【国語】iOS 辞書辞典事典レファレンスアプリ総合18【英和】

**iOS** · 2018/03/25(日) 16:07:12.01

前スレ

【国語】辞書辞典事典レファレンス総合17【英和】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/ios/1495168158/

**iOS** · 2018/09/08(土) 12:57:54.03

連投している人は普段誰も話聞いてくれなくてここに書くしかないんでしょう

**iOS** · 2018/09/08(土) 14:03:34.16

本当に人が多けりゃたまにゃ雑談の流れになるのが普通だがｗ
自演の邪魔でもされてイラついてんのかい？

**iOS** · 2018/09/08(土) 14:10:40.78

まあそれぞれの想いがあるから、それはさておいて

**iOS** · 2018/09/08(土) 14:59:22.96

こういう流れも時々あるがそう続かないし
「スレを乗っ取られた」とか妄想きつすぎるわ

**iOS** · 2018/09/08(土) 15:54:11.15

そう続かなきゃ隔離スレなんて作る必要もなかったんだがなあ

**iOS** · 2018/09/08(土) 17:09:36.25

>>392
あのな2ちゃん歴一週間のクソニワカ、そもそも「話の合わない奴がいるから俺たち専用のスレを立てた」というのが単なる乱立って名のルール違反なんだから言い訳すんな
「隔離スレ」だって隔離したい奴がそこに留まっている保証なんか全くないから公的にマナーやルールとしておすすめされていた時代なんか昔から今日まで一瞬もないし
バカかキチガイしか作らねぇんだよｗ
理解できたか？バカでキチガイのニワカｗｗｗ

**iOS** · 2018/09/08(土) 17:38:02.38

言葉はきついけど>>393の言う事は正論だよ。
２ちゃんねるがボロボロに荒廃してから来た初心者が、「気に入らない奴は追い出せ！このスレは俺達の物だ！」みたいな世紀末行為が横行しているのを見て
「２ちゃんってこういう事をしてもいいんだ～」と勘違いして、
やたら俺たちの仲間で使うための新スレを立てたからお前等は入ってくるなだの、
ホレお前たち用に新スレ立ててやったからここから出て来るなだの、
本人は自治でもやってるようなつもりでナチュラルに荒らしの定番行為をやらかしてるっていうのが今の5ちゃんねるの現状。

**iOS** · 2018/09/08(土) 18:27:11.06

正論が何の役にも立たんのがよくわかるよ

**iOS** · 2018/09/08(土) 18:39:18.73

御自慢の隔離スレが正論よりもさらに役に立ってないのかわいそう

**iOS** · 2018/09/08(土) 18:58:58.09

>>395
居直った犯罪者じゃないんだからさあ…
もっとまともなセリフがあるだろ…もしくは黙ってるとか

**iOS** · 2018/09/08(土) 21:00:19.15

実際下手に屁理屈こねたりかっこ悪い捨て台詞言うよりは黙ってた方が後々有利な事が多いよ

**iOS** · 2018/09/08(土) 23:32:26.52

なんだそのポジショントーク
俺が気持ち良くスレ違い荒らししたいから黙れって正直に言えよ
>>379,386,394,398

**iOS** · 2018/09/09(日) 00:02:23.52

ウィキペディアの項目ポジショントークで
日常生活におけるポジショントークっていう見出しの内容
これ違和感ある内容だな

ま元々日本の俗語だろうからしょうがないけど

**iOS** · 2018/09/09(日) 04:59:39.04

>>399
お前が言い訳する度に荒れた雰囲気になるんだからポジショントークせずに黙ってろこのスレ立てたルール知らずのクズ

**iOS** · 2018/09/09(日) 06:03:30.21

最近の子は「スレ番間違ってたので立て直しました」とか恐ろしい事を平気で言うからね

**iOS** · 2018/09/09(日) 07:23:21.01

あっちのスレ放棄してる時点で負けてますけどね（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

**iOS** · 2018/09/09(日) 07:50:51.82

>>403
完全に同意する
新スレを立ててスレを分割しても住人は分割されずに全員ついてきた
この時点で>>1の完全敗北

**iOS** · 2018/09/09(日) 07:58:12.24

>>403　>>404
お前らスレを立ててくれた人の悪口はよせ
なんだかんだ言って使ってるんだからさ

**iOS** · 2018/09/09(日) 08:06:44.09

ん？
あっちのスレが先に立って、スレタイに「アプリ」含めたこっちのスレが後に立て直して、辞書アプリの話する奴がみなこっちに来てるんだから
こっちの>>1の完全勝利って言うならわかるんだが

**iOS** · 2018/09/09(日) 08:14:02.11

うん>>1さんの勝利

**iOS** · 2018/09/09(日) 08:22:51.90

スレ立て散らかしてないで両方ちゃんと埋めなさい

**iOS** · 2018/09/09(日) 08:23:19.18

勝利したい人の勝利でいいと思います

**iOS** · 2018/09/09(日) 08:26:29.64

>>408
基本的にはそれだな

**iOS** · 2018/09/09(日) 08:30:54.31

久々に悲しいまでに必死な勝利宣言を見た

**iOS** · 2018/09/09(日) 08:36:36.99

話題がないからね
三省堂の新しい大図鑑シリーズも電子書籍だし

**iOS** · 2018/09/09(日) 09:17:03.93

こういうスレの立て方するのは荒らしだってはっきり指摘されたのがよほど応えたのか
かなり病んでるね

**iOS** · 2018/09/09(日) 09:34:33.96

スレはじめの保守連投に勝利への渇望を感じる

**iOS** · 2018/09/09(日) 09:43:22.89

まあもうその件には触れないでおいてやろうぜ
それこそ俺らもこのスレ使ってんだし

**iOS** · 2018/09/09(日) 15:21:34.99

「アプリの年別ダウンロード実績推移」に関する調査結果を発表 - 日本電子出版協会
2018.09.07
http://www.jepa.or.jp/pressrelease/20190907/
https://i.imgur.com/6SVoSrl.png

**iOS** · 2018/09/09(日) 15:23:03.68

あ、「辞書アプリの～」ね

**iOS** · 2018/09/09(日) 15:32:33.00

日本の会社だけなのが残念

**iOS** · 2018/09/09(日) 16:52:07.74

アイフォーン新作発表会後あたりかな？

**iOS** · 2018/09/09(日) 18:47:13.13

物書堂さーん、お願いしまーす。
ttps://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000001.000037404.html

**iOS** · 2018/09/09(日) 20:00:41.55

一瞬usbメモリがドングルかと思ったわw

**iOS** · 2018/09/10(月) 00:36:56.17

>>420
無理です

**iOS** · 2018/09/10(月) 10:54:38.81

have it out for sb

このイディオム掲載されているアプリあったら
教えてください

**iOS** · 2018/09/10(月) 11:53:17.74

諸橋は苦労して自炊したからアプリで出て欲しくないｗ
中共検閲版だけど

**iOS** · 2018/09/10(月) 12:20:08.47

>>423
なんでもかんでもイディオムと呼んで
ひとかたまりと見なして意味を付けようとするのは間違った勉強法です。

have it outの意味を把握した上でfor 〇〇をくっつけましょう

**iOS** · 2018/09/10(月) 12:28:05.20

sbを懲らしめるという意味で
have it out からは想像つかないんですよね
have it out of a person とちょっと似てますが

**iOS** · 2018/09/10(月) 12:50:55.69

have it in forの派生で内的外的の違いなのかなと思うけど、とりあえず広く使われている言葉ではなさそう

**iOS** · 2018/09/10(月) 14:52:16.10

>>420
こいつ(大漢和辞典)は、物書堂お得意のUIでは解決しないと思う。
大変だろうけど、パソコン(winタブレット)で動かすのが吉。
むしろ日国完全版を出すべき。

**iOS** · 2018/09/10(月) 15:16:05.49

親字が検索できるだけだからね

**iOS** · 2018/09/10(月) 15:16:09.00

>>426
懲らしめるもかたをつけるも意訳なので注意を。
outには完全に、最後まで、という意味があり
have it outで「それを、とことん、やる（やれ）」と言っているにすぎません（haveは行為のhave）。

**iOS** · 2018/09/10(月) 16:25:05.88

イディオムの定義って意外とガバガバで半分ぐらい「文法通りに読んだだけやんけ」な奴入ってる

**iOS** · 2018/09/10(月) 17:06:06.86

out of a personの方はどっちかというとoutの「追い出す」とか「負かす」意味の方じゃないか
日本語に置き換えると「排す」が近いか

**iOS** · 2018/09/10(月) 17:53:21.29

>>428
超漢字おすすめ

**iOS** · 2018/09/10(月) 18:07:34.09

>>431
逆に言うと、それに気付かないということは文法の勉強が足りていない可能性があるという事です。

>>432
あたってるかもしれません。
少なくともhave it の後のoutは必ず最後までだ、という約束事は
文法的には無いと思います。

**iOS** · 2018/09/10(月) 18:26:46.01

まあ「一般的な表現じゃない」ならそれこそ文法通りに読むしかないんじゃないか？
世の中定型文だけで出来てる訳じゃないからな

**iOS** · 2018/09/10(月) 19:26:24.86

このsorryは「ごめんなさい」ではない、という話題がでていた

「みんな彼女（ウィリアムズ）を応援していたのは知っていた。
勝ってごめんなさい。セリーナとプレーするのが夢だった」
“I know everyone was cheering for her and I’m sorry it had to end like this,” a tearful Osaka said
on the victory stand. “It was always my dream to play Serena in the U.S. Open finals. …
I’m really grateful I was able to play with you.”

和訳では謝罪と読めるが、当然指摘されるように「残念です」でいいだろう
like thisが勝利を指すのか、異常な会場の雰囲気や出来事を指すのかもよくわからない
ただし、ひとつ書いておくと、以下のような発言が過去にあったそうなので
完全な誤訳だとまでは言い切れない

In January, Osaka apologised to the crowd after reaching the fourth round
at the Australian Open by beating home favourite Ashleigh Barty.
"I feel really happy, but also kind of sorry because I know you guys really wanted her to win," Osaka said.
https://www.bbc.com/sport/tennis/45402784

**iOS** · 2018/09/10(月) 19:54:11.72

ネットでいろいろ調べてみましたが
このフレーズでネイティヴがイメージするのは
have it in for
>>427さんの言う通りのようでした
知りたかったのはイディオムに強い辞書アプリだったんですが
スレチになってしまいすみませんでした
ランダムハウスで我慢します

**iOS** · 2018/09/10(月) 20:02:42.85

その表現はA Brief History of Seven Killingsにも
出てくるんだよ
たぶん俺は一生読めないわ

**iOS** · 2018/09/10(月) 22:22:58.90

前後の文脈がなければ何とも

**iOS** · 2018/09/10(月) 23:29:53.39

どっかの映画でそういう表現があったという質問なのだが、映画のストーリー的にはある人物を恨んで（have it in）いそうな人物を指してhave it outが使われていたという流れ。
have it outはhave it inの意味だなんて彼からも聞いた事ない、なんててロンドンっ子がいたりして
https://forum.wordreference.com/threads/have-it-out-for-someone.2190474/

outを使った方が攻撃的な表現になるんじゃないかな的な解釈の人も（やはりoutに負かす意味がある為か？）
Possibly the non-standard use of out rather than in is meant to evoke the violent overtones of the expression have it out with (meaning have a fight with).

ネイティブでも意味に関して議論や推測を初めているということは
これは辞書に収録される様な類のイディオムというよりは
「やめれ」とか「稀によくある」的な何かなのだろう…

**iOS** · 2018/09/11(火) 03:53:56.17

確かに、残念ですはGoogle翻訳でも出ましたね。

**iOS** · 2018/09/11(火) 04:52:39.82

「残念です」というか「悪いけど」位のニュアンスだろうね

**iOS** · 2018/09/11(火) 07:17:49.43

>like thisが勝利を指すのか、異常な会場の雰囲気や出来事を指すのかもよくわからない

そういう時は分からないように訳してもええんやで
「みんなが彼女を応援してたのは分かってる、こんな結果で悪いけど」

>>440
少なくともこの掲示板でhave it in for が出てくるのは「映画全体のストーリー」という巨大すぎる文脈的ヒントからの推測であって
have it out forからhave it in for をイメージ出来ている訳ではないな
ネイティブにとっても何でoutなんだ！とかなりの不思議表現に見えるもよう

**iOS** · 2018/09/11(火) 07:30:31.02

映像を見てれば「悪いけど」なんて意味ではないと分かるはずなんだよなあ

**iOS** · 2018/09/11(火) 09:01:47.58

「悪いけど」の意味勘違いしてないか？
普通に相手の気持ちや立場を思いやる言葉だぞ？
ただ丁寧語や形式張った物言いではないだけ

**iOS** · 2018/09/11(火) 10:31:04.14

「自分には良い事だが相手にとって良い事ではないので気が引ける」といった気持ちを表現する言葉なので
sorryの訳語候補としてはありだと思います。
別に残念でもいいですけど、何がどう残念という書き方にしないと日本語としては収まりが悪いかもしれません。

>>443
メリーランドの人が自信ありげなのでその辺の方言か何かかも知れません。

**iOS** · 2018/09/11(火) 12:11:42.64

いや試合の空気悪かったのは責めない姿勢で一貫してたようやし「残念」とか言わん流れやろ
どっからどう見ても負けた方への配慮しか感じない

**iOS** · 2018/09/11(火) 13:29:45.46

“I just felt very emotional, and I felt like I had to apologize.”
@Naomi_Osaka_ on why she apologized during the trophy ceremony
https://twitter.com/todayshow/status/1039127654820196352

米メディアの報道も、インタビュアーの質問も、本人の返答もapologize
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**iOS** · 2018/09/11(火) 15:03:47.63

確かに残念ですでは会場を非難している様な雰囲気がありますが、
そういうニュアンスはなかったかもしれません。

**iOS** · 2018/09/13(木) 08:04:45.38

昨晩のアップルの発表会でbokehが
使われていました
https://en.wikipedia.org/wiki/Bokeh

日本語は母音が少ないので世界的に
親しみが湧きやすい言葉が多いです
blurと同じくbなので感覚的な支えもあります

**iOS** · 2018/09/13(木) 18:40:45.08

次はHAGEE

**iOS** · 2018/09/19(水) 10:54:44.52

https://www.theguardian.com/us-news/2018/aug/22/forest-bathing-california-shinrin-yoku-nature-therapy

最近shinrin yokuが注目されているようで
言葉自体は日国によると82年の林野庁の提唱
とされています

調べてみるとこの構想は『森の不思議』という新書に
まとめられている内容(初出は連載)をベースに
しているようです

**iOS** · 2018/09/19(水) 20:20:20.54

いまNHKで四辻さんの名前のテロップが
出たんだけど、一点しんにょうだったわ

こう考えると漢字は多様性あるよねえ

**iOS** · 2018/09/19(水) 21:06:33.37

しんにょうは漢字のJIS規格改訂の度に揺れてるよね
同じフォントでもJISのバージョン違いがあったり面倒

**iOS** · 2018/09/19(水) 21:56:28.14

確か有識者が東アジアで議論すると
日本以外は二点への拘りが大きいらしい

とはいえ日本も百年スパンで
部分的にだが正字回帰が続くだろうな

**iOS** · 2018/09/21(金) 08:03:16.02

今日新型発売だけど、物書堂あれから音沙汰無しやな。

**iOS** · 2018/09/21(金) 08:09:47.25

既存のアプリを新型iPhoneに対応することも禁止されてるんだから
統合アプリが完成するまでは何もできない。

**iOS** · 2018/09/21(金) 11:09:14.04

一番乱発のmobisystemsはアプデあったのにな

**iOS** · 2018/09/21(金) 16:35:55.21

新しいiOSで青ロイヤルの内容が読めないな
困った

**iOS** · 2018/09/22(土) 18:12:09.75

>>459
青ロイヤルて何？

**iOS** · 2018/09/22(土) 21:38:31.50

>>460
黄色じゃない方のロイヤル英文法

**iOS** · 2018/09/27(木) 00:15:43.37

>>268
最後の行やり方教えてください
pyglossaryでsqlが開けないです

**iOS** · 2018/09/27(木) 12:27:48.35

泥でも使えるようにしてくれたらなあ。
そしたら泥タブで使いたい

**iOS** · 2018/09/27(木) 22:52:32.49

「なし崩し」が話題になっていた
文科省の設問のつくり自体に無理があるかもしれないのだがそれは置いておく
由緒正しい派生語義である「すこしづつ既成事実化していく」が
「なくなる」につながる用例をみつけたので紹介したい

それから、「農用地利用増進事業について」でございますけれども、耕作権擁護の
基本理念のなし崩しとならないように両者の関係を明確にしろという問題でございます。
（衆 - 農林水産委員会 - 7号昭和50年02月25日）

これは細かい法令が積み上がることで、より抽象的な理念である耕作権擁護が
いつのまにか有名無実化してしまうことへの危惧を述べたものだろう

現在では、たとえばみんなで決めたルールを、いい加減に誤魔化したり
臨時の判断などで運用していくうちにルールが無意味化し、そのルールが
もたらすはずの恩恵があやふやになる、こういう時にも「なし崩し」を
使うように思う

これは「崩し」の語感によって、「すこしづつ既成事実化していく」事柄の
なかでも特にいつのまにか侵食されていき実体が失われるものについて
用いるようになったということかもしれない

**iOS** · 2018/09/28(金) 00:06:57.93

列島も冷えてきました

新しいiOSも出たし、物書堂の統合アプリが楽しみな「秋」到来

**iOS** · 2018/09/28(金) 00:17:35.04

なんで日記馬鹿復活してんだよ
死ぬの？

**sage** · 2018/09/28(金) 06:02:43.75

>>462
>pyglossaryでsqlが開けないです
pyglossaryでは，AppleDict Source形式で出力することは
可能だが，それを直接読み込むことはできない：
https://github.com/ilius/pyglossary

pyglossaryが読み込める形式（.csvなど）に，まずは，
ビグローブのSQLite辞書を変換する。

それをpyglossaryで読み込んで，AppleDict Source形式で
出力する。

この作業よりも，現行のiTunesだと，ビグローブのSQLite辞書.ipaを
直接macOSにダウンロードできないのが難点。
iOSをjailBreakして，そこからビグローブのSQLite辞書を
macにコピーしなければならない。ここが非常に面倒だ。

**467** · 2018/09/28(金) 06:25:12.72

昔のビグローブのSQLite辞書.ipaは，データが暗号化されて
ないので，>>467　の前半の作業は楽だったが，
現行のは，見出語の解説部分が（非常に単純な）暗号化されているため
復号化の作業も必要。

pyglossaryに読み込む前に.csv形式のデータを復号化する必要がある。

**iOS** · 2018/09/28(金) 11:57:30.19

どうやって復号するの？

**467** · 2018/09/29(土) 09:11:34.66

強い暗号化されている物書堂の辞書は，
復号化のための分析すら私のレベルでは
全くできなかった。
　一方，ビグローブのSQLite辞書.ipaは暗号化は弱い。
例えば，ビグローブのiOSアプリの「オーレックス英和辞典」は
見出語とその訳語は，暗号化されていない。
また暗号化された見出語の解説部分もファイルに
書き出せる。
　見出語とその暗号化された解説部分を
紙の「オーレックス英和辞典」のその見出語の解説部分とを
比較すれば，解説部分がどう暗号化されているかがわかる。
　あとは，pythonなどのプログラミング言語で
復号化する。

**iOS** · 2018/09/29(土) 10:39:13.89

詳しく頼む

**467** · 2018/09/29(土) 12:27:56.98

iOSをjailBreakして，そこからビグローブのSQLite辞書を
macにコピーする作業はできてるの？　そこから
辞書ファイルは抽出できたましたか？　
その作業が完了してないと復号化の説明しても無駄。

抽出したビグローブのSQLite辞書のファイル名を
正確に書いてごらん。

**iOS** · 2018/09/29(土) 12:36:25.73

iTunesでipaファイルバックアップ取ってある
staticをどうやるの？

**iOS** · 2018/09/29(土) 12:38:15.80

entriesのxmlが文字化けしてるよ

**467** · 2018/09/29(土) 12:58:44.15

>>474
entriesも暗号化されたのか？！

辞書名とバージョンを教えてくれ。
「文字化け」しているentriesの
最初の10行を見せてくれ。

それと，その辞書の紙の媒体での
最初の10語の見出語と解説をどこかに
アップロードしてくれ。

**467** · 2018/09/29(土) 13:37:37.78

このスレッドで，この議論を続けるのはスレチになりそうだ。
どこか別のスレッドを探して，そのスレッド名とURLを
このスレッドの最後の発言として貼り付けてくれ。

プログラミングを利用して電子化されたファイルを
有効利用するスレッドが良い。

**467** · 2018/09/29(土) 14:55:17.92

>>473
すまん，これで最後だ。

>iTunesでipaファイルバックアップ取ってある
最も古い「オーレックス英和辞典」.ipaの辞書データを使え。
見出語の解説文も暗号化されていない。
1%程度，文字化けしているが，これは特殊文字表示のためで
化けたままでも大きな影響はない。
最も古い研究社の辞書も，全て平文だったはず。

一方，「ロングマン英和」だけは，最も古いipaでも，見出語の
解説文は暗号化していた。見出語と訳語は平文だが。

同じSQLite形式の辞書でも，辞書とバージョンによって
暗号化は異なるので，辞書名とバージョン名が必要だ。

**iOS** · 2018/09/30(日) 12:09:05.45

コンパスローズ英和はiOS展開するのかな

**iOS** · 2018/09/30(日) 20:34:43.05

既出かもしれんが
oald com.slovoed.api.310://show=
collocations com.slovoed.api.624://show=
他は買ってないから知らん

**iOS** · 2018/10/05(金) 16:54:31.86

紙のウィズダム4来たな
漢辞海待ちくたびれたよパトラッシュ

**iOS** · 2018/10/05(金) 21:56:06.90

漢字源もplz　ロゴは好かん。

**iOS** · 2018/10/06(土) 22:13:00.32

「同棲」を引いたがいい加減だなあ
②特に，結婚していない男女が一緒に暮らすこと。（大辞林）

いやさこれ「恋愛関係にある者同士が一緒に暮らすこと。」だろ～
単なる男女なら兄弟で暮らすのも同棲になってしまうし
LGBTも含まれなくなる

後者は最近の認識だからいいとしても前者はだれでもわかること
飯間もマナー本狩りだけじゃなくてこっちも危機感もてよ

**iOS** · 2018/10/06(土) 22:36:07.28

① があるからいいじゃん

**iOS** · 2018/10/06(土) 22:37:03.91

それより
大辞林は、江戸しぐさ関連の項目を一時期いくつか載せたことに関して積極的に訂正するべき

**iOS** · 2018/10/06(土) 22:55:36.90

大辞泉も同じだった
文例だけ変えてあればパクった事にはならないのかな

**iOS** · 2018/10/07(日) 01:18:15.54

寧ろ辞書は基本パクりだからな

**iOS** · 2018/10/07(日) 02:27:08.94

大辞林って中共よりの書き方が目立った気がした

**iOS** · 2018/10/07(日) 07:13:59.50

江戸しぐさは架空だと書けばいいだろうけど
そうすると掲載の優先順位がぐっと下がるかな
神代文字と同じような扱い