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【16タイプ】INFJ型の雑談スレッド Part18
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0001名無しを整える。
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2020/06/06(土) 21:29:40.92ID:iwU7jIVd
INFJ型のスレです。
このタイプは一説によると全人口の１％にも満たないと言われているようですが、
該当する方、いらっしゃいますか？

※前スレ
【16タイプ】INFJ型の雑談スレッド Part17
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1583132181/

次スレは>>950 さんお願いします
困難な場合はそう伝えて、代行者は先に宣告してから立てて下さい
0141名無しを整える。
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2020/06/13(土) 15:03:50.26ID:GV85QS+k
まぁS下げなんてのはくだらんけど
若年のうちに起こることを鑑みれば
まったく嫌悪感を抱かないって人の方がアレかと

もちろんこれは主語デカ問題で
個人レベルでは付き合える人もいるけどね
そうでなければ相互不干渉が賢明かと
0142名無しを整える。
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2020/06/13(土) 15:10:58.54ID:BJMlnvzO
SJ型は村社会やブロック経済的な発想持ってるから、そこから排除されたことのある人は
よく思わなかったり劣等感感じたりはするだろうな

「みんなで仲良く」とか「話せばわかる」とか
現実感のない理想を抜かすINFJなんて真っ先に排除対象だろうし
0143名無しを整える。
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2020/06/13(土) 15:28:18.53ID:BJMlnvzO
>>135
ふと思ったんだが自虐や皮肉、風刺といったものに興味を示すのってN型だからなのかな
枯れ木も山の賑わいというかな、過疎ったり何も書き込みがないよりは、
多少変なやつがいたりスレが荒れたりした方がまだマシだと思ってる
異論反論が起こったりその変なやつをいじったりして活気付くから

ただあのスレに関してはそういうノリがみられない
やり返すでもなく、追い出すでもなく、同じやつが定期的に書き込んでるだけで、一向に解決もしない
0144名無しを整える。
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2020/06/13(土) 15:45:38.61ID:onALv7cV
>>139
実際ISFJを尊敬してるINTPよく見かける気がする
なんか意外に感じるけど
0147名無しを整える。
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2020/06/13(土) 16:05:13.42ID:sQh9Ln9V
>>146
ESFJはそうなんだろうけど
むしろISFJは個人的な保身のために隠れるタイプだと思う
STJは仲良しクラブという発想はないわな
0148名無しを整える。
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2020/06/13(土) 16:05:23.18ID:onALv7cV
>>146
別に一緒に過ごさなくても絆があればいい、大事なのは形ではないと思うのがINFJだね
0149名無しを整える。
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2020/06/13(土) 16:06:49.18ID:UIfBGJ40
みんな仲良く、多様性を大切に、アイデア出し合って問題解決
これ全部SFJが言い出しそうなトートロジー的発言だよな
みんな仲良くは幻想に過ぎないしだからこそ世界で差別は尽きない
多様性という言葉には周囲が認める個性のみを尊重すると言った優生思想が暗に込められてる
アイデアを出し合ったところでどうせ多数派の意見がまかり通るだけであり在り来りな結論しか産まない
0150名無しを整える。
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2020/06/13(土) 16:12:25.12ID:GV85QS+k
ちなワイは別タイプなんだけど
｢世間サマさげ｣であれば別媒体でやってる

見たくない人は見ないで済むし
公共の5chに嵐は呼び込まない

そこで吐き出してスッキリ発散、
しれっと社会に溶け込んで私益を追求
って使い分けてる

｢彼ら｣は好きになる必要も無いが
いないと困るアイテムくらいに思っとくのが精神衛生上よい
0151名無しを整える。
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2020/06/13(土) 16:19:32.49ID:TvabeRQm
>>149
多様性

良い言葉だと思うけど日本のSJにかかると薄っぺらいSJの理想論なのか
海外ほ人種差別が激しい国では多様性はもっと現実的で切羽詰まった問題なのにね。
0152名無しを整える。
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2020/06/13(土) 16:32:40.07ID:y6rs27A8
>>149
NTPは内心みんな仲良く、多様性を大切に、アイデア出し合って問題解決とか思ってるよ
口ではみんな仲良くは幻想とか言うけど。SFJの反対だね
INFってニヒリズムによくなるけどなんでかな？
0153名無しを整える。
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2020/06/13(土) 16:35:09.64ID:y6rs27A8
INTPスレでFJよりTPの方がFe弱いのにFeに純粋でTeに迎合したがらない謎って話が前あったけど
INFJの人はどういう時にTeっぽい事言い出すの？
0154名無しを整える。
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2020/06/13(土) 16:48:23.74ID:dk/akSUJ
Sが今ココの「仲良く」で
Nが未来を見越しての「仲良く」ってことかな
自分は「形だけでも仲良くしようよ」って雰囲気はどうも苦手で後ずさりしてしまうんだけど
彼らにとっては「今仲良く出来ないなら今後もない」って考えたりするのかな
0155名無しを整える。
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2020/06/13(土) 16:50:33.43ID:y6rs27A8
>>154
SFJは無意識に不可能だと思ってるからこそ、その題目を信じて言葉に出すんだと思うよ
0156名無しを整える。
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2020/06/13(土) 16:50:53.91ID:l4Zhnk/+
一言で言えば「仲良く」の範囲が広いかどうか
0158名無しを整える。
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2020/06/13(土) 16:52:08.15ID:UIfBGJ40
SFJは無意識に辞書の定義とほぼ真逆の意味合いで言葉を発してしまうんだね
0159名無しを整える。
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2020/06/13(土) 16:54:45.55ID:y6rs27A8
>>158
NTPもというか、多分全タイプそうだと思うよ
INTPスレでINTPスレで不可能なの分かっててもみんな仲良く出来るって幻想持ってる話あったんだけど
0160名無しを整える。
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2020/06/13(土) 16:57:26.86ID:TvabeRQm
I早いうちにみんな仲良くは無理だと悟ったよ
Feで期待したから打ち砕かれたのが大きかった。
0161名無しを整える。
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2020/06/13(土) 17:01:55.00ID:sQh9Ln9V
>>160
打ち砕かれるって
仲良くするというのは難しいことだよ
ぶつかり合うことはしないけど
パーソナルスペース、距離感というのは必要
0162名無しを整える。
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2020/06/13(土) 17:06:25.27ID:BJMlnvzO
>>146
SFJの「みんな」は身内や家族等の範囲内であって、外様や敵はその対象には含まれない
またそこに今現在いない人も含まれない
Siで身内と外様、味方と敵を区別する

NFJの「みんな」は身内と外様、敵と味方の明確な区別がないので、
余所者や敵対する人も含むことがある
またそこに今現在いない人も含まれる

NFの方が一見良さげに見えるが、肝心の実現可能性は考慮されてないのであまり現実的ではないかも
0163名無しを整える。
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2020/06/13(土) 17:07:39.14ID:UIfBGJ40
NFJが数を減らした理由は人が良すぎるから、それに尽きる
0164名無しを整える。
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2020/06/13(土) 17:14:29.62ID:onALv7cV
みんな仲良くってのは気持ち悪いが
一人ひとりが完全な倫理観を持って生きればいざこざ無しに上手くいくだろうとは思ってた
それを守らない奴は巧妙に変えさせる
プライベートは何より重要だから、時間を奪われる馴れ合いは自分抜きでやってくれって感じ
0165名無しを整える。
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2020/06/13(土) 17:16:37.62ID:BJMlnvzO
社交性って難しい表現だけど、ESFJとINFJを比較すると面白い

ESFJは外交型なので、付き合える人間のキャパシティは大きいことになる
付き合いに割ける時間や労力が大きいので必然的に人間関係や友人は多くなる
ただしSiで人見知りするので打ち解けるには少し時間がかかるし、定期的に連絡取ったり合わない人はダメ

INFJは内向型なので、付き合える人間のキャパシティはあまり大きくない
一人の時間か必要なので付き合いに割ける時間や労力には限りがある
その一方でNiのためか初対面でも人見知りはせず、誰とでもオープンに接することができる
アウェーでもさほど物怖じせず、友人であれば長年合ったり連絡取ってなくてもあまり抵抗がない
（こちらから誘う場合は相手から奇妙に思われないか、気に病むことはある）
0166名無しを整える。
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2020/06/13(土) 17:17:44.48ID:D7HfgHB3
別に気持ち悪くはないが不可能だとしか思えん
いや出来たら良いねとは思うが…
無理、絶対に話が通じない奴居るから
それは生まれだとか環境だとか遺伝子だとか色々理由があるんだろうが、そういう過程は置いておいてとにかく結果として無理
そのハズレ値に合わせると全体が非常に苦しむので遺憾ながら戦うしか無いなら防衛的に排除せざるを得ない
0167名無しを整える。
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2020/06/13(土) 17:21:31.59ID:BJMlnvzO
その意味では、ENFJは人見知りせず付き合える人間関係のキャパシティも大きいので
人付き合いでは最高と言うことになる

一方ISFJは周囲からの人気に反して、
人見知りする上に付き合える人間関係のキャパシティも小さいので
家族とかいつもの友人とかこじんまりとした付き合いを好むのかもしれない
職場関係や恋愛関係も多少不満があっても我慢するので長続きしやすい
0168名無しを整える。
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2020/06/13(土) 17:28:23.70ID:dk/akSUJ
小学生の時、作文発表で「差別はなくならない、だって人が多すぎるから」って発表したら
「先生はそうは思わないな」って遠回しに全否定された思ひ出
0170名無しを整える。
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2020/06/13(土) 18:38:19.76ID:IzqQ4Fvr
Fidomは常に正義だからな
悪を自覚できるタイプとは決定的に違う
俺達はラスボスになれる
0171名無しを整える。
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2020/06/13(土) 20:07:19.90ID:yAL/uO3t
>>170
なにいってんだ、教祖でもヒロインでも影のヒーローでもなんでもなれるよ多分な！
0172名無しを整える。
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2020/06/13(土) 20:25:21.85ID:lvNmHGpZ
INFJって初対面で気になった人をじっと見続けたりすることある？
0173名無しを整える。
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2020/06/13(土) 20:30:43.78ID:yAL/uO3t
みんな仲良くは公平かつ平等で、なあなあのえこひいきでなければいいよ、そういうのはすぐに派閥がうまれるものさ、あと後ギスギスになるもと

人によって合わせるし、下心あればスルーだね
真面目な話は真面目にするし、ふざけた話ふざけ返すし
なにか考えてたくて一人になりたかったり
体力なければすぐに打ち切るけどね
一人游び(空想かつ内省など)は大人になってもよくやる、たまに実際なにかやってみるか！となることもある、最近は一人で外食したり散歩したりバスで観光するのもいいな
連投ごめん
0174名無しを整える。
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2020/06/13(土) 21:30:32.35ID:krINe4/h
【優良誤認に関する注意事項】*

ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
MBTIは「性格検査」の一方式、また当該性格検査に関する商品及びサービスのことであって16類型そのもののことではありません
類似商品サービスでもないものまでMBTIと呼ぶことは普通名称化の範疇を逸脱した誤用です

現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*

しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります

少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません

＜商標について＞
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッド発行の性格検査につける商標です。
16類型を指す一般名称ではありません
また、認定ユーザーは所定の手順に従ったセッションを行い受検者が自己認知により近いタイプを選ぶ際のサポートをする資格であって、タイプ判定を行う資格ではありません

**商標と特許の違いについて
MBTIは16類型を目的とした「性格検査」に関する商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないのでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません
いくつかの独禁法に抵触し刑事罰の対象となる事項ですのでご注意ください

* この文面は同様の問題を抱えているスレッドに投稿されています
認知をよろしくお願いいたします
0175名無しを整える。
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2020/06/13(土) 21:30:59.87ID:krINe4/h
タイプ判定「精度」というと
いかにもタイプ判定に客観的な妥当性があるような受け取られかたをしがちですが
受検者が自己像をどう捉えているかについての測定を前提とした検査内容では
あくまでも「自己認知について」あたりかどうかという意味においてでしかありません

自己認知を測るテストである以上
あたってるかどうか決めるのは本人だけなのですから当然です
この検査方式はエニアグラムやエゴグラム、YGなどの一般的な性格検査にも共通しています
しかし、これらの性格検査は生来的に不変な性格を測っているとは一言もいっていません

つまり
俺は高精度の性格検査でこの判定が出たから本物だぜ！と威張っても
内容が自己認知について聞く検査方式である限り
判定結果が自分の思っている自己像と一致した、その一致率が統計的に高いというに過ぎないわけです

顧客満足度とさして変わりありません
客観的事実としてそのタイプ通りの機能順列性が受検者当人に認められるかどうかは
全く別の話です
このあたりを混同する現象が
MBTI利用者の抱えがちな病であるといえます

自己認知に関する測定精度を生来タイプとしての客観的妥当性と履違えた掲示板利用者があろうことか心理学板で
自己認知前提の性格診断の結果をそれと知らず自タイプとして名乗り
客観的妥当性に疑問をつけられても、MBTIが本物の性格検査ということをお前は知らないとばかりに相手の無知として詰り攻撃に至る、あべこべな事態が発生しています

また、普通名称化を理由に
よく似た自己認知を16類型に分けるサービスの公式がMBTIという言い方まではできますが
16類型判定全体の公式という扱いは無理です
MBTIが勝手に自己認知以外のタイプ判定を認めない商売を展開してるだけですので注意しましょう
0176名無しを整える。
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2020/06/13(土) 23:35:36.27ID:HpUc9ezk
isfjの者ですがお邪魔します

162と167の言うことが的を得すぎてて感動してしまった。どうしたら他タイプのことをこんなに的確に理解できるか知りたい
みんな仲良くってたしかによく自分も言うかもしれないけど言われてみれば確かにそこには仲良くしたいと思わない人が入ってないんだよな
0178名無しを整える。
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2020/06/14(日) 00:09:44.65ID:SHt53EcN
>>177
それさえも気付かないってことだろう
多分勘の悪さも本人達自覚してない
0179名無しを整える。
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2020/06/14(日) 00:29:04.37ID:CCOCF4s8
>>177
167だけど感動というかちゃんとisfjのことわかってくれる人もいるんだなと改めて知れてよかった
isfjスレ見たらわかると思うんだけどisfjは優しいはずなのになんでここではこんなに排他的なんだとキレ散らかしてる他タイプがよく湧いてるから
勘の悪さに関しては知らんけど
0180名無しを整える。
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2020/06/14(日) 00:32:49.32ID:SHt53EcN
優しいんじゃなくてそれ以上考えられないんだよ
キャパがないのにプライドだけ高い
めんどくさい
0181名無しを整える。
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2020/06/14(日) 00:44:15.21ID:CCOCF4s8
>>180
例えばどういう場面でそう感じるのかよければ参考までに教えてほしい
身内には見返りを求めず尽くしてきたつもりだから普通に気になる
0182名無しを整える。
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2020/06/14(日) 00:50:15.39ID:SHt53EcN
>>181
1.他人任せ
2.優しいの基準が小さい
→掃除、洗濯、炊事など誰でも出来ることをやって優越感に浸るのやめて欲しい
3.解決よりも空気感を重視するため会話が薄っぺらい
4.自覚しない
5.自立しない
6.謝らない
7.プライド高い割に自分じゃ何もできない
とかとか
0183名無しを整える。
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2020/06/14(日) 00:57:54.89ID:rrie+ibe
>>179
なるほど。

ここの人ってSe劣勢をかなり気にしていて、S型との違いや比較は前からかなり議論されてるからね
（Seがもともとないから代替補完的にNiが発達した説とか）

ここの人がやたらISFJに詳しかったり執着したりするのは、INFJはISFJの派生系であって、
ベースとなっている心の形は同じだからなんだと思う

ただINFJには視空間認知や聴覚情報処理、協調運動機能といった外界情報を取得するための感覚機能に難があって、
代わりに直観を使って洞察したりパターン化したりして取得できなかった外界情報を保管しようとする結果、
物事の着眼点が違ったり、そこから思考を経て至る結論が変わってくるんじゃないかと
0184名無しを整える。
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2020/06/14(日) 01:01:43.25ID:CCOCF4s8
>>182
それくらい自分で考えろksとか言われると思ってたから思いの外丁寧に書いてくれて少し笑ってしまった
なるほどその通りかも
ただ優しいの基準が低いことに関しては間違い無いけどそれによって優越感に浸るかと言うとそうでもないな。少しの物事をやって感謝されればされたで役に立てたならよかったって思うだけで
それと感謝の気持ちと謝罪の気持ちはちゃんと伝えるよ　好意のある人に嫌われたら嫌だからね
でも勉強になったよありがとう
0185名無しを整える。
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2020/06/14(日) 01:05:22.94ID:rrie+ibe
保管（まちがえ）
→補完（せいかい）ね

ISFJはその逆で、視空間認知や聴覚情報処理（Se）か正常に機能していることを前提に、
そこから得た外界情報を正確に覚えていられる作動記憶に優れているんだと思う
だからミスや忘れがあまりないし、突飛な考え方や行動をあまりしない
過去の経験や教訓から参照することで、情報を取捨選択して作動記憶を節約することに長けている（Si）

つまりISFJを知ることがINFJのSe劣勢を克服するヒントになるのかなと
それで何回かおじゃましてたんだよね
0186名無しを整える。
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2020/06/14(日) 01:11:21.35ID:SHt53EcN
>>184
話し方の問題だろうけど妙に上から目線でどうでも良いところ気にするから揚げ足取りも凄いイメージ
あと冷たくする事によって相手が成長する場合もあるってことを理解してないから結果的に人の役に立ってないんだよね
0187名無しを整える。
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2020/06/14(日) 01:14:25.84ID:rrie+ibe
↑その人INFJじゃないから気にしなくてもいいよ
たぶんISFJスレにいた人
0188名無しを整える。
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2020/06/14(日) 01:15:40.44ID:CCOCF4s8
>>183
丁寧に教えてくれてありがとう
infjとisfj、たしかに違いはほとんど内向的直感か内向的感覚かのみだけだもんな
あとこの違いだけで物事の着眼点や思考を経た上での結論に大きな差異が出てくるのはその通りだと思う
今まで身近にinfjがあまりいなかったからinfjがどんなタイプか知らなかったけどここのスレのinfjの皆さんは理論的で考え方も自分とは少し違うから見ててすごく楽しい、こういう考えもあるんだってとても勉強になる
よければ頻回に覗かせてください
0190名無しを整える。
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2020/06/14(日) 01:22:29.04ID:rrie+ibe
こういう話はINTJも好きだから行ってみるといい
実際ここの人はINFJかINTJかはっきりしてなくて両方入り浸ってるような人も多くて
自身のタイプにさほどこだわりを持ってない人も多いし、他の人がINTJやINFJなのかもあまりこだわりがない

単純に盛り上がってる方に行くとか、自身の知的好奇心が満たせる話をしたいとか、そんな感じ
0191名無しを整える。
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2020/06/14(日) 01:26:48.36ID:CCOCF4s8
>>190
本当に優しくしてくれるからinfjのことがどんどん好きになる

なんとなく思ったんだけど自分が懐古しがちだから苦手とする新しいことに興味を持って様々な行動を起こせるinfjはすごいと思う。たまにどこか遠くに行って何もない状態から新しいことを何かやってみたいとふと思うのはinfjのそういう点に憧れてるのかな

intjのスレもお邪魔させてもらおうと思うよ
構ってくれて本当にありがとう
0196名無しを整える。
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2020/06/14(日) 02:19:40.08ID:SHt53EcN
>>193
それここに遊びにきてたISFJさんが困るだけだから
ずれてるよ
0198名無しを整える。
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2020/06/14(日) 02:25:59.90ID:FbanLyKI
INFJさんが、私の前で言ってることと、裏で言ってる事が違っていて(多分私を喜ばせたいけどストレスもあったんだろう)
それわかって怒ったら、あっさり逃げていって帰ってこない。そんな簡単に帰ってこないんでしょうか…？(私がこわすぎたか)

あの言葉たちは、ただのリップサービスだったってことなんでしょうか？だとしたら悲しい。
0200名無しを整える。
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2020/06/14(日) 03:05:12.28ID:bFkBGptu
陰湿とは・・・？
ちなみにボーダーがまだうろちょろしてるから
皆カリカリしてるかもしれない
0201INFP神 ◆QylMEw5V3Y
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2020/06/14(日) 03:14:01.25ID:ezRfSOFo
ポリポリ。。
0202名無しを整える。
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2020/06/14(日) 03:14:31.55ID:SHt53EcN
平和主義のためだったら排他やいじめも辞さない感じがね
0203名無しを整える。
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2020/06/14(日) 07:00:17.49ID:VQcBqQHJ
INFJ 向いてる仕事

カウンセラー
スクールカウンセラー
産業カウンセラー　産業心理士
臨床心理士
ソーシャルワーカー
精神科医
理学療法士
公衆衛生士
言語病理学者
職業相談員　職業訓練担当者
司法関係　調停人　判事　弁護士
聖職者　宗教家　宗教教育者　僧侶　牧師
指圧　整体　マッサージ師
内科医
外科医
歯科衛生士
医療研究者
薬学研究者
0204名無しを整える。
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2020/06/14(日) 07:01:15.90ID:VQcBqQHJ
小学校の教諭
中学校の教諭
高等学校の教諭
学校経営者
リクルーター
人事担当者
企業研修者
栄養士
栄養学者
食に関する研究者

政治家
大学教授　数理工系も可だが、文系の方が向いている
社会学者
政治学者
政策担当コンサルタント
環境弁護人　環境保護代理人
啓蒙家　社会活動家
革命家
0205名無しを整える。
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2020/06/14(日) 07:01:53.24ID:VQcBqQHJ
芸術家
作家　小説家
ミステリー作家
テクニカルライター
編集者
アニメーター
グラフィックデザイナー
インテリアデザイナー
音楽家　演奏家　作詞家　作曲家
翻訳家
脚本家
映画監督
俳優
0206名無しを整える。
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2020/06/14(日) 07:48:08.69ID:ibHPnCkB
>>195
有能infjと共感能力の高いentjは、最高なペアだと思う。
理解し合い、補完し合える。

銀と金くらいピッタリ収まる感じがする
0207名無しを整える。
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2020/06/14(日) 08:39:28.25ID:VQcBqQHJ
哲学者
宗教学者
科学者
心理学者
言語学者
認知科学者
神経科学者
脳科学者
環境科学者
政治学者
社会学者
経済学者
学芸員

司書　図書館員
商談
マーケットリサーチ担当者
0208名無しを整える。
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2020/06/14(日) 08:40:02.53ID:VQcBqQHJ
芸術家
作家　小説家
ミステリー作家
テクニカルライター
編集者
アニメーター
グラフィックデザイナー
インテリアデザイナー
音楽家　演奏家　作詞家　作曲家
翻訳家
脚本家
映画監督
俳優
0210名無しを整える。
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2020/06/14(日) 10:20:43.51ID:4OOEHi1i
サイコパスなENTJの意図を読んで周囲との折衝役とかが限界でしょ
0211名無しを整える。
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2020/06/14(日) 11:38:40.87ID:tM4K6Jb7
まぁあいつらとサイコパスの違いって
計画性の有無だけやからな
正直笑っちゃうくらい似てる

いや別にdisとかでなく
あの徹底ぶりはうらやまなんだけど
0212名無しを整える。
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2020/06/14(日) 13:57:40.72ID:uskBO2qR
>>191
過疎ってるし来たけりゃとめないけど
SFからしたらNTはサイコパス妖怪にしか見えんと思うよ、たぶん
0213名無しを整える。
垢版 |
2020/06/14(日) 13:58:50.25ID:3AwV8E5Y
明らかにNTなユーチューバーが居るけどファンからサイコパス呼ばわりされまくってて草
NTの思考ってSFからみたらサイコパスにしか思えなくて新鮮なんだろうなあ
0214名無しを整える。
垢版 |
2020/06/14(日) 14:55:21.06ID:32WeEcZs
INTJスレの、少し昔の2chみたいな誰でもウェルカム的な雰囲気は心地良くて好きなんだけど
ISFJには毒が多くてちょっと勧めづらいw
0216名無しを整える。
垢版 |
2020/06/14(日) 15:46:16.54ID:KD/3MjQS
自分が知ってるENTJは愛とぶっかけと金と鬱について語ってる
0217名無しを整える。
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2020/06/14(日) 16:17:50.47ID:7n7Tqvmx
INFJの優しいそうな雰囲気でその場にいたら落ち着くとか静かでいいっていうのは客観的に考えたらそうかなと思う。

職場とかでも話聞くし仕事も難しい要求じゃなければ問題はあまり起こさない(経験談)

表向きこういう感じだけど汚い仕事とか雰囲気悪い職場とか人間関係問題ある職場は無理！って本心で思ってて、今までだいたいどれかはあって。

なんかこう、本当の自分は違うのになっていう誤解なんもなんないよな
0218名無しを整える。
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2020/06/14(日) 18:08:05.81ID:bnSsBiud
「 今やって」「すぐ対応して」みたいに今その場でやってる作業なり思考なりを
頻繁に止めて対応しなきゃならない状況やそれを強制される環境は本当に苦手だわ
今手が塞がってるのに物渡してきたり、電話してるのに呼んでくる人はかなり苦手
少し待ってくれと
0219名無しを整える。
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2020/06/14(日) 18:11:06.15ID:bnSsBiud
>>217
＞仕事も難しい要求じゃなければ

これは女の人じゃないと厳しいかな
男だとSeフル活用して息つく暇もないような
>>218みたいな状況に就かざるを得ない人も多い
周りもSP型が多い
0220名無しを整える。
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2020/06/14(日) 19:40:08.35ID:CUTzqTJ7
INFJとENTJについて書いてくれた方々ありがとう。

ENTJだからFi劣等で恋愛下手だからか
サイコパスばれたのか(本当に好きな人にはサイコパスになれなくなっちゃうんだけどな)
せっかく出会えた希少価値高いINFJさんを逃してしまった。

せめて話せるくらいに戻りたいけど、
INFJ Door Slamってやつなのか、一度ひどいこと言われたらもぅ完全シャットアウトなんでしょうか？
0221名無しを整える。
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2020/06/14(日) 19:49:21.45ID:nN76XhVc
>>220
相手の欠点も含めてその先も付き合っていくメリットというか、魅力を感じるなら戻ってくる可能性もあるけど
基本的には一度切ったら突き通してしまうね
悔やんでも悔やみ切れないような気持ちがあってそれが伝えられたら良いけど、君にとってそんな労力割いてまで価値を感じる相手だったのかって話だね
0222名無しを整える。
垢版 |
2020/06/14(日) 19:50:32.26ID:CUTzqTJ7
>>206
ありがとうございます。
確かに理解し合えていたと思ってたんですが、

INFJさん本音を言ってるようで言ってない部分を感じて
(ENTJの私もまぁまぁ察しがよくて)
ENTJとしては相手に裏表があるのが許せなくて、相性微妙なのかと思ってしまいました。

スピード感も違って、なんだかINFJさんは私に対応するのにドギマギしていたけど頑張ってくれていたという感じでした。

負担かけて申し訳なかったのでここでINFJさんの前で懺悔
0223名無しを整える。
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2020/06/14(日) 19:59:02.39ID:CUTzqTJ7
>>221
ありがとうございます！

正直、労力割く価値を感じなくて、いい理由見つけて別れたのに、
引きずってるので、合理的に早急に決断しすぎて自分のFi(気持ち)の部分を感知していなかったと思いました。

考えればINFJぽい人をいつも好きになってる。
けどグズグズしてるのが頭にきてイライラして最後別れる。でもINFJがなんか好き…
0224名無しを整える。
垢版 |
2020/06/14(日) 20:39:36.38ID:nN76XhVc
>>223
なにそれいいな
本当にINFJなのかな だったら嬉しいけど
INFJとしては、頭が切れるENTJには嫌われて当然だと思ってあまり近づかないようにしちゃうんだよな

個人的には第一Teでずばずば言われたらかなり恐怖感じると思う
だからといって無理やり優しくしようとされても勘づいて縮んじゃうだろうなぁ
もうこればかりは二人三脚で歩み寄りながら頑張るしかない関係なのかも
0225名無しを整える。
垢版 |
2020/06/14(日) 21:32:06.93ID:bFkBGptu
EI＆FT違いはお互いのない部分を魅力的に感じる事が多いらしい
0226名無しを整える。
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2020/06/14(日) 23:19:14.16ID:Slepqzck
>>223
はい。診断やってもらってINFJと出て、発言や行動や身体的なところまで、INFJさんの事徹底的に調べてさせてもらいましたが、それに間違いないかと思います。

INFJを本気で好きになってしまったらENTJをも病ませるくらいの力があります。スピード感合わないし、喋らないからイライラするのですが、嫌いなのに好き、好きなのに嫌い。なのです…。もう一度付き合いたい…あの空気感はなかなかいないんだよなぁ。ハマる。
0227名無しを整える。
垢版 |
2020/06/14(日) 23:21:38.53ID:Slepqzck
>>225
そう感じます。
そしてそれが喧嘩の原因になるのだとも感じました。

特にFの部分で…ちーんてなる
0228名無しを整える。
垢版 |
2020/06/14(日) 23:27:25.49ID:Slepqzck
>>224
すみません本題からずれてました。

まさに、私がTeの威圧感的なのを押し殺して歩み寄ろうとしても、INFJさんには見えすいていたのか唇はガタガタ震えてたり、
戸惑いながら受け入れてる感じがありました。
きっとそれがストレスの限界を超えて、
キャパオーバーになり私からちょうどいい機会だと喧嘩した時に逃げ出したということだと解釈しています…勘に障る書き方でしたら申し訳ありません。
0229名無しを整える。
垢版 |
2020/06/14(日) 23:42:28.63ID:nN76XhVc
>>228
今話してるENTJさんは一人だよね？
>>223は間違えて自分に宛てたってことでいいのかな

INFJがビビっちゃうのは事実だし癪に障ることはないしむしろ同士として申し訳ないとさえ思う
もしもまだチャンスがあるなら直接会うより文通をおすすめします
すれ違う思いを一つ一つ丁寧に解いていくとうまくいくはず
直接だとどうしてもINFJが素を出し難い
「もういいや」とか乱暴な文章は控えるべし

それにしても愛憎関係っていいね エロいわ
0231名無しを整える。
垢版 |
2020/06/15(月) 00:00:20.30ID:yqYwUy+i
>>229
安価ミスです。すみません。

メールだと饒舌で会った時喋らないのも、疑心暗鬼になってしまう原因だったけど、
INFJさんにそうアドバイスもらうと、メールの方が本当に伝えやすいんだと腑に落ちます。

愛憎のように自分の気持ちに混乱するのはFi劣等だからなのかなw

ありがとうございます。頑張ってみます。
0232名無しを整える。
垢版 |
2020/06/15(月) 03:45:42.02ID:8D8CnkDs
Fが主の人とTが主の人が結びついてしまうと悲劇が生じる
ここだけは離れすぎちゃあかんよ
0233名無しを整える。
垢版 |
2020/06/15(月) 07:20:51.44ID:3QZNBTbS
INFJってあんまりFeっぽさを感じなくないか
もしかしたらFeユーザーの中で一番Tよりかもしれない
0234名無しを整える。
垢版 |
2020/06/15(月) 07:43:21.91ID:uRXkG2as
ENTJの野望とINFJ の理想が重なれば
おそらくお互いの盲点を補い合う最高の関係になれるだろうね

INFJ掲げる理想に具体性を持たせるENTJ
ENTJの政策からこぼれ落ちる人々を救済するINFJ
ENTJからしたら反乱を防ぐ人材としてINFJが最適、ENFJでは必ず衝突する。
0235名無しを整える。
垢版 |
2020/06/15(月) 07:46:18.68ID:uRXkG2as
>>233
INFJは改革のための痛みには割と寛容だと思う
比べると同じ第3TiのISFJは優しすぎてそれが出来ないだろう
0236名無しを整える。
垢版 |
2020/06/15(月) 08:56:36.02ID:0axrrSDe
>>234
これが言いたかった！
0237名無しを整える。
垢版 |
2020/06/15(月) 08:59:45.38ID:0axrrSDe
ぷちバズリ中のプログラマ　登 大遊さんの思考回路がすごすぎるんだが、これできる人おる？

直観を使ってるのは確かなんだけど、かなり高度だなと。
INTJなのかなぁとはおもうけど、INFJ版のこの方法はどんなになるだろうか。

https://softether.hatenadiary.org/entry/20070324/p1
0238名無しを整える。
垢版 |
2020/06/15(月) 11:55:40.90ID:tqQcSSSE
>>237
面白い
自分は非常に限定的には出来るな
例えば簡単な四則演算を解いてみよう
https://notore.weclo.net/keisan/keisan50.php

自分には頭の中で言語的に一切計算せずに見て即座に答えを押せる時間が確かにある
言語を用いて計算するのはこれと比べると酷く遅い
0239名無しを整える。
垢版 |
2020/06/15(月) 13:15:03.71ID:f6XLSvDM
ENFP親友に「極端に言えば躁鬱」って言われたことある
なんでも言える相手だから何かしら動揺して悩んだ時相談してたんだよな
ふつうに過ごしてると思ったら極論持ち出すから面白いらしい
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