【16タイプ】INFJ型の雑談スレッド Part18
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
INFJ型のスレです。
このタイプは一説によると全人口の1%にも満たないと言われているようですが、
該当する方、いらっしゃいますか?
※前スレ
【16タイプ】INFJ型の雑談スレッド Part17
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1583132181/
次スレは>>950 さんお願いします
困難な場合はそう伝えて、代行者は先に宣告してから立てて下さい 大企業が就活でしきりに「いろんな人材がほしいです!」って言ってるの聞いて
「あーその方がビジネスの幅広がるし、色々開拓できるよねー」と漠然と思ってたけど
MBTI知ってからそういう、〇○主機能には敵わない的な部分があって
そういう意味もあるのかなってちょっと思った >>265
もちろんFユーザーもいるだろうが
普通にT持ちも参加してると思う
黒人が社会地位が低いことに対しての抗議はTeによるもの >>266
アレでいろんな人材がほしいってのは
おそらくN系のコンサルタントか何かが言い出したであろうことが
「そういうことを言うもの」って意義消失の不文律化されてるだけやぞ
実際はNTでもニンゲンに擬態して面接通過する
ウケるのは意思のない奴隷くんか、それを演じきったやつだけ >>268
要は、言葉の真意を理解して受け入れる気は無いけれど
「みんなやってるから」
「今までそうしてきたから」
で、そのまま続けてるって訳か
SJ型にありがちな思考停止やね >>266
採用担当なんてどうせSF型だからトートロジーにすぎないぞ
本音じゃ自分が共感できそうな人を確固たる基準もなくなんとなく選んでるだけだ
人を見るという意味では本来はNF型こそ適職なんだけどSF型と違って実務能力低いし少数派なんで
激戦区の管理部門に入り込める人はかなり少ない
多くは直接部門でESTJやESTPにパワハラされて縮こまってるのが関の山 そう?採用担当なんてバイトと今の会社しか知らんからよくわからん
まあ先人の偉業をなぞるばかりの行き詰まってる会社はそうかもね
好感度のための甘い文句(誰にでもうちに入るチャンスは有るよ、不採用でも客でいてね、とか)の可能性もあるし まあ、S型はああだこうだとか少し決め付け過ぎのようにも感じるね S型下げ話はあんまいい気がしない
自分が現実に適応できるよう努力すればいいだけの話 >>273
そうどちらの機能も一長一短で勝ち負けじゃない
競うな、持ち味をイカせ というか、良い企業とか人事に行ったことはないけど
N型とか結構いるんじゃないかな
ENFPとか結構割合いるみたいだし。
鼻から人事とかがSばかりとは限らないんじゃないかな。
知り合いのENFPは外資系で人事してる。 日本企業だけど人事にINFJ?っぽい女性いたわ
天然マスコット系、INFPでは無さそうな 世の中にはSi優勢が多いから個性やアイデア力や長期的かつグローバルな視点が求められるのであって
NiやNeが優勢な人はむしろ自分自らを型に嵌めて行くぐらいが丁度いいんだよ
常識を学び型に嵌めまくって漸く世間が容認できる程度に個性的な人になる >>275
人事って日本の全職業の中でも有効求人倍率がかなり低い職種なのでそう簡単になれない仕事なんだ
中途採用枠で“若干名”(0名もありうる)の募集で応募が100人単位、
実務経験有りの人だけに絞っても数十人の枠の中から競争になる
営業職やら作業員やらの直接部門職と比べると就職難易度が段違いに高い
その採用面接を担当する面接官は、その高倍率の競争を勝ち抜いたから
人事部の現職にあるわけで、高確率でS型となる
そのS型面接官の場合、N型の求職者だと視座や質問に対する回答の意図が合わないのでかなり印象が悪い
ただし女性の場合は新卒から人事に配属されることはある
N型が人事やるパターンはこれが多いかもな 総務人事経理なんかの間接部門はISTJやISFJが多いので、Ni丸出しで面接に望むとまず落とされる
上の人も言っているとおり、型にはめまくって全体よりも詳細、理想よりも現実、理論よりも経験で
話やキャラを合わせていった方がいいだろうな(実際それですら隠しきれずに個性的って言われる) 間違って違う板で相談したらここを教えてもらった。
ENFPなんだけど職場で仲良いINFJから最近ダメ出しがキツい。二言目にはめんどくさいとか、だから友達いないんですよと言われて、お互いつらいのなら距離を置いた方がいいのかな。その割に会うと冗談言ってくるから普通に会話するし、帰り時間もかぶるのでなんだかんだよく一緒に帰る。こっちも空気読めなくて、過去友達と気まずくなるたびに引いてきたから、どうしたらいいか分からなくて。
INFJの皆さんにご意見を頂けたら有難いです >>282
そりゃかわいそうに
INFJ目線では「冗談やダメ出しを遠慮せず言える珍しい相手」な可能性もあるけどな
ENFPさんが辛いなら正直に伝えた方が良い
INFJさんも気付かず傷付けてたと後から知ったら悔やむだろう 私は以前ENFPさんからダメ出し散々食らったんだが‥
覚えてるよ うん、こっちもINFJにダメ出ししたことある。お互いに見えるところが違うから、指摘を受けるのは意味があるし、INFJの感性で気づくことを色々教えてほしいと思ってる。話してると理想に徹していく精神をほんと尊敬するし、思考が深くて、これは敵わないって素直に思えるんだ。
だけど何のためにダメ出ししてるのか、本当に自分が嫌がられてるせいなのか分からないんだよ。内容も自分のどうしようもない本質を突いてくるから、言われてハイって直せるわけでもないしさ。つらいって言ってみるよ。ありがとう。 イジメ被害者に凄惨ないじめをしても
「いじめられた本人が悪い」と
平気で言えるのが大阪府三島郡島本町の奴等
大阪府三島郡島本町は
「大阪府三島郡島本町のいじめはいじめられた本人が悪い」
として虐め加害者を擁護し被害者を非難する
ガラも程度も悪い暴力イジメ廃人町
大阪府三島郡島本町は
「大阪府三島郡島本町のいじめはいじめられた本人が悪い」
と公言して公然とイジメ加害者を擁護し被害者を非難する
極悪非道の卑劣な町
大阪府三島郡島本町こそ日本国家社会の癌 >>285
それって本当にINFJかなぁ?
INFJは相手が傷付くような事は
察して言わない、
押し殺す。
で一人でストレス溜めて疲れちゃう←とてもかわいそう
そんな感じなんだけど… >>287
ものすごく当てはまるからINFJで合ってると思う。初めは何考えてるか分かんないとこに興味持ってこっちから話しかけたんだけど、深いところで共感できて感動したし、こんなに人の気持ちに寄り添える生き物がいるのかと思ったね。
さっき、言われて悲しいって本人に伝えてみたら、びっくりしてたよ。遊んでるだけだったってさ。嫌われてなくてほんとに良かったよ。 288さんが何も言わず距離とる人じゃなくて
相手のINFJも感謝してると思うよきっと >>290
男女ともに基本受け身だからな
女は相手がやってくるけど、男は頑張らないとキツいよ INFJに言えることというよりむしろISFJに言えることなんかもやけど
彼女らにどうしても不満があって言わせてほしい
@なんで、不満があるなら不満を感じたときに言わずため込んで、いきなり爆発してくるんですか?
正直困惑します。どういうところが不満だったのか逐次言ってもらうと助かります。
Aなぜ、衝突したとき対面や電話での話し合いを避けたがるのですか?
一方的にlineをブロックしたり音信不通にするのやめてほしいです。困惑します。
Bなぜ、音信不通解決後に衝突した問題について議論することを避けたがるのですか?
私にとっては、彼女が私のどういった言動に腹がたったのか、不快に思ったのかなどを知りたいにもかかわらずそれがわからないまま有耶無耶にされると非常に困惑します。 あと私はニュータイプではありませんので、フィーリングで相手の気持ちがわかったり
察したりできません。
なんかあったら言語化してお伝え願います。 noteに「私はinfj」って自分語りの記事書いてる人沢山いるけど、本当のINFJは自分を紹介しすぎる記事じゃなくてもっともっと他人を意識して書くと思うんだな。
noteのINFJの人はほとんど誤診だなあと思った >>294
すまんがイケメンもしくは美女のINFJは多くの人に好感を持たれるけど
高嶺の花すぎて誰も一定以上に近づいてこないよ
自分から距離を詰める気がないとモンスター童貞(処女)になる だから友達できないんだよ←これは‥絶対に友達や同僚に言えないなあ
というか、自分が友達出来づらいので人のこと言えない
家族相手なら結構バシバシ言う場合もあるけどね
よっぽど相手がひどいとかそう言う場合
言われたなら何かとんでもないことしたのかもね 知り合いのN強いと感じた男の子はベンチャー企業?に人事関係に誘われたったって転職してたよ。
このような所でくたくた言わず、有能な人は所詮有能な人なんだろうなと思う。 >>297
人に何かを伝えたい、共有したい、共感されたい、強く考えることについて発表したい、必要とされたい、誰かの助けになりたい
自分を開示することで他者の開示を促そうとする
どれもFeで説明ができること
他者の目も気にするけれどNiが先立つから、先を見てすべきこと、やるべきことが強く出る
自分の話をすること、それ自体は下らないことでも悪でもなんでもないよ
雑談の中、他者の何気ない話の中にだってアイデアや直観の元になる情報が含まれてるんだから
簡易に誤診を呟くものでもない >>301
同意
でも、やっぱり分かりにくいところあるねfi domの人と >>297
INFJをはじめFeユーザーは自分のことを知りたいとは思っても
無闇自分のことを話したがらないと思う
というか自分をあまり理解できていない人が多い
まあ健全・不健全・ループ・グリップといろんな状態の人がいるから一概には言えないけど 自称INFJ(ISFP、INFP、INTP、ISFJ…etc) >>301
そう
別に悪でもなんでもないよ
自分と想いを同じとしてる人が現れたら嬉しいだろうし
自己診断だろうが願望だろうがINFJの意見として取り入れて自己分析の足しに出来たらと思ってる 君たちI-Fj型はなんで他者との衝突をなあなあですますの?
根本的な原因取り除かないと前に進まないじゃん >>306
すまんが具体的に言語化してお願いします
他者との衝突とはなんのこと?
根本的な原因とはどれのこと?
一方的に自分の主張を言って喧嘩腰になられてはたまらない 悪とは一言もいってない
正確な診断した方が人生が確実に豊かになると思っただけ
でも正確でなくてもその人が自分のタイプの情報を取り入れる事で生きやすくなるならいいとも思うよ
なんかこの二つの考え方で揺れてる
荒れそうだから消えます
不快になったら本当にごめんなさい。 >>307
失礼しました。
私怨もあったので、ちょっと喧嘩腰になりました。
要するに何が言いたいかというと
I-FJ型(もしくは自己犠牲型の女性)は、なぜ不満を相手方に逐次指摘せず、ため込み爆発させるのか?
そして、爆発したときに、怒るとかそういった態度ではなく、蒸発といった態度をとるのか。
また収まった後その爆発の原因について私「T型」としては、議論をしたいんだけどその話題に触れることを異常に嫌がるのか。
何か関係にねじれがあれば話し合いのうえで争点を整理し解決策を議論することが大切だと私は思うのですが
エゴですかね? 昔はよくやってたけど、友達すぐできるけど自分が辛いかどうかもわからんから友達相談せずに一人で特攻して怒られるわね
ENFPさんにもそういう所あるよってINFJさんは言いたいのかも?
Niでたまに言葉省略する癖あるからね、もっと言い方可愛くしてよ!と言った方がいいな
悪いけど仮定の話だし、INFJじゃないとどうかは今は関係ないし話の先に進めないから省略する
確かに二人のタイプの相性は衝突だっけな、二人きりなら仲いいけど、三人以上になると張り合うようになるとか >>309に近い質問がガチれすというとこであったので貼りますね
Te主機能の男性は多分、ISFJ、INFJの女性にこういった不満はかなりあると思います
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
恋人との喧嘩についてです。
客観的な意見をお聞かせ下さい。
今日、恋人と喧嘩をしました。
きっかけは本当に些細なものです。
今まであまり大きな喧嘩はした事がなく、いつも小さなきっかけが大きくなっていくパターンです。
今、恋人について思うところは以下です。
・喧嘩になるとすぐに「もう無理」「全て終わり」など別れを示唆する発言をする。
・同棲中ですが、実家が近いため喧嘩になると家を出ていこうとする。
・私は冷静に落ち着いて話し合いをしたいが、相手は感情的であり、論点が定まらない。
・私が懇々と伝えた事に対し「正論を振りかざしている」「上から目線に感じる」と言われる。
私としては、長く一緒に過ごせば言い合いや喧嘩などはあって当たり前であり、それを話し合って解決できる2人でありたいと考えています。
「この先また喧嘩をするのが嫌だ」という考えももちろん理解できます。
ですが、毎回毎回同じ事の繰り返しではなく、喧嘩(話し合い)の末に「気をつけよう」という気持ちが生まれ、失敗を踏み台にするその過程が大切だと思っています。
お互いに気をつける、努力をする、それでもダメでまた何か問題が起こったら別の対策を一緒に考えれば良いと思っています。
遊びで付き合うのなら即別れ話もあるのかもしれませんが、真剣に向き合いたい相手だからこそ、投げ出すような真似をしたくありませんし相手にもしてほしくないのですが…。
私のこの考えが重すぎるのでしょうか。
一人で考え込み分からなくなってきたため、第三者の方の意見を参考にしたく書き込みしました。
よろしくお願いします。 >>309
なるほど
INFJとISFJの場合微妙に理由が異なると思いますが、まず共通IFJ共通の思いとして
“議論をして勝ってしまう”ことに懸念しているのではないかと思います。
議論になればどちらが正しいか決めることになる
そしてもし自分が正しかった場合(あなた)のプライドを害してしまうのではないかと考えた
というのはどうでしょうか?
ISFJの場合は関係が崩れるなら自分の主張はせず、自らの許容量を超えると衝動的になったり蒸発してしまうのではないかと思います
INFJは何かしらのサインを出します(相手に伝わるとは限らないが本人は出してるつもり)それに気づかないと気づけば締め出し(door slam)を行うと考えられる。 議論に「勝ってしまう」のを懸念ってそれはないわw
ただ単に向き合うのが怖いだけだろうに
相手が何を思おうが受け止めるのはこっちの責任だよ 向き合うのが怖いってのが理解できない
相手は見ず知らずの相手でなく彼氏(彼女)だよ?
なんで? >>313
実際に勝てるかという話ではないよ
“勝ってしまったらどうしよう”だから
違いはわかるよね? >>309
普段はFeを使って、自分以外の人間はできるだけ怒らせないようにしつつ話を進めたいのと(自分と話するのが不快や嫌だと思われてFeを使う機会を失いたくないから)
自分が何が不満なのかもよくわかっていないこと
F型は基本的に感情表現したりするのはできるけど言葉や文字にするのに時間がかかる、伝えたいことあってもすぐ忘れるかな、Tは使えるけど成長できる環境もない、年月たつか毎日訓練するかな
Siユーザーは今違うと言うと、今までやってきた経験までもが過去まで否定されたと感じるから悲観的で逃げるようになる、私が悪いんだよね…とキャパオーバーしてなかったことにする
ループ入ると蒸発するし、グリップで暴走する感じかな
INTJスレでも上手く行かないと暴力したりサボったりするみたいやね
状況や原因、その人の主張にもよるけども
彼女は主張すらしてくれないから困っているんだね、正直彼女は解決は求めていない調和さえあればいい(今までずっとそれで生きていたから必要性すら感じない、解決は誰かがするでしょ?)
でも彼は取り敢えず原因さえわかればいいし
だから主張してほしい二人で解決したいんやね
多分彼女は議論は争いで嫌な事だと思っている
「自分の経験を否定された」と思わせないように、モノとヒトを切り離すやり方とか
自分なら、上手く整理できれば楽しいこともあると新しい経験を積ませるかな
> エゴですかね?
彼女の為にも厳しく、成長するチャンスでもあり、なかったことにするのはもったいない
あんまり機嫌とらない方がいい、楽するという経験を教えてしまうから思考放棄しやすくなる
めっちゃ長くなったけど、マジですまん 【画像】 男子中学生にみだらな行為、女性会社員を逮捕 自宅が少年たちが出入りするたまり場に
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1592298956/
このおばさんはきっとINFJ >>316
I-FJ型女性はいきなり蒸発してもめるのがまじでめんどくさいなと思います。
なんでENTJと相性がいいってされてるんでしょうね。理解に苦しみます。
ご回答ありがとうございます。 >>315
確かに未熟なT型さんなら相手の勝ちや利益の多さを見て、自分のプライドを傷つくのが嫌がり拗ねて荒れるかもしれない
でも彼は成人してるかな?ある程度あっても
失敗は成長のヒントだと割り切ってはいそう
主張せずにお互いモヤモヤで終わってもいいの?負けても勝っても逃げ回るよりはいいかな
怒鳴り合う、殴り合うわけじゃないし
多分、彼女は自分のどういう考えすら理解できないから主張するのを彼によって破綻するしているのがバレるのを怖がっているだけ 仕切る形になって恐縮です
ENTJ,ESTJ,ISTJ,INTJにとって、ISFJ,INFJのかかる蒸発行為、うやむやにする行為につきかなりストレスのたまる行為だと思われます。
どうしたら彼ら彼女たちにきちんと話し合い(議論)をしていただけるのでしょうか? 自分語りも door slamも
大好きだわ
分からないからこそ、自分のこともっと知りたいわくわくさん >>296
もう答えが出ているのでは
>フィーリングで相手の気持ちがわかったり察したりできません。
言外表現の中に答えがあった
それをあなたが受け取れなかった
相手の行動があなたはもう話したくない人ですと分かりやすく表現してくれている
なら何故相手がそういう行動をとったかに目線を向けるのではなく、相手にそういう行動をとらせた自分は相手に何をしたのか、自分の行動と相手の反応の因果を考えた方がいいと思う
相手が説明しないから分からないで終わってたらずっと同じことの繰り返し
ISFJ「たち」とあるので一度ではないんでしょう?
感情がわからなくてそれでも付き合っていかなければならない存在なら
パターン認知するためにISFJが多そうなドラマを見るなり掲示板の発言を研究するなり16タイプの研究を進めるなり心理学を学ぶなりしたらいいと思う
そうじゃないなら別に付き合っていかなくてもいいのでは >>323
自分の価値観を否定されたときにISFJ,INFJの方々が不快に感じるのは
なんとなくわかります。
ただ、Feがポンコツなもので相手の価値観がいまいちつかめないんですよね。
だから結果的にデリカシーのないと思われることを言ってしまい傷つける。
女性的には魅力に感じるのですが合わないものですね >>320
> ENTJ,ESTJ,ISTJ,INTJにとって、ISFJ,INFJのかかる蒸発行為、うやむやにする行為につきかなりストレスのたまる行為だと思われます。
仕事だと一緒になりやすい、ちゃんと報告してたら大丈夫だけどね
プライベートはお互いストレス溜まってそうなのがわかるよ
> どうしたら彼ら彼女たちにきちんと話し合い(議論)をしていただけるのでしょうか?
Teユーザーはデータ得意だし、円グラフや絵や図でひと目でわかる状態にして説得かな?
ヒトとモノを切り離す
これやると信頼してくれるかも
正直、TJのFeはよほど意識しないとわからないと思うよ、お互いにね 蒸発やドアスラムについてはISFJの方が典型的な理由や答えが期待できるかもな
INFJだとサイン出したり解決優先して話し合うこともあったりで、かなり人に寄るし そもそも部分的にでも同意しないと従わないから我慢していきなりキレるとかない
そう見えるのは一切同意してないがいつか報復するために従ったフリしてる場合ぐらいだろ >>326
> INFJだとサイン出したり解決優先して話し合うこともあったりで、かなり人に寄るし
INFJは人を長い目で見るし、ほんまコイツ嫌い!っていうのがない
分野によって鈍いのはお互い様だしな得意分野でいけ!
でも信念の為なら衝突する?体力あればの話だけどね ISFJはため込むからね
心理機能的にはSi-Tiループと考えるとわかりやすい
過去の経験と頭の中での思考が堂々巡りとなって、どうにもならなくなって最後にNeが暴発する
だからたとえば恋愛ならいきなり破局、蒸発、警察に相談とか極端な行動に走る
INFJが変えられない未来を憂いてどうにもならなくなった最後、実力行使に出るのに対して、
ISFJは過去の失敗や不安を拭いきれなくなった最後、突飛な行動に出るといった感じだろうか そもそもどう良い相手だったらめんどくさいが先に来るからわざわざ踏み込んだ事言わないんだよな
何の話もしなくなったという事は相手するのすら面倒な相手に格下げされたって事
いきなりそうなる訳がないんだから、元々親密だったんなら必ず直接言う
それを重要だと捉えなかったら何度か試す間に段々面倒になってきて格下げ >>330
格下げ…?ISFJにはそんな機能もあるの?
自分が大事にする順番があるカーストってやつ? もともとはISFJを想定した相談じゃないかな
Te主機能の人はISFJとうまくやっていくことが大変だとは思う >>331
機能も何も、お前には家族、パートナー、友人、知人、顔見知りといった区切りは無いんかい
知人程度のために踏み込んだ事は面倒で言わんよ
しかしいくらパートナーでも一切話し合いが無いならば段々興味も愛情も薄れていく、そんなの当たり前だろう
え?まさかパートナーだから一生何しても許されると思ってる?! 今回の前に登場したINFJと破局したENTJです。
>>325
>プライベートではお互いストレスたまってそう
の通り、INFJとENTJで付き合うなんてあーもー本当にストレスしかないくらい。お互いのNiで読み合っているから不穏な空気は間違いないのに会話はない。早く打開したいTeのENTJが痺れを切らして怒って、INFJにドアスラムw
でもさ、私も
>>320 さんも、結局追ってるのはこちらなんだよね。手に入らないものが欲しい性質だからかな。そうなると、一生かけても分からないかもしれない自分の世界があるINFJは追いかけさせてくれる、もしかしたら相性いい相手なのかも。 >>335
女は基本どうあっても需要がある
INTJやINTPですらモテる 男は街中などで若い女がいるようなところは足早に立ち去らないといけないから気が抜けない Te主機能がISFJにお互いのためにTeで話そうぜって言ってるの想像して笑ったわ
異種格闘技戦で相手の出身格闘技の得意技禁止してるようなもんだぞ
それは試合放棄しますわw 人付き合いにおいても恋愛においても積極性がないとその機会が減るからね
だれが言っていたか
「10人話しかければ1人くらいは話を聞いてくれて、そのなかの10人に1人はお茶に付き合ってくれる」なんて話もある
Ni主機能のタイプは慎重な人が多い
その分失敗覚悟で突撃する人が少ない
だからこと恋愛においては不利な性格といえる >>340
相手を取っ替え引っ替えするような自由恋愛が不潔だと思うからそういう意味での恋愛でそもそも勝とうなんて思わないんだよね
経験積んでるんじゃなくて失敗を重ねてるだけにしか見えない 1人としか結婚出来ないしね
数より男女共いかに良いの見つけるか ISFJさんこないかな
きっと仲良くなれると思うんだよな >>333
> 機能も何も、お前には家族、パートナー、友人、知人、顔見知りといった区切りは無いんかい
全部自分以外の人間でみんな自分の知り合いでしょ?みんな好きだ、自分にないものもあるし苦手なのもある、みんな見るだけで刺激的
名前と顔大体こんな性格かな?って覚えているだけで区切りとかみんなあるのか、なんか待遇とか扱いが違うの?
INTJと付き合った事もあるけどお互い付き合おうとは言わなかったし今もずっと好きも続いてるよ、恋人もこういうものかと思ってたわ
> 知人程度のために踏み込んだ事は面倒で言わんよ
> しかしいくらパートナーでも一切話し合いが無いならば段々興味も愛情も薄れていく、そんなの当たり前だろう
知人でも気になったら踏み込むなあ
気のせいならいいし、手遅れは後々響くしね
時間たつと興味や愛情って薄くなるの?目に見えないものが自分で見つけるのが楽しいのに
> え?まさかパートナーだから一生何しても許されると思ってる?!
誰にでも言ってはいけないことはいわんな、暴言とかね
でも、家族や同僚、恋人、友人にももっと自分の気持ちをさらけだしてほしいとは言われる
そんな事言われてもこれがいつもなんだけども…みんなもっとオーバーな表現してんのかな? >>341
まあまあ
そこは価値観
失敗を重ねることが経験と言えなくもない
そうやってコミュ力を磨くタイプは確かにあるんで >>344
Te使おうがFe使おうが話し合いには違いないんだよ
Teは話し合いでFeは話し合いじゃないと最初から決めつけてる時点で上手くいくわけないじゃん ふと思ったがこのスレ最近INTJスレより面白くなってないか? >>346
価値観の違いじゃなくて能力の優劣だと思うけどね
愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ >>347
Feの話し合いのイメージがつかない
ガンダムの(アムロ×ララア)的なあれ? >>351
あなたに理解してもらうのは無理みたいだから諦めるわ
あなたはそのままでいてください 自分は学びまくるけど、行動できないから、バカでも行動できる人が素敵に感じる
自分みたいな頭でっかちの愚か者も好きだけどね >>352
I-FJ(たぶん女)のこういうところホント嫌いw
衝突起きたときの話し合いってのは争点整理→解決策提示→修正
しかないんじゃないの? >>339
まあ、Teユーザーの気持ちはわかる
Teは効率厨で一つのことで多くの利益を得ることに特化した考え方持ってるし、実際成功体験もあるから自信も持つ人が多いのかも
(未熟なTeユーザーは過剰に自分を評価しすぎて、自分以外みんな全員バカとは思ってしまう、そう思わないと、自分を保てない人もいる)
彼の人生Teと武器のNiが相手に効かないと、TeSeループも来てそうだしFiグリップで暴れるのもこのままだと時間の問題
そして彼女のFeという無意識の機能にぶつかったワケだ(多分彼女もTe.Ni.Se.Fi彼の意識する全部は無意識にあるため余計相互理解に難しいのかもしれない)
私達(INFJ)で言うと、ESTPさんが全力でお互いわかり合おうぜ!とこっちに来る感じですね >>355
あなたが普段されてそうな反応してみたけど本当にそんな対応されてたのか
別に態度を改善しろとは言わないけど毎度毎度同じような反応されるってことは自分側に原因があるとは考えないの? >>353
まあそう思うならそれでいいと思う
痛い目に会うまで学ばない人と痛い目に合わないように学ぶ人が同じだと思うならもう何も言うことはない まあ、自分が意識しているものが効かないと相手は余計ストレスだね
多分例え方がESTPさんじゃなくてESTJさんですね、お互い機能が意識してない同士なので
Niいらん.Neよこせ、FeよりもFiやろ、Tiよりも一番大事なのはTeだ!Se?普通Siだよね?なにしてん?
考えて見てくださいよ!これがプライベートで毎日ですよ!?あたまおかしなるで
連投ごめんよ これ二回やったら二回ともinfjになったけどちょっとは信じていいのかな
確かに批判とかには弱い
なんとかならないものか >>357
横槍だけどその言い回しって結局自分の負けを認めたくないというか、下手に回りたくないんだよね
自分もそういうとこあるから思うことだけど
もっと自分の非を受け入れて自他ともに尊重した方がいいんだろうな >>361
いやあなたがそうだからって他人もそうとは限らないよね?
あなたがまず心がけるべきなのは自他の区別をつけることじゃないかな >>357
FeとTeの主張全然ちがうから見てて面白いね
> 別に態度を改善しろとは言わないけど毎度毎度同じような反応されるってことは自分側に原因があるとは考えないの?
話し合いもうけようぜとしたらISFJちゃん何も言わずに逃げちゃったぜ俺はマジでおこだよってことかな?話し合いで全部すむやんと思ったから
多分、Teユーザーは親しくなればなるほど雑になるかもね、最初、その人が欲しかったから優しくしただけで、別れそうになったら計画Teがまた作らなきゃでめんどいから、Niの先読みを使ってまた優しくなると思う
まあその繰り返しかな?ただの直観だけども
残念ながら我々Feユーザーの願い(取り敢えずギスギスしないでほしい)は叶わないワケだ >>363
君の直観じゃなくて実際ボーダーがそう話してたね
で、君はその時INTJとの昔話してたINFJさんでしょ 私達はなぜ関わり合うのか
関わり合う事を通じて、私達は私達がいかなる存在か学んでいく
互いに傷つけ合い、相手の痛みを学び、寄り添えるようになる。
そんな喜びを重ねていく中で、存在の本質を、その輪郭を知っていく。
それは大いな幸福だと感じる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています