INTP型の雑談スレッド Part.38
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INTPはあまり数の多い気質とは言えず、また周囲から理解されづらいタイプと言われています。
しかしそんなタイプだからこそ持っている独自の視点がお役に立てばと思っています。
身近にINTPっぽい人がいるけどどう付き合っていけばいいか、など
別タイプの方でもINTPに対する質問等があればどうぞ。勿論INTP同士での雑談も大歓迎です。
荒らし・煽りはスルーしましょう。
次スレは>>950さんお願いします。
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※前スレ
【16タイプ】INTP型の雑談スレッドPart.10【性格診断】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1508842779/l50 まずMBTIとソシオニクスは根っこが同じ理論で、かつ同じ心理機能の記号を使っているから誤解や混同されがち
SeはオラオラにMBTIで説明があるかの質問に対して、ソシオニクスで答えると上記の理由で質問によっては混同される可能性がある
海外でもMBTIとソシオニクスはフォーラムが別れていることも多いし
エニアは根っこ自体全くの別理論だからスルーしたり気にしない人が多いんじゃないか
エゴグラムなんかでも根っこが違うから「それはそれ」ができやすい まあ確かにそれもそうね
関係ないけど日本の掲示板でソシオニクス語れて人が居る場所があると面白いんだけどね 私は大人になって気づいた。
大多数の人はTiやNeを使うことを求めていない。論理的な事柄も、多角的視点も、幅広い知識だって、その人が求めていなければ意味のないものだ。
ならば、SiやFeを使って人と話す事が一番手っ取り早いと。その方が色んな情報が入るしね。
だけど、めんどいだよーーー。気を使うの。 その言ってる内容の是非はともかく、
大人になってから現実的な色々を学ぶのはあるな 自分が想定していたよりも締切にうるさい人が多いことに気付いた ソシオニクスなんてガバガバ理論、考えるだけ無駄やろ ソシオニクスがガバガバかどうかはよく知らんが、
タイプ論やMBTI自体そこまで整合的な理論とは思えない
どっちも緩く見るくらいでいいのでは ソシオは裏側の4機能に言及してるのは評価するけど
あの○○関係ってのは、どれもまったく実感無い
作ったのがENTPなんだっけ
わざとツッコミどころ仕込んでるんじゃないのか >>534
それMBTIのタイプをそのまま置換してるだけで考えてるからそう思うんじゃない？
ただの煽り荒らしかもしれんけど ミュークルドリーミーいいな
マシンガンセリフがすごいけど作画が可愛くて癒される F型をディスるわけじゃないけど、なんでF型の人って自分が察するのがうまいからって人も同じように自分を気遣って当然だと思ってるんだろう。 今のところMBTIにプラスしてエニアで気質把握するのが一番わかりやすいな >>537
INTPをディスるわけじゃないけど、なんでINTPの人って自分が論理を考えるのがうまいからって人も同じように自分に対し論理で考えて当然だと思ってるんだろう。
自分が息をするように出来る事は他人も出来て当然と考えるのは普通なんじゃないかな？ T型は、F型が論理で考えられないと思ってるんじゃなかったのかよ >>540
それは知ってるけど、うちだって感情なんてわかんないのに気を使って話してるのにそれがさも当たり前みたいな態度をされるのが気に食わない >>538
ソシオニクスも情報とか人や社会への捉え方が何となく見えるから
自分にとって面倒な奴、そうじゃない奴が分かっていいと思うわ
このスレでも確かにINTPだろうけど自分にとって面倒だなって人いるでしょ >>541
本来はお互い様で済ますべきなんだろうけど、生憎、得意不得意の話が対人関係だしこちらがマイノリティーだからね
納得しろとは言わないけど、まあそうなるわな >>539
残念ながらその考えでは中高になったら通用しないんですよね。大人になったらもっと無理。
だから、こっちは大人になろうと劣等機能使って周りに気を使ってるんですよね。
でも、お前らF型は自分らの感受性を周りが当たり前にもってると思ってるから自分が気に入らない事いわれたらすぐ「こんな言い方しなくてもよくない？」って切れ始める。で、事態を収束するのはT型に丸投げ。 >>544
どうしたの？突然、社会経験マウント的なのやりだして
第一理屈の話しても実情はこうだとかズレてない？
あとお前らF型って私あるいはここの誰かを含んでるのかな？そうだとしたら何私怨ぶつけてるの？
というか三行目はだから何？ T型をディスるわけじゃないけど、なんでT型の人って自分が考えるのがうまいからって人も同じように考えを巡らせて当然だと思ってるんだろう。 >>546
さっきも書いたけど、
出来ないと思ってるT型の方がよくいるT型なんじゃないの ぶっちゃけ「世の中感情で動いてる猿ばっかだよな」とか言われても
「そうだぞ？」としか返せないんだが 猿ばっかだよなってのは共感を求める問いかけじゃん
言ってる人も猿族じゃん 答えを確認しているのを、
共感を求めていると理解するのも相当なものだな おっ、なんだなんだ喧嘩か？
やったれやったれ(ENTP感) 俺に逆らったアホは亜空に消えるから あまりなめた口きかねえほうがいいぜ INTJとINFJ以外はゴミだね とくにINFP 豚と一緒だあんなもん ハムにしてくれるぜFUCK 猿だよなぁ…
猿だよな！
猿だよなっ？
実際口に出すと語尾の表現でも変わるから難しいね > 世の中感情で動いてる猿ばっかだよな
キキッー！
これは猿に対する冒涜ウキ
サルはヒトなんかよりも論理的ウキ 最近クレジットカードの使用料を使った日に手帳に金額を書くことにハマってる
人間関係伴う金稼ぎ＆金関係に疎い自分、、
何も気にせずクレカ使うととんでもないことになるのに
お金を使ってないってことを見える化して実感するのが楽しい
＋楽天マガジンで知識を習得
INTPって投資とかあんまり向いてない？
投資に手つけてる方いますか？ コロナかかって死んで欲しいMBTI16タイプ
ESTJ ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
ESTP ★★★★★★★★★★★★★
ESFJ ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
ESFP ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
ENTJ ★★★★
ENTP ★★
ENFJ ★★★★★
ENFP ★★★★★★★★★★★★★★★★★
ISTJ ★★★★★★★★★★★★★★★★
ISTP ★
ISFJ ★★★★★★★★★★★★★★★
ISFP ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
INTP ★★★★★★★★★★★★
INFJ ★★★
INFP ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
死ね！ https://uranaino.net/archives/1299
よーく目を通してどちらが価値があるかその無いオツムでよく考えるんだなINFP https://note.com/qzqrnl/n/n5e5f1115430d
憧れから共感だとよｗ(´、＿ゝ｀)
いつの時代もバカが9割で天才が1％もいないという社会
だからつまんねえ世の中が続くんだよ
共感なんか何の役に立つんだバカ INFPてそんなにダメ？
親戚にしかいないからわからん >>561
なんにも考えないで共感する人と
考えた上で賛同する人といるよね
INTPは後者かな 役に立つかとか価値があるかどうかなんてどうでもいいんでしょ、そもそも
憧れるのは疲れるし、このご時世じゃ共感の方が金になるってだけで
それをつまんない世の中だって感じるなら、普通を疑うINTPっぽくてなにより >>561
共感を捨てたら、その人には能力しか価値がないだろう。だれからも友情や愛情を向けられる事がなく、個としての存在はなかった事にされる。だから、独り言をつぶやくことでしか自己承認欲求を満たす事もできない。可哀想だね。 暴れてる人は最近真実を知ったばかりで怒りの感情が噴出してるんだろう
次のステップに移れるまで見守ってやろうぜ >>564
普通を疑うのと世の中を斜めからみてイキってるのは全然ちがうと思います。 INTPは動物好きそこそこいるイメージあるけど動物飼うとしたら何？
犬なら犬種とかまで聞きたい 犬かうさぎ
品種は実家で飼ってるやつが賢いのでミニチュアピンシャー >>569
アメリカンショートヘアと白猫飼ってる
犬は小型犬よりは大型犬が好きだな
ラブラドールとかゴールデンとかスタンダードプードル 他人の犬とじゃれるのは嫌いじゃないんだが、飼うとなると世話するのが面倒くさそう… ワシミミズクかコツメカワウソかゴールデンレトリバー
なお世話 ガンビアンポーチドラットとかいう抱えられるサイズのネズミ 未来の子よ、憎しみを称えよ・・・
古きモノを消し去り、新たなものをつくりあげる・・・
今宵、大地は再び真紅の血で染まる・・・
老いた戦士どもよ、冥界へゆけ！！ INTPはFe劣等だからなんなんこの同調圧力無意味だろうぜぇ死ねぐらいに思っていてときどきわざと輪を見出して嘲笑ってみたりする
俺はINTJだがINTPのシリアルキラー臭は気に入っている 法律なんかクソくらえだ 陰キャだけどシリアルキラーではないと思うよ、そんな行動的ではないし そこまでの反骨精神は無くないか？
今ニュースで、上を向いて歩こう皆で歌ってるの見るとうすら寒い感じはするけど それ確実にENTPだろ
INTPも同じタイミングでくそうぜえと感じてるが明確にラインを越えてなければ手は出んぞ INTPのFe嫌いは思春期の子供が母親を嫌ってるようなものでINTJ君みたいな本気で言ってるわけじゃないぞ
まあ個人でみるとトラウマある奴が毒親扱いして本気になるのいるがINTPの特徴ではなく本人と環境の問題 上下関係に左右されずに進言するのが反骨精神と捉えられるんだろう
別に論理的・効果的手法であれば押し付けられても反駁はしない 自粛できないバカは何型だろうな
INTPからしたら考えられない 今とは逆に孤独になるほど感染しやすい病気があるとして、もしかしたら俺は孤独を選ぶかもしれない 企業に対して個人のような善意の行動を期待しても無駄
国は企業を相手に性善説を採用すべきではない
彼らが今まで倫理的な行動をとってきたのは信頼、結局は金のためであって、自粛するよりも非倫理的に営業を続ける方が結果的に儲かるなら営業を続ける
それに巻き込まれる形で個人も働き続ける SJの人たちが素直に従ってしまうからこんな社会が続いてしまう
しかし彼らが居なければ社会は存続できない Ne劣勢でも受験突破できるし仕事では有能になれるし生きるのに困らないしそりゃねえ
Nが強いひとを冷遇しすぎた結果がこれだよ 真のINTP≒タイプ5は、メンタリストDaigoの動画あんまり見ないよね
心理学を追跡するのはそれは自分がやることだから、Daigoさんの振る舞いをエンターテイナー、娯楽として見る感じ
新入社員研修で同じメンバーの男が心理学的な知識を話したがるんだけどメンタリストDaigoの動画見まくってるって言ってた
憧れみたいな？
でもさ、動画って根拠曖昧じゃない？自分で図書館で調べたくない？←これがINTP≒タイプ5 一人の考えや動画ばかり観るとか読むとかはあまりないな
むしろ多くの本を読み流したり、人の考えに触れておおよその全体像をつかんで、それに近くて言語化の上手い人の話を聞くのが好きだわ Daigo見てると共感性羞恥がはたらくから見れない 非常時こそ知恵を出合って効率よく乗り越えたい
自分の儲けの為に買い占めたり出し渋るタイプとは相容れないな メンタリストダイゴって理系出身だし心理学専攻じゃないはずなのにあそこまで大手を振ってでしゃばることが出来るのがすごいわ
俺だったらいい加減なこと言いたくないのもあって自分の門外漢な分野にたやすく口出す気にならんわ
そもそも心理学の通説の多くは未だに検証中であったりで明らかになってなかったりするわけさで INTPって社会から冷遇されてる割に
公益性を重視するよね
山中教授とか宮田教授とか
SiFeの作用なのか や、彼らは冷遇されていないけど
ここにいる人たちも含めて INTPは割と全体主義よりだぞ
だから自分が冷遇されようとも日本のためを思った発言をしたがるんじゃなかろうか
NTJあたりだと日本クソ海外移住しよって感じになるのだろうが Daigoの科学主義・データ主義的な論調はTJっぽいと思っていたけどINTPなの？
数本観ただけだけど そういう意味じゃハイレベルなINTPは
こういうときはNTJより頼りになる面あるね
ENTPとかは今何してんだろう >>598
え？そうなの？全体主義とか強制とか許せない質なんだけど
むしろ個人の自由を認めた上で公益につながるようなシステムをつくるべしだと思ってる >>601
というより、強制されるのは許せないけど自分本位の世界観で周りをみてるわけてわけではないから、INTJみたいに自己中心的な行動は取らないってだけたけど。 >>601
というより、強制されるのは許せないけど自分本位の世界観で周りをみてるわけてわけではないから、INTJみたいに自己中心的な行動は取らないってだけたけど。 >>601
というより、強制されるのは許せないけど自分本位の世界観で周りをみてるわけてわけではないから、INTJみたいに自己中心的な行動は取らないってだけたけど。 >>601
公益って全体よりだよなあ…
例えば買占め転売行為が公益損ねていると判断されるとしたら、
それは全体を見ているからだよね
けど、もしも小売店〜消費者間で、
資源の配分が必要な状況だとしたら転売業もワンチャンあるよね
ないけど >>606
あーそういう買い占めや転売行為もシステムや知恵で損する仕組みにすればいいという考えかなあ
利己的な生き方も個人としては別に否定はしないし
ただそういう利己的な人間に権力を与えてはいけないとは考えてる >>607
損する仕組みじゃなくて、得する仕組みだよ
儲けようとする一見利己的な売買が、需給双方に合理的な判断を促して適切な価格形成に繋がるんだから
今のマスクとかは供給が圧倒的に足りてないから、買い占めしてるやつは最低だけど >>599
データ主義にもチェリーピッキングとか生存性バイアスみたいな罠があるんや
公平性っていうのは科学とか論理とかじゃなくて根が正直かどうかによるまじで >>609
一度や二度の売買では適切な価格形成はされないよ DAIGOの動画ってあくまで仮説に過ぎないことをさも確立された真実かのごとく主張してるのが胡散臭いんだと思う
だけど多くの人はああいう断言する人を好みがちだからなあ… Daigoとか西村博之とか、考え方が自分と似てるからかわざわざ見ようとは思えないな
嫌悪感も尊敬（崇拝？）もどちらの感情もなくて、
どちらかと言えば「こいつら、矛盾した事とか隙のある事言っちゃった時どうするんだろ…」みたいに不安（心配）な気持ちになる
仮説や持論を自信満々に言い切るのって常にそういうリスクが隣り合わせで、
自分自身やらかしがちな事なので他人がやってるのを見るとヒヤヒヤしちゃう
彼らはなまじ能力あるせいで過去の人生の勝率が高く、
「自信＞恐れ」になっているからそれをやれちゃうんだろうけど、
万が一自分が勘違いしてた時とか、とんでもない大恥かいちゃうよね >>609
あー確かに北風より太陽のほうがいいね
そこらへんは方法論なので特にこだわりはないな、よりよい方だったらどちらでもいい Daigo動画は見るたび「もうちょい落ち着いて喋ってもいいのに」って思って内容が頭に入ってこない(笑) >>598
正しい意味合いでの個人主義なのでは？自他への権利を相互尊重するような
全体主義はTJ、かつTJが利己的なのは矛盾しない INTPでも商売っ気が多かったりビックマウスなのはLIEやILIな可能性があると思う
INTPかつタイプ5と判断出来ても相手に違和感ある場合はソシオニクスでも考えたらどうだろう？ INTJはNiで認識し、その情報をTeしたい。
INTPはNeで認識し、その情報をTiしたい。 >>613
モヤモヤが晴れたわw
もし心理学系の大学教授とかちゃんとした研究所に指摘されたらどうするんだろってなるよね >>613
ああいうのはある種外した瞬間にキャリアが終わる人生を送ってるな NTは若いうちから自分の専門を定める傾向にあるがNFはあれこれ手を出して器用貧乏になりがち エニアグラムやったら、
タイプ1,4,8が☆6で
タイプ7が☆7
タイプ5が☆8個だった。
…つまりどういうことだってばさ？ 5w4
残りは 7-5-8 と 1-4 で繋がってるノイズ オンライン飲み会とか「自宅にいながらもみんなで一緒に楽しむ方法」が次々と生まれてるな
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