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人生に希望をもてない俺たちが自己啓発で一発逆転を狙うスレ★4
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0928名無しを整える。
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2019/09/04(水) 23:55:46.08ID:OayXMxpI
ひかりTVブックで初回注文50%オフってのやってる
まとめて一回で買えば全部50%オフ

品揃えはアマゾンより悪いけど
>>926もあった
0929いち ◆t.dYaLL7eo
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2019/09/05(木) 12:32:57.02ID:vDhe9/XS
>>927
読む人によって感想が変わりそう

行動って大事なんだ、明日から人生を変えようと思えるかもしれないし
運をつかむ方法に見えるかもしれないし
成功者の秘訣が詰まった辞書に見えるかもしれないし

もしかしたら、嫌悪の対象や、自分とは遠い世界に思えるかもしれない。
俺にとっては、みながこれを読んでどう思うか知りたい本だな
0930いち ◆t.dYaLL7eo
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2019/09/05(木) 12:33:14.63ID:vDhe9/XS
>>928ま?
大量購入の転売で余裕じゃないか
0932名無しを整える。
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2019/09/06(金) 00:06:25.06ID:94G+xpB8
あ、1000Pは14日後付与とかだから
すぐブックのほうで使いたいなら関係なかった
0933名無しを整える。
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2019/09/08(日) 21:08:30.10ID:9QCLjir0
>>926
へー最初の10ページしか読んでないけどなかなか良さげ。買ってみるね。
0934名無しを整える。
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2019/09/09(月) 03:00:42.14ID:D3g3Lu4q
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0936名無しを整える。
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2019/09/13(金) 10:26:21.82ID:T9sRp2U8
ゴスパってどう?
詐欺ですか?
0937名無しを整える。
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2019/09/14(土) 11:10:15.56ID:nhvy6PSC
どうも4月から実家からアパート引っ越して5月に結婚してから調子が悪い
仕事も短期離職を繰り返してしまう
常にネガティブな事ばかり考えてしまう
子供も今は欲しくはないんだが嫁さんが30代だから焦っててキツイこんな状態で子供産まれたらと考えるとさらに
ネガティブな事考える
誰かアドバイスください!あと風水スレとかありませんか?
0938いち ◆t.dYaLL7eo
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2019/09/14(土) 14:38:21.21ID:sZO+7YUZ
なんか色々きてて…
サードドアはおもしろい
ゴスパは何か知らない
風水スレも知らない

調子悪いのはこのスレだとかなり解決は難しい気がするが、
自己啓発本買ってみたら良いかと
0940名無しを整える。
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2019/09/14(土) 23:37:18.29ID:j8jBfmlt
どんどん短期離職してけば
いつかは自分にはまる仕事につけるかも!?
0941名無しを整える。
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2019/09/14(土) 23:50:29.11ID:nhvy6PSC
>>940
んでもあの妙な感覚がキツイです辞めれてスッキリはその時はするんですけど少し時間たったら続けられなかった自分に自己嫌悪になって
0942名無しを整える。
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2019/09/15(日) 15:05:35.30ID:ShXALHvb
夢を持つことは少しも悪いことじゃない。だが、現実の範囲内で夢を持とう。
0943名無しを整える。
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2019/09/15(日) 15:10:31.56ID:ShXALHvb
無限の可能性という言葉がある。それはそれでいい。だが、無限の可能性よりも実現可能性を考えた方がいいと思う。
0944名無しを整える。
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2019/09/15(日) 15:12:36.40ID:ShXALHvb
はっきり言って、現実を見ない人は人生を諦めていないのではない。むしろ全くその逆で、人生を諦めきっているのだ。だからこそ、現実を見ないという選択ができるのであろう。
0945名無しを整える。
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2019/09/15(日) 15:16:22.66ID:ShXALHvb
人生を受け入れている人が、現実逃避という麻薬に手を出すだろうか?そんなことはあり得ない!
人生を受け入れられず、現実逃避なる麻薬に手を出し、その麻薬の依存症になる。これが、無限の可能性だろうか?むしろ全くその逆で、可能性ゼロであろう。
0946名無しを整える。
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2019/09/15(日) 15:17:46.83ID:ShXALHvb
早く現実逃避依存症から抜け出し、現実世界に戻って来い。それこそが、無限だか有限だかわからんが、実現可能性なんだよ。
0947名無しを整える。
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2019/09/15(日) 15:18:30.90ID:ShXALHvb
わかったな?
0948いち ◆t.dYaLL7eo
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2019/09/15(日) 18:19:13.31ID:RgsqHYEY
だれに言ってるんだw
0949名無しを整える。
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2019/09/16(月) 00:08:36.68ID:y0piiezN
>>948
君だよ
0950いち ◆t.dYaLL7eo
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2019/09/16(月) 10:17:39.21ID:3dHjysoY
俺?特に今は言うほど人生困ってないぞ
確かに寝ずに働くとかザラで、仕事降ろされたりしつつ、相当苦労はしてるが。
昔の満たされなさみたいなのは消えた。
いまは起業準備しながらAIとデータ分析極めてる
0951いち ◆t.dYaLL7eo
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2019/09/16(月) 10:19:22.59ID:3dHjysoY
このスレも地味に続いて、5年目だからなぁ
そりゃ人生も少しは変わるわな
0952名無しを整える。
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2019/09/16(月) 10:46:17.96ID:GBUpW0mz
AIとロボットの発展で人類が労働から解放されるとかいう話はほんとかな?
0953名無しを整える。
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2019/09/16(月) 13:55:20.24ID:AjGtiEu6
あんま関係ないかもだけど今期の仮面ライダー、AIとロボがテーマやで
0954いち ◆t.dYaLL7eo
垢版 |
2019/09/16(月) 19:35:41.00ID:3dHjysoY
AIはともかくロボットはあり得る
食糧生産自動化されたらベーシックインカムあると思う
0955いち ◆t.dYaLL7eo
垢版 |
2019/09/16(月) 19:37:42.96ID:3dHjysoY
いまだから言えること
自己啓発は学問的に浅い。
そして、新しくなることがあんまりないので人生の早いうちに終わらせてしまって別のこと学ぶのが吉
0956名無しを整える。
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2019/09/16(月) 23:09:36.84ID:FSkbKjjy
>>955
結局人間の心理なんて太古の昔から変わらないからな。
ただ、知ってることと出来ることは違うからね。
身に付けるには時間がかかる。
0957名無しを整える。
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2019/09/16(月) 23:26:35.59ID:5Mq6Iwwz
>>950
いちは失敗が怖くないの?
結構仕事でやらかしてるっぽいけどどうやってそのモチベーションを保ってるのかが不思議。
俺は失敗が怖くて不安で寝られなかったりするんだが。
0958名無しを整える。
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2019/09/16(月) 23:53:07.22ID:GBUpW0mz
>>955
具体的にどのような点で浅いと思う?
自分が思ったのは・・
自己啓発は「自分自身を信じて動こう」とか「素直なありのままの自分で行けばいい」とかそういうのが多いけど、
それって歴史的に社会自体が、集団主義だけでなく個人主義が大きくなり浸透するという流れがあっただけとも言える。
そんで集団主義と個人主義とかって程度問題なのに極端な形で個人主義を示すのが自己啓発には多いのかなと。
0959いち ◆t.dYaLL7eo
垢版 |
2019/09/17(火) 00:49:14.46ID:KS1gymD0
>>956
ほんそれ。

大体の知識とスキルは
1学習コスト(知るのにかかるコスト)
2新しく知識が増えるかどうか
3知識を実践できるまでにかかる時間
で分けられる。

自己啓発は結局数パターンしかなくて、読んでて理解できないことは滅多にない(実感できないことは多い)ので、学習かかるコストは学問の中だと比較的小さい
そして人間の性質は大して変わらないので、知識が増え続けることはない。

しかし実践は難しくて一生かけてなんとかしていくことになるので早いところ自分に合う哲学見つけて、徐々に合わせていくのが良いと思う。

これがAIプログラミングとかだと
数学理論の学習コストもかかるし、一年前と比べるともう別物というくらい理論でてくるのでついていくより早く発展すると言う感じ。

逆に実践に関してはコードに落とせた時点で完成なのでそこまでかからない。
1、2が短くて3がかかる系統、つまり、時間管理術やコミュニケーション術みたいなものは人生の早い目に身につけると、レバレッジ効くので、なるべく早く知識詰め込むに限ると思ってる。
0960いち ◆t.dYaLL7eo
垢版 |
2019/09/17(火) 00:53:56.97ID:KS1gymD0
>>957
会社の状況や周りとの関係にもよると思う
うちは仕事とても多い分、比較的失敗に寛容な文化だから。
逆に失敗してくよくよして行動してないとすげぇ怒られる
正直どうしようもなくて、吐きそうになったことも何回かあった…

あとは自己啓発本によく書いてあることだけど、失敗しても、命に関わるような失敗ってあんまりないからって本気で思えると少し変わる気がする

テクニック的な話だと、やはり瞑想は良いぞ。毎日朝晩やってるんだけど失敗しそうなタイミングでも割と落ち着いてられる。
0961いち ◆t.dYaLL7eo
垢版 |
2019/09/17(火) 01:01:15.26ID:KS1gymD0
>>958
>>959で書いてしまったが、やはり学ぶ知識が少ない気がする。
その分実践が大変で、わかるとできるは違うと言う意味ではとても深い学問だと思う。

個人主義の話は非常に面白いなーと、自分にその観点はなかった。
全面的に同意するし、個人主義的な自己啓発はあまり好きじゃない。

個人主義を謳う人は中途半端な人が多いと思う。
スティーブ・ジョブズ、ウォーレンバフェット、レイダリオ、スティーブウォズニアックとかいろんな人の本を読んだけど
やっぱりほんとに世界を変えるような人って自分本位で好きなことをしろ!みたいなメッセージを全面に押し出すってしないんだよね。
彼らにとって好きなことをするのは当たり前で、そのうえで1人で生きていけないことをしっかりわかってる気がする。

最近は、ホリエモンとか西野、あるいは、キャッチーな言葉で、ゴールドマンサックス出身とか、外コンエリートとか謳う中途半端な人の本は読めなくなってしまった。
0962いち ◆t.dYaLL7eo
垢版 |
2019/09/17(火) 01:17:29.90ID:KS1gymD0
いま、実は学生育成やらなんやらにも関わってるんだけど、基本的に
トラウマ的な出来事があるとしたら逃げずに向き合うこと
自分のエゴをエゴと認識すること
早いうちに人生の目標を決めること
一つで良いから所属コミュニティで自分しかできない強みをもつこと
を教えてる。
あとは、成果でしか評価しないから、良いアウトプット出してくれという指示で自由に色々してもらってる
自分の価値観が定まると人生の後輩に指示するのも楽で良い…
0963名無しを整える。
垢版 |
2019/09/17(火) 12:54:59.55ID:RLgLRlvq
いちさん
ツイッターに転がってる意識高い系と同じだね
自己啓発は自己だよ?
他人にひけらかすことはない。
自己啓発して、次は行動だよ
アウトプットしてやった気になってる典型だね


行動しなよ
0964名無しを整える。
垢版 |
2019/09/17(火) 12:57:02.10ID:RLgLRlvq
だいたいの自己啓発はトライアンドエラーの繰り返しだよ
自分で挑戦して、みすったらまた考えて
また挑戦するんだよ
ビビってねーではよ行動しろ
0965いち ◆t.dYaLL7eo
垢版 |
2019/09/17(火) 13:28:49.12ID:ZKEGnunB
こういう全く何に対しての話なのかわからないレスが一番反応困る…
議論は好きなんだけど
0966名無しを整える。
垢版 |
2019/09/17(火) 13:34:35.11ID:RLgLRlvq
>>965
君のレス全部だよ
知識ひけらかすんならnoteやユーチューブでお金とりなよ
0967いち ◆t.dYaLL7eo
垢版 |
2019/09/17(火) 15:16:34.96ID:jAbpRjmG
>>966
おぅ…
行動頑張るわな
0968名無しを整える。
垢版 |
2019/09/17(火) 15:21:37.84ID:RLgLRlvq
百聞は一見にしかずとはよく言ったもの
知識ばーっかりで行動できないやつは
グッドウィルハンティング という映画を見ろ
行動が全て
0969いち ◆t.dYaLL7eo
垢版 |
2019/09/17(火) 15:23:35.49ID:jAbpRjmG
最近前提が合わない人と議論をしても無駄だと知ったので、NGしときますね。
もう少しましな主張ができるようになってから来てください。
0970名無しを整える。
垢版 |
2019/09/17(火) 15:29:11.14ID:RLgLRlvq
>>969
効いたらNGするのやめなよ
議論しようよ
0971いち ◆t.dYaLL7eo
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2019/09/17(火) 16:55:07.09ID:jAbpRjmG
なら、NGはやめとく。議論や説明は大好きだから、説明するね。

論点一つ目
わざわざ他人に自己啓発をひけらかさなくて良い
どういう書き方か忘れたが、俺は人生の攻略法に興味があって、このスレはもともと俺がそういうの書きつつ、参加者集うオナニー趣向のスレ。そういうのがうざいならみなければ良いが、このスレに書く内容なくなってしまう暇なとき書くよ

論点二つ目
行動しろという話
俺はものすごく行動早いタイプ
行動してないとどこから考えたのか知らないけど、行動しまくってるよ。
残念ながら仕事の話とか起業の話とか専門性も高いし、気軽に書ける話はもうなくなってきてて、わざわざ行動してるアピールする必要もないからさ。

というわけで批判が的外れだし、
上の説明で議論の余地もなく終わりだからお帰り願ったという感じ。
0972名無しを整える。
垢版 |
2019/09/18(水) 12:34:46.98ID:NJsqUSVB
>>971
君はなにかこのスレを自分の場所と思ってないか?
トリップ付けてガツガツやるなら自分の場所を設ければ?と思います
帰ってくれと言う発言がまさにそう。
君の家なのかここは
自分を否定されるとつらいのはわかる。
しかしここは2ちゃんねるだよ。
君のアイデンティティやバックボーンがあまりにわからなさすぎるのに君は名前を晒し他人とは一線を引いてる
なにか特別感を出したりしたいのは分かる。
どういう気持ちでトリップつけてるの?
なんか語りたいならかたれよ
どの本が良いとか、どういうマインドとか
誰のセミナーとかそういうのを語る場でしょ?
トリップつけてるのなら君のバックボーンを自己開示しなよ
0973名無しを整える。
垢版 |
2019/09/18(水) 13:42:52.80ID:86Qicy/m
元々1が立てた1基軸のスレだよ
1が童貞卒業したり
ナンパに励んだり
大学院進学のため臨床心理学の勉強
してたと思ったら遊戯王にはまって勉強あまりやってなかったり
強みは文系だと思ってたら
IT系の仕事についてたり
1の遍歴がある

1の自己啓発の類いの書き込みは
前はたくさんしてたけど
そこはある程度もうお腹いっぱいになったのか最近は興味が他に移ったんだろう
0974いち ◆t.dYaLL7eo
垢版 |
2019/09/18(水) 18:29:51.09ID:dPPAtjUq
>>972
正論マウントしてるようで全く効いてないぞ…

>>973
昔からの人かな。ありがとう。
今思うと散々な経歴だ…
ナンパで荒れ、レスバで荒れ…
なんだかんだ五年?くらい続いてるのすごいな

多分もうしばらく目標はブレないはず…と思いたい。

ちなみに昔目標にしてたセミナー開く夢は叶ったよ!
企業向けセミナーで10-40人くらいに定期的にセミナーさせてもらってる。BtoBだから俺の実力じゃないし、俺のお金にならないけど

トークと知識で一日50万くらい稼いでると思うと成長を感じる
0975名無しを整える。
垢版 |
2019/09/18(水) 18:31:35.41ID:NJsqUSVB
>>974
マウント…?
0976いち ◆t.dYaLL7eo
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2019/09/18(水) 18:50:29.74ID:wz0p6MWs
>>975
過去スレを読んだらホコリたくさん出てくるし多少は議論なるかもよ…?
>>973にある通り
スレ立てた理由も、コテつけた経緯も、トリつけた経緯も
自己啓発のメソッドや本の紹介や感想も載ってるよ
0977名無しを整える。
垢版 |
2019/09/18(水) 22:27:33.11ID:1Y1iGI3a
>>975
自己満日記帳だからスルーしとけばいいよ
0978名無しを整える。
垢版 |
2019/09/18(水) 23:22:27.94ID:KmaEJY+P
そそ。
ここはいちの、いちによる、いちのためのスレ。
まぁでも最近は書き込み少ないし久々に絡まれて実はいちも喜んでそうw
0979いち ◆t.dYaLL7eo
垢版 |
2019/09/19(木) 00:23:13.07ID:E1k558wh
>>977
ばれてるw
自己啓発しても精神年齢は始めた当時と同じで幼いままだわ
0980名無しを整える。
垢版 |
2019/09/19(木) 00:28:07.06ID:lj66eXXp
知識を上手く使いこなす為のトレーニングってないかな?
知識はあってもただ暗記してるだけで実務で
使いこなせないのがしんどい
0981いち ◆t.dYaLL7eo
垢版 |
2019/09/19(木) 00:57:20.08ID:E1k558wh
それにしてもやりきるのが苦手な性質にはかなり手を焼かされるな
大きめの話を10個ぶち上げて3割も達成できでない気がする
一年後とかに自然と出来てたりするから不思議なんだけど

>>980たとえば営業のテクニックを知ってても使いこなせない的な?
0982いち ◆t.dYaLL7eo
垢版 |
2019/09/19(木) 11:35:55.94ID:E1k558wh
久しぶりにアンチが現れて少し思うのは
ストレングスファインダー
着想、活発性、収集心、学習欲、回復志向(このあとすぐに、分析志向とか内省がくる。コミュニケーション系の能力は相当下のほうまでなし)
そしてMBTI ENTP 型
の性質って感情がわからない議論屋なんだね。

心理学学んでから感情が理解できるようになってきてはいるが…
俺にとって自分の思考を鍛えて、意見発信するのは基本ムーブで、議論や会話で他者の交流して、自分の意見を発展させる。そしてその意見の鋭さで自分を認めてもらって欲求を満たすみたいなことは息を吐くようにしてる。

ネットでも特に所構わず意見発信するし、何か言われたら言い返すことがおおい。
ただ、最近のツイッターとか5ちゃんの議論屋って俺みたいな欲求を持ってるわけじゃないんだよな

よくわからない恨みつらみがあるんだろうか。論理性もクソもなくて、ただただ気に食わないからあるいは目立ってるから叩きたいみたいなのがすごく多い気がする。

まともにロジック組んでとても丁寧に説明しても全く分かり合えない人がいることを改めて学んだ。
そしてリアルでそういう意見が全く通じない人とほとんど出会わないということは、恵まれた環境に生きているんだろうなぁと思った。
就職して若干の(?)社会不適合感はあることは改めて感じてるがなんだかんだ周りに恵まれているように感じる
0983名無しを整える。
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2019/09/19(木) 12:59:22.21ID:4vNpuawy
いっちのアンチ体制の無さが露呈してしまったな
0984いち ◆t.dYaLL7eo
垢版 |
2019/09/19(木) 13:37:46.40ID:E1k558wh
そうかな〜
三年ぐらい前、荒れた時はムキになったよなw

ちょっとニヤッとする以外、何も感じないな
特に今回みたいなよくわからんのはまじで何にも響かないよね

むしろ自己統制能力が弱いのでスルー力鍛えないとな
0986名無しを整える。
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2019/09/20(金) 09:18:21.18ID:6Eee56eB
あの規模で煽り、マウントショーやっていろいろ騒がせてメンタル維持するの凄い
0987いち ◆t.dYaLL7eo
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2019/09/20(金) 12:23:14.66ID:dJfdSPUi
彼はまじでこれっぽい
https://www.16personalities.com/ja/entp型の性格
俺と同じ型だけど。

〜と言ったら大衆はーと動くみたいなのをたくさん考えてそう。
人間が刺激に反応する概念に見えてて、
批判とか雑音に聞こえてそう

ただ、こういう人は長続きしないからどこかで丸くなるか潰されるか、誰かの庇護下に入りそう
0989いち ◆t.dYaLL7eo
垢版 |
2019/09/30(月) 00:17:51.47ID:+YxvDTnV
以前ここにいた誰かが勧めてくれた片付けの魔法神本だわ。
ミニマリストデビューするかも
0991いち ◆t.dYaLL7eo
垢版 |
2019/09/30(月) 05:56:38.91ID:+YxvDTnV
こんまり
ローランドすごいな
参考になる
0994いち ◆t.dYaLL7eo
垢版 |
2019/10/02(水) 08:39:01.65ID:0dLN02K4
>>993
つ過去スレ
俺が老子激推しだぜ
0995いち ◆t.dYaLL7eo
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2019/10/02(水) 08:52:56.06ID:QZ+DyIvU
相変わらずスレ立てできん。
過疎スレだが、せっかくだし続けたい感
PCからだとたてれるのか?
0997いち ◆t.dYaLL7eo
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2019/10/02(水) 09:18:27.61ID:QZ+DyIvU
神か…
0999いち ◆t.dYaLL7eo
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2019/10/02(水) 13:57:59.51ID:guMXeV3H
お釈迦さま…!
10011001
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