【国語】iOS 辞書辞典事典レファレンスアプリ総合18【英和】

**iOS** · 2018/03/25(日) 16:07:12.01

前スレ

【国語】辞書辞典事典レファレンス総合17【英和】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/ios/1495168158/

**iOS** · 2018/07/14(土) 20:32:34.96

>>265
こんなやつのこと？右はプレビューっていうか内容全部表示されてるけど…
https://i.imgur.com/QmtQUrK.png

**iOS** · 2018/07/14(土) 22:31:43.18

2ペイン表示だよな
物書堂でiPhoneでも横書き系ならPlus機横画面でそのUIになる

プレビューというと見出し語に冒頭部分も並べて一覧にする方を想像するけど、HDMT大辞泉はとにかくそれが使いにくいので勘弁してほしい
いやまあ機能自体ではなく可変レイアウト＋遅延描画のせいだが

**iOS** · 2018/07/15(日) 04:40:49.79

macOS付属のDictionaryでも、Oxford米国英語、
Oxford英国英語、物書Wisdom、小学館プログレッシプ、
スーパー大辞林などで串刺し検索＋プレピュー可能。
　小学館プログレッシプは現在のmacOSには付属してないが
昔のmacOSから持ってくればOK。さらに、ビグローブの
SQLite辞書をmacOS Dictionary形式に変換して
追加することも可能だ！

**iOS** · 2018/07/15(日) 06:13:37.55

>>247
ネット社会の利便性とリスクはトレードオフだからな
こまけぇこたぁいいんだよ！

**iOS** · 2018/07/15(日) 07:51:11.12

物書アプリ内購入になるってことはファミリーでただはできなくなる？

**iOS** · 2018/07/15(日) 08:25:45.90

IAPは一切不可だからAppleがどうにかしない限り将来的にはファミリー共有できなくなる
既存コンテンツは認証方法次第

**iOS** · 2018/07/15(日) 12:29:22.18

>>263
紙使え

**iOS** · 2018/07/15(日) 15:20:27.92

In App Purchaesは、しばしば面倒なんだよな
デバイスの移行したり復元したりした後、アプリごとに操作が必要で

**iOS** · 2018/07/16(月) 13:28:01.79

>>257

>>258

医療関係者向けの医学用語特化の電子辞書はかなり売れているよ。価格も70000円以上するのにさ。

**iOS** · 2018/07/16(月) 14:29:57.15

じゃあ物書堂の次のターゲットは医学コンテンツだな

**iOS** · 2018/07/16(月) 14:36:33.71

海外向けを出した方がいいだろ

**iOS** · 2018/07/17(火) 11:58:43.56

ロゴ「海外向けを出した方がいいだろ(怖)」
計測技研「医学コンテンツはやめとけ(怖)」

**iOS** · 2018/07/17(火) 17:39:41.65

>>227
そのうち、マルチランゲージじゃないとリジェクトって事になりそう
あのCEOならやりかねん

**iOS** · 2018/07/18(水) 06:25:53.43

>>229
ほんとにねー
今の有斐閣アプリはセンスないわー

**iOS** · 2018/07/18(水) 15:12:06.74

>>277
物書堂「全文検索実装できません」

**iOS** · 2018/07/18(水) 18:55:55.25

>>280
全文検索(ﾟ⊿ﾟ) ｲﾗﾈ

**iOS** · 2018/07/18(水) 22:28:51.40

成句、用例検索という形で見せることを選んでいるだけだと思うが

**iOS** · 2018/07/19(木) 19:31:49.08

>>282
一緒にすんな

**iOS** · 2018/07/19(木) 19:46:34.49

>>282
>成句、用例検索という形で見せる
二度手間になるので、時間の無駄！

**iOS** · 2018/07/19(木) 23:29:50.45

探したいことによるでしょ

**iOS** · 2018/07/30(月) 08:17:54.70

>>270
それ気になるな。

どうなるんだ？

**iOS** · 2018/07/30(月) 12:14:51.38

物書堂が上げた画像に漢字海2あるな。

いつから売るんだろ、9月？

**iOS** · 2018/07/30(月) 18:27:09.73

俺は複数の漢和辞典を串刺しして欲しいんだが。

**iOS** · 2018/07/31(火) 00:09:05.44

串刺しまだか

**iOS** · 2018/07/31(火) 16:40:05.45

OALD消えた？

**iOS** · 2018/08/02(木) 12:50:45.21

串刺し機能は各アプリの作者に求めるのではなくてAppleに取り組んで欲しいよなあ。
そうすれば全てが解決するのに。

**iOS** · 2018/08/02(木) 12:55:26.54

と言うのは見知らぬ作者が作ったアプリを横断して一括検索出来て、全てワンタップで次々切り替えて閲覧出来る状態にすると言うこと。

**iOS** · 2018/08/02(木) 13:51:27.74

Spotlightが一応それだけど、ワンタップ云々はデータではなくアプリに対してだと無理でしょ

**iOS** · 2018/08/02(木) 18:24:49.61

>>293
出来ればイノベーション

**iOS** · 2018/08/02(木) 20:25:47.93

>>291
macOSXの付属アプリDictionaryは串刺し検索可能。
Dictionary用の辞書形式は公開されているので
その形式の辞書を各アプリの作者が作成すれば
アップルのDictionaryで串刺し検索可能となる。
iOSでも同じことができるのでは？

**iOS** · 2018/08/02(木) 20:56:27.07

自分が儲からないことをわざわざしねーよ

**iOS** · 2018/08/02(木) 21:10:23.91

個人で儲からないからこそAppleに

**iOS** · 2018/08/02(木) 22:46:54.60

物書堂、次のアナウンスないかな？

**iOS** · 2018/08/04(土) 09:59:57.37

>>295
>その形式の辞書を各アプリの作者が作成すれば
もちろん、作成して営利目的で販売する。
作者は儲かる。販売利益の一部は、Apple
の懐に入る。有料辞書が優れていれば
iOSのユーザーも増える。
両者ともWin-win!!!

**iOS** · 2018/08/04(土) 11:04:00.01

例えば英語の勉強などをしていても複数英和辞典の訳や語源を連続で調べたいことなど珍しくないし、串刺しの連携機能が発達すればついでに色々な辞書も見てみたい欲求が生まれ、有名どころ以外の辞書も飛ぶように売れるようになると思うのよ。
連携が出来ない現状であるからこそ辞書アプリの売り上げが今ひとつ伸びないとも言えるはず。

**iOS** · 2018/08/04(土) 11:08:58.85

明鏡が返金に応じなかったから、ロゴビも串刺しできるようにしてほしい。

物書堂で岩波は期待しないから大修館頼む

**iOS** · 2018/08/06(月) 21:45:24.77

ロゴヴィスタも統合のお知らせが出た
https://www.logovista.co.jp/LVERP/ios/index.html

**iOS** · 2018/08/06(月) 23:13:38.59

Appleが串刺しへ圧力かけたんか

**iOS** · 2018/08/06(月) 23:44:27.27

検索性の悪くなったストアのアプリ数を減らしたいだけ

**iOS** · 2018/08/07(火) 06:10:25.05

Apple神

**iOS** · 2018/08/07(火) 11:50:24.10

検索ランチャー使えば2タップで別の辞書の同項目に移れるから串刺しの必要性ってあまり感じないな

**iOS** · 2018/08/07(火) 12:12:19.74

>>306
でも出来るアプリは限定されてるじゃん

**iOS** · 2018/08/07(火) 23:28:10.24

>>307
物書堂のはOK
HMDT大辞泉もOK
OALDとかEnfourのLDOCEでもOK

**sage** · 2018/08/08(水) 09:57:14.84

>>306
>検索ランチャー
正式なアプリ名を教えてください。

**iOS** · 2018/08/09(木) 00:21:28.88

串刺しで嬉しいのは例文検索ぐらいかな

**iOS** · 2018/08/09(木) 00:25:52.70

冗長性が増すのは却ってウザいよね

**iOS** · 2018/08/09(木) 13:43:54.21

>>302
そんなんいいからセールやれやって感じ

**iOS** · 2018/08/10(金) 02:18:51.01

うｎ

**iOS** · 2018/08/10(金) 21:58:58.00

こ

**iOS** · 2018/08/11(土) 11:40:00.96

ちｎ

**iOS** · 2018/08/12(日) 02:45:46.92

こ

**iOS** · 2018/08/14(火) 19:13:25.50

物書堂さん

かんじ海いつリリースしますの？

**iOS** · 2018/08/14(火) 21:02:10.42

字もちゃんと変換しないお前さんには不要だろう

**iOS** · 2018/08/14(火) 21:21:31.44

字がわからないから辞書が必要なんだろうw

**iOS** · 2018/08/17(金) 10:29:23.22

>>317
アップルに規制されてる

詳しくは
>>219

**iOS** · 2018/08/17(金) 12:17:32.22

辞書全部を統合するようにというAppleのお達し
これには手放しで賛同できない。

１．ムダにアプリの容量が増える
購入していない辞書のコンテンツ自体はダウンロードされていなくても、アプリの機能自体（プログラム部分）は最初からアプリに組み込まれるわけだから、その分使わないアプリの機能でiPhoneの容量を無駄に使うことになる。

２．強制串刺し検索
　串刺し検索したくないのに強制的に串刺しさせられる。または串刺し検索オフの場合はアプリを開いた後で更に辞書を選択するといったような、余計なステップが増える。

３．ストアで目立たなくなる
たくさんのアプリを一つにまとめると、目的の辞書を探すユーザーに発見されにくくなる。
例えば「プチロワイヤル」で検索するユーザーにとって、統合辞書アプリ中のプチロワイヤル仏和中辞典は発見されにくくなる一方、プチロワイヤル仏和中辞典一本で出している会社（あればの話だけど）のアプリのほうがストアでのプレゼンスが高くなる。

４．メンテが大変
たくさんのアプリが一つになるわけだから、メンテナンスのアップデートも一斉に行われることになる。ユーザーは、使いもしない辞書機能のアップデートにより、アプリのアップデートを頻繁に実行させられることになる。しかも１のようにアプリサイズは巨大。

**iOS** · 2018/08/17(金) 12:38:33.07

物書堂の辞書30個以上持ってるからUIとか検索ルーチンとか共通化したらコンパクトになりそう

**iOS** · 2018/08/17(金) 12:38:37.63

プログラムのサイズはほぼUI用の画像等で、コード自体は誤差レベル
無駄よりも使う部分の共有による省スペース化の方がまず上回る

まともな設計なら未購入のコンテンツを悪用されないように、IAPが購入されてからアプリ内で追加ダウンロードする形をとる
本体に辞書データを一切含まない形になるからアプリのアップデート容量はむしろ減る

**iOS** · 2018/08/17(金) 13:52:33.35

それから出版社の立場からはこういうことがありうる。

５．物書堂に頼むとAppleのお達しにより物書堂辞書に組み込まれてしまうので、アプリ制作は物書堂に頼むが出版社名義で単独アプリとしてリリース、ということもあるかもしれない。
物書堂辞書に組み込まれると出版社自らが宣伝しにくくなったり、アプリ内で競合辞書と並べられたり、上記の３のようにユーザーにインストールしてもらいにくくなってしまうからね。

>>323
使いもしない○○という辞書（のプログラム部分）がアップデートしたのでアプリまるごとアップデート、新しい○○という辞書（使いもしない）が追加されたので、アプリまるごとアップデート、ということが増えるということね。

**iOS** · 2018/08/17(金) 14:01:48.51

現状は現状で新OS対応とかの一斉アップデートみたいな手間があってそれが1回で済むから、持っていない辞書固有のアップデートをさせられても総アップデート回数としてはさして変わらない

ある辞書固有のアップデートに致命的バグがあったときに他の辞書もまとめて使えなくなるリスクはあるだろうな

**iOS** · 2018/08/17(金) 14:09:36.68

5はすでに物書堂名義として取り込まれてるし今更

**iOS** · 2018/08/17(金) 17:39:29.42

>>321
Apple様のエコシステムで賛同できない、とか言っても無意味だろ! Apple様は神なんだよ

**iOS** · 2018/08/24(金) 12:18:42.84

>>320
統合アプリをリリースするときに2も同時なんだな。

**iOS** · 2018/08/24(金) 15:57:48.48

漢字海改訂版待ってたが理由まさかアップルからの記載だったんかい
アップル何様だよ

物書堂さんは待ちきれず買っちゃったから最低限優待はして欲しいな

**iOS** · 2018/08/24(金) 15:58:08.70

アップルからの規制だったのかよ、の間違い
すまそ

**iOS** · 2018/08/24(金) 20:11:30.32

物書堂に使うためチュンカチャージもした
いつでもこいや

**iOS** · 2018/08/25(土) 08:15:42.53

>>319
確かにw

**iOS** · 2018/08/25(土) 08:22:14.30

>>302
一部アプリ販売終了て…

**iOS** · 2018/08/26(日) 15:41:47.04

>>333
売れてないんだろうな

統合の労力 >> それにより得られる売り上げ

物書堂アプリでさえ、本数的には殆ど売れてないでしょ

**iOS** · 2018/08/26(日) 19:47:49.09

物書きさんのコウビルドの新作ってなんだろ？

**iOS** · 2018/08/28(火) 17:29:14.97

大学生が電子辞書でなくアプリを買うようになれば売上が飛躍的に伸びるんだろうが、教育現場って保守的だからな

**iOS** · 2018/08/28(火) 20:35:26.20

正直電子辞書はポンコツな上に操作性悪いし全然使う気にならん

**iOS** · 2018/08/29(水) 01:05:56.86

>>336
図書館の自習スペースとかで電子辞書はOKだけどスマホの操作はダメってとこ多いんだよなあ

**iOS** · 2018/08/29(水) 11:35:25.11

物書堂からアナウンスないな

**iOS** · 2018/08/29(水) 22:40:38.97

>>334
10年で120万本だと売れたうちに入らないのですが？

**iOS** · 2018/08/30(木) 02:39:59.99

多分、ほとんどのアプリはほとんど売れてない
だからこそ統合はご苦労なこってす

**iOS** · 2018/09/01(土) 15:49:45.11

串刺しが皆無だから売れない
売れないから串刺しが生まれない

鶏が先か卵が先か

**iOS** · 2018/09/02(日) 19:52:23.51

>>341
自分の言い方が侮蔑的なニュアンス帯びてることに気づいてる？
それともほんとにバカにしてんのかな
どっちにしても辞書アプリが教養に繋がってなさそうな人

**iOS** · 2018/09/02(日) 19:57:02.54

>>343
誰も気にしてないレスにそんなに怒るなよ
ちょっと勉強休憩してみたら？

**iOS** · 2018/09/03(月) 23:55:42.60

ゲームアプリは開発コストが高めの割には転けるとサッパリだから
それと比べれば定番辞書のアプリ化は安定してるんじゃないかな
特に物書堂やロゴ辺りは発売前から売上がかなり細かく予測できるんじゃないかな

知らんけど

**iOS** · 2018/09/04(火) 16:27:45.92

まあロゴヴィスタはどうなってもいいわ。セールやらんしアプデも遅いし。

**iOS** · 2018/09/04(火) 17:06:22.59

物書堂の統合アプリではApp Extension周りも整理されてると嬉しい

リリースは秋らしいけど待ち遠しい

**iOS** · 2018/09/04(火) 20:57:25.72

>>346
物書堂社員は書き込み禁止な

**iOS** · 2018/09/05(水) 00:43:35.60

自分がロゴヴィスタで買った辞書、すでにサポート終わってるし

**iOS** · 2018/09/05(水) 01:53:21.38

>>348
おいおいw

アナウンス待ってるんだぜ

**iOS** · 2018/09/05(水) 19:21:25.91

まあロゴヴィスタはどうなってもいいわ。セールやらんしアプデも遅いし２

**iOS** · 2018/09/06(木) 00:50:52.72

セールはどうでもいいね

**iOS** · 2018/09/06(木) 01:29:42.82

※敷居が高いとかいう難しくもない比喩ｗ
　これの使い方で悩んでた奴って…ｗ

187 ：名無し：2018/06/15(金)05:38:53 ID:oGL
敷居が高いの使われ方検索してみたで
・家庭用ゲームは敷居が高いねん
・野球は大人が趣味でやるのも敷居が高い
・陽キャが目立ってたらなんもないけど陰キャオタクが目立ってたら「調子乗んな」って叩かれるし日本は目立つことの敷居が高い感じ
これらの使われ方は正しいんか

188 ：名無し：2018/06/15(金)10:01:40 ID:WAS
敷居が高いはどっかの場所に入る・行くときに何か行きにくいとか行きたくない意味やろ
だから全部誤用や

って修辞を計算に入れてない日本語ヘタクソ勢なら言うやろなぁ…

189 ：名無し：2018/06/15(金)23:28:33 ID:UO6
実際にはなにか新しい事をやりだす=「踏み出す」「踏み込む」事に対する抵抗感を「敷居が高い」で比喩的に表現しても何も問題は無い…ってとこかな？

「正しい使い方じゃないけどそういう使い方をする人もいる」
どころじゃない、むしろ
「そういう使い方が出来る人の方が日本語が上手」
と言えるくらいのものだね

※子供の頃から自然に「敷居が高い」を理解できたという人も

190 ：名無し：2018/06/16(土)02:51:29 ID:uy9
そもそもが敷居が高いというのが比喩的表現なんやろ
物理的に敷居が高いわけやなくて心理的抵抗から敷居が高く感じてまたげないってことやろ？
でもこの言葉の問題点はその原義を理解されずに使われてることやと思うで
だから人によってよくわからん解釈が付加されてたりして意味合いが伝わりにくい気持ち悪い言葉になっとるんや

191 ：名無し：2018/06/16(土)04:42:54 ID:oxI
気持ちが悪いは感じた事がないなぁ
この言葉の意味が分からなかった瞬間がないので

敷居が何だか知らないんだろうか
自分は子供の頃から知ってたから
「敷居が高くなるわけないからこれは気持ち的な例えだ」と感じなかったんだろうか
自分は子供だけどそう思ったから

分からない人の気持ちが分からない

**iOS** · 2018/09/06(木) 01:51:53.36

>>353
本来は不義理を働いてその人のところに行きにくいことだっけ？

**iOS** · 2018/09/06(木) 12:07:42.75

へえ
俺も敷居の高い高級店って誤用してたわ

「敷居が高い」の意味は？ | ことば（放送用語） - 放送現場の疑問・視聴者の疑問 | NHK放送文化研究所
https://www.nhk.or.jp/bunken/summary/kotoba/gimon/198.html

**iOS** · 2018/09/06(木) 13:12:50.04

単に近世の用例で特定の文脈が示されているだけ
古語の語義把握のアプローチを知らないと
規範として曲解してしまう

**iOS** · 2018/09/06(木) 14:07:59.77

ここアプリスレだから談義はよそで頼む
特にわざわざマルチポストしてる人

**iOS** · 2018/09/06(木) 15:33:21.65

>>356
どんなアプローチ

**iOS** · 2018/09/06(木) 16:19:36.32

「敷居が高い」の古い用例を集めて
その文脈から意味を推定する
ただ数がね

**iOS** · 2018/09/06(木) 17:07:31.54

>>354 >>355
【広辞苑収録】取扱終了商品のお知らせ【終戦】

長きに渡り皆様の御好評を賜りました「敷居が高くなる原因は不義理」「一人では爆笑出来ない」ネタに関しまして、2018年1月11日をもちまして取り扱いを終了させて頂きました事をお知らせします

既に在庫の取引等も行っておりませんが、度々お問い合わせを頂きますのでここに再度御連絡申し上げます
長年の御愛顧まことにありがとうございました

185 ：名無し：2018/06/15(金)04:59:14 ID:WAS
敷居が高いと爆笑

https://goiryoku.com/shikiigatakai/

http://d.hatena.ne.jp/higonosuke/touch/20160526

「辞書が間違っていた」もしくは「まだ辞書に載ってなかっただけで、昔からその使い方もあった」とゆうパターンやなあ

**iOS** · 2018/09/06(木) 17:28:18.12

>>359
文献の電子化が進んで機械的に用例を拾えるようになって
昔と比べると捗ってるみたいよ

平成の初めくらいまでは「挽回はなくした物を取り戻す意味だから汚名挽回じゃなくて名誉挽回だろ！」って言ってる国語学者がいたんだけど
調べたら過去に名誉挽回の用例がほとんどなくて
いつの間にか名誉挽回をオススメする学者がいなくなってたりとか

**iOS** · 2018/09/06(木) 17:47:17.82

今は日本語コーパスいろいろあるからな
俺がよく見る国会会議録もそう

それからフレーズなら「敷居が低い」とか
そういう全体像を見る必要がある

御指摘の通り少額の出資を行えば組合員になれるから、
従つて員外預金の実際的効果を阻害しないんじやないかと
いう御指摘になりますけれども、いずれにしても出資者に
ならなければ預金ができないという、この関所は、如何に
敷居が低いことでありましても、敷居たることに変りが
ないのでありまして、一体預金者たちがフリーに預金を
する場合、やはりその株を持たなければ預金ができない。
(昭和29年)

**iOS** · 2018/09/06(木) 18:48:16.72

雑誌で「初心者の為に敷居を低くする努力を…」みたいなのは見た事あるね。
パソコンの自作か何かの記事で。20年位前かな。
特に違和感を持たなかったので、自分も無意識に
「敷居が高い＝心理的抵抗感で踏み出せないという意味だが、抵抗感の理由には言及されていない表現」と思っていたんだろうね。

**iOS** · 2018/09/06(木) 20:21:52.73

これからも世の中に合わせて用途を追認していくのかなあ

**iOS** · 2018/09/07(金) 04:45:03.86

「世の中に合わせて」ではないよ。この件では別に日本人の言葉の使い方が変わった訳ではない。
古来から使われている日本語でも、まだ辞書に載っていないものがあるという事。
元々「辞書は昔から日本で使われている言葉の収録をすべて完了した」なんて保証は執筆者も出版社もしていない。

>「辞書が間違っていた」もしくは「まだ辞書に載ってなかっただけで、昔からその使い方もあった」とゆうパターンやなあ

この可能性が存在する事は国語が得意な人は分かっていた筈。
所謂「国語警察」「誤用警察」の人は、「言葉は辞書に書いてある分しかない」と勘違いしている日本語の下手な人が多い。