生観に基づいて、「あるべき自分」になりたいと願う欲求
これはNiのによるビジョンに相当し“描いた目標”に到達したいということを表していると考えられます
0092名無しを整える。
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2020/06/11(木) 10:31:18.46ID:pV3mLP5h
続き
そう考えると
NFJとINTJは承認欲求と自己実現欲求のバランスが良いタイプだと考えられる
0093名無しを整える。
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2020/06/11(木) 12:27:12.77ID:uPmxo1UW
ふと思ったんだがSiって、普段の昼飯なに食ったかとか覚えてんのかな

何食った？と聞かれても1時間後には思い出すの苦労するわ
0094名無しを整える。
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2020/06/11(木) 15:37:07.50ID:/zGG9rF+
>>90
めちゃわかる
0095名無しを整える。
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2020/06/11(木) 15:45:14.82ID:kjvGLRyY
自分は逆だな
Se-からくる運動音痴や空気の読め無さで、いじめや孤立でFe発揮する機会全くなく、
当然就職してもSeハラスメントで続かなかった
必然的に勉強と努力しかなかったからTiしか育ってない

健全なINFJはやっぱFeから先に入るのだなと参考になるわ
0096名無しを整える。
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2020/06/11(木) 15:46:03.64ID:/zGG9rF+
マズローはあくまで「自己意識の欲望」を描いてるに過ぎなく思う。

例えばヘーゲルでは、意識は自らが全体であるとしる精神へ至るとされていて、そこでの欲望はマズローのモデルでは捉えにくい。

意識が分離的なモノとすれば妥当性があるけれど、ユングが集合的無意識や元型に言及したように、同時に同一なのモノでもあるみなす思想においては役に立たない。

むしろ自己意識が、理性、精神へと成長していく段階の一部として捉えたくなる。
マズロー自身が超越論的欲求？を提示しているのも、自己意識的なモデルが常に、精神的なものへの予感に晒されているからだと思う。
0097名無しを整える。
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2020/06/11(木) 15:49:28.25ID:/zGG9rF+
超越論的→自己超越
0098名無しを整える。
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2020/06/11(木) 16:03:19.66ID:mfjNXqw1
むしろTi発達以前に回帰したいと感じる
その頃はもっと打算無く素直に生きていた
有り体に言うならば自分は汚れてしまった
幾ばくか効率的になったが代償に情熱とモラルを失った
今はすべき事だとそう言い聞かせ、無理くり身体を動かしているかの如く重く苦しい
感情と実行の間に思考を挟みたくない、もっと直情的に他人を傷つけてそれに気づかないで居たいんだ
0099名無しを整える。
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2020/06/11(木) 16:11:27.23ID:kjvGLRyY
INFJは他の人に自分の正しいと思ったことを周りに広めようとするが
世の中なんて自分の言ったことに耳を傾けるなんて人ほとんどないからなぁ

結局のところ、自分の理想や信念を現実の物にするには
Seでやってみせる、Teでわからせる、金や地位や権力で従わせる方が早いのではないかと思う
それができないなら、Siで誰かの決めたルールに従って生きたり、Fiで人は人自分は自分で生きた方が楽かもな
0100名無しを整える。
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2020/06/11(木) 17:13:53.84ID:bpdXXSh8
私はなんか異質なのかな、幼少期にはもうfeの存在か、周りの人を読むのに長けてた気がする。
今は歪んだfi発達ちうみたいな。
0101名無しを整える。
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2020/06/11(木) 18:15:50.50ID:7+s/51sK
>>100
異質だとかはあまり考えない方がいいですよ
環境や教育、あとは習慣によって鍛えられる機能も違ってくるだろうし
Feだけで考えたらXXFJなら強いのはおかしなことではないのだから
0102名無しを整える。
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2020/06/11(木) 19:21:46.03ID:/zGG9rF+
>>100
女性はFe早いと思う
男でも小学生前半でだいぶ分かるし
0103名無しを整える。
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2020/06/11(木) 22:02:20.26ID:T+rU33XA
>>89
Niは夢の中か…表現がすごくしっくりきた
こういうのもっとほしいな、ここに来てよかった

子供の頃からループはよく入っていたかな
空想癖もあった、なんで人間は臓器が勝手に動くんだろ、なんでみんな寿命も気にせず平然としているんだろう、今楽しむだけでいいのか後で虚しくならないのか
人類は何のために生まれたのか、生きているのも誰かに命令されているのか、誰かの夢なのか
NTさん達はこういう話は結構好きらしい
人の会話でずっと聞いてて楽しくてニコニコしてたな、でもシャイが治らない…
0105名無しを整える。
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2020/06/12(金) 12:55:00.34ID:sOXBZLdh
INFJは人間を分析するのに長けている。
よく考えて、よく頭のなかでこねくりまわす。感が働き鋭い答えを導き出すことがある。Ni+内向的

人間の感情把握に長けている。Fe
仕組みを理解したり新しい知識を取り入れるTi
0106名無しを整える。
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2020/06/12(金) 12:56:24.03ID:97dQMx5l
タイプ5のINFJです

ISFJになりたい上司の成長したINFJさん(50歳ぐらい？)がいるが
せっかくFeあるし封印せずに受動的にならずに積極的に自分から会話しなさいと言われたな
周りに直観がわかってもらえないと思って一人で考えて行動するのをよくするよと
勘違いしての可能性もあると昔の自分(20歳頃)も失敗してからそうだったって、もっとFeやTiを活用して武器にしろとも

運動音痴で何もない所転んだり、バイトで賄いを床にぶちまけたり、体育、球技足を引っ張ったりしたなあ
格闘技や器械体操とか走るとか一人でやる体育得意だな

Feは一応あるから一貫して真面目な天然ボケキャラに勝手にされて、いじめはなかったな
Niで虐めや他人の不正は一番先に気づいてしまう
0107名無しを整える。
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2020/06/12(金) 13:00:02.15ID:sOXBZLdh
INFJスレ 空想の吐き出し場所

ISFJスレ 愚痴の吐き出し場所
0110名無しを整える。
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2020/06/12(金) 13:43:55.99ID:qorBZB1W
INFJ 向いてる仕事

カウンセラー
スクールカウンセラー
産業カウンセラー　産業心理士
臨床心理士
ソーシャルワーカー
精神科医
理学療法士
公衆衛生士
言語病理学者
職業相談員　職業訓練担当者
司法関係　調停人　判事　弁護士など
聖職者　宗教家　宗教教育者　僧侶　牧師など
指圧　整体　マッサージ師
内科医
外科医
歯科衛生士
医療研究者
薬学研究者
0111名無しを整える。
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2020/06/12(金) 13:45:21.18ID:qorBZB1W
小学校の教諭
中学校の教諭
高等学校の教諭
学校経営者
リクルーター
人事担当者
企業研修者
栄養士
栄養学者
食に関する研究者
0112名無しを整える。
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2020/06/12(金) 13:46:42.41ID:qorBZB1W
政治家
大学教授　数理工系も可だが、文系の方が向いている
社会学者
政治学者
政策担当コンサルタント
環境弁護人　環境保護代理人
啓蒙家　社会活動家
革命家

芸術家
作家　小説家
ミステリー作家
テクニカルライター
編集者
アニメーター
グラフィックデザイナー
インテリアデザイナー
音楽家　演奏家　作詞家　作曲家　など
翻訳家
脚本家
映画監督
俳優
0113名無しを整える。
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2020/06/12(金) 13:47:28.23ID:qorBZB1W
哲学者
宗教学者
科学者
心理学者
言語学者
認知科学者
神経科学者
脳科学者
環境科学者
政治学者
社会学者
経済学者
学芸員


司書　図書館員
商談
マーケットリサーチ担当者
0114名無しを整える。
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2020/06/12(金) 14:52:22.45ID:yBzdXd50
INFJの人ってポエム放出したりする？他人に言わないのも含めて
とあるところでポエムはNeでISFJも言うって主張する人がいたんだけど
自分は複合的な要因だししいて言えばN機能だと思ったんだけど
0115名無しを整える。
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2020/06/12(金) 14:54:59.74ID:07i8lVFU
ポエムってのがどの程度のものか分からんが
タイプ4,5辺りは結構文書くんじゃないかな
ポエムらしいポエムはタイプ4ならどのタイプでも書きそう
0116名無しを整える。
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2020/06/12(金) 15:01:22.80ID:97dQMx5l
自分は5w4で
自分ではポエムはかいてないつもりだけど考えを書き留めたいのはあるかな、内省の様なものだけど
S型さんから見られた時、怪文書とは言われたな
Tiで常識を疑え掘り下げろ！と一人で、はまり込むかな
自分で解釈して納得したい願望はある
0117名無しを整える。
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2020/06/12(金) 15:08:54.71ID:yBzdXd50
なるほどエニアグラムの方が問題なのかな？
INFJスレだと1、2、6、9の人が他にいるのかな？偏見だけどタイプ9の人も言いそう
0118名無しを整える。
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2020/06/12(金) 17:49:16.56ID:XXVF9nox
理解されるわけないからその場その場で相手に合わせたり傷つけないようにしてる

矛盾を見抜かれるとほんとはなに思ってるの？謎だよねとか言われたり(ENFJやESFJなどに)する

理解できないのを棚にあげられてるわけだけどそこから何をいっても理解されないわけで。

Nidomゆえだと思う。
うわべの付き合いしかできない。昔はそれすら嫌だったなと思った。今は別にそれでいいと思う。
0120名無しを整える。
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2020/06/12(金) 22:27:57.62ID:lzuv1ccJ
友達は本の中のほうが多いって人多そう
0121名無しを整える。
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2020/06/12(金) 22:40:30.88ID:3CwreDtW
>>120
本の中の人はただのフィクション観察対象だけど
本自体は友達かもしれない
0122名無しを整える。
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2020/06/12(金) 23:59:03.74ID:oVSs/5OB
本の中の人と友達っていうのは日本語おかしいと思う
0123名無しを整える。
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2020/06/13(土) 00:54:13.32ID:Oaw5yAuK
INFJ ISFJ ISTPで呑んだ
この三タイプ、Tiが共通しているからなのか世の中のあれは良いのにこれダメなのがおかしいみたいな話が結構出る
ISFJからもでる、なんだかんだ同じTiユーザーだからダブスタ的なのには引っかかる事が多いみたい
0124名無しを整える。
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2020/06/13(土) 12:04:49.90ID:8/tDBVqM
ISFP、INFPとINFJって共通点多くない？
例は
・アートや音楽にハマりがち
・争いが苦手で平和主義
・変に抜けてるとこがある
・共感能力はある方
・人間関係に疲れやすい
・基本1人でいることを好む
・会話ではよく聞き役になる
表面から見るとあまり違いがわからないのよね
ISFPは今この瞬間を身体で楽しむ！
INFPは自身の内面の感情を意識する！
INFJは理想への強い信念で行動する！
という所はそれぞれ特徴的だけれども
0126名無しを整える。
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2020/06/13(土) 12:37:07.92ID:d7yNSRfX
ISFJスレって毒々しいな

INFJスレは安心するわ byINFJ
0127名無しを整える。
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2020/06/13(土) 12:40:34.87ID:SZHSnnWc
あれはレスがなさすぎるのがダメなんだろうな
なんでもいいから書き込めばいいのに
0128名無しを整える。
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2020/06/13(土) 12:41:23.74ID:d7yNSRfX
ISFPとINFPとINFJをそういうくくりでみたことがない。

言葉にするとたまたま共通してるようにみえるけど内面は全然違うと思うけどな。

FiとFeだしSとNだし。

たまたま答えが一緒だけど問題の解き方が全然違うみたいな。
違う問題解かせたら全然違う答えになったとかありそう。
0129名無しを整える。
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2020/06/13(土) 12:46:04.16ID:d7yNSRfX
>>127

内面を覗いてしまったようで恐いんだわ

まあ共感や気遣いをする対象がいなくて優しい面を出すことがないからあの毒々しさといえば府に落ちる
0130名無しを整える。
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2020/06/13(土) 12:52:25.93ID:IzqQ4Fvr
FiとFeの共感性はかなり違うと感じる

Fiの共感は審判
イジメられている人間が居るとして、それが許せないだとかおもしれーじゃんもっとやれといった観察者が自己の道徳で現象をジャッジする物
だから自分の価値観からするとお前はおかしいという衝突が発生しやすい
誰が何と言おうと間違っていようと単に好きだからという理由で戦える面もある

Feは追体験
イジメられているのを見ると痛いとかそういうのが入ってくる
Feは前提条件も含めて知っていかないと正しく追体験できないので、「何故そうなったのか」という部分に興味を持っている
これは無差別追い出しはほぼしないという面があるが、自業自得だろ死ねというのもある
0131名無しを整える。
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2020/06/13(土) 12:53:37.53ID:d7yNSRfX
INFJの休日？(後半は三島由紀夫をイメージしました)三島由紀夫あまり知らないんだけど。

ラインをチェック。友人に共感、気遣い返信をする。
友人に悲劇がある場合、社会の悲惨さを嘆く。もしくはニュースの悲しい情報から。

自分は無力に感じ力が抜ける。

その後現実がいやになり創作物の世界に浸る。

あたらしい発想を得た気力で自己研鑽(らしくないが筋トレや普通に勉強をする)。

世間で話題になっている時の人について分析し、問題点やその裏にある人間の普遍さを見抜く。
社会の問題について考える。
弱者救済について考える
強者はなぜ強者か、強者に勝つにはなど考える。
弱者はなぜ弱者か考える。
もしくは文学作品小説、映画などから発想を得る。
0132名無しを整える。
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2020/06/13(土) 12:53:57.44ID:ugDEEk9S
>>124
＞ISFPは今この瞬間を身体で楽しむ！
＞INFPは自身の内面の感情を意識する！
はどちらもFi domだから下のような気がする
上だけだとESxPの説明の方がより近いかも
Seは運動系のイメージを持たれがちだけど、身体というより五感で感じられる世界や感覚を楽しむ機能だから
特にFiだと静かに座禅を組んで音を聞いたり風を感じたり、絵や音楽や味で楽しむ人も色々いるだろうなと思う
0133名無しを整える。
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2020/06/13(土) 12:55:54.18ID:ugDEEk9S
>>126
心理学板にいたときから不健全な別のタイプが多く流入してる
本来のISFJは少ないと思う
よく見てみるとISFJとその他タイプの違いが分かるかも
0134名無しを整える。
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2020/06/13(土) 14:06:47.70ID:sOFx2jgZ
>>124
勝手なイメージだけどINFJは言いたいことは言いそうだから争いが苦手なイメージはない
ISFPとINFPに似てるのはISFJとINTPかな
ぼっちのイメージ
0135名無しを整える。
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2020/06/13(土) 14:16:34.29ID:y6rs27A8
>>126
あのスレはISFJに謎の執着してる不健全INFJとISFJに振られた奴と愉快犯で構成されてるから
たまに本物が現実であったことに関する日常会話する
0136名無しを整える。
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2020/06/13(土) 14:17:53.17ID:y6rs27A8
本物？はpart1と2の前半辺りにいて2の後半から変なのに乗っ取られておかしくなっていったと思った
0137名無しを整える。
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2020/06/13(土) 14:21:49.67ID:onALv7cV
>>135
ここでもやたらISFJ下げする人いるよね
客観性も公平さもなくて気持ち悪いわ
0138名無しを整える。
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2020/06/13(土) 14:47:19.00ID:dk/akSUJ
Sに恨みがあるNが多いんだろうな
INTJスレでもINTPスレでもS下げあったわ
ISFJスレ覗いたら「Sにコンプレックス持ってる」と書かれていた・・・間違ってはいない
0139名無しを整える。
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2020/06/13(土) 15:01:43.74ID:y6rs27A8
>>138
いやINTPスレのあれは他タイプや誤認タイプが同時に乗り込んできた時
いつもF下げとTJ下げが人気
何でS代替がS下げすんのさ
0141名無しを整える。
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2020/06/13(土) 15:03:50.26ID:GV85QS+k
まぁS下げなんてのはくだらんけど
若年のうちに起こることを鑑みれば
まったく嫌悪感を抱かないって人の方がアレかと

もちろんこれは主語デカ問題で
個人レベルでは付き合える人もいるけどね
そうでなければ相互不干渉が賢明かと
0142名無しを整える。
垢版 |
2020/06/13(土) 15:10:58.54ID:BJMlnvzO
SJ型は村社会やブロック経済的な発想持ってるから、そこから排除されたことのある人は
よく思わなかったり劣等感感じたりはするだろうな

「みんなで仲良く」とか「話せばわかる」とか
現実感のない理想を抜かすINFJなんて真っ先に排除対象だろうし
0143名無しを整える。
垢版 |
2020/06/13(土) 15:28:18.53ID:BJMlnvzO
>>135
ふと思ったんだが自虐や皮肉、風刺といったものに興味を示すのってN型だからなのかな
枯れ木も山の賑わいというかな、過疎ったり何も書き込みがないよりは、
多少変なやつがいたりスレが荒れたりした方がまだマシだと思ってる
異論反論が起こったりその変なやつをいじったりして活気付くから

ただあのスレに関してはそういうノリがみられない
やり返すでもなく、追い出すでもなく、同じやつが定期的に書き込んでるだけで、一向に解決もしない
0144名無しを整える。
垢版 |
2020/06/13(土) 15:45:38.61ID:onALv7cV
>>139
実際ISFJを尊敬してるINTPよく見かける気がする
なんか意外に感じるけど
0147名無しを整える。
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2020/06/13(土) 16:05:13.42ID:sQh9Ln9V
>>146
ESFJはそうなんだろうけど
むしろISFJは個人的な保身のために隠れるタイプだと思う
STJは仲良しクラブという発想はないわな
0148名無しを整える。
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2020/06/13(土) 16:05:23.18ID:onALv7cV
>>146
別に一緒に過ごさなくても絆があればいい、大事なのは形ではないと思うのがINFJだね
0149名無しを整える。
垢版 |
2020/06/13(土) 16:06:49.18ID:UIfBGJ40
みんな仲良く、多様性を大切に、アイデア出し合って問題解決
これ全部SFJが言い出しそうなトートロジー的発言だよな
みんな仲良くは幻想に過ぎないしだからこそ世界で差別は尽きない
多様性という言葉には周囲が認める個性のみを尊重すると言った優生思想が暗に込められてる
アイデアを出し合ったところでどうせ多数派の意見がまかり通るだけであり在り来りな結論しか産まない
0150名無しを整える。
垢版 |
2020/06/13(土) 16:12:25.12ID:GV85QS+k
ちなワイは別タイプなんだけど
｢世間サマさげ｣であれば別媒体でやってる

見たくない人は見ないで済むし
公共の5chに嵐は呼び込まない

そこで吐き出してスッキリ発散、
しれっと社会に溶け込んで私益を追求
って使い分けてる

｢彼ら｣は好きになる必要も無いが
いないと困るアイテムくらいに思っとくのが精神衛生上よい
0151名無しを整える。
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2020/06/13(土) 16:19:32.49ID:TvabeRQm
>>149
多様性

良い言葉だと思うけど日本のSJにかかると薄っぺらいSJの理想論なのか
海外ほ人種差別が激しい国では多様性はもっと現実的で切羽詰まった問題なのにね。
0152名無しを整える。
垢版 |
2020/06/13(土) 16:32:40.07ID:y6rs27A8
>>149
NTPは内心みんな仲良く、多様性を大切に、アイデア出し合って問題解決とか思ってるよ
口ではみんな仲良くは幻想とか言うけど。SFJの反対だね
INFってニヒリズムによくなるけどなんでかな？
0153名無しを整える。
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2020/06/13(土) 16:35:09.64ID:y6rs27A8
INTPスレでFJよりTPの方がFe弱いのにFeに純粋でTeに迎合したがらない謎って話が前あったけど
INFJの人はどういう時にTeっぽい事言い出すの？
0154名無しを整える。
垢版 |
2020/06/13(土) 16:48:23.74ID:dk/akSUJ
Sが今ココの「仲良く」で
Nが未来を見越しての「仲良く」ってことかな
自分は「形だけでも仲良くしようよ」って雰囲気はどうも苦手で後ずさりしてしまうんだけど
彼らにとっては「今仲良く出来ないなら今後もない」って考えたりするのかな
0155名無しを整える。
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2020/06/13(土) 16:50:33.43ID:y6rs27A8
>>154
SFJは無意識に不可能だと思ってるからこそ、その題目を信じて言葉に出すんだと思うよ
0156名無しを整える。
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2020/06/13(土) 16:50:53.91ID:l4Zhnk/+
一言で言えば「仲良く」の範囲が広いかどうか
0158名無しを整える。
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2020/06/13(土) 16:52:08.15ID:UIfBGJ40
SFJは無意識に辞書の定義とほぼ真逆の意味合いで言葉を発してしまうんだね
0159名無しを整える。
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2020/06/13(土) 16:54:45.55ID:y6rs27A8
>>158
NTPもというか、多分全タイプそうだと思うよ
INTPスレでINTPスレで不可能なの分かっててもみんな仲良く出来るって幻想持ってる話あったんだけど
0160名無しを整える。
垢版 |
2020/06/13(土) 16:57:26.86ID:TvabeRQm
I早いうちにみんな仲良くは無理だと悟ったよ
Feで期待したから打ち砕かれたのが大きかった。
0161名無しを整える。
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2020/06/13(土) 17:01:55.00ID:sQh9Ln9V
>>160
打ち砕かれるって
仲良くするというのは難しいことだよ
ぶつかり合うことはしないけど
パーソナルスペース、距離感というのは必要
0162名無しを整える。
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2020/06/13(土) 17:06:25.27ID:BJMlnvzO
>>146
SFJの「みんな」は身内や家族等の範囲内であって、外様や敵はその対象には含まれない
またそこに今現在いない人も含まれない
Siで身内と外様、味方と敵を区別する

NFJの「みんな」は身内と外様、敵と味方の明確な区別がないので、
余所者や敵対する人も含むことがある
またそこに今現在いない人も含まれる

NFの方が一見良さげに見えるが、肝心の実現可能性は考慮されてないのであまり現実的ではないかも
0163名無しを整える。
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2020/06/13(土) 17:07:39.14ID:UIfBGJ40
NFJが数を減らした理由は人が良すぎるから、それに尽きる
0164名無しを整える。
垢版 |
2020/06/13(土) 17:14:29.62ID:onALv7cV
みんな仲良くってのは気持ち悪いが
一人ひとりが完全な倫理観を持って生きればいざこざ無しに上手くいくだろうとは思ってた
それを守らない奴は巧妙に変えさせる
プライベートは何より重要だから、時間を奪われる馴れ合いは自分抜きでやってくれって感じ
0165名無しを整える。
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2020/06/13(土) 17:16:37.62ID:BJMlnvzO
社交性って難しい表現だけど、ESFJとINFJを比較すると面白い

ESFJは外交型なので、付き合える人間のキャパシティは大きいことになる
付き合いに割ける時間や労力が大きいので必然的に人間関係や友人は多くなる
ただしSiで人見知りするので打ち解けるには少し時間がかかるし、定期的に連絡取ったり合わない人はダメ

INFJは内向型なので、付き合える人間のキャパシティはあまり大きくない
一人の時間か必要なので付き合いに割ける時間や労力には限りがある
その一方でNiのためか初対面でも人見知りはせず、誰とでもオープンに接することができる
アウェーでもさほど物怖じせず、友人であれば長年合ったり連絡取ってなくてもあまり抵抗がない
（こちらから誘う場合は相手から奇妙に思われないか、気に病むことはある）
0166名無しを整える。
垢版 |
2020/06/13(土) 17:17:44.48ID:D7HfgHB3
別に気持ち悪くはないが不可能だとしか思えん
いや出来たら良いねとは思うが…
無理、絶対に話が通じない奴居るから
それは生まれだとか環境だとか遺伝子だとか色々理由があるんだろうが、そういう過程は置いておいてとにかく結果として無理
そのハズレ値に合わせると全体が非常に苦しむので遺憾ながら戦うしか無いなら防衛的に排除せざるを得ない
0167名無しを整える。
垢版 |
2020/06/13(土) 17:21:31.59ID:BJMlnvzO
その意味では、ENFJは人見知りせず付き合える人間関係のキャパシティも大きいので
人付き合いでは最高と言うことになる

一方ISFJは周囲からの人気に反して、
人見知りする上に付き合える人間関係のキャパシティも小さいので
家族とかいつもの友人とかこじんまりとした付き合いを好むのかもしれない
職場関係や恋愛関係も多少不満があっても我慢するので長続きしやすい
0168名無しを整える。
垢版 |
2020/06/13(土) 17:28:23.70ID:dk/akSUJ
小学生の時、作文発表で「差別はなくならない、だって人が多すぎるから」って発表したら
「先生はそうは思わないな」って遠回しに全否定された思ひ出
0170名無しを整える。
垢版 |
2020/06/13(土) 18:38:19.76ID:IzqQ4Fvr
Fidomは常に正義だからな
悪を自覚できるタイプとは決定的に違う
俺達はラスボスになれる
0171名無しを整える。
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2020/06/13(土) 20:07:19.90ID:yAL/uO3t
>>170
なにいってんだ、教祖でもヒロインでも影のヒーローでもなんでもなれるよ多分な！
0172名無しを整える。
垢版 |
2020/06/13(土) 20:25:21.85ID:lvNmHGpZ
INFJって初対面で気になった人をじっと見続けたりすることある？
0173名無しを整える。
垢版 |
2020/06/13(土) 20:30:43.78ID:yAL/uO3t
みんな仲良くは公平かつ平等で、なあなあのえこひいきでなければいいよ、そういうのはすぐに派閥がうまれるものさ、あと後ギスギスになるもと

人によって合わせるし、下心あればスルーだね
真面目な話は真面目にするし、ふざけた話ふざけ返すし
なにか考えてたくて一人になりたかったり
体力なければすぐに打ち切るけどね
一人游び(空想かつ内省など)は大人になってもよくやる、たまに実際なにかやってみるか！となることもある、最近は一人で外食したり散歩したりバスで観光するのもいいな
連投ごめん
0174名無しを整える。
垢版 |
2020/06/13(土) 21:30:32.35ID:krINe4/h
【優良誤認に関する注意事項】*

ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
MBTIは「性格検査」の一方式、また当該性格検査に関する商品及びサービスのことであって16類型そのもののことではありません
類似商品サービスでもないものまでMBTIと呼ぶことは普通名称化の範疇を逸脱した誤用です

現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*

しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります

少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません

＜商標について＞
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッド発行の性格検査につける商標です。
16類型を指す一般名称ではありません
また、認定ユーザーは所定の手順に従ったセッションを行い受検者が自己認知により近いタイプを選ぶ際のサポートをする資格であって、タイプ判定を行う資格ではありません

**商標と特許の違いについて
MBTIは16類型を目的とした「性格検査」に関する商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないのでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません
いくつかの独禁法に抵触し刑事罰の対象となる事項ですのでご注意ください

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