中村天風 [転載禁止]©2ch.net

**名無しを整える。** · 2015/03/07(土) 07:42:39.96

実践している人の意見や体験談が聞きたい
天風会に入会している人歓迎
アンチお断り

**名無しを整える。** · 2023/02/04(土) 22:00:10.26

なんでそんな詐欺師がここまで評価されるんだ？
わけがわからんて、話よな。

**名無しを整える。** · 2023/02/08(水) 16:29:00.34

あ～あ自分もまんまと一杯くわされたわ。
過大評価はされてるんだろうなとは思ってたけど根源的なとこがうそだったのか。
高い本とか会員には入ってなかったけど、それなりに信じてたから初めて自分も詐欺にあった気分だわ。元々本好きで宇野千代氏が紹介してたから興味もったんだよな。ショックだわ。まさか5chで真実しるとは思わなんだ！

**名無しを整える。** · 2023/02/08(水) 23:46:35.77

おれは２０年ぐらいかな。若い頃知ったので信じてしもうた。
若気の至り
これっていい社会勉強か？

**名無しを整える。** · 2023/02/11(土) 13:41:41.83

このひとはクンバカどこでならったんだ？
そんな文献とかどっかにあったんかな？インドには一応いったんかな。

**名無しを整える。** · 2023/02/14(火) 06:57:53.47

洋行はしたんじゃないのかな
後に外務大臣になった親戚の芳澤謙吉が当時アメリカ公使館に勤めていてその勧めで哲学者のカーリントン博士に面会したという話がある
NHKのファミリーヒストリーのスタッフならいろんな記録探し出せるんだろうけどねぇ

**名無しを整える。** · 2023/02/14(火) 07:08:15.02

ググっても芳澤謙吉がアメリカにいた記録が出てこない（イギリスや中国には駐在している）のが不思議だったがアメリカ公使館は日本にあるアメリカ公使館ってことなんかな
天風はアメリカにいて日本の芳澤謙吉と連絡が取れていたということなのか出国前に日本で勧められていたということなのかな
密航している身分でそんなことできるのか不思議ではあるがそもそもスパイなんだからできるのかな

**名無しを整える。** · 2023/02/15(水) 19:11:19.84

探偵警察みたいな、実際それを確認しようがないというか多分それも計算されてプロフィールつくってるかもしれんね

偉人みたく扱われてるけど、呼吸と自己暗示てだけだよな。
なぜそれがそこまでもちあげられたのかわからんw
やっぱ当時不治の病結核を治したというのが大きな宣伝？になったのかな？

しかしこの人結局なにがしたかったんだw

**名無しを整える。** · 2023/02/20(月) 21:26:14.38

ヨーガに生きると天風先生座談を読み終わった。
カリアッパ師の実在は確認できていないとのことだが、個人的には実在を信じたい。
全てが架空だとは思えないのですが。
多少の脚色はあったのだろうが。

**名無しを整える。** · 2023/02/21(火) 00:42:43.16

君は恐らく随分若くて、道を求めており人生を謳歌したいと考えているのだろう？
それで天風の説く『人には潜勢力がありそれを使って生きる』という考え方に共鳴した。
そうじゃないか？

**名無しを整える。** · 2023/02/21(火) 13:56:44.42

インドに渡ってカリアッパに出会い結核を治したというのが話の根幹だからたとえその他が事実があったとしてももはやこの人の話、経歴は信用には足らんとおもうけどな。
まぁ呼吸法とかプラシーボ効果を否定するきもないけど。

**名無しを整える。** · 2023/02/21(火) 23:00:31.27

冷静に考えればカリアッパ以前に極右結社の玄洋社の人間が西洋のコロンビア大学（替え玉？）なんかいくわけないよな。また卒業まで大学側とて籍を置かせるわけないわな。

**名無しを整える。** · 2023/02/21(火) 23:00:47.85

冷静に考えればカリアッパ以前に極右結社の玄洋社の人間が西洋のコロンビア大学（替え玉？）なんかいくわけないよな。また卒業まで大学側とて籍を置かせるわけないわな。

**名無しを整える。** · 2023/02/22(水) 02:34:23.00

お金持ち中国人の替え玉として出席していた
英語は近所に英国人が住んでいて習っていた
通っていた中学校も英語で授業をしていた
ということで一応ありえなくはない
外国から学べという時代だったので今でも驚きの英語ですべてやる中学校に通っていた

修猷館
明治18年（1885）
9月10日　開館式、第1回入学生43名、再興当初の校名は英語専修修猷館。修業年限3ヵ年、英語専修を目的とし、英読本・英米史・数学・理科等の科目を英米の教科書で勉強した。名は県立でも、明治26年に県費補助となるまで、費用は全額黒田家の負担であった。

**名無しを整える。** · 2023/02/22(水) 02:48:21.34

なんにしろ仏教で無いヨガを始めて日本に持ってきたのはこの人が最初なんだろ？
当時そんな情報を日本で得られなかったんじゃないか？
仏教徒がインドに滞在してはいたようだが仏教徒なんでヒンドゥ教の方のヨガに興味持ったり紹介するなんてことはしなかったんじゃないかと思う
この時期中国側やインド側から何人かの坊さんが経典のためにチベットに潜入しようと画策していたがやはり興味の対象は仏教経典なわけで

**名無しを整える。** · 2023/02/22(水) 03:02:58.27

てか「チベット　入蔵」とかでググると凄いよ
鎖国政策を取っていたチベットに何人かの坊さんや密偵が潜入を試みてる
中国側から入ろうとして音信不通になってどうも強盗に殺されちゃったお坊さんとか中村天風みたいな人けっこういる
今でも不法滞在者が日本にもいるが当時でも密航して動くのは不可能では無かったんだろうな

この人の経歴なんかも中村天風並みだよ
知らないだけでけっこうワールドワイドで活動してた人が100年以上前にもいたんだな
成田安輝（なりた・あんき, 1864-1915）
陸軍幼年学校（第一期生）・陸軍士官学校で学ぶが中途退学[2][7]。小笠原で製塩業、アラスカで金鉱会社勤務、ユニオン・パシフィック鉄道の保線工事、台湾総督府技師などを歴任したのち、外務省の内命でチベット入り、その後は日露戦争特別任務、吉林省で鉱山調査、安東省で石油販売代理店、朝鮮で金山採掘などを行って過ごすが、1915年に奉天市で病没[6]。

**名無しを整える。** · 2023/02/22(水) 06:34:15.67

天風より前にヨガを日本に紹介してたものがあった

Wikiの「ヨーガ」より
＞曹洞宗僧侶で駒沢大学初代の学長の忽滑谷快天は、仏教だけでなく、修養法や心霊術、オカルトに関心を持っており、ヨギ・ラマチャラカ（ウィリアム・ウォーカー・アトキンソン）のアメリカにおけるニューソートやスピリチュアリズムの中で再構成されたヨーガの技法、ラーマクリシュナの弟子のアベダーナンダ（英語版）とヴィヴェーカーナンダの著作などの内容をまとめた『養気及び錬心の実験』（1915年出版。1925年に『錬心術』として再販）で、日本ではじめてクンダリニー・ヨーガを紹介した[181]。
＞近代日本における本格的なヨーガの受容は、1919年に中村天風が天風会を設立し、各界で説法したことに始まる[220]。ただし、天風は「ヨーガ」という言葉をほとんど使用せず教えを説いており、自らの技法を「心身統一法」としている[181]。ヨギ・ラマチャラカ（ウィリアム・ウォーカー・アトキンソン）は天風に大きく影響を与えたといわれている[181]。

なお、「天風に大きく影響を与えたといわれている[181]。」という部分については根拠となる文献が
http://repository.center.wakayama-u.ac.jp/ja/list/t-authors/%E3%82%AB/2155/item/2896
＞ラマチャラカは天風にも大きく影響しているとされ7、本稿でラマチャラカを取り上げる理由はこのあたりにもある。

でそのまた根拠の文献を見ると
https://paperzz.com/doc/5478254/%E5%BF%83%E7%90%86%E4%B8%BB%E7%BE%A9%E6%99%82%E4%BB%A3%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E5%AE%97%E6%95%99%E3%81%A8%E5%BF%83%E7%90%86%E7%99%82%E6%B3%95%E3%81%AE%E5%86%85%E5%9C%A8%E7%9A%84%E9%96%A2%E4%BF%82%E3%81%AB%E9%96%A2-%E3%81%99%E3%82%8B%E5%AE%97%E6%95%99%E5%93%B2%E5%AD%A6
＞ラマチャラカは、欧米では現在なお読まれており、日本では中村天風に大きな影響を及ぼした

言い切ってるだけで根拠としては厳しいだろこれ
つかこのウィリアム・ウォーカー・アトキンソンって引き寄せの法則の元祖なのかよ
mixiでこんな話があった
もう頭痛い

＞天風先生が影響を受けたと言われている幻の思想家の本が翻訳されました！！
https://mixi.jp/view_bbs.pl?comm_id=156307&id=25874909
＞中村天風『真人生の探求』（国民教育普及会　昭和２２初版）はラマチャラカの"14Lessons of Yogi Philosophy"の影響を受けて書かれているとのこと。
＞参考リンク
＞http://www.geocities.co.jp/modernpyramid/oldbooks/bk2.html
＞どうぞよろしくお願いいたします。
＞編集部
＞KKベストセラーズ　< info@bestsellers.co.jp >

geocitiesが無くなっているので内容が分からないがKKベストセラーズがgeocitiesのページ根拠に返信してくるのかよww
アホ臭いけど調べたので貼っときます
天風会はラマチャラカと関係ないなら調べて抗議した方が良いでしょこれ

**名無しを整える。** · 2023/02/22(水) 16:33:26.54

玄洋社て超保守の極右だろ、西洋主義、文明開化にも反対の立場だったんだろ？
そんなやつがそれが替え玉でもせいで学ぶわけないw

**名無しを整える。** · 2023/02/22(水) 16:35:27.31

西洋に不必要にいくわけも、ましてや替え玉で勉強しにいくわけないw

**名無しを整える。** · 2023/02/22(水) 18:49:38.53

天風は勉強しにアメリカに行ったわけじゃないそのへんの事は成功の実現で語ってるよ
さぁ早く1万円払うんだ！

**名無しを整える。** · 2023/02/22(水) 19:31:27.90

流石に怪しい人の本に1万はきついなw

**名無しを整える。** · 2023/02/23(木) 03:42:57.27

>>368
天風は玄洋社としてアメリカに行ったわけではないだろう
あと時代が違う
日清日露戦争で大陸飛び回ってるし引きこもっている今の極右とは大分違う感じだな

調べると天風が通っていた修猷館と玄洋社には関係がある
玄洋社　旧福岡藩（黒田藩）士が中心となって、1881年（明治14年）に結成されたアジア主義を抱く政治団体
修猷館　元々その黒田藩の藩校だが一時廃止され
その後玄洋社が向陽義塾を設立
これを旧福岡藩主黒田家が引き継ぎ藤雲館　→　修猷館の再興となる

まぁこういう関係があるから修猷館退学して玄洋社に預けられるということになるわけだな

**名無しを整える。** · 2023/02/23(木) 05:05:43.12

天風より後になるが玄洋社社員普通にアメリカ行ってた
坂井大輔（さかいだいすけ、1887年（明治20年）10月16日[1] – 1932年（昭和7年）5月9日[2]）は、日本の衆議院議員（立憲政友会）、逓信参与官。武道教師[3]。玄洋社社員[4]。
経歴
福岡県福岡市出身。福岡県立中学修猷館を経て、1913年（大正2年）に早稲田大学専門部政経科を卒業[5]。その後、ワシントン大学で政治問題・社会問題を研究し、アメリカ合衆国西北部日本人専任幹事を務めた[3]。1919年（大正8年）、渡欧してパリ講和会議を視察した。

総理大臣になった玄洋社社員
廣田弘毅 - 第32代内閣総理大臣近衛内閣・斎藤内閣外務大臣貴族院議員駐ソビエト連邦大使駐オランダ公使城山三郎小説「落日燃ゆ」主人公玄洋社社員
1898年（明治31年）修猷館卒業後[3]、平田とともに上京し、1901年（明治34年）第一高等学校英法科[4]を経て、東京帝国大学法科大学政治学科に学んだ[5]。学費は玄洋社の平岡浩太郎が提供している[6]。また頭山満の紹介で副島種臣、山座円次郎、内田良平や杉山茂丸の知遇を得た[7]。

玄洋社って何なんだろ
福岡藩藩士と修猷館出身者中心の団体で
社員として天風のように一時期濃く関係するのもいれば福岡県人会みたいな感じで上京後もつながっている人がいる団体？

**名無しを整える。** · 2023/02/23(木) 08:47:53.65

向陽社（後の玄洋社）が作った向陽義塾の段階で英語教えていて英米人の教師がいたらしい

https://kakuyomu.jp/works/1177354054888094872/episodes/1177354054894358454
向陽義塾は自由民権運動を目指す塾として法律、英語、理化学も教えた。
向陽義塾の法律講師には他に2人の名前があって、共に法律、英語、理化学を担当した。彼らはなんと外国人教師だったのである。
史料には英国人医師のペレーとアメリカ人宣教師アッキンソンの名が記されているが、…

玄洋社別に英語も西洋の知識も拒否してないね
前述のワシントン大学に留学していた社員など玄洋社の仕事だけしていたわけでも無い

自分も疑っていたがこう調べてみると玄洋社のスケールと人脈ヤバすぎて天風アメリカヨーロッパ行った可能性高くねえか？
今の何だか分からねえ右翼団体と違うんだよ
上級国民である武士階級のインテリ集団、ネットワーク

**名無しを整える。** · 2023/02/23(木) 16:33:36.48

結核で何年も学生できるわけないだろ、普通にパンデミック。しかも医学部w

**名無しを整える。** · 2023/02/23(木) 17:10:58.28

>>375
治療法が確立する以前の結核調べないと生存率やらなんやら分からんからなぁ

チベットにヨガとか無いだろ
チベット仏教だからカーストとか無いだろ
極右団体だからアメリカとか英語とか無いだろ

これ全部当時の知識のない現代人のイメージに過ぎなかったからな

正岡子規
＞翌1895年（明治28年）4月、…同年5月、第2軍兵站部軍医部長の森林太郎（鴎外）らに挨拶をして帰国の途についた[注釈 2]。その船中で喀血して重態に陥り、神戸病院に入院。…漱石の下宿に同宿して過ごし、俳句会などを開いた。

で1902年まで生きてるし夏目漱石の家に住んで句会開いたりしてる
やはりこれも知識のない人間が結核だからすぐ死ぬんだろう隔離されて動けないんだろうというイメージじゃね？

つか医学部は日本から計画して行ったわけじゃないぞ
アメリカ行ったら成り行きで代理出席するバイトみたいのになっただけで

**名無しを整える。** · 2023/02/23(木) 19:53:05.95

コロナより遥かにやばい、ワクチンが開発されるまえの結核なんて亡国病て言われるくらいやばい。
戦前なんて余裕で死亡率30％こえてる、しかもその感染率も20%弱。多分戦前なら癌や循環器疾患よりたかく事実上の死亡原因ナンバーワンだったはず。

ただなかには重症化せずに自然治癒したひとがいるのもまちがないお。しかし今みたいに衛生状態もよくなく、さらに空調設備なんてないに等しい時代の学校で４年も一緒にいたら全学部全学年がやばい。
俗にいう集団感染結核てやつやわ。

**名無しを整える。** · 2023/02/23(木) 19:58:38.95

天風哲学で失敗する人の特徴はコスト計算する人。
これぐらいの時間努力すればこの程度の効果が得られるとかね。
なんせ天風本人がインドでここを指摘されてて『つまりそうすると病気が治るんですね？』
と質問してカリアッパに諌められてる。
なぜ現実で通用するコスト計算がこういう教えではナンセンスになるかというと
『病気が治るんですね？』と質問した誰か？その愚か者をぶち殺すことを
まさに教えているから。
だから全財産天風会に寄付して天風会の為に生きる、そうすれば
『人生が良くなるんですね？』という質問も生まれず人生が自然に良くなる。

**名無しを整える。** · 2023/02/23(木) 20:01:24.42

正岡子規は結核なんだけど、脊椎カリエスだからな、肺でなくて脊椎に感染したのだからね。
空気感染しないんだわ。
本人は激痛らしいけど。

**名無しを整える。** · 2023/02/23(木) 21:09:10.87

結核研究所の人によるとなんもしないと半分死んで半分は生き残る
https://www.jata.or.jp/rit/rj/seita3.htm
結核の自然史、つまり無治療で経過を観察した場合、五年間で患者の五割が死亡し、三割は自然に治ります。残りの二割は慢性例として菌を出し続けます（慢性排菌）。

国が豊かでなかったので現在のコロナのように隔離などできていなかった模様
天風が日本への帰途に就いたのが1911年5月25日で「結核療養所作れ！作ったら国庫補助するよ」となったのが1914年
https://www.jata.or.jp/rit/rj/2010_1.pdf
化学療法も BCG もなかった当時，唯一の結核対策は患者の隔離で伝染を防ぐことであった。私立の療養所はいくつかあったが高額を要し，一般の患者には手が届かなかった。
1914（大正 3）年「結核療養所及国庫補助ニ関スル法律」が制定され，人口30万以上の都市に療養所の設置を命ずる事が出来るとし，1/2 ないし 1/6 の費用を国庫が負担するとした。

https://www.bgu.ac.jp/assets/old/center/library/image/fsell2005_355-368.pdf
子規の併発した脊椎カリエス（結核性脊椎炎）とは，脊椎が結核菌におかされる肺結核からの二次感染である。
正岡升は，喀血して正岡子規となった。それは，明治22年(1889)5月 9日，22歳のときであった。「子規居士年譜」によれば「五月九日夜，突然喀血，翌日医師の診察を乞ひ午後集会の為九段に赴く。帰来再び喀血。時鳥の句四五十を作る。喀血は一週間に亙り，喀血の量は一回五勺位といふ。痰に血痕を存するは一箇月余に (７)亙る」とある。

どうも話が合わない箇所があるなと思っていたら正岡子規の喀血は2回あったんだな
1889年に一週間も血吐いて肺結核と分かっていたと思われるが学校に行ってる
1889年（明治22年）
5月：喀血。初めて｢子規｣と号す。
1890年（明治23年）
7月：第一高等中学校本科卒業。
9月：帝国大学文科大学哲学科入学。
1891年（明治24年）1月：国文科に転科。
1892年（明治25年）
10月：退学[要出典]。
12月：日本新聞社入社。
1895年（明治28年）4月：日清戦争に記者として従軍、その帰路に喀血。

**名無しを整える。** · 2023/02/23(木) 22:00:22.87

>>379
アンカー忘れた
肺結核と脊椎カリエスの二段階みたい

出典不明だがwikiの「正岡子規」より、肺結核と診断
＞子規本人は、翌1889年（明治22年）4月の水戸への旅行を、旅行の半年後に病の原因と書いている[3]。5月には大喀血をし、医師に肺結核と診断される。

夏目漱石の所にいたのは脊椎カリエスの方であなたが言っていることは合っている
＞1895年（明治28年）5月、帰国途上の船中で大喀血して重態となり、そのまま神戸で入院。須磨で保養したあと松山に帰郷し、当時松山中学校に赴任していた親友・夏目漱石の下宿で静養した。この年10月に再上京する途上のころより腰痛で歩行に困難をきたすようになり、当初はリューマチと考えていたが翌1896年（明治29年）、結核菌が脊椎を冒し脊椎カリエスを発症していると診断される。

肺結核でも隔離する余裕はなく社会生活していた人間が多かった
正岡子規が学校行ってたように肺結核でも活動できる時期がある
ということでいいんじゃないか？

**名無しを整える。** · 2023/02/23(木) 22:45:08.29

自分の先祖が
戦後すぐだったみたいだけど、当時まだワクチンなくて入院したんだけど、当時の治療法がこれ又めちゃくちゃで肋骨とりだす外科手術だっらしいwそれでなぜか治ったw、そんだから自然治癒の可能性はあるにせよ。
そんな大病して渡米して学校やら高地で瞑想修行できるか？ていう疑問はのこるよな。

そんなんはあるともないとも証明できんからもう本当に信じる信じないは貴方次第ゆう話になるよな。

**名無しを整える。** · 2023/02/24(金) 16:30:17.12

そもそもクンバカてそんなに不治の病なおせるほど凄いものか？
ただの腹式呼吸の1つだろ？
ただの呼吸法を神格化しすぎやろ。

**名無しを整える。** · 2023/02/24(金) 18:38:58.57

そらまぁ、たしかにw
いうてもすってはいてを意識的にしてるてことだけだからな

**名無しを整える。** · 2023/02/24(金) 19:15:34.38

クンバカがあったら天風会で詐欺にあって『クッソぉおお騙されたぁ！！』
ってなるところが精神的にはノーダメージなんだぞ？
ここでグダグダ言わなくても済んでるわけだなｗ

**名無しを整える。** · 2023/02/24(金) 23:55:44.50

そういうことだったのかw

**名無しを整える。** · 2023/02/25(土) 00:08:48.67

話のスケールが大きすぎてすげえとなりがちだが結核5割は死なないわけで
気候が合ったとかそんなんで治っちまって修行のおかげと思い込んでるパターンなんかね
まぁ諦めて日本に帰ろうと船乗ったらよく分からねえ外人がいて「死ぬ気か？」言われてついていって修行したら治ったというあの話が本当ならドラマチックすぎて誰だってそう思っちまうと思うが
天風さん死因調べたら肺がんだったわ
修行で難病が治るならなんで肺がん治って老衰で死なないんだっつう話になっちまうんだよな

弟子であり看取ったお医者さんの話
https://www.chichi.co.jp/web/nakamura-tenpuu-passed-away/

**名無しを整える。** · 2023/02/25(土) 00:13:10.54

まぁ別に修行でどんな病も治るとは言ってないか
結核治ったのも治ってたという話であって修行で治ったとは言ってなかった気がする
絶対積極みたいな教えだよな
悟った人間は霊感が働くというインド宗教にある思想は本人も思い込んでいるようだが

**名無しを整える。** · 2023/02/25(土) 00:19:13.53

でも森田の肺がん発言はあやしいよ。天風会の公式記録は胆石症並びに胆嚢炎からの
肺炎併発であり、森田も連名で署名している。天風は死ぬ時の病気は気が
抜けるんんで治らんといっている。
ただ経歴はあやしいし、肺結核は本馬性だったんだろか。

**名無しを整える。** · 2023/02/25(土) 09:14:53.01

カリアッパとの出会いをあまりに出来すぎると疑う人は原子力工学博士の肩書もつ田坂広志氏の「死は存在しない」読んでみて。これ読んでいろんな不思議現象がなぜ起きるのか自分は腑に落ちた。だからカリアッパとの邂逅もありとみた。

**名無しを整える。** · 2023/02/25(土) 11:35:42.86

>原子力工学博士の肩書もつ

肩書とか関係ないんだわ
こういう奴が直ぐに騙される

**名無しを整える。** · 2023/02/25(土) 12:41:38.55

肩書に騙される、そういうのも世の中多いね。
ま、でもそんな科学者でさえ体験したという不思議現象を量子力学の視点から仮説を立てて人類最大の謎である死を解明しようとしてるのが面白いよ

**名無しを整える。** · 2023/02/25(土) 15:43:46.21

ちゃんとした肩書の人でスピ来る人少ないから来ると持ち上げてしばらく本出しまくって盛り上がる
そして現実は大して変わらず下火になる
この繰り返しなんだよね
ほんと話だけはすげえんだwww

飯田史彦　－　元福島大学教授
土井利忠（天外伺朗）　－　東工大卒業。東北大工学博士。SONY役員
矢作直樹　－　東京大学医学部救急医学分野教授

**名無しを整える。** · 2023/02/25(土) 18:49:09.83

肩書きが凄いから信頼性が高いわけでもないが。
まぁ瞬間的には目を引くし、一定数信者はできるよな。
数冊だして知らぬ間に消えていく
結局のとこさ、スピリチュアルていうの？ニューソートていうのか？
信じる者は救われるとか心頭滅却すれば火もまた涼しみたいなかんじで自己暗示効果が主だよな。

ここまで化学や医学が発達してなかった時代ならそれなりに価値があるんだろうけど、インドの呼吸法つってもリラックス効果位だよな。カリアッパもなにも今や普通にyoutubeで呼吸法やらヨガやら見える時代だしw

**名無しを整える。** · 2023/02/25(土) 21:12:01.03

でもショーヘイオータニに騙されたんでしょ？

**名無しを整える。** · 2023/02/25(土) 21:31:58.43

いや表現わるいかもしれんが自分宇野千代に騙された！
スピリチュアルには興味なかったんだけど、本は読むのは好きだからね。彼女の作品しってたし、そのご翔平も崇拝してると聞いて納得してしまったwこのスレみるまではwww

冷静に色々調べるとスピリチュアル？自己啓発系の人て経歴も有耶無耶な怪しい人ばっかりだよな。
なんていうか宗教名はついてないけど実質新興宗教みたいな。

もうこれ以上犠牲者がでないことを祈るばかりです。

**名無しを整える。** · 2023/02/25(土) 23:32:31.36

宇野千代が騙すメリットは？

**名無しを整える。** · 2023/02/26(日) 00:43:07.32

本人は傾倒して信じてから騙す意図どころか自分が騙されてたとわからなかったとおもうよ。

**名無しを整える。** · 2023/02/26(日) 01:15:06.84

とすると結局中村天風の人心掌握術が凄まじく死後大谷をも騙せる本物のテクニシャンだったという事で良いかな？

**名無しを整える。** · 2023/02/26(日) 01:40:23.16

まぁそういうことになるわな。
彼の経歴に関係なくあ呼吸法と自己暗示はスポーツ選手にとっては確かに役にはたつからね。

**名無しを整える。** · 2023/02/26(日) 14:47:22.85

翔平はマジで、規格外の体型だけど、下半身のバネというか、軸というか凄いもんな。
クンバカ影響なのかしらんが丹田今のスポーツ医学でいう腹圧、すごいのは間違いないよな。

結核が、クンバカでなおるならコロナも、治るかって話しだよね。

**名無しを整える。** · 2023/03/02(木) 17:44:28.07

カリアッパのホントの名前わかった。ボンカリーデッパではなく
ボンラカリアラだった。

**名無しを整える。** · 2023/03/03(金) 20:53:31.27

実在はしてたってことなの？
それで本当に当人にあって行をしたのかな？それは嘘てことなの？
何がなんだか。

**名無しを整える。** · 2023/03/03(金) 21:44:15.80

本当に何がなんだかと思う。当初はラジャとかカルマではなく
何とか学派のヨガ（論理とかなんとか）を学んだと言っていた
と何かでよんだ。それが何だったか忘れたが。

**名無しを整える。** · 2023/03/04(土) 00:30:26.19

いわゆるスピリチュアルなバイパス

**名無しを整える。** · 2023/03/04(土) 01:38:43.07

スピは詳しくないのでスピリチュアル・バイパスは始めてきいた。
調べて成程と思ったけど天風がそうなのか、天風信者がそうなのか、
それともどっちもなのか。

**名無しを整える。** · 2023/03/04(土) 01:40:28.21

＞402

ソースは・・・

**名無しを整える。** · 2023/03/04(土) 17:46:24.54

その人が本当に存在したとして、わざわざ偽名つかうメリットなんてないからやっぱり天風がつくった架空の人物がカリアッパなんじゃないのか？
天風会とかようするに新興宗教みたいなもんなんでないのか？

**名無しを整える。** · 2023/03/04(土) 21:43:20.89

それ、君が決めることだよ。

**名無しを整える。** · 2023/03/04(土) 23:49:18.33

僕が勝手に決めていいのかw
じゃカリアッパは架空の人物
天風会は新興宗教ということで！

**名無しを整える。** · 2023/03/05(日) 00:17:53.42

カリアッパはやっぱりラマチャラカじゃないかな。ラマチャラカの呼吸法
取り入れていたみたいだし。

＞407
ソースは忘れたが、例の名前は追跡天風の内容紹介にあったので思い出した。
この内容にパクリ講演があるとかあるが本当か？高いから買わんが。

**名無しを整える。** · 2023/03/05(日) 00:51:37.10

クンバカて息止めることだろ？
そんなん色んな流派のヨガあるけど、全部共通の基本的なやつだから。別に今となって情報検索出来る時代で情報共有出来る時代なら特に偉大なカリアッパやらラマなんとかから指導うけるものでもない初歩的なヨガてわかることが判明しちゃってタネあかしされてるよなw

そもそもおかしいだろ、ヨガの偉大な人物にあって息止め呼吸法だけて、色んなポーズとかあるやん。それに仏教がヨガの流れ汲んでるわけだし。空海なんか三蔵法師から直接教わったとかなんとかて話あるしな。

**名無しを整える。** · 2023/03/05(日) 13:14:11.62

ポーズのないヨガてそれただの古来からある座禅とか瞑想だよな。
勿論その中に呼吸法もちゃんと組み込まれてるわけで。有名なとこだと白隠禅師とかさ。

戦前後で混乱期だからあるしゅのカリスマ、偶像をひとは求めたのかもしれんな。
それを上手く演じたのが天風みたいな。

**名無しを整える。** · 2023/03/05(日) 16:09:49.38

バレバレの作り話ならこの人上級の知り合い多いんだし仲間内から議員やってるような会員にも伝わると思うんだよな
環境としては洋行は可能
洋行したらまぁあり得なくもないのかな、という
カリアッパは毎年イギリスに行っていたという話なんだからイギリスの方の資料調べれば分かると思うが天風会にそこまでやる気はないのかな

**名無しを整える。** · 2023/03/05(日) 17:52:46.28

一時的上手いことだましてし、逆にそれだけ上級国民なら騙されてたときづいても流石にいえないからなぁ。

ナポレオンヒルとかもそうだろ？
まだ最近まで世界で信じられて
世界最大の損害保険会社のクレメントストーンまで騙されスポンサーまでになってたからな。

まぁ途中でそれに気付いてもお互いギブアンドテイクで上手くやってたんだと思うけど。

**名無しを整える。** · 2023/03/05(日) 18:01:30.81

ニューソートて宗教なんだろ？
だから天風会も幸福の科学とかとおなじ新興宗教みたいなもんなんだろ？
真実がどうかはかんけいなく信じられるか？信じ込ませられるか？てことが大切なんじゃね、あとはうまく運用できるかみたいなw

実質腹式呼吸してトランス状態させて暗示洗脳してるわけだし。

集団催眠のそれそのものw

**名無しを整える。** · 2023/03/05(日) 19:48:16.48

まだ天風を疑っている人がいるんだね。ある程度の調査本はでているんだが、
読めばほぼ確信に変わるよ。

**名無しを整える。** · 2023/03/05(日) 20:26:36.96

カリアッパ会おうがそうでなかろうが腹式呼吸とプラシーボ効果この2つが主軸なのはかわらんw

そんなんはある程度の健康に良いてだけで神格化するものでもない。

**名無しを整える。** · 2023/03/05(日) 21:00:25.63

天風に騙されたと思うのだったら
ゴチャゴチャ言ってないでさ
もう次行ったら？？
時間もったいないじゃん

**名無しを整える。** · 2023/03/05(日) 21:04:08.90

なんか他にこれぞと思える人物の
教義や真理に出会えたらぜひ教えてね

**名無しを整える。** · 2023/03/05(日) 21:05:53.60

別に掲示版で暇つぶしてるだけだから人にとやかく言われる筋合いでもないだろ、なぜ命令されにゃいかんのw
そもそも否定してはいけないというルールなんてない、
なら勝手に肯定スレ限定を自分で立てればいい。
アホなのか？

**名無しを整える。** · 2023/03/05(日) 21:10:51.77

人間て他者の意見は兎も角、
その人の本質また自分の本質をしる、しってもらうにはそれなりの期間直接あわないと無理じゃね。

**名無しを整える。** · 2023/03/05(日) 21:13:06.80

どうでもいいけど、ケツに力いれてたら痔が久方ぶりに悪化してきがするぜ。
なんなんだよ。痔持ちはやったらダメだろw

**名無しを整える。** · 2023/03/05(日) 21:18:24.85

安定だざはあまり語られないけど誰かかたれる？

**名無しを整える。** · 2023/03/05(日) 21:26:52.59

アプリで1000円でてなかったか？
買ったことないけど。

**名無しを整える。** · 2023/03/05(日) 22:03:36.56

禅宗の座禅だよな。
只管打坐て。

**名無しを整える。** · 2023/03/05(日) 22:12:51.99

なんかそのへんよくわからんですよね、只管打坐はよしとしても。
なぜインドまでいって只管打坐？
ヨガて瞑想の種類も豊富なのに。

**名無しを整える。** · 2023/03/05(日) 23:26:04.61

俺は天風に心酔した上で一つの問題点を考えてた事がある、それはこのスレの現状にも言えることだが
何故殆どの人間が天風哲学で余計に苦しみ人生を悪化させるのか？
と言う事だ。多くの人は心身統一や悟りが存在するなんて知らずに日銭を稼いで生きた方が楽だろうに。
この苦しみが天風への不満に直結するのは間違いない。
いい話を聞いたがやってみたところよくわからずイライラした。
ここで文句を言うか言わないかはその人によるが現代人はすぐに効果を求めるから間違いなく不満の声が出る。
せめて一月真剣な気持ちで取り組むなどは論外と言える。
何故なら実際普及しなかった、普及してたら今頃全員心身統一していたはずだからだ。
後でわかった事だがこの手の真理を探求するという行為は興味の無い人は興味が無いまま
人生を終えるので特に問題は無いと言うこと。
幸か不幸か一部の取り憑かれた人は道を歩み、そして多くが失敗する。
天風本人が失敗しかかったぐらいだ。

**名無しを整える。** · 2023/03/05(日) 23:33:35.67

>>428
ほぼ同意
さいごの天風本人が失敗しかかったぐらいだ
がどういう意味か気にかかる。

**名無しを整える。** · 2023/03/05(日) 23:50:47.50

天風自身は暗中模索だったので非常に危うい道を歩まねばならなかった。
そこで天風は安易な道を舗装して作りそれを心身統一法と名付けた。
後から教えを受ける人は天風の苦難の道を歩まずとも良いわけである。
ところがである、一見すると極めて合理的で現代的な考えの元に教えているにも関わらず
どういうわけか余計に混乱を生むのである。
これは天風哲学に限らずあらゆる宗教や教えで同様の現象が起こっているので
ありふれた出来事ですらある。
何故こうなるのか？教えである以上弟子がほぼ100％勘違いして受け取るから。
何故勘違いするのか？最初から伝達不可能だから。
したがって天風は真理を説くことは出来ず示唆する事しか出来ない。
弟子は天風の示唆したところに行ってみて天風の言ってる事が本当かどうか自分の目で
確認するしかない。つまり天風を信じる必要はなくて自分で確認すれば良いんだよ。
信じたらそれこそ新興宗教だよ。安定打座やクンバハカも自分で確認する。
安定打座は天風を知らん後の世の外人でも2人教えている人知ってるけど
『信じなくていいから確認してくれ』と言ってるね。

**名無しを整える。** · 2023/03/05(日) 23:53:30.53

>>429
ヨガの里でまさに今このスレでグダグダ言ってる輩と同じ様に天の声を馬鹿馬鹿しいと吐き捨て苛立ち紛れに
石ぶん投げて不貞寝しただろ。あのまま終わってたかもね。

**名無しを整える。** · 2023/03/06(月) 00:44:30.78

>>431
じゃあ実際天風は悟ったんだろうか
つまり自分で言っているところの
自分の正体霊魂だっけを悟ったのかな。
それはインドで、日本で？

**名無しを整える。** · 2023/03/06(月) 01:50:46.58

>>432
いやもう天風死んどるやろ？
本人にする質問やろ。

**名無しを整える。** · 2023/03/06(月) 10:10:13.89

結核、カリアッパ云々はわからんけど、自己啓発ニューソートていうのか？
西洋東洋とわず、
結局、ポジティブシンキング（積極的思考）と瞑想（イメージトレーニング呼吸法）と自己暗示しましょうてことだよな。主な枠組みは。

**名無しを整える。** · 2023/03/06(月) 10:45:13.05

悟りはしらんけど、自己啓発の主張としてはそんな感じだな。
悟りとかいいだしたら、もうそれはまさしく宗教の世界じゃね。

**名無しを整える。** · 2023/03/06(月) 14:04:21.14

自己啓発だからな、ジャンルは。
自分が啓発されればそれでよいわけだが。
問題はそこよ、読んだ瞬間はなんとなく高揚感みたいなのはえられても結局現実のなかではもとの黙阿弥なんだよな。
自分みたいなそんは感じの人が多いからこのジャンルの本が無数にあるんだろけど。

日本人にポジティブシンキングてあんまりむかんようなきがするけど少なくとも自分は無理やり感がw海外でいうアファメーションていうのか？そういうの。

あと肛門て締める必要あるのか？
死んでしまえば開くけど生きてる間、皆しまってるのが通常でさらに締める必要あるのか？

**名無しを整える。** · 2023/03/06(月) 17:26:45.90

インド云々とかなってるが明らかにポジティブシンキング（積極的思考）は西洋文化だからな。
日本人（東洋人）にはそれが合わないことはあるな。
実際東洋哲学や宗教は中道、中庸がベストとと説かれるのもそんな民族性を反映してるからだとおもう。特に日本人は繊細だからね。

アメリカはポジティブシンキングが同調圧力になってるから、元気がなくても元気ですみたいに答えないといけないみたいなw
じゃ、それで皆幸福になってるか？といわれればそれはそれで別の話になるわけだしな。

**名無しを整える。** · 2023/03/06(月) 19:12:52.34

なんかすごい微妙なラインなんだな。
財団法人だから宗教ではないけど、天風をグルとした団体だし、
カリアッパ？が存在不明なんだけどヨガの呼吸法を流布したのは事実みたいだし。
かといって色んなポーズとか呼吸法とかなくて瞑想とクンバカだけだからヨガマスターでは本人はなかったみたいだし。

西洋的なポジティブ思考とりいれてみたりと。

いくつかの教義を広く浅く？ブレンドした感じ？なんか。

でもアメリカの医学部でてるのに西洋医学的な話はないよなw

**名無しを整える。** · 2023/03/06(月) 23:18:00.74

私は天風会員ではありませんが、天風先生のインドでの体験は信じたいです。

カリアッパ師の実在は確認できないかもしれませんが、ヨガは確固としてあるわけですから。

**名無しを整える。** · 2023/03/07(火) 02:27:12.33

>>439
ヨガがある事とインドでの体験が真実かどうかは全く関係無い

**名無しを整える。** · 2023/03/07(火) 08:39:21.53

実在してないとしたら、、、
宇宙エネルギーのアカシックレコード内でのちに師とあおぐカリアッパ氏に出会い、そこで見たこと聞いたこと学んだことを現実世界のものとして語っている、って可能性はどうだろ？？

**名無しを整える。** · 2023/03/07(火) 12:34:35.04

カリアッパ自体が存在しない、すくなくともその名称のヨガの偉人が。
架空の存在ならば本人の脳味噌の中でしかいなかったんじゃないのか？そのなんとかレコードにすら記録されてないんだろうな。
というかしようがないもん。いないんだから。
辻褄が合わないもんな、血を吐き死を覚悟してその偉人にであい生還したのならなぜその偉人の名前を偽名をつかうのか？
普通はそんなことしないもん。
正々堂々と名前を生命の恩人を公表するだろ、ましてやヨガのマスター？なら。

今みたいに情報検索できない時代だからそういう逸話をつくれ人が陶酔できたのだろうな、というより少し前まで自分も信じてたわw

ちょっとした冒険活劇物を読んだということにしてるw

**名無しを整える。** · 2023/03/07(火) 23:46:05.40

>>442
あの時代のインドだかネパール奥地の人間が日本語情報の中に残ってるわけないじゃん
情報持ってるなら支配してたイギリスだよ
俺はインド滞在歴あるがインドの情報なんて英語情報の膨大さに比べたら日本語なんて無いもん
タミル語学習しようとしたって売ってんの英語のタミル語テキストだけだぞ
日本語なんて無い

**名無しを整える。** · 2023/03/07(火) 23:49:43.13

>>443
俺はインドどうのなんてしらんけど
なにをいいたいのかわからんが結局カリアッパはいなかったことにはかわらんだろ？

**名無しを整える。** · 2023/03/07(火) 23:56:26.39

>>444
場所と名前言ってるのにそれを後世の人間がネット検索して「いない」って意味分からないww
全部ネットにあると思ってんの？
あのあたりの地域寺だの聖者だのうじゃうじゃいるんだぞ
出家者は文字通り家を出てホームレスだから村の片隅とかに住んで尊敬されてたりする
そんなのがいっぱいいる
カリアッパはイギリスに毎年行ってたような話だからそういう人よりかなり位高くて有名なんだろうがそれでも何年前だよ
分かるとしたらイギリス側の資料にでもあたるしかない

**名無しを整える。** · 2023/03/08(水) 00:49:45.85

道を歩みたくない防衛機制の酸っぱい葡萄が働いとるだけ。
珍しい事じゃない。

**名無しを整える。** · 2023/03/08(水) 01:03:52.81

しれっとこれどういうことだろう？ww

https://shiganosato-goto.haてnablog.com/entry/13631710
とくに1993年に瞑想のため来村されたプリンセス美〇子の署名も芳名帳に見られた。

上皇后の美智子のこと？
それとも別のプリンセス美智子って人がいるのかな？
成りすましなのかな

1993年（平成5年）に皇后がネパール訪問したという記録は無いな
https://www.kunaicho.go.jp/about/gokomu/shinzen/gaikoku/gaikoku-h01-10.html

**名無しを整える。** · 2023/03/08(水) 03:00:52.33

93年ならすでにEmpress Michikoでありプリンセスではない。

**名無しを整える。** · 2023/03/08(水) 06:04:56.42

>>445
それはあるという証明になってないじゃんw
ネットにもない、あなたもイギリス側の資料みたことない、
ならないじゃんw
それが確実にあると証明されてないならないと等しい。少なくとも現在では。

**名無しを整える。** · 2023/03/08(水) 06:25:41.76

毎年インドイギリス間とかなんのために？
植民地になってて、植民地にされたがわが自由に動けるわけないし、イギリスインド間なんて船往復半年近くかかるんだぞ。
毎年イギリスいっていたということじたいがすでに眉唾ものだよ、
政治や経済とは程遠いヨギーならなおのこと。

**名無しを整える。** · 2023/03/08(水) 08:36:35.09

冷静に考えれば、眼の前に血をはく
感染症とまでわかっていても
治療法がない患者を自分の手元におく？
医者でもない自分が自らの生命さしだす覚悟でなんの特にもならん見ず知らずの日本人のために。
聖人でもそこまでむりやろ、普通に病院進めるんじゃね。

というかバイオテロだよな。
船で何ヶ月も一緒にいたら感性者がでてないわけないがない間違いなく集団感性してるw

逆にカリアッパが、存在するなら
もはやヨーダ並みのフォースのマスターでもっと評価されていいと思う。