【アプリ】iPadでお絵かきPart23【ペンスタイラス】

**iOS** · 2017/11/14(火) 11:03:22.78

アプリやスタイラスペンについて話したり、描いた絵をアップしたりするスレです。

次スレは>>970。ダメなら>>980が立てて下さい。

前スレ
【アプリ】iPadでお絵かきPart22【ペンスタイラス】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/ios/1507633711/

**iOS** · 2017/11/25(土) 23:49:01.02

iOSは機能が制限されすぎだから、MacをWindowsにするのとは話が違う

**iOS** · 2017/11/26(日) 00:03:50.96

MacがWindows動かせるようにしたのは
他OSユーザー呼び込むための苦肉の策って面があるからな
自前でシェア持ってるiOSがわざわざそれにリソース割くメリットがない

**iOS** · 2017/11/26(日) 00:50:20.85

そういうのはいいや

**iOS** · 2017/11/26(日) 01:17:06.15

クリスタを使うとして、iPad ProとSarface Proの使い勝手ってどう違うのかね

**iOS** · 2017/11/26(日) 02:30:27.73

クリスタならどれくらいまでの事をしたら重くなります？

**iOS** · 2017/11/26(日) 02:59:14.58

iPad
　○　軽量（10.5）　薄型　ロングバッテリー　低発熱　
　×　パフォーマンス　左手デバイス等使用不可　他連携ソフトが貧弱でiPad単体で作業を完結し辛い
Apple Pencil
　○　最小ON荷重　低遅延　傾き検知精度
　×　重心　充電方法　ホバー無し　ペン先の太さ

SurfacePro
　○　パフォーマンス　無段階スタンド　外部デバイス　Adobe他連携ソフトが何でもあるので1台で完結できる
　×　ワンサイズで大きめ　重量　発熱　タッチ操作に最適化しきれていないUI
SurfacePen
　○　ホバーカーソル（ホバー操作）　サイドボタン　細いペン先　マグネットで本体に吸着
　×　最小ON荷重　傾き検知ホバーの仕様（カーソルが傾きを反映しない）　電池式

酔狂で両方買ったけどお絵描きに使ってるのはiPadだけ
ひとえにペンの描き心地（主にON荷重と遅延と傾き）でSurfacePenよりApplePencilのが優れてるから
今は改善されたかもしれないけどSurfacePenはホバー中にペンを傾けても
ホバーカーソルが傾きをリアルタイムに反映しないクソ仕様ですぐに使うのをやめた
あとON荷重は数字上はIntuos2レベルにはなってる筈なんだがとてもそうは思えない入り抜きの不快さがあった

ただiPadでSurfacePenが使えてSurfaceでApplePencilが使えたとしたら使うのは多分後者
機能面でiPad側が勝ってる部分が無いので兎にも角にもペンの描き心地だけでiPadを選んでる状態
要はSurfaceを検討するなら本体に関して不安に思う事はもう殆どないから
もっとSurfacePenが良くなってから検討しなって感じ
今はまだお絵かき用に選ぶマシンじゃない

**iOS** · 2017/11/26(日) 03:10:51.97

>>249
チキンレース的に細かく段階を分けて試したわけじゃないけど
メジャーな所で白黒600dpi漫画原稿のページ管理とかは出来たもんじゃないレベル
PCだと1200DPIで作業できてる事を考えたらAppleのARMコアがPC超えスコア云々とかアホ抜かせって感じ
3D素材とかはもう諦めたほうがいい

イラストなら350dpiである程度の所まで快適に描けるけど
調整レイヤーとか使って仕上げの工程に入った途端に怒涛のストレスが襲ってくるレベル
どの道クリスタのCMYK変換とかいうゲロカスは使い物にならないから
完成原稿まで持っていくイラストの場合は仕上げに入る段階でさっさとPCに投げた方が賢い

SNSに上げる程度のイラストならよっぽどのことがない限り多分困ることはない

**iOS** · 2017/11/26(日) 03:34:30.51

ブラックフライデーセールでPaintstorm Studio買ってみた。
iPadで使うにはインターフェースが細々しすぎてちとキツいかも知れん。

**iOS** · 2017/11/26(日) 04:41:20.42

>>250
全面的に同意する
apple penの描き心地がSurfaceにくるのだったらSurface使いたい
あとWacomの液タブもあるけど、Wacomにはapplepenの描き心地や視差を正直見習って欲しい
それくらいペンの出来が良すぎ

**iOS** · 2017/11/26(日) 05:18:23.28

ワコムはペンよりもドライバがヤバイ

**iOS** · 2017/11/26(日) 06:45:28.65

プロクリのギャラリーで間違ってまとめたファイルをはずしたくて、
ぐぐったけど、左上にもってくと取り出せる？とあったけど
サイトに書かれてるバージョンが古くて
同じことしてもできないorz
今のバージョンでファイルを取り出す、
もしくはスタック解除方法をご存知の方いませんか？

**iOS** · 2017/11/26(日) 06:50:32.47

>>255
「< スタック」の上でしばらく待ってると上の階層に持ち出せるよ

**iOS** · 2017/11/26(日) 07:08:10.46

>>256
取り出せました！
ありがとうございます。助かりました！

**iOS** · 2017/11/26(日) 08:43:24.29

>>250
サーフェスペンの改良次第だな
あっちの方がディスプレイ傾けて固定して使えるとか
絵描き向きじゃん

**iOS** · 2017/11/26(日) 09:17:54.20

>>258
pro3持ってるけど傾けても角度固定できないから手の重さでペタンとなるよ
まあ絵を描くのなら最も緩い傾斜で良いんだろうけど圧かけたらパキッといきそうで怖いし

**iOS** · 2017/11/26(日) 09:33:54.06

windowsタブレットお絵描きスレで今人気なのはgalaxybookで、
モバスタと同様の傾き回転検知付ワコムEMRペン。
その前もR82など絵を描くならEMRペンの物というのが定評だった。

surfaceのntrigはAESペンで、絵を描くには不向きで不評しか聞かないな。

自分はiPadproとモバスタ持ってるけど、今はモバスタしか使ってない

**iOS** · 2017/11/26(日) 10:08:22.34

絵描きと手袋付けたままの操作の為にスタイラス買ってみたんですがこれ(Adonit Jot Pro 3.0)iphoneのホームボタン押せないんですね
完全に早まりました。調べてみてもよく分からなかったのですがホームボタン押せるスタイラスってあるのでしょうか？

**iOS** · 2017/11/26(日) 10:12:23.42

>>260
今モバスタしか使ってないならなんでこのスレの会話に参加してんの？
スレタイ読める？

**iOS** · 2017/11/26(日) 11:10:01.28

>>261
指で押すかAssistive touchとやらを使えばいいんじゃね

**iOS** · 2017/11/26(日) 11:28:27.30

描くならプロクリ最強
クリスタは信者の声がうるさいけどこんなの素直にPCで使ったほうがいい

**iOS** · 2017/11/26(日) 11:43:41.36

好きなの使ったらええやないか

**iOS** · 2017/11/26(日) 11:55:03.96

>>263
Assistive touch有効にしてみましたけどこれ便利ですね
ありがとうございます

**iOS** · 2017/11/26(日) 12:08:54.54

>>259
なるほど

**iOS** · 2017/11/26(日) 13:43:25.87

>>240
今入れようとしたらios11やないとあかんで言われた

おまえらもうアプデ済み？もう困るような不具合とかないんかな

**iOS** · 2017/11/26(日) 14:01:17.21

プロクリの設定がわからん
濃いシャーペンみたいなので描きたいのに鉛筆みたいな淡い色になる

**iOS** · 2017/11/26(日) 14:43:29.68

>>252
表示スケール(文字の大きさとかパネルのサイズとか)はカスタマイズできるから手を入れてみるといいよ

**iOS** · 2017/11/26(日) 15:02:54.00

前スレでiPadに傾斜をつけるための台なのですが、なんていう名前だったでしょうか？
なんとか台？みたいな名前だったような
セリアで売ってるのは弱くてダメでした…

**iOS** · 2017/11/26(日) 15:04:51.58

書見台？

**iOS** · 2017/11/26(日) 15:06:31.33

書見大だね、わいも使ってるけど快適で良い

**iOS** · 2017/11/26(日) 15:07:34.81

>>272-273
うお！早い回答ありがとうございます
買ってきます

**iOS** · 2017/11/26(日) 15:12:15.38

ちな書見台100均一にもあるよ
わいは仕事で使ってたそれなりのやつやけど、セリアのタブレット置きでいけてる人がいるってことは、100均の書見台の方が安定して使えるんじゃないかな

**iOS** · 2017/11/26(日) 15:39:41.33

手持ちの三脚に取り付けるこうゆうのもあるよね

サンコーカメラ三脚用ノートPCデスク CLHCMAL2
https://www.amazon.co.jp/dp/B0041TT9WQ/

**iOS** · 2017/11/26(日) 15:50:15.66

>>251
え？結局iPad ProがそこらのノートPCよりcpuが高速なのはまやかしという感じなの？
まじで？

**iOS** · 2017/11/26(日) 15:52:09.67

そのそこらのノートPCってどれくらいのものを言ってるの？

**iOS** · 2017/11/26(日) 15:57:44.62

百均の木の板と滑り止めテープとドアストッパーで自作する手もある

>>277
マジやで
A11の演算性能がすごいのは確かだけど、PC的な処理を切り替えて回してくことには向いてない設計だから、あくまでiOSで使うなら良いものにすぎない
グラフィックに関してはPCなら専用のドライバでハードウェア処理できるから比較にもならないレベル

それでも十分実用的な性能になってきたと思うが

**iOS** · 2017/11/26(日) 15:57:56.00

Apple自身が Pro発売したときその年に発売された8割のノートPCよりパワフルだからとか説明してただろカスそれくらい知っとけよ…
スコアでもMacBook Proに比肩するみたいなこと言われてたじゃん？

**iOS** · 2017/11/26(日) 15:59:09.89

>>280
は
>>278
に対してね

>>279
そうなのかぁ
次の次くらいに期待したいわぁ

**iOS** · 2017/11/26(日) 16:00:53.30

・CPUの演算能力のみが問われる作業で
・同じ程度の最適化がされていて
・割り込みが発生せず
・短時間で終わる処理
という条件が揃えばiPad Proが勝つ局面もあるから嘘ではないけど限定的だよな

**iOS** · 2017/11/26(日) 16:58:06.73

AppleはPCとスマホ・タブレットは別物という考えを崩してないからな
PCとモバイル端末の一体化はChrome Bookに期待するしかない
今のAndroidアプリのChromeOSへの対応の遅れを見る限りまだ数年かかりそうだが

**iOS** · 2017/11/26(日) 17:00:42.76

とどのつまり、統合して一本化する必要はねーってことだ

**iOS** · 2017/11/26(日) 17:39:39.79

90年代から00年代にかけてはテレビ録画もビデオも何でもできるみたいなふれこみのパソコンいっぱいあったなぁ
何もかも一本化するとダメなことがよくわかる製品ばかりだったよ

**iOS** · 2017/11/26(日) 17:42:47.32

そういや上野公園でイーゼルに12インチのipad置いて風景描いてる爺ちゃん見たよ
clipstudio使ってたw

**iOS** · 2017/11/26(日) 18:05:44.00

iOSが無能なんだと思う
ベンチ低くてもヌガーの方がサクサク動くし

**iOS** · 2017/11/26(日) 18:29:37.00

それはさすがに気のせい

**iOS** · 2017/11/26(日) 20:27:34.01

>>281
次の次でもPCも進化しているから永遠に追いつけないと思うよ
Intelだけみても7700 8700 xシリーズ、AMDでライゼンとノートに限定しても到底追いつけない
なんせノートとはいえファンがつけれて冷却システムが積める時点で勝負にならない
タブレットはタブレットとして便利ならそれで良いよ

**iOS** · 2017/11/26(日) 20:38:26.73

あんまこういう事言いたくないけどノートのなんちゃってi7とかi5をデスクトップに入ってる奴と同等品と思ってるアホかな？

**iOS** · 2017/11/26(日) 20:43:07.97

DAIV-NG7610「お、そうだな」

**iOS** · 2017/11/26(日) 20:49:22.64

対立ネタになると生き生きしてくるなお前ら

**iOS** · 2017/11/26(日) 20:52:42.23

ノートPCを全て安物のモバイルノートとでも思ってるお前の方がアホでは？
お絵かきで使う仕事用のノートはゲーミングノートに近くてHQのCPUやグラボが載ってるものだろ

**iOS** · 2017/11/26(日) 21:03:13.36

SoCとかそのへんの話からしないとダメなやつだこれ

**iOS** · 2017/11/26(日) 21:31:24.01

>>141
今更だけど、自分はフィルム貼ってませがメガネ拭きの布で拭いてます。
アルコールウェットティッシュで1回拭いてみましたがメガネ拭きでも同じくらい綺麗になるのでいいと思います。

**iOS** · 2017/11/26(日) 21:33:43.26

自分は水で軽く湿らせたティッシュで汚れ落として、あとはナノファイバーのクロスですね
基本的に後者のみで良いかも

**iOS** · 2017/11/26(日) 22:48:31.65

>>289
そうじゃねぇよ
デスクトップのクリスタができるけど
ipadでは重くなるようなクリスタの処理がこの先
デスクトップと遜色ないくらいの快適さになるといいねという意味だよ
そういう趣旨のレスに質問飛ばしてるんだから当たり前だろ
文盲かよ

**iOS** · 2017/11/26(日) 23:58:19.75

なんだこれ

**iOS** · 2017/11/27(月) 00:11:06.48

AMDの最新APU積んだ2in1のWINタブ(?)の方ができることは多いが、タッチに最適化されてるかどうかは大きい

**iOS** · 2017/11/27(月) 05:10:24.44

>>297
今月初めて原稿ペン入れを全ページipadでやったけど
なんかもう液タブなしでペン入れまで出来た事が衝撃で
これ以上は最低でもメモリ16～32GB積んでねって感じだから
でかい3D素材やらフルカラーやらそこは諦めの境地だわ

そんな日は何年後になるかわからんしな

**iOS** · 2017/11/27(月) 05:49:11.88

>>289
5nm3nmでも勝てないのか
ふーん

**iOS** · 2017/11/27(月) 06:29:14.11

週刊少年ジャンプの横田卓馬先生が
iPadPROでクリスタを使う模様
https://i.imgur.com/r65G7xl.jpg
https://i.imgur.com/r9dQOGn.jpg

**iOS** · 2017/11/27(月) 08:56:46.76

斉木ってもうやってないのか

**iOS** · 2017/11/27(月) 09:59:07.55

やっぱデジ絵主体で使うなら12インチがいい？
クリスタ対応で興味出てきたから無料期間中に買いたい

**iOS** · 2017/11/27(月) 10:14:23.23

そらそうやろー
でも本当にデカいぞ

**iOS** · 2017/11/27(月) 10:45:41.45

俺自身も相当でかいから大丈夫

**iOS** · 2017/11/27(月) 12:17:06.51

外出して描きたいなら10.5
それ以外なら12

**iOS** · 2017/11/27(月) 13:21:13.35

12でトートに普通に入るし重さなんて持ってりゃ慣れるしファミレスのテーブルに置いてもデカすぎるとおもったことないから外出して描くのでも12でいいやろってずっと思ってたけど
もしかして公園のベンチとかに座って片手でiPad持って風景画描くみたいなことを想定してるんだろうか

**iOS** · 2017/11/27(月) 13:37:09.46

さすがにファミレスで12インチは、悪目立ちしすぎて恥ずかしくて無理。
目立ちたい見せびらかしたい人に思われそう。

**iOS** · 2017/11/27(月) 13:41:27.19

>>309
誰もこっちなんか見てないよ
ノートPC広げてる人だっていっぱいいるのに気無しすぎ

**iOS** · 2017/11/27(月) 13:49:32.68

>>310
恥ずかしいかどうかは置いといて、
外で使ってたらあからさまにジロジロ見られたよ

あとノートPC使ってる人は見たことない

**iOS** · 2017/11/27(月) 14:00:31.46

都会かどうかにもよるのかもね

**iOS** · 2017/11/27(月) 14:08:41.03

>>311
もしかしたら見てる人はいるかもしれないけどそんなあからさまに見られたことないしノートPC使ってる人見た事無いなんて驚き
ファミレスどころか電車でもカチャカチャやってんのに
珍しいもんでも悪いもんでもないのに自意識過剰すぎだよ
自分もたまにノートPC開いてる人とかいると何使ってるのかなとか羨ましいな～とか少しは見ちゃうからこっそりと見る人がいるのは否定しないけどアイツ恥ずかしいとか悪意を持って見る人なんかそうそういないんじゃないの
自分が他人を悪く見る癖があるから他人の目がこわいんじゃない？

**iOS** · 2017/11/27(月) 14:12:11.66

>>313
自意識過剰ではなく事実としてジロジロ見られたよ
そこに自分の感情は関係ない

別の日なんて絵が趣味なんですかとか話しかけられたし

**iOS** · 2017/11/27(月) 14:23:01.63

>>314
ID変わったけど313です
話しかけられるってのは凄いね
でもそれ特殊だと思うよ
特殊な例をあげて「こんな事もあるから外にはむかない」てことにはならないとおもう

**iOS** · 2017/11/27(月) 14:35:30.62

>>315
他人の興味を引く使い方してたら話しかけられるのは普通だぞ
野外のとくに観光地やカフェ、人が多めの場所なら
アクティブな人の普通とネガティブな人の普通の基準が違うだけ

**iOS** · 2017/11/27(月) 14:41:36.33

そうかむしろ見られない自分が特殊ってことか
ごめんな
外では10使ってください

**iOS** · 2017/11/27(月) 14:42:38.68

お、でも話しかけられる人やあからさまに見られる人は12だろうが10だろうが見られると思うよ

**iOS** · 2017/11/27(月) 14:58:05.27

健全な絵なら外で描いていても問題ない
あとは気持ちの問題

**iOS** · 2017/11/27(月) 14:59:12.62

確かに目を引くという意味では絵を描く行為自体の要素の方が大きいだろうから
デバイスの大小はそれに比べればあまり関係なさそう

**iOS** · 2017/11/27(月) 15:03:06.32

体の大きさもが関係あるかも。
小柄な人が持つと凄く大きく見える。

**iOS** · 2017/11/27(月) 15:04:09.48

自分なら外で誰かが絵描いてるのみたら気になってガン見すると思うわ

**iOS** · 2017/11/27(月) 15:19:30.82

暗にカツカツコツコツ耳障りでうるせーからヤメろって
言いたかったんじゃない？

ノートPC開くのはもう見慣れた光景だろうけど
タブレット上にペン走らせるのはまだそれほど一般的じゃないよな
何してんだろ？って興味引かれる人もいるだろうね

**iOS** · 2017/11/27(月) 15:19:41.40

アナログよりは野外スケッチしやすいかもな

**iOS** · 2017/11/27(月) 15:42:24.01

どうせお前らえっちな薄い本描くんだから外じゃ描けねえだろ

**iOS** · 2017/11/27(月) 15:59:18.99

本当はろくに描いてもいないから大丈夫だろ

**iOS** · 2017/11/27(月) 16:05:57.68

外で絵でも描こうものなら必ず爺婆に絡まれる

**iOS** · 2017/11/27(月) 16:45:35.95

>>310
ファミレスで12に漫画描いてたら
間違いなく失笑されるよ

**iOS** · 2017/11/27(月) 16:47:48.69

それお前の絵が下手だから

**iOS** · 2017/11/27(月) 17:07:24.95

>>328
そうなのか
自分は人物画とか静物画とかしか描かないからな
でもそもそもファミレスで他人の画面の中身を認識できるほどしっかり見るってかなり覗き込む形になると思うけどなぁ
描いてるものまではそんなにはっきり見られてないと思うんだけど…まぁ堂々巡りだからいいや

**iOS** · 2017/11/27(月) 17:11:45.46

>>330
いや、サッと見たらすぐ判別できるよ。
まあ水彩画とか描いてるならともかく、マンガのイラストとかなら
やっぱり痛い人のそしりは免れないな。特にそれを地元でやるのは避けたほうがいい
職業としてるならともかく

**iOS** · 2017/11/27(月) 18:41:40.73

インテルのEMIBが気になるんだけど
http://eetimes.jp/ee/articles/1705/10/news016.html
これが欲しいなら来年はノートPC買うなら絵が描けるサーフェスしか無いってなるよね

https://gigazine.net/news/20171107-intel-amd-cpu-discrete-graphics/
･Core Hプロセッサでは第2世代高帯域幅メモリのHBM2が、GPU用メモリの役割を果たします。
GPUとHBM2はEMIBにより接続されるので、
高速でデータのやり取りが可能となり、
さらに省スペース化にも多大な貢献を果たしています。
別個にマザーボード上を占有していた従来技術と比べると、
どれだけコンパクトになったかは一目瞭然。
なんと、1900平方ミリメートルの省スペース化に成功しています。
>>>>>>これにより、新型Core Hプロセッサは薄型ノートPCに採用することも可能となり……
>>>>>>薄型ノートPCでハイスペックノートPCと同じパフォーマンスを実現可能となります。
>>>>>>よって、コンテンツの作成やゲーム、VRなどもいつでもどこでも楽しめるようになるわけです。
↑
ノートパソコンがデスクトップ級の性能を発揮するんだって
来年の7nmチップiPadPROも気になるけど
これは流石に勝てないなって
HBM2は値段も安くできるようだし

**iOS** · 2017/11/27(月) 18:51:19.63

喫茶店やマックの角の席で描いてるから背後を取られる心配がないし人に見られることもなく穏やかに過ごしてる

**iOS** · 2017/11/27(月) 19:04:46.85

サーフェスは故障率が下がったら検討するよ

**iOS** · 2017/11/27(月) 20:23:22.89

ほんと故障率の高さと挙動の不安定ささえ直れば素晴らしいマシンなのに

**iOS** · 2017/11/27(月) 20:28:05.13

サーフェスのあの割れやすいガラスってもう治ったの？

**iOS** · 2017/11/27(月) 20:43:46.15

夏は自分の部屋が暑すぎて夜中にファミレス行って隅っこで描いてた
見られる云々は都会かな

**iOS** · 2017/11/27(月) 21:32:29.82

iPadとiPadをヒンジで合体させた機種が出ればいいのに
キーボード側のiPadを絵描き用のインターフェースにして
もう一方のiPadにイラストが反映されるのが理想じゃん
何の為にiPad側にもキーボードUIがあるんだろう
複数のiPad持ってる人の為にもOS側で何か調整が出来ないものだろうか

**iOS** · 2017/11/27(月) 22:27:51.51

こういうガラパゴス的考え方が日本製品を悪くしたんだろうな…

**iOS** · 2017/11/27(月) 22:40:06.78

＾＾；

**iOS** · 2017/11/27(月) 22:49:53.32

bluetoothとかlightning経由で入力アシストするツール出れば売れるかもね

**iOS** · 2017/11/28(火) 03:16:08.48

ipadでクリスタ初めて触ったけど、デジタルに馴染みがなくて全然分からねぇ

**iOS** · 2017/11/28(火) 03:48:06.34

iPad pro&プロクリで描き始めてひと月くらいなんだけどボカシが上手くいかない
練習に紙に描いた絵をトレスして同じ陰影が付くように描いてみてるんだけど何度描いても能面の様な妙に白い絵が出来上がってしまう
紙はぼかせばぼかすほど紙全体が汚れていくからそれを利用して濃淡を出したりしてたけどデジタルだと白い部分はずっと白いままだし白い側からボカシたら黒くした部分が白く戻っちゃったりするし描いた線自体が無くなっちゃうこともあるし難しい
最初から一回全部薄く塗りつぶしてぼかしてその上に描いてみたりもしたけどやっぱりボカすと混ざっちゃってどうも駄目だ
デジタルでボカシで濃淡出すコツとかってあるのかな？
そもそも削れた粉を塗り広げる紙&鉛筆と描いた線そのものを滲ませるデジタルじゃボカシの概念自体が違う(？)から諦めて他のテクニックを磨くしかないのかな
テクニックといっても具体的に何をどうしたらいいのか見当もつかないんだけど何か方法ありますか？

元の絵
https://i.imgur.com/qfJLxXT.jpg

デジタル
https://i.imgur.com/CXLlzRA.jpg

陰影うまく出せなくてふっくらした人が痩せてしまった

**iOS** · 2017/11/28(火) 04:03:06.70

あえて言うなら塗りが足りない

背景の白がハイライトになるから変になってる
まずは紙全体か、陰影をつけたい顔全体に軽くぼかしたノイズをのせると階調がなめらかになるぞ