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ISTP型の雑談スレッド　PART15
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0428名無しを整える。
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2020/07/01(水) 08:30:49.76ID:h6BTKqv9
考えても答えがでない漠然としたものを延々とTi-Niループで考え込んで不安や恐怖を感じるのあるわ
んで、結局自分が出来ることやるしかなくない？に到達すると大抵落ち着く
0429名無しを整える。
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2020/07/01(水) 09:15:42.54ID:v1YUs+sC
>>427
相手の感情に気を遣って演技するってのはFe持ちにありがちだよな
俺も意識するというか外に出る時は服を着る程度の感覚でやってるがかなり疲れる
でもこれを当たり前のようにできて疲れもしない、逆に充実感を覚える人もいるんだよな
菩薩かよと思うわ
0431INTP
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2020/07/02(木) 20:24:05.30ID:F+fozkjU
劣等Feで感謝すると「表面的」言われるわ

黙ってりゃ「何考えてるか分からない」喋れば「何言ってるか分からない」
感謝すりゃ「表面的」しなけりゃ「冷酷」

悲しい生き物だねぇ…
0432名無しを整える。
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2020/07/02(木) 20:39:15.13ID:kOqON0xc
コミュ障不健全がINTPだと思い込んでるパターンじゃ？
0433名無しを整える。
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2020/07/02(木) 23:12:27.28ID:SJqUb4hY
人に物事を伝える時に使うのって言葉だけじゃないよな
0434名無しを整える。
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2020/07/02(木) 23:45:21.57ID:uJRIO10k
ぎこちない感じになりやすいのさ、慣れないことしてるわけだしね
0435名無しを整える。
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2020/07/03(金) 00:00:04.37ID:6cU3XCau
本心はどうあれ感謝してるって言わなきゃと気負うとぎこちなくなりがち
ただ感謝の言葉を貰って「表面的だ」なんて相手に言う奴の方がヤバそうな気もするが
0437名無しを整える。
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2020/07/03(金) 07:59:29.89ID:KOD1pz51
小学校の先生は変なやつ多いからな
まあ、社会人のストレス溜まってるやつだろ
そういう失礼なこと平気で言えるのは
0438名無しを整える。
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2020/07/03(金) 08:56:58.24ID:jsbipqZu
第1Fiが他者のFe的態度を疑ってんだと思うが
それを口にしちゃう条件は知らん
ストレス溜まってたのかもしれないし、
仲が良いから遠慮しない系もいるよね
0439名無しを整える。
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2020/07/03(金) 10:17:10.58ID:XP+13Tp2
たまーにうっかりぽろっならまだわかるが、いつも言われるとなると
１、>>431との現在の関係の継続を望んでいない
２、それを言った結果関係がどうなるかを予測できていない
３、何度も繰り返し率直に言わないと>>431には理解できないと思われている
のどれかかね
0440名無しを整える。
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2020/07/04(土) 00:33:50.22ID:c2/5DIti
Feは理解できるけどFiがいまいちピンとこない
Niの説明を見てすんなり理解できるようにFi主機能の人達はFiの説明を見てあるあるとなるのか
0441他タイプ
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2020/07/04(土) 02:47:39.82ID:abhkxhQl
Fiは思ってもないことを口にするのを嫌うね
怒ってる理由がわからずとりあえず謝ったら「何で怒ってるかわかってないでしょ」とさらに怒られるとか
Fi主機能のISFP、INFPは女性多いから、女性の特徴でよく言われるのは大体Fiの特徴な気がする
0442他タイプ
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2020/07/04(土) 02:55:49.45ID:abhkxhQl
あ、思ってもないことってのは
その人から見てそう見えるってだけだから
感謝や謝罪の言葉を言った人に対して文句言うのは未熟な人だなと個人的には思うよ
0443名無しを整える。
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2020/07/04(土) 08:44:06.33ID:77DCU2Tr
心がこもってないとか言う奴にはオーバーリアクションで対応してみたい
0444名無しを整える。
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2020/07/04(土) 08:52:46.20ID:05Rv+DQi
>>443
そしたらそしたでそういう性格悪いのは、「大袈裟な人ですね」とか言い出すだけだと思うw
タイプ論とかって言うよりそいつの人格なんだと思う。
0445名無しを整える。
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2020/07/04(土) 08:56:53.92ID:Hn/cdcDY
盗んだバイクで走り出しても何かを察する奴と通報する奴が居るからしょうがない
0446名無しを整える。
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2020/07/04(土) 09:16:01.57ID:I2Da2y0Y
言葉は内容でけでなく、身振り手振り振る舞いも
相手に強い影響与える

言葉は内容が大切→INTP、ISTP
言葉は身振り手振り振る舞いが大切→ISFP、INFP
0447名無しを整える。
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2020/07/04(土) 09:48:49.63ID:CQEnt6pN
もし441が正なら446と矛盾が出ねえ？
身ぶり手振りが正しかろうが、嘘をついたり思ってもいないことを言うのを嫌うなら、結局内容を見ていることになる
「何で怒られてるか分かってないでしょ」で怒るのは「こうしたらこうなるのは当たり前」が前提になってる
なら相手もわかっていて然るべきのFeの方が当てはまるような
女性に多いのもESFJやISFJでFiよりはFeなんじゃ
この辺りの違いがよくわからん
非言語交流が大切なのはF全般に当てはまるだろうが
0448名無しを整える。
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2020/07/04(土) 10:28:04.79ID:T391bEZ4
「何で怒られてるか分かってないでしょ」は
謝罪よりも以後の再発防止に重きを置いているってことかもしれんよ
怒られても謝っても何度も同じ事繰り返す奴いるじゃん
そういう奴には俺も言いたくなるわｗ

怒る事が気持ち良くなってマウント取ってるだけって奴もいるが
そういうのはガチDQNだから普段の言動見ていれば察しがつく
普段の言動も見ずにその場の状況だけで察しをつけるのは難しくね
俺がガチSだからかもしれんけど
0449名無しを整える。
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2020/07/04(土) 10:28:30.94ID:Hn/cdcDY
俺的にはFiは「え？なんでそこに疑問もつの当然じゃん」みたいな所あるな
先にぶん殴られてから「なんで俺殴られてんの？」になるというか
話聞こうともしない
帰ったら離婚届と誰も居ない空間が机にある感
0450名無しを整える。
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2020/07/04(土) 10:42:38.39ID:94GNbwYD
>>446
身振り手振りといったノンバーバルコミュニケーションを重視するのはFじゃなくてSでは？
istpはむしろノンバーバルも含めて相手の全体をよく観察する方だぞ
0452名無しを整える。
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2020/07/04(土) 11:10:19.68ID:T391bEZ4
内向判断は自分の判断にフォーカスを置きがちだから
「相手もそう考えるとは限らない」という意識が欠けてしまうのかもな
Tiだって相手と議論している時に
「え？なんでそこに疑問もつの当然じゃん」と思う事はあるし
「そこにすら疑問を持てないってことはこいつ俺以上の馬鹿だな、馬鹿と話をするのもめんどくせ」
と議論を投げてしまう事すらあるｗ
でもその相手がTeだった場合、そこに疑問を持たない、重要視しない理由や
別の重要視すべきポイントをわかりやすく説明してくれるから考え方の幅が一気に広がるし
「こいつやべえな天才じゃん」と思う事すらある

同じ内向判断でもFiの場合、快不快は説明しても
簡単に共有できるもんじゃないから余計に難しいのかもしれんよ
0454名無しを整える。
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2020/07/04(土) 12:02:35.67ID:94GNbwYD
コミュニケーションを重視:E 軽視:I

言語重視:N 非言語も重視:S

論理対話重視:T 感情交流重視:F

だよな
0455446
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2020/07/04(土) 12:23:59.17ID:I2Da2y0Y
ごめん、間違ってたかもしれない
0456他タイプ
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2020/07/04(土) 16:31:38.51ID:abhkxhQl
何か自分の発言で余計に話ややこしくしてしまった感・・・笑

Fiが身振り手振りも見てるってのは外れてないと思うよ
言葉とそれを総合的に見て「あぁ、この人は本心で言ってるだろうな」って判断してると思う
だからINTPさんや「なぜ怒ったかわかってない」のケースでは
「本当に感謝してるの？悪いと思ってるの？」という疑いがあるから、そういう反応になるんだと思う
Ti主機能さんだったら、なぜその言葉を発するに至ったかを滾々と説明すれば「何かすごい考えてくれてたんだな」って思ってくれるかも

一方Feだと、本当にわかってるかよりも、とりあえず謝ることで関係を修復しようとしてくれた事が嬉しくなるんじゃないかな
Fe優勢の人たちは険悪なムードをすごく嫌うし、話し合いはその後でって考えてそう
0458名無しを整える。
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2020/07/06(月) 19:54:29.57ID:ZDDN/u4L
INTPだと思ったらISTPであることが発覚した件
現実に則した判断をしてしまいがちな傾向にあるらしい
0460名無しを整える。
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2020/07/06(月) 21:25:45.33ID:PXa00+Bu
「私実はサイコパスなんです」と一蹴するのはあまり好きじゃない
自称サイコパスという舐めた概念を前面に押し出すのは偉そうな気がする
いちいち皮肉に反応しないでほしい
何故住み分けをしないのか
0463名無しを整える。
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2020/07/07(火) 03:31:16.29ID:IFWVmLvE
Tiは行動の前に思考が入るんで
基本的に突発的な事は少ないか？
0465名無しを整える。
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2020/07/07(火) 08:08:55.25ID:ulu071aK
そうだね今すぐ偏見に満ちたお前をぶっ殺してやりたいよ

これでいい？
0466名無しを整える。
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2020/07/07(火) 10:14:53.46ID:UE9NhN7z
個人差あると思うけど、ESTPとはそこそこ付き合いやすいほう？
0468名無しを整える。
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2020/07/07(火) 12:34:03.25ID:x2lHlSHn
FBI心理捜査官とかが持ってそうなデータでも当たってくれ

個人的には自分のイデオロギーなんかを他人任せにするような意志薄弱な連中が凶悪犯罪に走ると思うわ
0469名無しを整える。
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2020/07/07(火) 13:13:46.82ID:GRLjLZHl
>>466
ISTPがまともに付き合えるE型はESTPだけだと思う
あいつら俺らと同じで根本的には他人に興味無いからまだ付き合いやすい
0470名無しを整える。
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2020/07/07(火) 13:40:07.99ID:zVdaw6/O
俺はENFPとESFPの友達が多いわ
楽しくて自由でテキトーだから一緒にいて楽
ESTPとは人に興味ない同士のせいか関わりがない
0472名無しを整える。
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2020/07/08(水) 02:21:57.80ID:QNcIqpJi
共通の趣味のつながりでネットで長続きしてるのはISTJとINTPの人だな
物静かで趣味のクオリティが高くて尊敬してる
0474名無しを整える。
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2020/07/08(水) 13:15:52.82ID:MZbDIYwX
>>470
FPは友達としてはまだ我慢できるけど
仕事の付き合いになると非効率すぎて無理
0475名無しを整える。
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2020/07/08(水) 14:17:18.69ID:CSQJhdO1
ESTPは性格似てるから付き合いやすい
ESTPはやりたいことや楽しいと思うことが人や世のためになってて
おれたちは自分や自分の周囲の人のためにしかなってないと感じる
INTPは惹かれるし好きだね
0476名無しを整える。
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2020/07/08(水) 15:23:38.64ID:B6mXaThl
>>474
確かにFPは非効率だけどこうしたら楽できるって提案したら乗ってくれる人多くない？
0478名無しを整える。
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2020/07/08(水) 16:19:57.51ID:EH9AEYXD
>>476
そういうレベルならどのタイプでも同じようなもんだけど
FPは自己判断で必要な規定まで曲げてその場しのぎをしたあげく
自分で捌ききれなくて結果他人の仕事まで遅延させる例が多すぎ
0480名無しを整える。
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2020/07/08(水) 17:04:38.52ID:llll6pxD
>>478
自己判断で必要な規定を平気で曲げまくるにも関わらず
それがその場しのぎにもなってなければ他人の仕事を遅延させるどころか全体の効率に貢献してる
なんでSTPがやると自然とそうなるんだろう
0481名無しを整える。
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2020/07/08(水) 17:28:25.39ID:g2xm9Un8
STPは必要な規定は曲げないからだろ
意味ない規定は無視するけど
0482名無しを整える。
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2020/07/08(水) 17:57:42.85ID:h2K58G7K
FPは悪態ついてきても関係に当事者意識を持たなければそんなに悪いやつらではない
共同で働くようになったら結局何が待ってるんだろうなー
0483名無しを整える。
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2020/07/08(水) 22:09:36.54ID:DX6pKRHW
ESPは行動起こす前によく考えてくれと釘指す事が多い
やらかしてから考えても仕方ねえ…
0484名無しを整える。
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2020/07/09(木) 00:30:38.89ID:hC80uTNm
>>482
P型の中では最もJ形に近いと言われるISTPにとっては
仕事という公的な場面で見せられるFPのルーズさは割と許容しがたいレベル
0486名無しを整える。
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2020/07/09(木) 11:18:50.98ID:i9RUcpW/
友達として付き合う分にはいいんだが
仕事の同僚となると一気にＦＴの違いが目に付くようになるんだよな
めんどくさい事は効率的にさっさと終わらせたい
0487他タイプ
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2020/07/09(木) 17:55:57.54ID:gulUf+Kv
ISTPってどんなこと考えてんだろ
極端に言えば目の前に草あったら凝視しながら延々と草について考えてる感じ？
0489名無しを整える。
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2020/07/09(木) 18:29:22.21ID:jymEfiUI
草が目の前にあったら、一瞬だけ
肌触りや色の綺麗さや利用方法など、草がほかに与える影響みたいなのを感覚的に感じて
次に行く
基本考えるのは面倒
0491他タイプ
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2020/07/09(木) 19:32:05.98ID:gulUf+Kv
世界観が想像つかんなぁ
無心でひたすらロードバイクぶっ飛ばしてる人達だと思ってるんだが
0493名無しを整える。
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2020/07/09(木) 20:17:51.57ID:NOnFJnpG
世界観とかそういう概念的な捉え方をそもそもしないから説明難しいな

現在(と少し未来)に焦点が合った状態でかなりミクロに物事を捉えてる
だから思考の出力結果が実際的で、ゼロから何かを作るよりもあるものを使いこなす方が得意なんだろうね
0494名無しを整える。
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2020/07/10(金) 00:24:00.25ID:gnrOPcWi
考える必要のあるときしか意図的に考えないし
Ti主機能である以上は考えるべき時にもいちいち
ああ今俺考えてるぞーとか思わないからな
0495名無しを整える。
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2020/07/10(金) 00:24:45.43ID:2NQyYLOz
>>487
なにそれ
INTPみたい
0496名無しを整える。
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2020/07/10(金) 00:26:20.66ID:2NQyYLOz
ぶっちゃけINTPとISTPの狭間にいる人いるんじゃない？
まぁ、自分の事なんだけどさ。
0497名無しを整える。
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2020/07/10(金) 02:31:57.26ID:KxWd0YoK
知らない人の発言を自分への当てつけだと思い込むISTPは少数派かも
0498名無しを整える。
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2020/07/10(金) 08:23:48.48ID:OP4Vc+1/
「(特に解決すべきテーマもないし、問題も起きてない。ということは、つまり……)え。普段は特に何も考えてないですよ。」
0499名無しを整える。
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2020/07/10(金) 12:21:42.70ID:MtezqYyf
ISTPの方に聞きたいんですが↓は自分と同じ臭いを感じますか？「麻雀警察ひろー」というyoutuberなんですが
この方のVtuber分析が素晴らしくてTeやFe的なものを本人が発揮するというよりも
距離を起いた俯瞰目線と、ときに積極的に関わっていったりする現場目線の両方で分析してるようで
それがse+tiっぽく感じました
ISTPの方の意見聞きたいです

ttps://youtu.be/8Bd8P9oNkzk
0500名無しを整える。
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2020/07/10(金) 12:26:17.95ID:OP4Vc+1/
リンク先は見てないけどそいつがISTPかどうかを知りたいってことかね。
0502名無しを整える。
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2020/07/10(金) 14:25:46.75ID:FEwLdM7L
>>499
ISTPって分析的だけど野心とか自己顕示欲とか薄いタイプに思う
自分をキャラ立てして動画作って、炎上覚悟で有名人に絡んで売名するとか自分じゃ考えられないわ
0503名無しを整える。
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2020/07/10(金) 15:50:50.08ID:pWDIEF4p
istpのYoutuberと言えばひたすらナイフ作ってる人とかかな
0504名無しを整える。
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2020/07/10(金) 15:52:41.17ID:pWDIEF4p
ひたすらソロキャンとかひたすらバイクリペアとかひたすら車載動画とか、そんな感じ
0505名無しを整える。
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2020/07/10(金) 17:46:35.43ID:CF9fJ7yp
ISTPが動画作るとしたら自分ではなく作ったものとか、その過程をひたすら撮影したりしてそうだな
0506他タイプ
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2020/07/10(金) 17:54:28.23ID:tmstmjKh
ASMRとか好き？掘り出すと結構洒落てるものもあるぞよ
0508名無しを整える。
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2020/07/10(金) 19:40:59.44ID:IDCzhfNo
>>506
あんなもん黙って聞いてるなら自分でオーディオ機器いじるほうが楽しいってやつ多そう
0509名無しを整える。
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2020/07/10(金) 20:04:02.48ID:EaHyv4wB
ソフトの操作方法を解説する動画なら作ろうかと思ってた
操作覚えるのは好きだし
情報を大量に集めてサルでも分かるレベルに噛み砕いて説明するのが得意
0510名無しを整える。
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2020/07/10(金) 20:04:02.72ID:EaHyv4wB
ソフトの操作方法を解説する動画なら作ろうかと思ってた
操作覚えるのは好きだし
情報を大量に集めてサルでも分かるレベルに噛み砕いて説明するのが得意
0511名無しを整える。
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2020/07/10(金) 20:07:54.79ID:EaHyv4wB
>>502
地位も名誉も金も興味ないし承認欲求もないから
なにも成せる気がしない・・・
楽しいしか原動力にならんし
楽しくなくなったらすぐ飽きるから何かに執着して極めることができん
0512名無しを整える。
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2020/07/10(金) 20:16:18.09ID:IDCzhfNo
自分もあるゲームの解説動画だけ再生数が万超えてて、あとの動画は1000以下のゴミばかりだわｗ
作るの大変だったからもうやらないけど
0513名無しを整える。
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2020/07/10(金) 22:36:48.98ID:N/PqH5F5
地位も名誉も金も興味薄い人の方が極められそうだけどな
0514名無しを整える。
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2020/07/11(土) 00:47:25.45ID:jSQ8pBjz
趣味でやってたはずが承認欲求を抑えらんなくて簡単にウケる方向に特化していったあげく
どんどん目立つしすぐ消費できるけど質の悪いものしか出せなくなったり
ただのかまってちゃんへ劣化していく奴とか見てられんのよ
0515名無しを整える。
垢版 |
2020/07/11(土) 06:46:15.74ID:BPgvyBEz
空気を読むのが苦手な他タイプはこのスレを初めて見た日から空気を読むのが大事だと思えてきた
0516名無しを整える。
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2020/07/11(土) 07:11:30.84ID:BPgvyBEz
ISTPはなんかドロついた私情などをいきなり持ち出したりしない感じがする
そもそもそういうの持ってなさそう
見習わなきゃなーと思ってる
0517名無しを整える。
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2020/07/11(土) 07:19:26.43ID:BPgvyBEz
>>516
例えばこのスレで、空気読まずに変な私情を持ち込むことをしないみたいな
やるなら違うところでやるべきなのを分かってる感じ
0518名無しを整える。
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2020/07/11(土) 09:58:53.97ID:+vaRHWs6
>>514
それな
それ考えると承認欲求が低い奴の方が
持続的に面白いコンテンツを作り続けられるのかもしれん
0520名無しを整える。
垢版 |
2020/07/11(土) 18:42:00.94ID:BQmaTUPo
包丁研いでる方の紹介を見て
ISTPの役割は機能強化だと感じた

効率化、組み合わせ、運動、内省、現場改善等
だいたいの目的は一緒
0521名無しを整える。
垢版 |
2020/07/12(日) 09:03:17.13ID:C01dtTky
富と名声より自分のやりたい事だけを追求
ただ結果的にそれが富と名声を得ることにつながった
そういう展開に憧れる
0522名無しを整える。
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2020/07/12(日) 10:20:45.48ID:txErsQBf
個人的には富はほしいけど名声はいらんかな
有名になると生きづらくなりそうだし
金も死ぬまでに使い切れないような巨額の富とか相続する相手がいないとか自分の手に負えないレベルの富なら逆に面倒くさそうだから要らないかも
まぁ金なんていくらあっても足りないし使い道は作ればいいからそれでも尚余るっていうレベルの富なんて相当なものだけどね
0523名無しを整える。
垢版 |
2020/07/12(日) 12:20:17.04ID:Q8P326Wd
圧倒的不審者さんやってることは面白いしオリジナリティもあるけど
この手のネタってトップで紹介されて見始めは面白いけど段々マンネリして飽きる
動画の再生数は新たに新規の人が来れば伸びるんだろうけどね

もちろん、すごいとは思いますよ
0524名無しを整える。
垢版 |
2020/07/12(日) 14:10:28.46ID:j4GCqHZg
ISTPはセルフプロデュースに向かないと思う
承認欲求充足や富や名声が目的になると凄いストレスになりそう
なぜなら、それらは現状を良くする本質から外れているから

包丁研ぎの方は
面白がらせるために動画あげたりすることを目的にはせず
能力向上の一環としてやってるんじゃないかな
0525名無しを整える。
垢版 |
2020/07/12(日) 14:25:46.17ID:rtuC/J2Z
このスレにはやっぱなんも思うところないわ。
それなり有益な情報もあるし

以上

スルーしてくれ
0527名無しを整える。
垢版 |
2020/07/12(日) 18:22:22.24ID:0yZU5D0y
>>523
そういうウケを狙って動画を作ってるわけじゃないだろうしいいんじゃね
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