0001iOS
2017/10/10(火) 20:08:31.10ID:eXE7OTeU次スレは>>970。ダメなら>>980が立てて下さい。
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【アプリ】iPadでお絵かきPart21【ペンスタイラス】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0002iOS
2017/10/11(水) 22:49:55.18ID:mcU/E34Sそれに比べればvr4.0.3は頻繁プチフリはなくなり、長いタイムラインでブラックアウトクラッシュ。
データは残ってる。この方がチョクチョク止まる頃のイライラに比べれば小さい。
...公式によれば個体差らしいので私的見解です、、
0003iOS
2017/10/11(水) 23:21:49.93ID:DdrXWfJg仕方がないからブラシカスタムして遊んでる
ブラシペンが3と同じ描き心地になって満足
0004iOS
2017/10/11(水) 23:32:38.07ID:YxIbUh9w入れてたり裏で動かしてるアプリとか関係なさそうな設定との相性のせいなんじゃないかと思っている
新型12.9(512GB)の11.0.2の4.0.2
うちはプチフリほとんど発生してないから落ちるリスクある4.0.3は様子見
0005iOS
2017/10/12(木) 01:06:07.66ID:1iKTcfa1このレスした後もプロクリずっと触ってたけど普通にお絵描きできた･･･
昨日ブラックアウトしまくったファイルに新規レイヤーで厚塗り
SlideでTwitterとpipでAmazonプライムの裏でapp更新と環境はいつも通り
違う所は充電中の使用が負担かと思って50%前後だったけど充電繋げなかったことぐらい？
カスタムしてたのでブラシ周辺の設定は弄りまくった
タイムラプスは高画質再生にしたまま
昨日連続ブラックアウトしてからipadは24時間放置してた
0006iOS
2017/10/12(木) 02:55:12.00ID:2IIvwZvc0007iOS
2017/10/12(木) 03:43:45.31ID:u3Z0PJkZアップデートして10分後に無事プチフリ確認
iOSのベータでプチフリ直った報告ないからわかってた
0008iOS
2017/10/12(木) 04:42:01.68ID:5V8pLBHF個体差だと直らないかも。
0009iOS
2017/10/12(木) 08:35:24.18ID:xdRuzvkyまぁプロクリはそこまで使わないんだけど
ペンシル必須なので早よ普通になるとええな
0010iOS
2017/10/12(木) 10:12:18.85ID:g8oKoshs0011iOS
2017/10/12(木) 10:17:46.26ID:Cd1uk6Uf運が良ければ問題なく動く
0012iOS
2017/10/12(木) 10:30:47.72ID:u3Z0PJkZプロクリだとよくプチフリするけど
メディバンペイントだと自分は一回もない
0013iOS
2017/10/12(木) 11:24:43.22ID:/BMfWt3Z0014iOS
2017/10/12(木) 12:29:26.34ID:5uhA1RzB10.5使用
0015iOS
2017/10/12(木) 13:03:11.26ID:1nt7wKV40016iOS
2017/10/12(木) 14:45:34.28ID:5uhA1RzB全体像にiOS11は不安定だね
0017iOS
2017/10/12(木) 19:43:20.02ID:nmUpxako0018iOS
2017/10/12(木) 19:57:53.55ID:LvTPKewNIOS10安定だな
0019iOS
2017/10/12(木) 20:46:32.91ID:cS4dED0P最近気づいたが動画再生をiPhoneに任せると快適だわ
0020iOS
2017/10/12(木) 21:27:10.67ID:3wyEW+YY0021iOS
2017/10/12(木) 21:49:39.23ID:XLy93Gk7キーボードやスピーカーや、人によって繋いでるBT機器が違うから
個体差が生まれてくるのかも？
一度BTを全部外して検証してみよう
iOS10段階でも繋いでるBT機器によってペンの挙動がおかしくなっていたから
ありえるかもしれない。いやでもペンの問題ではないのか？
0022iOS
2017/10/12(木) 22:14:49.74ID:u3Z0PJkZBT無効にしたらアップルペンが使えなくなるでしょ
それ以外繋いでないし
0023iOS
2017/10/12(木) 22:54:47.57ID:Kzzg4hLM描画画面からのエクスポートは問題なさそうに見えた。
大きいから気づいたけど、今までも発生してたのか不明で困る…。
0024iOS
2017/10/13(金) 00:59:04.19ID:HRLRaxAJ当然、Pencil以外のすべてのBT機器を外して、の意味なんだけど
それでもプチフリが出るというなら、これは違うな
0025iOS
2017/10/13(金) 03:24:19.84ID:d92AYiof0026iOS
2017/10/13(金) 03:44:37.76ID:SOElA7B90027iOS
2017/10/13(金) 05:34:25.13ID:GSnrbBr2こちら、初代12.9と初代Airで確認したが特に問題なし。
0028iOS
2017/10/13(金) 07:18:21.89ID:4WbGc2Gtメインメモリの使用量、ストロークの自動保存での書き込み量と頻度あたりのタイミングじゃないかなぁ
0029iOS
2017/10/13(金) 12:15:34.40ID:jmvlsbp3今日届いたばかりのiPadなので当然だけどosは元から11.0.3
普段使ってるiPhoneと同じAppleID使ったんだけどiPhoneがios10のままだと使えないとかありますか？
iPad専用アプリだから関係ないのかな
0030iOS
2017/10/13(金) 12:28:00.61ID:G0hZyZFc普通そういうことはない
一度ソフトウェアアップデートで最新OSなの再確認してから、時計を進める→Appstore開く→時計戻す→iPad再起動かな
0031iOS
2017/10/13(金) 12:54:54.49ID:jmvlsbp3ありがとう！
仕事終わったら試してみます！
0032iOS
2017/10/13(金) 18:20:28.82ID:l9Tj/VeD俺は3分に1回は落ちる
描き始めは20分くらい持つんだけど一度落ちるとラピッドサイクル発動
0033iOS
2017/10/13(金) 18:23:38.93ID:KQ1khuOI0034iOS
2017/10/14(土) 11:55:43.77ID:BtwZu0Pnフリーズ以外にもアプリを開く時の動きもなんだかカクついてる
だがプロクリ4は欲しかった機能が色々と追加されててダウングレードはしたくない、、、
修正はよ
0035iOS
2017/10/14(土) 12:37:24.19ID:CSdgflHq0036iOS
2017/10/14(土) 14:29:03.65ID:4ijqWG7K10.5inch iOS11.0.3
0037iOS
2017/10/14(土) 14:30:32.36ID:aTao65f60038iOS
2017/10/14(土) 14:31:31.39ID:4ijqWG7Kフリーズもクラッシュも今のところ0だから治ったかも…？
0039iOS
2017/10/14(土) 14:32:30.30ID:aTao65f60040iOS
2017/10/14(土) 14:49:19.91ID:6bEDBIwwだったけど、0.4は0.2以前のフリーズ始まったら処理追っつくまでザ・ワールド。。。そして
時は動き出す、仕様に戻った。重たいことさすとプチフリ、、起きない時は起きない感じだけど
発生条件はランダムなんだろ〜ね。
0041iOS
2017/10/14(土) 14:53:33.12ID:YWCM8GS/0042iOS
2017/10/14(土) 15:01:16.72ID:XhZ40a+z0043iOS
2017/10/14(土) 15:05:45.94ID:YWCM8GS/0044iOS
2017/10/14(土) 15:07:40.59ID:zV+0iC5k0045iOS
2017/10/14(土) 17:37:25.81ID:CSdgflHq公式フォーラム読んでるとフリーズ対応が進んでいるようには見えない
クラッシュログを提出してくださいと開発者が3週間から同じことしか言わない
提出しているひともいるのにまだ調査にログが必要らしい
0046iOS
2017/10/14(土) 17:48:43.88ID:PnfJj8pc0047iOS
2017/10/14(土) 18:56:04.23ID:ROUi6kaz0048iOS
2017/10/14(土) 22:17:52.00ID:jHaBdtT00049iOS
2017/10/14(土) 23:19:54.83ID:J9ahsMF1なんとかならんのか…
0050iOS
2017/10/15(日) 03:07:14.39ID:GZ3HfGK40051iOS
2017/10/15(日) 03:27:29.60ID:2lrJRK/Pやっぱり紙しか使ったことない人間には綿棒でぼかすのと同じようにするのはなかなか難しいね
でも楽しい
https://i.imgur.com/pfuxaww.jpg
初めてデジタルで描いたけど紙に描くときの癖で画面にめっちゃ顔近付けて描いちゃったせいで片目の焦点が全く合わなくなったw
0052iOS
2017/10/15(日) 03:55:23.37ID:FW9Hty4f数ヶ月遊べばしっかりかけるよ
0053iOS
2017/10/15(日) 05:03:33.43ID:2lrJRK/P色々試しながら練習してみる
0054iOS
2017/10/15(日) 06:27:56.92ID:YgivLFS8もっと描いてください
0055iOS
2017/10/15(日) 11:19:00.00ID:jW37mh2C.0.3のごくたまーの黒画面クラッシュアプリ再起動 の方がいさぎよかったし、
ストレスが小さかった、、、アップデート、しなきゃよかった。。。
0056iOS
2017/10/15(日) 17:16:47.24ID:jW37mh2C変わらず。描き始めはフリーズ間隔が長かったのに、徐々に短くなる。
ギャラリーから、そのキャンバスを三枚複製して新しいので描いてみる、、、
フリーズがない。また書き込めば起きるだろーが、ちょっとした急場凌ぎテクを発見した
0057iOS
2017/10/15(日) 19:40:31.15ID:V0Uqmi4n0058iOS
2017/10/15(日) 20:10:11.22ID:jW37mh2C0059iOS
2017/10/15(日) 20:34:15.33ID:Oloz2EYwiPad Pro第二世代だとプチフリしやすいってことくらいだ
それ以外でプチフリの起こりやすい条件はわかってないわけ
プチフリを減らす様々なおまじないがユーザー間で唱えられてるけど、
そういうの全部無意味だったということ
0060iOS
2017/10/15(日) 20:50:38.88ID:FW9Hty4fおそらくiosの不具合
0061iOS
2017/10/15(日) 21:24:04.20ID:6w5CGp0Q0062iOS
2017/10/15(日) 21:28:32.61ID:N+QTqWHEhttp://necojita.com/2017100812337
メディバンペイント 12.1アップデート | iOS11とRetinaディスプレイ対応で驚くほどクリアなキャンバスでお絵かきできる！ | iPad Creator
http://necojita.com/2017100512325
0063iOS
2017/10/15(日) 21:31:03.34ID:OIZXeMhP新型とiOSとの相性でどこかでメモリーリークとか起こしてるかもね。
メモ帳でもプチフリするらしいからプロクリの問題ではないと思うよ。
0064iOS
2017/10/15(日) 21:59:35.19ID:Oloz2EYwただメティバンペイントでは個人的にプチフリ確認してないんだよ
プロクリエイトだと何度もプチフリしているのに
0065iOS
2017/10/15(日) 22:07:52.00ID:J5XK/i5Sメモ帳でもだめならもうプロクリの問題じゃないだろうね
0066iOS
2017/10/15(日) 22:11:41.66ID:KT57aNfM0067iOS
2017/10/15(日) 22:21:47.16ID:jW37mh2Cハードの限界出せてないからじゃないの？
0068iOS
2017/10/15(日) 23:20:59.40ID:ciFUjID20069iOS
2017/10/16(月) 05:23:25.55ID:95NFJojlまあどうせ止まり出したら止まりまくるんやろが
0070iOS
2017/10/16(月) 06:16:54.52ID:lPpQM7sh同じような使い方していてもなぜか全然止まらないときと数分ごとに止まりまくるときがあるよな
0071iOS
2017/10/16(月) 13:23:11.06ID:+eqXgOHX0072iOS
2017/10/16(月) 14:54:44.67ID:lPpQM7shiOSのバグ修正待ち
https://forums.procreate.art/index.php?topic=16061.0https://forums.procreate.art/index.php?topic=16061.0
フリーズ（および関連するクラッシュ）は、GPUの再起動を引き起こすGPU上のエラーであることがわかりました。
私たちは、他のアプリケーションで起こっている同様の問題のユーザーレポートとともに、Notesでのフリーズを観察しました。
私たちは、このGPUの失敗をAppleにバグとして報告しました。
その問題は、バグ報告システムでは重複としてマークされています。
0073iOS
2017/10/16(月) 15:02:26.43ID:R9UXnTBp0074iOS
2017/10/16(月) 15:55:52.54ID:BmFBI7grアプリ開発やってる人ってアプリの売上とは別に開発用SDK使用に対する上納金払ってるんじゃないの？
お金を払ってやらせていただいてるんでしょう…
働かせていただいてる社畜的な…
0075iOS
2017/10/16(月) 16:04:11.52ID:jJQjCu6d0076iOS
2017/10/16(月) 17:06:58.60ID:WD1DrwuIiTunesもだけど最近のアップルのソフトウェアは出来が悪い気がする
0077iOS
2017/10/16(月) 17:15:24.06ID:iPBN5vp/公式のマップアプリの地名ズレたまま平気で正式リリースする会社だし
0078iOS
2017/10/16(月) 17:25:43.55ID:BmFBI7grあの時の謝罪は本当に驚いた
バグの酷さよりも謝った上にgooglemap使ってくださいとかもうね…
今回は謝ってくれないと思う
0079iOS
2017/10/16(月) 17:30:55.09ID:DnQxlm3RプロクリならiOS11に上げても問題なくて
メディバン使いなら遅延の問題などで上げない方がマシ
って感じだろうか
0080iOS
2017/10/16(月) 17:45:16.30ID:PPhkZQwHメディバンはスプリットビューが使えないのが残念。
0081iOS
2017/10/16(月) 18:18:46.75ID:HKfepXZ6周りに誰もいなくて良かった
Apple頼む、早く直してくれ。。
0082iOS
2017/10/16(月) 18:36:01.24ID:zmhTS6Nz敏腕弁護士も退社して
iOS開発最高責任者も退社
Appleは終わるね
0083iOS
2017/10/16(月) 20:33:35.00ID:PpB4WIBt0084iOS
2017/10/16(月) 23:51:42.62ID:OTa1XRjU正論
0085iOS
2017/10/17(火) 00:31:14.77ID:OJh7hIGg0086iOS
2017/10/17(火) 00:48:55.47ID:X1v9ddXhそういえば先週win10の強制アプデで職場が修羅場と化してたなw
リナックス用のパーティションが破壊されたーとかで
0087iOS
2017/10/17(火) 01:00:08.60ID:OJh7hIGgもうそんな時代が来てる？
0088iOS
2017/10/17(火) 01:20:56.00ID:/so5wJKNプロクリの触って見てすげーってなっちゃった
0089iOS
2017/10/17(火) 01:26:54.18ID:O+iEzhFo代替の正しい読み方を覚えてからiPadに触りなさい
0090iOS
2017/10/17(火) 01:32:42.92ID:N4VF7w3yhttps://i.imgur.com/sOJw1pJ.png
0091iOS
2017/10/17(火) 03:31:09.73ID:pQBg4bEQ恥かいちまったなｗ
0092iOS
2017/10/17(火) 12:22:44.83ID:gG3vdghmこんにちは皆さん、iOS 11.1のパブリックベータ版が公開されました。このパブリックベータ版を使用していて、以前にフリーズの問題が発生している場合は、iOS 11.1ベータ版でこれがまだ発生しているかどうかをお知らせください。
あなたが提供できる情報は非常に役立ちます。
0093iOS
2017/10/17(火) 18:10:43.33ID:bPIYTizDワロタ。ドヤ顔で書いといて今頃顔真っ赤なんだろうなｗ
0094iOS
2017/10/17(火) 19:35:37.11ID:+AbtZbwMやっぱりお絵描きに特化したアプリで発生する不具合なんかな
0095iOS
2017/10/17(火) 23:09:48.65ID:HwFW6s6k。。。。。。。。。。。。。。
完全に直った！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
0096iOS
2017/10/17(火) 23:46:45.60ID:/so5wJKNうせやろ？
0097iOS
2017/10/18(水) 00:03:23.83ID:KFvAzKHR数日くらい様子見ないと確実とはいえないけど
0098iOS
2017/10/18(水) 00:03:54.31ID:BVlvQuPd0099iOS
2017/10/18(水) 00:08:08.83ID:72XqPqFP0100iOS
2017/10/18(水) 00:25:41.01ID:tG+gpC1J俺がアプデしないで落とし穴にはまらなかったから…
はまった人が俺をおとしいれようとしてる…
0101iOS
2017/10/18(水) 00:38:35.40ID:YoQHWNuyいつも君のこと見てるよ＾＾
0102iOS
2017/10/18(水) 00:42:43.50ID:2zPYJceE0103iOS
2017/10/18(水) 00:54:48.67ID:9+XPR3CK0104iOS
2017/10/18(水) 01:01:31.66ID:tG+gpC1Jでもバッテリー時間ゴリゴリへるんだっけ？
プロクリとあと適当に使ってると15、6時間くらいで満足してるから
これ以上短くならんといて欲しいんだけどな
0105iOS
2017/10/18(水) 01:14:39.42ID:CnjfZ3w/0106iOS
2017/10/18(水) 01:25:59.08ID:g3yo9O/Q0107iOS
2017/10/18(水) 01:56:03.30ID:aiXwHz+pアストロパッド使う
https://i.imgur.com/Hl6WNpi.jpg
0108iOS
2017/10/18(水) 02:32:40.15ID:QVb7GiRm待て！はやまるな・・・そいつは罠だ・・・
0109iOS
2017/10/18(水) 02:53:03.33ID:Hc0hoiiX0110iOS
2017/10/18(水) 02:55:34.94ID:hsWWMBU00111iOS
2017/10/18(水) 12:32:36.73ID:i1lAR9ce溜まってきて管理が大変
0112iOS
2017/10/18(水) 15:43:22.74ID:KFvAzKHR今度は第一世代で遅延が起こるようになるとか言われているな
0113iOS
2017/10/18(水) 18:29:58.08ID:t1WoDsOb0114iOS
2017/10/18(水) 19:15:50.35ID:4/fg/RGGこのアプリって何かわかる？
使ってみたいんだけども
0115iOS
2017/10/18(水) 19:25:39.04ID:KFvAzKHRマンガネーム
これ左右ページ表示しながら描けないのが頭おかしいんだよな
見開きのバランスを見ながらコマ割りできないし
見開きで繋がった絵とかどうすんだよ
0116iOS
2017/10/18(水) 19:35:22.68ID:tG+gpC1J欠点もあるんやね使うだけ使ってみるよ
0117iOS
2017/10/18(水) 20:58:18.28ID:0OefUWwg進捗報告メールきて、ipadのインカメラをボタン化したって書いてあって天才かよと思った
0118iOS
2017/10/18(水) 21:19:16.26ID:Ke0ooZt9カメラのボタン化ってなんだよ…
0119iOS
2017/10/18(水) 21:24:29.25ID:KFvAzKHRUNDOとか割り当てると便利かも
バッテリーの消耗増えそうだけど
0120iOS
2017/10/18(水) 21:39:16.70ID:72XqPqFPこれな
アップルの機嫌次第で配信停止もありえる変態機能
0121iOS
2017/10/18(水) 21:42:19.78ID:0OefUWwgでもiPadをmacの液タブ化するやつだから電源確保は前提なんじゃね
0122iOS
2017/10/18(水) 21:44:41.96ID:g3yo9O/Q0123iOS
2017/10/19(木) 01:11:54.26ID:9CvZeRyD0124iOS
2017/10/19(木) 01:45:28.90ID:ehQYOEW50125iOS
2017/10/19(木) 01:52:42.56ID:1tJaoaCw0126iOS
2017/10/19(木) 02:41:24.78ID:NxM6WrJIエラー！
人間の顔を使用してください
とか言われそうでいやだ
0127iOS
2017/10/19(木) 09:45:32.68ID:XleUZrj10128iOS
2017/10/19(木) 10:48:16.83ID:zILJks/20129iOS
2017/10/19(木) 11:47:53.92ID:JZNeHZEU人間の顔を使用してください
0130iOS
2017/10/19(木) 13:43:20.11ID:P7B/KB7M0131iOS
2017/10/19(木) 16:40:00.84ID:BtCvkhl90132iOS
2017/10/19(木) 17:38:04.38ID:KZ/u/Sp1マグネット拡縮でサイズを変えれば円は描ける
中抜きの円描線の場合は二つの円を重ねて残った部分だけを描線にする方法以外は知らない
試したことないけどPCとかで作った円描線をシェイプとして読み込んで描く事もできるかと
その場合拡縮するとエッジがボケるけど、、
0133iOS
2017/10/19(木) 18:37:10.21ID:6r33XmVU0134iOS
2017/10/20(金) 01:34:22.76ID:JlgShBJW描画の遅延ってあんまり重要性を感じなかったけど筆運びのリズムが狂わされてイライラと違和感で異常に疲労した
ペン入れもプロクリでやれたらいいのになぁと改めて思ったぜ
0135iOS
2017/10/20(金) 01:52:23.76ID:hRCHiHln外出落書きに欲しいけど高杉w
0136iOS
2017/10/20(金) 01:53:42.24ID:k190ey/70137iOS
2017/10/20(金) 06:27:31.29ID:qldeg3430138iOS
2017/10/20(金) 07:20:32.74ID:GIGKgq5t漫画原稿だと重かったバグ直ってる
Retinaの有効無効を切り替えられるようになったけど無効化するメリットがわからず
古いiPadだとRetina重いのか？
今日はProcreateもアップデートされるそうだ
0139iOS
2017/10/20(金) 12:27:15.91ID:A3x1uxisこれならまぁ使う気になる
0140iOS
2017/10/20(金) 13:51:22.65ID:kyGcemS50141iOS
2017/10/20(金) 13:55:46.81ID:hfWVYNuI0142iOS
2017/10/20(金) 21:34:40.54ID:AOpdZdKx0143iOS
2017/10/20(金) 22:44:02.50ID:tboYnNT3私の視力は1.5だけど
ぼやけてると細かい部分わからなくて困るじゃないか
私の視力は1.5です！！
0144iOS
2017/10/21(土) 00:59:22.13ID:mmVeYKsHDL数凄い
0145iOS
2017/10/21(土) 01:01:04.30ID:mmVeYKsH0146iOS
2017/10/21(土) 01:29:29.58ID:JZ+S6tjH目の前のディスプレイに視力関係なくない？
0147iOS
2017/10/21(土) 01:44:58.59ID:PuGCmddB0148iOS
2017/10/21(土) 01:48:44.25ID:yDx2xqpF0149iOS
2017/10/21(土) 15:55:51.56ID:vtRaiFHt一応試してから11にあげようと思ったのになー
0150iOS
2017/10/21(土) 16:51:18.55ID:C2Srb3idペンをしゃかしゃかしてるとなりやすいのかな
https://i.imgur.com/Z2UOHgM.jpg
0151iOS
2017/10/21(土) 17:14:00.75ID:9imaEbDYええやん
フリーズはiOS11.1ベータ入れたらなくなったけど
iPad Pro 第二世代
0152iOS
2017/10/21(土) 17:15:39.63ID:4Trmxg5V新12.9
0153iOS
2017/10/22(日) 00:36:53.85ID:o7ltw2mEプロクリも良いけどインターフェイスが常に表示された方がやりやすいわ
0154iOS
2017/10/22(日) 01:18:11.03ID:NkF+uv6j0155iOS
2017/10/22(日) 03:52:34.36ID:PqUJLcAU0156iOS
2017/10/22(日) 04:48:25.44ID:v9UBzvgTartstudio pro
is dead
0157名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
2017/10/22(日) 09:46:39.10ID:SDSAkOe50158名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
2017/10/22(日) 09:51:42.12ID:lWsjR6kT出かけた先で描くならちょうどいいでしょ
12.9を外で使ってみたことあるけどかなり目立って変な注目を集めていた気がする
かさばるし鞄の中で画面割れそうで怖いし
0159名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
2017/10/22(日) 10:04:03.54ID:G2RVuoEX0160名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
2017/10/22(日) 10:06:19.32ID:Z1eU/fex文句つけるのは見当違いだろ
0161名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
2017/10/22(日) 10:08:24.51ID:G2RVuoEX電車で映画見てたら通りがかったおっさんに２度見されたわ
0162名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
2017/10/22(日) 10:11:20.94ID:SDSAkOe5本体の大きさにかかわらずタブレットとペンでお絵描きなんて人前でしてたらどっちみち目立つよ
河川敷で風景画でも描いてるならまだいいけどまさか喫茶店で使うとかじゃないよね
0163名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
2017/10/22(日) 10:38:54.69ID:lWsjR6kTただ単に文句つけてる人なんて誰もいない
インチ数によって適したアプリがあるという話
>>162
ちょっと目立つことと、かなり目立つことは違う
両方目立つから同じというのは単純化しすぎ
0164名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
2017/10/22(日) 10:46:07.84ID:NkF+uv6j家でしか描かないし
プロクリであれば10.5でも問題ない
0165名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
2017/10/22(日) 11:16:42.74ID:k86rFw/x0166名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
2017/10/22(日) 11:42:00.08ID:/jzEt2j8ベータ4ではさらに良くなるか、戻って悪化するのか？？
どなたかー？！
0167名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
2017/10/22(日) 12:31:38.88ID:xvZzopjM0168名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
2017/10/22(日) 12:41:52.90ID:80QA3EKkプチフリ・フリーズは未発生
後電池持ちがかなり良くなった
プチフリに悩まされてるならこれ以上悪くはならないと思うし入れてみるのも一興かと
0169名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
2017/10/22(日) 12:55:28.99ID:/jzEt2j8どうもありがとう！いってみます
0170名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
2017/10/22(日) 13:01:09.24ID:gjRcxz0Dプロクリで漫画用の線画描きたくて設定いじってるんですが
これって完全なモノクロ２値の線は直接は描けない感じですかね？
不透明度最大にしたりシェイプソースをHARDにしても
拡大して見るとアンチエイリアスがかかってまして、、
0171名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
2017/10/22(日) 13:20:17.65ID:lWsjR6kTプロクリでは描けないよ
二値で描けるアプリはメディバンペイントかジャンプペイントだけだと思う
プロクリで描いてから別ソフトで二値化しても問題ないと思うけど
0172名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
2017/10/22(日) 13:24:47.43ID:0a/99YijシェイプソースをBlankにすれば二値ペンは作れるよ
ただそのままだと強弱つけにくいというか細い線が出しにくい
ストロークの入り抜きをONにするとグレーがはいるんで使えない
筆圧曲線を上手く弄ってなんとかって感じだねえ
0173170
2017/10/22(日) 13:25:00.04ID:gjRcxz0Dありがとうございます！
やっぱできないんですね。回答頂きすっきりしました。
アドバイス通り他のソフトで２値化することにします！
0174170
2017/10/22(日) 13:29:34.14ID:gjRcxz0Dおお凄い、Blankにするって発想は有りませんでした
直接描けるんならその方が良いのでちょっと試してみます！
ありがとうございます！
0175名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
2017/10/22(日) 16:06:46.25ID:BaPC++Os変な注目も時間が経てば普通になる
昔置き電話がほとんどの時代にケータイ持ってるとよくジロジロ見られたもんだ
0176名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
2017/10/22(日) 16:07:36.04ID:oT3VI2le0177名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
2017/10/22(日) 17:44:25.67ID:tKNvcTGpあと10・5の方が絵描きやすいけどな
0178名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
2017/10/22(日) 18:24:14.36ID:1ozwUtmX家に置きっぱで絵描く以外使う予定無いけど10.5って描きやすいの？
0179名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
2017/10/22(日) 18:55:48.29ID:oT3VI2le画面が広ければ資料を表示しながら描くのもやりやすい
0180名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
2017/10/22(日) 19:01:05.11ID:SDSAkOe50181名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
2017/10/22(日) 19:18:14.80ID:lWsjR6kTカタカタはしないよ
ほんの少しのでっぱりだから体感できるレベルの傾きは起こらない
ただ動かしたとき机端の段差にカメラが引っかかることはある
0182名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
2017/10/22(日) 19:21:48.75ID:bbTlZGlO0183名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
2017/10/22(日) 19:59:48.01ID:1ozwUtmX持ち運ばないけどカメラの出っ張りの件もあるしケースも買っとくかな
正直ipad手に持って写真撮ろうと思わないからカメラ無しverとか出てくれるとありがたいんだがなぁ
0184iOS
2017/10/22(日) 20:08:19.48ID:3znHuyS8会社で支給されてるiPod touchがカメラ無しモデルでそういうのがあるんだから
確かにiPadにもカメラ無しモデルのラインナップあってもいいよね
0185iOS
2017/10/22(日) 21:00:15.34ID:hOllnc/Hつ[初代iPad]
0186iOS
2017/10/22(日) 21:11:55.47ID:lWsjR6kTケースはつけない方がいいよ
表側の側面が出っ張るから描いてる最中手が引っかかってジャマくさい
カメラの保護ならiPadの下にフェルトでも敷いた方が良い
0187iOS
2017/10/22(日) 21:34:26.09ID:1ozwUtmX純正のスマートカバーを買おうかと思ってたけどカメラの出っ張りでカタカタ動かないなら要らないかな
カメラはぶっ壊れても構わないむしろ削ぎ落としたい
0188iOS
2017/10/22(日) 22:53:44.42ID:hOllnc/Hと思ったがバッグに出し入れするとき邪魔になりそうだなダメかも
0189iOS
2017/10/22(日) 23:24:24.94ID:uQetssf8そこで絵描きのみなさん、フィルム貼ってます？
アップルストアでの描き心地がすごく気に入ったのでできれば貼らずに描きたいんだけど、
多少傷がつく精神的ストレスもぬぐい切れない・・・大丈夫らしいけど。
どうなのかなみんな貼ってる？
0190iOS
2017/10/22(日) 23:31:47.21ID:3znHuyS8書き味重視ならペーパーライクを
それ以外のフィルムはノングレアのもの以外はオススメしない
ガラスフィルム貼るくらいなら裸のほうがよく描けるどれもこれもまあよく滑るよほんと
0191iOS
2017/10/22(日) 23:32:51.28ID:cMs07pcT0192iOS
2017/10/22(日) 23:39:08.33ID:lWsjR6kTフィルム貼らない代わりにAppleCare+に入った
もし酷い傷が入っても五千円くらいで修理できるし
二年保証が切れる頃に劣化したバッテリーをタダで交換できるから
0193iOS
2017/10/23(月) 00:08:55.59ID:PlG0/AVZそのフィルム貼ると描く時のカツカツ音も低減される？
0194iOS
2017/10/23(月) 00:38:03.74ID:47b4Arqi0195iOS
2017/10/23(月) 01:19:59.93ID:MutT89Qe音はたいして変わらない
描き味は明らかに違う
0196iOS
2017/10/23(月) 01:39:27.49ID:BUJFkSJC自分も購入時に入ったけど1年10ヶ月でアプリ調べで5％しか劣化してないので無駄に終わりそう
そこそこ使ってたんだけどなぁ。まぁ持ちがいい事自体は良いことだけど…なんか悔しいｗ
0197iOS
2017/10/23(月) 02:06:35.65ID:47b4Arqi2ヶ月ずっとやればいけるんじゃね？w
0198iOS
2017/10/23(月) 02:48:56.88ID:zVW2fiaN偶然かもしれないけどさ！
https://i.imgur.com/EGvR1k9.jpg
https://i.imgur.com/z3vWLVj.jpg
https://i.imgur.com/jF5AjOL.jpg
0199iOS
2017/10/23(月) 03:12:25.07ID:zVW2fiaN0200iOS
2017/10/23(月) 05:56:56.51ID:v8Y63lNPなんか前は使わなければほぼ減らないような気がしたんだけど
1年使ってヘタってきたのか故障したのかな
0201iOS
2017/10/23(月) 06:09:15.74ID:7kl7L1OeiOS11からいろいろ変わったしな
0202iOS
2017/10/23(月) 08:27:22.31ID:aqvtiFsMうまいなー
ipad動画専門にしちゃってるから俺も描かなきゃなー
0203iOS
2017/10/23(月) 11:41:43.79ID:Mw3SWS9tレスみてから自分の減り具合みてみた
4時間強で3％
待機だけで3日くらいの持ちかな
まぁ、1週間くらい持ってほしいとこだけど、充電も早いから不便は今のところないなぁ
0204iOS
2017/10/23(月) 19:43:54.55ID:v8Y63lNPわざわざどうもありがとう。とりあえず同じくらいで安心した。
やっぱiOS11になってから仕様が変わった気がするなぁ
コントロールセンターからBT切っても設定から見るとオンのままになってるしよく分からん
0205iOS
2017/10/23(月) 20:13:35.39ID:f79dZR7DコントロールセンターからのwifiとBluetoothの操作では「現在の接続先から接続を解除」しか出来ない
アイコンで状態は分かるよ(色付き→無線機器に接続中、灰色→有効だが接続先なし、灰色で斜線入り→無効状態)
無線機能自体のオンオフは設定からやってね
0206iOS
2017/10/24(火) 02:22:54.55ID:Lu3Y42uEプチフリって言うからちょっとカクつくのかと思ったら結構がっつり動かなくなるのな
確かにあれは集中力削られるわ
0207iOS
2017/10/24(火) 03:14:53.20ID:lUoN/hGYスタンド買う前はカバーに磁石でくっつけててサッと描き始めてた
0208iOS
2017/10/24(火) 03:59:26.63ID:quXh0CKzそのうち連続で固まるようになって落ちる場合もあるからそんな悠長な事言ってられなくなるw
0209iOS
2017/10/24(火) 11:27:22.58ID:A068pqZeAnkerのに純正ケーブル使ってると何か線がブレるバグが出る
0210iOS
2017/10/24(火) 12:07:25.41ID:/MEIBVk/新しいの買おうと思ってるんだけどやっぱりお絵かきしたいならデカイやつのが楽しいよな？
0211iOS
2017/10/24(火) 12:19:52.14ID:9e8DUTg30212iOS
2017/10/24(火) 12:20:13.41ID:ktjDNlHQ0213iOS
2017/10/24(火) 13:08:45.11ID:+gr6ONPF0214iOS
2017/10/24(火) 13:09:36.88ID:VTuH0e6V両方持ってるけど、iPad2からなら小さいのでも十分だと思う。
0215iOS
2017/10/24(火) 16:36:07.27ID:+tNjQDjWとりあえずアポストか、大型の電気屋へ行って触ってくるのがいい
あぽーぺんも最近は店員から受け取るのではなく、展示と一緒にあることが多くなってきた？
試し書きは誰もが絶賛してるあぽー標準のメモ帳に描く
10.7も、12.9も試してみたらいい
0216iOS
2017/10/24(火) 16:42:01.82ID:0hWD8DsPiOS11のメモの消しゴムはUndoみたいな挙動になってるからその点は絶賛できなくなったがな
0217iOS
2017/10/24(火) 16:46:30.83ID:7f6DSxx1一旦保存してから公式から動画投稿してるわ
ていうかプロクリ4になってから動画直接なげこめなくなってない？
3のときはできてたアプリが4にしてから共有先に選べなくなったアプリいくつかあるんだけど、おま環？
0218iOS
2017/10/24(火) 16:55:40.38ID:7TJB3ugT10.7ちゃうなw 違和感はあったのだがw
iPadPro10.5はメモリ3GB
iPadPro12.9はメモリ4GB
この点も重要
……メモリあってるよな？w
限界まで使いこなしてないからメモリの差は分からん
エロい人が語ってくれる
0219iOS
2017/10/24(火) 17:03:24.44ID:0hWD8DsP10.5も4GBじゃないのか…？
半導体が不作の時の白菜並みに値上げしてるからって酷いなぁ…
0220iOS
2017/10/24(火) 17:04:54.03ID:+gr6ONPFいや俺もなってる
というか保存して、公式で投稿しても何故かプロクリの動画だけ弾かれるんだよな…これはおま環か…
0221iOS
2017/10/24(火) 17:12:02.59ID:E9ZX9UDS0222210
2017/10/24(火) 17:29:20.07ID:/MEIBVk/実際に触ってみてくるね
0223iOS
2017/10/24(火) 18:04:36.78ID:7f6DSxx1保存したやつなら弾かれたことないと思う
でもまだiOS11.0.2でプロクリ4.0.2で止めてあるから、もしかしたらそのせいかもしれないな
0224iOS
2017/10/24(火) 19:02:56.68ID:eHAx1EvZ次モデルは重心点が下側に来るようにしてくれ
0225iOS
2017/10/25(水) 09:20:43.51ID:YGPOsc1/そもそも長すぎると思う。ペンケースに入る大きさにしてほしい。
0226iOS
2017/10/25(水) 09:44:56.73ID:jBStik4Iアプリによって揺れやすいとか揺れにくいとかってあるもの？
procreateはちょっと揺れるんだけど、純正メモ帳は本当にちょっとも揺れない
0227iOS
2017/10/25(水) 09:59:04.34ID:gf+CgHu5手ぶれ補正の有無とかで変わると思う
0228iOS
2017/10/25(水) 10:25:35.25ID:CBEnro3Bただやはりコントラスト下がって見にくくなるのがなぁ
今エレコムのやつだけど、ほかに良いのあるかしら
0229iOS
2017/10/25(水) 10:28:24.29ID:NfpBX70e見にくいから常時光度最大、プロクリ使用でiPadが大きなカイロに
急速充電だとアツアツ
0230iOS
2017/10/25(水) 10:44:40.84ID:aiF/uFRf0231iOS
2017/10/25(水) 12:23:47.03ID:0KhYrA7Xおれはミヤビックスのにした
コントラストが下がるのもあるけど近くで見るとギラツブ感がすごい気になった。
描きやすくはなったけど一ヶ月くらい使ってもうだいぶ磨耗して来たのかなぁって感じ
ペン先は3週間くらいで交換になった
エレコムが調子いいなら次はそれにしようかな
0232iOS
2017/10/25(水) 17:11:35.52ID:DTFwcUEH0233iOS
2017/10/25(水) 17:39:03.81ID:IAltTjE8筆圧が弱いからかもしれないが
0234iOS
2017/10/25(水) 18:25:20.60ID:I7numzVvガタガタになったら紙やすりで修正してる
削っても普通に使える
貫通するまで換えないつもりw
もうちょっと使ったら先細加工もしてみたい
0235iOS
2017/10/25(水) 18:40:35.06ID:tQ0XM42uノングレアフィルムはまだつるつるが気になる
0236iOS
2017/10/25(水) 18:42:16.44ID:0KhYrA7Xまじで？
おれのは金属部分が完全に出たわけじゃないけど、ちらっと銀色の頭が見え始めて描き味に干渉するようになったから買った時に付いてた予備に替えた
筆圧強すぎるのかなあ
0237iOS
2017/10/25(水) 19:37:08.16ID:xvV0Cica怖くて購入できないんだけど(;´Д`)
0238iOS
2017/10/25(水) 21:34:42.72ID:gf+CgHu5プロクリのバグじゃなくてiOS11.0系のバグ
iOS11.1ベータ版では直ってる
0239iOS
2017/10/25(水) 22:35:18.93ID:jBStik4Iあーメモ帳は元から補正がついてたりするんかな
プロクリは自分で好み見つけろよと
0240iOS
2017/10/26(木) 06:56:40.22ID:ocCkVseAＸにインストールするためかね
0241iOS
2017/10/26(木) 21:49:17.60ID:2Yh0yaSl金払うからもっと充実してくれ
0242iOS
2017/10/26(木) 22:25:44.94ID:X93oGKRK0243iOS
2017/10/27(金) 02:47:41.03ID:a3lI79qNだいぶ前から使ってるから覚えてないわ
無料だったらなんかRetinaがどうとか色々言ってごめん無料だとしたら凄すぎるわ
プロクリは金出した記憶あるけど
0244iOS
2017/10/27(金) 03:36:12.50ID:Y2LE0yGy0245iOS
2017/10/27(金) 05:14:58.03ID:KjDVAMbs3時間後起動すると何故か100%表示に
0246iOS
2017/10/27(金) 13:49:07.95ID:h6GpK6sM時間置くと容量復活することはあるけどあまり極端なら一度落ちるまでバッテリー使い切ってから満充電してみよう
0247iOS
2017/10/28(土) 00:54:12.87ID:RjWND71p0248iOS
2017/10/28(土) 08:17:50.13ID:O3kxPWFxあれ人気順の方見ると結構レベル高いの描いてるやつも居るのな
0249iOS
2017/10/28(土) 09:00:51.62ID:wvFsQKup0250iOS
2017/10/28(土) 19:55:13.24ID:OEtpoMJk現状のフィルムの方で対策は画質劣化だし
0251iOS
2017/10/28(土) 20:42:29.15ID:wvFsQKup自分のMacが遅いのかよく分からん
0252iOS
2017/10/28(土) 22:10:38.45ID:uzvQYpoe芯先にも金属片埋め込んであるから簡単には作れないのかな？
使い終わった芯先を削ってエポキシ盛って再生試みたけど、引っかかりありすぎてダメだったw
今レジンキャストのお試しキット注文中
0253iOS
2017/10/29(日) 23:34:07.56ID:fYzKUYqB『＜スタック』が青文字に変化し1秒後、スタック外へ飛び出る、そしてドロップ
0254iOS
2017/10/29(日) 23:42:07.05ID:fYzKUYqB第二世代ipadproはベータ4で、フリーズ問題は解消されてますが、
ベータ5ではどーですか？公式フォーラムでは曖昧表記で、フリーズが復活したようなことが
書かれているので怖くてアップデートできません。教えてください。
0255iOS
2017/10/30(月) 00:00:35.22ID:/pFxy8stメディバンで筆圧感知設定選ぶと100%フリーズするな
0256iOS
2017/10/30(月) 00:06:03.13ID:CjtRNdX30257iOS
2017/10/30(月) 04:35:06.11ID:GoDHyhbt0258iOS
2017/10/30(月) 04:59:24.94ID:HjAPk2iuプロクリの詳細設定でパームサポートを無効にすればいいかもしれない
自分のは第二世代だからわからないけど
0259iOS
2017/10/30(月) 05:10:58.06ID:ZF+bva3O0260iOS
2017/10/30(月) 07:30:10.14ID:6aO0DKhh0261iOS
2017/10/30(月) 10:42:37.34ID:DG0o8aqaM字ハゲをベゼルレスと言い張ったりリッチな価格設定や中身は8Plusに毛が生えた程度で何よりアニバーサリーモデル
非常にわかりやすい見えてる地雷
0262iOS
2017/10/30(月) 18:31:30.71ID:5MtJFkth0263iOS
2017/10/30(月) 19:05:02.63ID:CjtRNdX3procreateのフリーズ問題は復活したのですか？
アップデートした方、お教え願います
0264iOS
2017/10/30(月) 20:01:51.73ID:fT9gVWlR0265iOS
2017/10/30(月) 22:42:51.54ID:2kxYXIox0266iOS
2017/10/31(火) 00:26:15.39ID:LFtWWTl/0267iOS
2017/10/31(火) 10:07:56.05ID:3WoOFLEiぐぐってもPC版の小技ばかりで。
0268iOS
2017/10/31(火) 10:34:27.75ID:sdzavGRHアプデぜんぜん来ない
どんなに筆圧を込めても描き始めが細くなる不具合がありペン入れには使い物にならない
またバケツツールがないなどイラスト制作には非効率
しょせんフォトレタッチツール
0269iOS
2017/10/31(火) 10:49:15.35ID:HAYtLoJ2ツイッターで環境晒してる写真見れるので何となく安心感ある
0270iOS
2017/10/31(火) 12:05:02.11ID:3WoOFLEiそうなんだ、CMYKいいなと思ったんだけど、残念。
ありがとう！
0271iOS
2017/10/31(火) 13:19:10.97ID:RF7zI8Pk描き始め細くなる厨まだネガキャンしてるのか
0272iOS
2017/10/31(火) 13:52:39.43ID:sdzavGRHその不具合放置されたままアプデ来てないんだから当たり前だろ
リリース後2回くらいしかアプデされてないんじゃないか？
iOS11が来てからのアプデもないし開発やる気なさすぎ
0273iOS
2017/10/31(火) 13:52:53.99ID:xGpAuRpBこれ一本あれば他のイラスト系アプリ消せるのでいい
0274iOS
2017/10/31(火) 14:08:09.10ID:gXJF250n最低限まともな動作が保証できないんならさっさと不良品と認めろよ
0275iOS
2017/10/31(火) 14:17:17.10ID:sdzavGRHhttps://i.imgur.com/hTTGLJb.png
ご覧の通り描き始めがどうしても細くなる
しばらく動かさないと本来の筆圧で描画されない
ちなみにブラシ設定はこう
シンプルに筆圧でサイズが変わるだけのブラシだ
スタビライザ（手ぶれ補正）もオフ
https://i.imgur.com/xBoOHSl.png
https://i.imgur.com/yCbeLCZ.png
https://i.imgur.com/vPByiwN.png
あとiOS11対応のアプデが来てないというのは記憶違いだったので謝る
4か月で5回アプデされている
0276iOS
2017/10/31(火) 14:32:01.37ID:xGpAuRpB0277iOS
2017/10/31(火) 15:20:46.69ID:RF7zI8Pkそのアプリが好き嫌いで語るならともかく
細くなる厨の自分の気に入らない不具合が直らないからネットでこき下ろすって根性が気に入らない
どうせフォーラムに要望も出してないんだろ
0278iOS
2017/10/31(火) 17:01:17.07ID:gXJF250nそれ張るだけで2度とそんなこと言われなくなるでしょ
0279iOS
2017/10/31(火) 17:09:08.97ID:PhN+wKmf普通に有り難い情報じゃん、別にこき下ろしてもいないし
0280iOS
2017/10/31(火) 17:11:29.06ID:SatIRGXn好き嫌いだけで語られる方がよっぽど迷惑な件
0281iOS
2017/10/31(火) 17:43:25.22ID:RaAlCwTZ0282iOS
2017/10/31(火) 18:21:09.02ID:S8V2d9knフォーラムってこれでしょ？
この問題はもう随分前から指摘されてるみたいなんですけど
https://forum.affinity.serif.com/index.php?/topic/42921-pressure-sensitivity-issues-163-and-4/&;do=findComment&comment=214704
0283iOS
2017/10/31(火) 18:36:15.21ID:FBy0QPB7アストロはなんとか買いきりにして欲しいけど無理なんだろうなあ…
フォトショップのライトルーム付きプランとどっこいやもん痛いわ
0284iOS
2017/10/31(火) 18:44:15.09ID:HAYtLoJ2スピード？
0285iOS
2017/10/31(火) 20:29:30.40ID:SGAhYm/2http://necojita.com/2017011211013
0286iOS
2017/10/31(火) 20:48:39.04ID:KEVHZhsO月額は今1300円だぞ
高杉
0287iOS
2017/10/31(火) 21:20:12.79ID:MUAw19Jg使ってる方居ましたら使いごごち教えてください。
水彩で書く予定です
0288iOS
2017/10/31(火) 21:48:24.99ID:UfWMzXDY昔からどんなデバイスでも重いソフトだったけど、新型だとおお使える、と思った覚えが
筆によってはまだ重いだろうけど
0289iOS
2017/10/31(火) 21:56:55.66ID:4YmaKUV4作業終わったから、プロクリアプデしたらプチフリ頻発するようになってもうた
ピンチインアウトやアンドゥのジェスチャーがトリガーなのか5分に1回は遭遇する
アプデのせいっていうかなんかの相性で今まで運良く遭わなかったんだろうけど
こんなのでお前ら描いてたんだなやっと気持ちがわかった
今週のX発売と合わせて11.1もリリースされると良いな
0290iOS
2017/10/31(火) 22:13:42.27ID:+/HBvOkd今日の夜中あたり来ないかな
0291iOS
2017/10/31(火) 22:41:28.44ID:PhN+wKmfたけーなおい
0292iOS
2017/11/01(水) 02:00:47.84ID:CI6CbmS7ありがとう！検索しても分からなかったんで助かったわ 愛してる！
0293iOS
2017/11/01(水) 02:12:07.69ID:CI6CbmS7早く公式で対応しないかな
0294iOS
2017/11/01(水) 02:18:29.42ID:g7gOGBb40295iOS
2017/11/01(水) 03:19:18.35ID:mozZJJBx自分はiOS11.1ベータ4で安定しているから正式版は様子見しよう
プチフリでさんざん悩まされてOSのアプデ懲りた
0296iOS
2017/11/01(水) 04:53:32.93ID:ihag4a6Iとか言われてもまともに書ける設定自体個人差あるし、
Aがまともに書ける設定でもBはまともに書けない設定とかあるので、
そんなもの公開するだけ無駄だと思ってる
0297iOS
2017/11/01(水) 05:13:30.56ID:mozZJJBxいや、そういう好みの話じゃなくて、
筆圧が遅れず反映されるブラシが必要なだけだよ
0298iOS
2017/11/01(水) 05:35:08.61ID:EvDECXrnhttps://video.fc2.com/p/6-5V0pp5
https://video.fc2.com/p/6-5V0pp5?.jpg
0299iOS
2017/11/01(水) 06:01:17.56ID:ihag4a6I筆圧だって個人差あるでしょうに
0300iOS
2017/11/01(水) 06:11:47.65ID:mozZJJBx個人差は関係ないよ
筆圧が強かろうが弱かろうが、
誰が使ってもAffinity Photoは筆圧の反映にラグが起きる
ラグが気になる気にならないに個人差はあるかもしれないが、
そういう話こそ意味がない
もしもラグが起きない方法があるなら、
それを書くことは有意義だし「公開するだけ無駄」なんてことはまったくない
0301iOS
2017/11/01(水) 06:19:55.76ID:ihag4a6I0302iOS
2017/11/01(水) 06:25:35.57ID:mozZJJBx不具合があるという周知に対して
「俺は気にならない」なんて視点でいちゃもんつけていたとはしょーもない奴だな
君こそ無駄な存在だよ
0303iOS
2017/11/01(水) 06:26:32.01ID:iAiA2in6先日の公式でApple側でfixedしたって言ってなかったっけ？betaは知らんとか何とか
0304iOS
2017/11/01(水) 06:48:14.39ID:MUGIIDIMレスありがとうございます
新型iPad Pro なので検討してみます
0305iOS
2017/11/01(水) 07:09:42.21ID:pSrFdDq00306iOS
2017/11/01(水) 08:38:23.46ID:/xV84g57グロ
0307iOS
2017/11/01(水) 09:57:31.54ID:u7P+NlaZベータ5でもプチフリ出るやつはベータプロファイル消して再起動> iOSバージョンアップしてみるといいかも
半分駄目元で
0308iOS
2017/11/01(水) 11:52:46.67ID:sTjaBjiEios11.1とプロクリアップデート来てるから試すね
0309iOS
2017/11/01(水) 12:18:29.65ID:g7zojBC4フリーズ環境でも5時間ぐらいなんともない時はなかったのでなんとも言えん
0310iOS
2017/11/01(水) 13:54:17.89ID:KAnBnmm40311iOS
2017/11/01(水) 14:56:36.77ID:ANruBBc20312iOS
2017/11/01(水) 15:01:12.94ID:VdF16USU0313iOS
2017/11/01(水) 15:08:58.37ID:ANruBBc20314iOS
2017/11/01(水) 15:25:49.76ID:/TgQ9j600315iOS
2017/11/01(水) 15:27:43.32ID:pSrFdDq0変なところで厳しいなw
0316iOS
2017/11/01(水) 15:40:57.70ID:g7zojBC40317iOS
2017/11/01(水) 16:28:47.70ID:egGVyLHx0318iOS
2017/11/01(水) 17:44:04.88ID:bMyj4ig9ホント空気読まねえなAppleは。まあその姿勢が大事なのかもしれんが
0319iOS
2017/11/01(水) 17:50:17.03ID:5bskrjTqスマイルシャッターと原理的には同じわけだし
考えられるのはこのへんか
・レンズ部分に触るのを誘導するからよくない
・カメラの映像をアプリ上で見せずにカメラ起動するのがよくない
つまり小窓で常にカメラをモニターしておいて、手でジェスチャーをしてメニュー呼び出しなら許可されるのでは
バッテリー消費やカメラ素子の劣化的には推奨されないのはまあ理解できる範囲
0320iOS
2017/11/01(水) 18:12:28.05ID:pSrFdDq0iPadみたく画面回転ロックしてない時に上下逆にして
インカメラをホームボタン代わりりにできるようになりました
とかやりそう
最早iOSに上下の概念はありません。どの向きでもあなたに合わせます。
みたいな
ものすごく需要なさそうだけど
0321iOS
2017/11/01(水) 18:18:42.01ID:+U2IVc8Uアップルがホームボタンにこだわらず、縁までタッチパネルにしてればこんな面倒なことにはならなかった
0322iOS
2017/11/01(水) 19:14:29.49ID:m29Y0WqPほんとだよねぇ
0323iOS
2017/11/01(水) 19:51:56.16ID:iOJ9YIltそういうの想定された作りじゃないんだし
0324iOS
2017/11/01(水) 22:51:38.98ID:cRDaOsp3なんかさー、
ディズニーやジブリが
外部からのストーリー企画案をペケにした後
その話を丸々パクった映画出す、って言われてるけど
Appleがやってる事もまんまそれだよね
オリジナルの開発者はたまんねえよなあ･･･････
0325iOS
2017/11/01(水) 22:56:38.09ID:kRcfRoNb0326iOS
2017/11/01(水) 23:34:53.12ID:m29Y0WqPまあでも純正で液タブ機能が実装されたら有り難い
0327iOS
2017/11/02(木) 01:04:14.34ID:XoLphego0328iOS
2017/11/02(木) 17:06:57.76ID:IH/POyPg0329iOS
2017/11/02(木) 21:14:39.21ID:DFZ+1zCGがしかし、この一ヶ月以上、フリーズ不具合に悩ませられたので怖くてアプデできない、、、
試したい、、、この葛藤！！！（4.0.5は完璧）
0330iOS
2017/11/02(木) 21:50:23.04ID:izAyizZN元々はパクリから派生してるんだっけ
勝てば官軍というけど
人間死ぬまでに過去の悪行は精算されるともいうし
ジョブズは膵臓がんで死んだし
クックも何らかの呪いや祟りを受けて死んでいくんだろうな
アニモジの呪い･････
0331iOS
2017/11/02(木) 21:55:47.25ID:izAyizZNYouTubeを通してiOSデバイスでも観られるのに
Appleストアで購入したコンテンツはiOSでしか観られない
https://jp.reuters.com/article/usa-court-apple-idJPKBN1CG0FB
米司法の良心ある判決を望む
0332iOS
2017/11/02(木) 22:03:35.98ID:DFZ+1zCG0333iOS
2017/11/02(木) 22:07:35.93ID:zFwCyO3h画面暗い状態でつついてもなんの反応もないのはiOS11.1のバグか、それとももともとの仕様なのかわかんなくなった
0334iOS
2017/11/02(木) 23:21:42.89ID:4TpeyKK/使うのやめちまおうぜ！！
0335iOS
2017/11/03(金) 01:46:27.38ID:NYYN4NpNこの間クイズ番組見ながらメモ取りたかったんだけどメモを起動してから書き込む一手間がなー
ペンのペアリングも切れてたから差し込む手間もあったし
ギャラクシーが欲しいとは思わないけどギャラクシーにある機能は欲しい
0336iOS
2017/11/03(金) 02:26:19.42ID:9Hj5/LSP0337iOS
2017/11/03(金) 02:55:44.28ID:XTmJA2Kn今後は簡単に取り入れたりするかもな
ペンシルはやっぱワコムの技術欲しいよなぁ
あとaptXくらい取り入れてくれw
0338iOS
2017/11/03(金) 02:58:11.25ID:wi/ZGFUH0339iOS
2017/11/03(金) 03:13:21.50ID:XTmJA2Knノート8のSペンむちゃいいで
バッテリーなしペアリングなしで傾きないけど筆圧は付いててペン先も細い
あれを鉛筆の太さでiPadで使いたいな
あのペン搭載のパッド出たら考えちゃうかも
0340iOS
2017/11/03(金) 07:15:53.34ID:S+f8DWSN胡座かいて調子こいてるワコムはアップル含め他社によってどんどん追い詰めていってほしい
Cintiqの4k可否の件はほんまもうあかんで
0341iOS
2017/11/03(金) 08:32:08.38ID:PenCrjXUサンボル二本もいるってほんと意味わからんよなあれ
0342iOS
2017/11/03(金) 08:53:41.55ID:kX/HI4cyペン先と描画の位置ずれもあるよ
おまけにファンがうるさいし画面は熱い
クリスタのために嫌々Cintiq使ってる状態だ
0343iOS
2017/11/03(金) 09:15:20.19ID:kEMQ8n7Nartstudioは所有しておりますが物足りなくなってきまして
0344iOS
2017/11/03(金) 09:16:08.91ID:dgkJRSPa0345iOS
2017/11/03(金) 10:50:35.91ID:QQwbdaoT0346iOS
2017/11/03(金) 16:32:15.76ID:aKN5Cou40347iOS
2017/11/04(土) 15:03:57.88ID:o70bd51rcintiqは来年24の4kと32がでるからそっちが本命だ
今年出たモデルはベータテストも兼ねたプロトタイプ
0348iOS
2017/11/04(土) 16:04:29.74ID:sHUiVcqL0349iOS
2017/11/04(土) 16:06:47.51ID:avzIo6auしれっと嘘つくなよ
0350iOS
2017/11/04(土) 16:29:48.87ID:as6/ztb70351iOS
2017/11/04(土) 16:30:32.28ID:MJUitc0N0352iOS
2017/11/04(土) 17:59:19.13ID:as6/ztb70353iOS
2017/11/04(土) 18:22:29.42ID:3+hr6qMyマジカ
0354iOS
2017/11/04(土) 18:25:03.60ID:3+hr6qMyあのiPhone6で有名になった
サファイアディスプレイ会社斬り捨て事件があったじゃん
あれと同じでちゃんと技術は盗んでいるよ
あれからちゃっかりiPhone8とXに
カスタムガラスとしてサファイアガラスの技術は取り入れてるし
鶏肋は要らぬ肉だけ取るのがApple
鶏肋は負債だけ残されて捨てられる
0355iOS
2017/11/04(土) 18:27:24.56ID:3+hr6qMyサムスンとワコムの連携技術が上手く行ってるってことか
よほど開発陣の意思疎通がしっかりしてるのだろうな
0356iOS
2017/11/04(土) 18:44:57.39ID:avzIo6auApplePencilはペン自体が進化しなかったのと相変わらずお絵描き以外の連携にやる気が無いのが難点
さすがに次世代くらいで充電方法と重心くらいはなんとかして欲しい所だけど
視差と遅延は既にワコムより優秀だから今後に期待だよ（初代Proが出た当初にも言ったけど…
ギャラノートはホバーを利用した機能を上手く活用してるけど
ApplePencilはホバー機能を潰す事で精度上げてるトレードオフ状態だから似たような事は出来ない
iOS自体が文字選択とコピペの操作性でゴミ過ぎるのをペンでカバー出来たらいいなと思う
0357iOS
2017/11/04(土) 19:21:55.98ID:3+hr6qMyhttp://jp.techcrunch.com/2017/11/03/20171102qualcomm-sues-apple-alleging-it-shared-chip-code-with-intel/
人殺し以外は何でもアリだが
間接殺人では世界一だな
0358iOS
2017/11/04(土) 19:25:55.98ID:V+/T8jvS君はどこか別のスレに行ってほしい
0359iOS
2017/11/05(日) 00:50:35.26ID:Q2MKCmoh0360iOS
2017/11/05(日) 00:59:10.46ID:RQGIQPjcペンの入り抜き設定で、最大値にしても抜きがブヨっと太くなります…。
これは描き方の問題でしょうか？髪の毛が全然うまくいかなくてどうすれば
0361iOS
2017/11/05(日) 04:09:09.92ID:Mvs7dMOI標準値に戻して毛先から描け諦めろ
0362iOS
2017/11/05(日) 04:48:26.00ID:hj+nHAJdアプリ名と使ってるペンを書いたほうが。
0363iOS
2017/11/05(日) 07:20:07.00ID:k68jTvnz擬似的に入り抜きつけなくても筆圧だけで十分じゃね？
0364iOS
2017/11/05(日) 14:43:55.98ID:N9Um2Dx+結局プロクリのフリーズ問題ってiOS11.1で改善されたの？
0365iOS
2017/11/05(日) 14:56:14.80ID:XZmmnLUF今の所起きてない
ガシガシ描くわけじゃないからあてにせんでね
今みんなX待ちもしくは入手して思ってたのと違うとがっかりしてる真っ最中かだろう
0366iOS
2017/11/05(日) 15:08:16.88ID:zLwaK9TL0367iOS
2017/11/05(日) 15:25:11.28ID:LXpUd1a6https://i.imgur.com/7igJzqN.jpg
https://i.imgur.com/VYsmVcc.jpg
https://i.imgur.com/O3aBMIT.jpg
https://i.imgur.com/PwKirCU.jpg
大を注文したんだが意外と小さい
握り心地はソフト
確かに手をそのまま机につけるよりはこちらの方が支えになりそう
これで絵描きが上手くなるかな？
0368iOS
2017/11/05(日) 15:27:56.46ID:PzV28G7d今まで全然ならなかったんだが
0369iOS
2017/11/05(日) 15:32:13.97ID:N9Um2Dx+レスサンクス
iOS10じゃセキュリティ的にもそろそろアレだろうしiOS11にするかな
>>368
と思ったらマジっすかｗ
0370iOS
2017/11/05(日) 15:49:51.04ID:PI6wXAcP0371iOS
2017/11/05(日) 16:19:01.34ID:PzV28G7dサファリのスクロールもカクカクしてた
再起動したらサファリは直ったがプロクリは触ってない
0372iOS
2017/11/05(日) 16:28:32.46ID:TjMyQk1j使ってるiPadはなに？
0373iOS
2017/11/05(日) 16:41:25.08ID:XZmmnLUFリフレッシュレート120hzのままのはずなのに妙にもっさりなスクロール(60hz以下)だったりしてた？
俺も何回かあったわ
0374iOS
2017/11/05(日) 17:14:04.92ID:lZSnScfbお絵かき用にipad買おうか迷ってたけど新型かios12出るまで待った方が良さげか
0375iOS
2017/11/05(日) 17:22:42.77ID:fTXTrmfC0376iOS
2017/11/05(日) 17:35:26.29ID:HFecwY//0377iOS
2017/11/05(日) 17:49:52.96ID:Yxnr0TEN0378iOS
2017/11/05(日) 18:05:27.37ID:PzV28G7d12.9の2017
>>373
スクロールがカクカク途中で止まる感じ
サファリスプリットビューで開いてプロクリで描いてたのも関係あるんかな
0379iOS
2017/11/05(日) 19:34:28.57ID:HYuUSF5k自分的にプチフリはもう終わった話
iPad 12.9 2ndgen
0380iOS
2017/11/05(日) 19:37:21.59ID:HYuUSF5kサファリのスクロール云々なんて話は出てなかったし
いままで騒がれていた絵描き中のプチフリはもう直ってる
0381iOS
2017/11/05(日) 20:11:53.99ID:SoPu69h911.1ベータの時に二代目の調子は良くなったけど
逆に初代は遅くなったとかいうカキコミを見たんだけど
0382iOS
2017/11/05(日) 23:21:05.64ID:Q2MKCmohIos11でプチフリ地獄
Iosのアップデートでプチフリ治ったらチャタりまくり地獄
プロクリのバージョン上げて現状特になし←いまここ
0383iOS
2017/11/05(日) 23:41:05.15ID:RQGIQPjc>>362
あ、ごめんなさい。プロクリエイトです
0384iOS
2017/11/06(月) 13:15:11.01ID:/Zvl0R9w0385iOS
2017/11/06(月) 13:56:42.29ID:XZl9+B6t0386iOS
2017/11/06(月) 14:44:02.89ID:5U0yJj4d0387iOS
2017/11/06(月) 15:45:03.97ID:i+6us+Xjありがとう
それは現状では問題なくなったって事だよね？
ちなみにメディバンではどう？自分のメインはそっちなもんで
聞いてばかりで申し訳ない
0388iOS
2017/11/06(月) 18:01:22.04ID:XPntAQ/s0389iOS
2017/11/06(月) 18:05:53.78ID:GyvPb6fI0390iOS
2017/11/06(月) 18:06:09.00ID:BPa5Tm4v君は指で全部やるみたいだが
0391iOS
2017/11/06(月) 18:28:29.84ID:odcV4aJi0392iOS
2017/11/06(月) 18:58:24.53ID:8AcSmpbfいや、正確に言えば、短い周期で電気信号がON/OFFする現象全般だよ
なんで電気使う限り、何らかの理由でチャタリングは起こり得るよ
断線だけじゃなくて、タッチパネルがおかしくなったらなると思うし
0393iOS
2017/11/06(月) 21:43:08.92ID:o+702cnfマウスで言うチャタリングだって今じゃ有線マウスじゃなくて無線マウスの話がほとんどだぞ
チャタリング＝断線ではない
0394iOS
2017/11/06(月) 22:02:13.48ID:+Xap5fqN0395iOS
2017/11/06(月) 22:15:05.87ID:o+702cnf0396iOS
2017/11/06(月) 23:04:15.80ID:Q32DcagzUSBがUSBメモリのことだったり、有機EL液晶とか言っちゃったり自分がバカだと宣伝してるようなもん
0397iOS
2017/11/07(火) 00:20:38.33ID:EQNTm3nE0398iOS
2017/11/07(火) 00:23:56.34ID:BtT8EBrH0399iOS
2017/11/07(火) 06:35:53.99ID:w9NhUVwc0400iOS
2017/11/07(火) 08:42:11.05ID:Og5TKz0xそれならぐぐって、プロクリの使い方のサイトの人が配布してる
ペン入れ用のペンブラシを入れれば解決する。
0401iOS
2017/11/07(火) 08:44:58.36ID:Og5TKz0xで見つかると思う。
0402iOS
2017/11/07(火) 11:49:23.62ID:RYJBESRN0403iOS
2017/11/07(火) 22:16:43.96ID:zRLzAem6他のアプリならサムネ画像表示されたりする？
0404iOS
2017/11/08(水) 07:58:31.25ID:5fTXdJR10405iOS
2017/11/08(水) 08:43:27.24ID:D2Gylb7f0406iOS
2017/11/08(水) 09:24:32.36ID:30SFA7UE0407iOS
2017/11/08(水) 09:32:07.54ID:i63ZNbky0408iOS
2017/11/08(水) 09:40:07.26ID:D2Gylb7f0409iOS
2017/11/08(水) 09:46:44.42ID:qiUwglLF0410iOS
2017/11/08(水) 09:47:27.97ID:elgHcWiC0411iOS
2017/11/08(水) 09:49:35.51ID:iCEXXedZ検索したら出た
0412iOS
2017/11/08(水) 09:49:54.41ID:i63ZNbkyツイッターで話題になってる
https://imgur.com/a/KFr0O
0413iOS
2017/11/08(水) 09:57:27.95ID:D2Gylb7fCG板でいつもいつもワコムと共にボロカスに貶しててごめんなさい
0414iOS
2017/11/08(水) 09:57:33.24ID:5fTXdJR1Assetsも開いてるページ同じだから機能的にはほぼ完全互換って感じ
ただパレットを拡大縮小させるときは結構重め（ipad pro2）
展開したりツール切り替えはもたつくことないから文句ないわ
書き味は体感個人差あるだろうけどPC版と相違ない感じがする、 がっつり描く人はまた変わって来るんだろうな
0415iOS
2017/11/08(水) 10:00:44.21ID:VCVyHxSw0416iOS
2017/11/08(水) 10:00:59.53ID:sdsJeJvOこれならiPadで作業できる工程が増えるかもだわ
0417iOS
2017/11/08(水) 10:01:20.94ID:VCVyHxSw0418iOS
2017/11/08(水) 10:03:23.57ID:sdsJeJvOhttps://itunes.apple.com/jp/app/a/id1262985592
0419iOS
2017/11/08(水) 10:03:39.09ID:T17ezScK0420iOS
2017/11/08(水) 10:04:38.00ID:j7nPNRPZ0421iOS
2017/11/08(水) 10:04:57.64ID:D2Gylb7f0422iOS
2017/11/08(水) 10:05:57.98ID:D2Gylb7f大嘘つきやんけ
0423iOS
2017/11/08(水) 10:08:22.86ID:VCVyHxSw12月20日までのダウンロードで半年無料なんだろ
0424iOS
2017/11/08(水) 10:09:42.72ID:5fTXdJR1PCとは別…ってああそういやPCにもサブスクリプションがあったのか
0425iOS
2017/11/08(水) 10:13:36.07ID:2EIO5rJ/あたまわるすぎひん？
0426iOS
2017/11/08(水) 10:15:09.49ID:QF2/UO+k利用停止と再開が2クリックくらいでできるとありがたい
0427iOS
2017/11/08(水) 10:22:37.42ID:qVb35zFZ0428iOS
2017/11/08(水) 10:27:12.92ID:pI+v/ue8セルシスもアドビ化して殿様商売するようになってきた
0429iOS
2017/11/08(水) 10:30:13.18ID:elgHcWiCos11じゃないとダメだからアプデして連動でプロクリもアプデ必要になってくるし
プチフリとかはどうなん？
あとpc版との連動ってどうやるんだ
0430iOS
2017/11/08(水) 10:39:46.00ID:EhKN1DCXまぁ性能で言えば他を圧倒してるだろうしそれでも余裕で売れるって考えなんだろうな
0431iOS
2017/11/08(水) 10:41:04.66ID:Gv+1BjwUプチフリはもう直った
信じられないならずっとiOS10にしてればいい
0432iOS
2017/11/08(水) 10:41:25.15ID:qiUwglLF0433iOS
2017/11/08(水) 10:42:53.56ID:pI+v/ue8未だに基本図形や文字入れの機能すら無い
0434iOS
2017/11/08(水) 10:46:48.56ID:D2Gylb7f時々アップルストアでやってるお絵かき教室みたいなやつでこれからも大活躍だろうから安心しなよ
クリスタもそこに入り込んで来そうではあるけど
0435iOS
2017/11/08(水) 10:47:38.50ID:f+LLQNd5まぁPhotoshopもやってるんだしやらない理由ないか
0436iOS
2017/11/08(水) 10:47:47.09ID:jwRxyRYZ0437iOS
2017/11/08(水) 10:55:07.45ID:f+LLQNd5Photoshopと同じ値段取るんだし
同レベルのサービスとアプデのクオリティ期待してもいいってことだよな
金払ってるから糞みたいなの出したらドチャクソボロクソに叩いていい権利もらったと思えば別にいいわ
0438iOS
2017/11/08(水) 10:55:24.18ID:VCVyHxSw0439iOS
2017/11/08(水) 10:59:06.75ID:E+Ay38UXちょっと見てみたけどキャンバスミラーリングできるやん！
プロクリもストームもいいツールだけどウィンドウ1つしか開けないのが辛かったのでめっちゃ嬉しい
サブスク1000円はちょっと痛いけどここまで出来るならやむを得ない。払いますわ
0440iOS
2017/11/08(水) 11:03:12.47ID:qVb35zFZスマンなｗ
0441iOS
2017/11/08(水) 11:07:04.74ID:WRQIPGd7月額課金制以降のためか…
0442iOS
2017/11/08(水) 11:08:44.50ID:pI+v/ue8なのに価格だけは一人前
0443iOS
2017/11/08(水) 11:16:15.21ID:3Fp8Sqgzボリュームライセンスって企業、学校向けで個人ユーザーには関係ないよ？
0444iOS
2017/11/08(水) 11:17:46.43ID:RmlgBW3s買い切りがクリスタのいいところじゃんよ
これデータ共有はwinクリスタでもイケルの？
0445iOS
2017/11/08(水) 11:19:35.30ID:WRQIPGd7アプリ版らしくローカライズするとお前らが糞クソ言いそうだもんな
0446iOS
2017/11/08(水) 11:25:05.78ID:3Fp8Sqgz二本指タップで戻るとか、三本指タップでやり直しとか、
一本指で消しゴムとかジェスチャー設定の自由度高いぞ
それにクリスタはもともとタブレット端末向けのインターフェースがあるんだから
ほとんど変える必要ないだろう
0447iOS
2017/11/08(水) 11:31:53.68ID:qFNCLzaFプロクリみたいなショートカットも使えるってこと？
それならこっちに移行したいな PC版より高くていいから買い切り版出してほしい
0448iOS
2017/11/08(水) 11:35:19.37ID:9luuXCH9そんな安い買い物じゃないと思うけどみんなお金持ちだなー
0449iOS
2017/11/08(水) 12:04:32.01ID:qFNCLzaFクラウドボタン押してもソフトウェアリカバリーの項目無いし
0450iOS
2017/11/08(水) 12:22:52.86ID:HQucx8SU0451iOS
2017/11/08(水) 13:20:20.73ID:FaFQLJfv簡単なラフとかならprocreateのほうがいろいろ優れてるし
ただ文字いれるのは素晴らしいとしかいいようがないクリスタ
0452iOS
2017/11/08(水) 13:27:12.55ID:5RRWUkJW基地外
0453iOS
2017/11/08(水) 13:34:13.11ID:E+Ay38UXまぁメモリはともかく大型のはコンセプト的に来なさそうだけど…
0454iOS
2017/11/08(水) 13:49:19.46ID:CTE2Mqz80455iOS
2017/11/08(水) 13:50:30.45ID:UJjqufRwこれから改善されるといいが・・・
0456iOS
2017/11/08(水) 14:04:19.12ID:GNIjM5qQレイヤー枚数に制限なさそうなのは良いと思った
あとウィンドウ類は隠れるので10.5でも広く使える
0457iOS
2017/11/08(水) 14:18:58.05ID:mf3CIDbIまぁでもこれでOSアプデとクラスタデビューの後押しになったと思えば
0458iOS
2017/11/08(水) 14:29:54.29ID:Npwgy/Cx今月はクリスタ使わなくていいやって時にメディバン・プロクリを使えばいいんじゃね？
0459iOS
2017/11/08(水) 14:31:33.41ID:Npwgy/Cxアドビのソフトは原価10万ぐらいでクリスタは2万ぐらいだから
そう考えると1/5の月200円ぐらいが妥当だとは思うが
0460iOS
2017/11/08(水) 14:34:26.08ID:5uDZJo84PCで素材のクラウド同期をオンにしとく
自作ブラシをブラシウィンドウから素材ウィンドウに
ドロップすれば素材に登録できる
その後クリスタを再起動しようとすると素材のアップロードが始まる
後はiPadで同期
0461iOS
2017/11/08(水) 14:45:09.39ID:iMXvMPCD超快適という報告も上がってるんだけど…
0462iOS
2017/11/08(水) 15:08:02.94ID:qjl70T7W新しい方の12.9(512)では超快適だよ
0463iOS
2017/11/08(水) 15:11:17.98ID:kfhmSpTZ安めのCLIP STUDIO PAINT PRO版出して欲しいな
0464iOS
2017/11/08(水) 15:17:25.54ID:CTE2Mqz80465iOS
2017/11/08(水) 15:20:13.66ID:Imv9xK3bhttps://itunes.apple.com/jp/app/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%BB%E3%83%97%E3%83%88/id560586497?mt=8
https://twitter.com/amiamic/status/928127054599487493
こういう狭い画面で使うこと前提に一からインターフェース構築したアプリも良いけど、使い慣れたアプリだとどんな環境でも同じ操作出来るって重要だよな。
0466iOS
2017/11/08(水) 15:23:00.56ID:UJjqufRw使用感は新旧で結構変わってくるのかね
まだ試してないからわからんのだけれど
0467iOS
2017/11/08(水) 15:25:31.87ID:5uDZJo84PDF読み込みは見当たらないかも
新しいiPad Pro10.5だけど快適
漫画原稿描くときに使ってるテンプレートも普通に読み込んで使えてる
データが重くなって来たら拡大縮小が多少もたつくかもしれんな
っていう程度
0468iOS
2017/11/08(水) 15:36:45.00ID:CTE2Mqz8ありがと
やっぱり今日ダウンロードします
0469iOS
2017/11/08(水) 15:38:47.76ID:Npwgy/Cx0470iOS
2017/11/08(水) 15:41:28.02ID:osGWpmhpもうクリペとプロクリ以外不要になったわ
本当嬉しい
0471iOS
2017/11/08(水) 15:45:38.56ID:QF2/UO+kそれもう聞き飽きた
0472iOS
2017/11/08(水) 15:47:56.76ID:Npwgy/Cx俺は初めて聞いたんだが
0473iOS
2017/11/08(水) 15:49:23.12ID:RmlgBW3sほんとそれ
ｐｒｏなら5000円なのにEXで毎月1000円取るって
ちょっと足元見すぎだろ
0474iOS
2017/11/08(水) 15:49:59.19ID:Npwgy/Cxプチフリ無くなった人とまだある人で分かれる感じか？
0475iOS
2017/11/08(水) 15:51:14.78ID:QF2/UO+k散々既出だからスレ内検索くらいしろって話
0476iOS
2017/11/08(水) 15:51:32.40ID:Npwgy/Cx買い切りが相当高いアドビソフトでやっと月額1000円なのにな
クリスタなら月額200〜300円ってとこだろう
0477iOS
2017/11/08(水) 15:51:58.47ID:Gv+1BjwUその人が書いているのはプチフリとはまた別の症状でしょ
サファリまで重くなるとか言ってるんだから
0478iOS
2017/11/08(水) 15:53:20.45ID:Npwgy/Cx>その人が書いているのはプチフリとはまた別の症状でしょ
>サファリまで重くなるとか言ってるんだから
それはそれで問題だな
0479iOS
2017/11/08(水) 15:56:33.20ID:XtOZxyjz来年も買い替えかぁ…
来年のスペックだったらどうせぬるんぬるんの快適になるんだろうし
来年の買ったら数年は使おう
0480iOS
2017/11/08(水) 15:56:53.94ID:/02rsAB90481iOS
2017/11/08(水) 15:59:11.63ID:FaFQLJfv8GBだったら即買う
0482iOS
2017/11/08(水) 16:02:31.82ID:Gv+1BjwU0483iOS
2017/11/08(水) 16:14:35.34ID:grsO+FSziPad用「CLIP STUDIO PAINT EX for iPad」ついに登場、PCとのデータ共有も
http://news.mynavi.jp/news/2017/11/08/091/
0484iOS
2017/11/08(水) 16:20:21.66ID:0BOzx20N0485iOS
2017/11/08(水) 16:39:28.76ID:2cH+WWOm縦書き横書きフォント大きさいじりやすいのがいい
0486iOS
2017/11/08(水) 16:57:39.68ID:D2Gylb7f0487iOS
2017/11/08(水) 17:05:58.03ID:2EIO5rJ/りんご税3割を含んだとしてももうちょっと頑張れたよね
0488iOS
2017/11/08(水) 17:07:19.45ID:2EIO5rJ/噂レベルだが、元々3月予定が生産が上手くいかず6月にずれ込んだって話が当時あってな
今度の新機種は3月かもしれんよ
0489iOS
2017/11/08(水) 17:28:47.27ID:iMXvMPCD0490iOS
2017/11/08(水) 17:35:10.14ID:osGWpmhpあるとしても新型は来年末でしょ
0491iOS
2017/11/08(水) 17:40:56.51ID:WRQIPGd7生産がずれ込んで再来年3月に！！！
まだまだ安泰だぁー
0492iOS
2017/11/08(水) 18:34:01.05ID:R8C1K4Pvセルシスさん買い切り5000円のPro出してくれー
0493iOS
2017/11/08(水) 18:42:29.53ID:+HkPWl6G既に上げてるミニ4でクリップスタジオをインストールしたけど
何かこれ純正メモアプリより描画の反応悪いな
初期のアプリだからこんなもの？
バージョンアップで改善されるのかな
絵描きソフト人気ナンバーワンを謳ってこれは無いわ
0494iOS
2017/11/08(水) 18:43:27.02ID:+HkPWl6GA11Xはすると何に積むの
0495iOS
2017/11/08(水) 18:44:22.97ID:m7XUeNJ2iPhoneXも有機ELの調達で手間取ったって聞くし
普通に年末やろな〜
8Ｇもオプションでくるやろな〜
0496iOS
2017/11/08(水) 18:48:44.62ID:0BOzx20N0497iOS
2017/11/08(水) 18:59:57.86ID:GNIjM5qQあと人気No1はPC版の話でしょ
0498iOS
2017/11/08(水) 19:07:27.64ID:9za2aplA0499iOS
2017/11/08(水) 19:12:33.20ID:CTE2Mqz8やっとmac売れる
0500iOS
2017/11/08(水) 19:23:36.07ID:j7nPNRPZ0501iOS
2017/11/08(水) 19:25:56.23ID:m7XUeNJ2だとしたらこの値段も納得かなぁ。。
0502iOS
2017/11/08(水) 19:36:44.29ID:D2Gylb7f0503iOS
2017/11/08(水) 19:39:26.20ID:GNIjM5qQ0504iOS
2017/11/08(水) 19:51:25.02ID:UJjqufRwiPad proのスペックも上がってくれれば
そうなるかもだがソフト面で良くても
ハード的に全てをこなすには今のままでは
ちょっとまだ厳しいかも
0505iOS
2017/11/08(水) 20:03:11.23ID:pI+v/ue80506iOS
2017/11/08(水) 20:03:56.20ID:/9wdV8Q8自動課金なわけはないよね？
0507iOS
2017/11/08(水) 20:10:41.45ID:grsO+FSz「お前のカード番号は覚えた」
0508iOS
2017/11/08(水) 20:10:58.71ID:GNIjM5qQ0509iOS
2017/11/08(水) 20:12:04.75ID:/9wdV8Q80510iOS
2017/11/08(水) 20:17:57.12ID:LjdpJ9h60511iOS
2017/11/08(水) 20:22:19.14ID:cMmc8Zto月額980円て、フォトショップと同じかよ
そんなスーパーソフトかコレ
漫画描きに他に選択肢がないからってボッタクリにもほどがあるんじゃね
0512iOS
2017/11/08(水) 20:24:09.49ID:/9wdV8Q8それなら安心なんだけどな…
問い合わせてからインストールするべきかな…
0513iOS
2017/11/08(水) 20:24:25.17ID:OC2LhSvo全く使ってなかった
0514iOS
2017/11/08(水) 20:32:05.26ID:pI+v/ue80515iOS
2017/11/08(水) 20:36:05.25ID:elgHcWiC0516iOS
2017/11/08(水) 20:46:30.78ID:Gv+1BjwUそれ最初だけって聞いたけど
0517iOS
2017/11/08(水) 20:56:26.70ID:m7XUeNJ20518iOS
2017/11/08(水) 21:34:03.69ID:Gv+1BjwUクリスタをインストールしてキャンバス保存しようとしたら申し込み画面が出てくる
そこで進めて承認すると解約しない限り６カ月後から自動引き落としされる
0519iOS
2017/11/08(水) 21:55:49.90ID:psGvaV0O0520iOS
2017/11/08(水) 21:57:13.46ID:Gv+1BjwU落書きならメディバンとかでよくね？
0521iOS
2017/11/08(水) 22:01:13.36ID:GGmL/a9cプロクリのそれはクリペが足元に及ばないほどだね。120フレームだからこそ体感的違いが良くわかる
0522iOS
2017/11/08(水) 22:01:54.64ID:GGmL/a9cプロクリのそれはクリペが足元に及ばないほどだね。120フレームだからこそ体感的違いが良くわかる
0523iOS
2017/11/08(水) 22:03:41.12ID:UJjqufRw0524iOS
2017/11/08(水) 22:37:08.19ID:GGmL/a9c0525iOS
2017/11/08(水) 23:18:09.72ID:+eU/fedQ入り抜きの設定の問題かも知れんけど
0526iOS
2017/11/08(水) 23:34:57.71ID:GGmL/a9c追従性。レイテンシーのおおきさ。クリペはそりゃ慣れてしまうレベル、PCと遜色ないし不便ないと思う。
素晴らしいと思う。ただプロクリの反応性の気持ち良さには及ばないってだけ。
総合的にクリペはすごい。そして自分は鉛筆派なので。
ペンブラシのプロクリは気持ち悪いね。
0527iOS
2017/11/08(水) 23:35:31.42ID:sQjk2k7Mそういうのはクリスタの方が向いてるんじゃないかな
ただアニメ絵でレイヤーごりごり増やして描く感じになることを考えると
クリスタの拡大縮小回転がどんどん重くなる仕様は煩わしいかも
何にせよプロクリとクリスタは棲み分ける要素が色々とあって良い感じ
個人的には落書きのイラストは今後もプロクリ、仕上げる段階までを考える時はクリスタの構成になるね
クリスタ登場はどっちかっつーとメディバンの存在意義が無料以外に無くなってしまった感…
ところでアニメ機能ってPro限定の機能じゃなかったっけ？
普通にアニメ機能付いてるけど
0528iOS
2017/11/08(水) 23:35:34.56ID:XtOZxyjzプロクリは補正がちょっといまいち
0529iOS
2017/11/08(水) 23:43:20.46ID:qELS692i日本語不自由過ぎやろ
0530iOS
2017/11/08(水) 23:46:03.59ID:frTgtIbN0531iOS
2017/11/08(水) 23:48:48.77ID:pI+v/ue8むしろプロクリやその二番手あたりの有料アプリがクリスタに客を取られて衰退する可能性が高い
0532iOS
2017/11/08(水) 23:50:40.60ID:+eU/fedQキーボードとか繋げて使うのかな
0533iOS
2017/11/08(水) 23:52:18.60ID:gtZfYnPgIosでおススメソフトはと問われれば、現状もうこの2つのソフトに落ち着くだろう
0534iOS
2017/11/08(水) 23:55:47.87ID:gtZfYnPg0535iOS
2017/11/09(木) 00:02:35.14ID:RkuVbJDy0536iOS
2017/11/09(木) 00:10:14.74ID:Q9rxBNKHあ、そうかBluetoothキーボード使えるんだった
それかCLIPの新型TABMATEが対応してくれりゃ最高だなぁ
0537iOS
2017/11/09(木) 00:21:49.52ID:wim9SJyR6ヶ月無料とはいえもうちょい何とかならないものかね
0538iOS
2017/11/09(木) 00:22:28.66ID:+A0LNaY10539iOS
2017/11/09(木) 00:36:02.96ID:GWpqOnetipadクリスタ、試し書き。初代ipadproでは挙動がわるいのでかなり不快。そしてやっぱりクリスタのタイムラインが嫌いすぎて不快。
https://twitter.com/coosun/status/928253048035598336
0540iOS
2017/11/09(木) 00:44:28.84ID:9Sy5gxRu0541iOS
2017/11/09(木) 00:49:44.71ID:VcWNiSkUワコム倒産か
最近日の目を見てきたのに
0542iOS
2017/11/09(木) 02:12:04.58ID:3uOOLXnY0543iOS
2017/11/09(木) 02:15:22.34ID:rt8A39DTせっかくクリスタ始まったのに今夜もメディバンで書いちまった
新しいツールはUIになれるのに一苦労やね
0544iOS
2017/11/09(木) 02:32:15.48ID:LBHWUGoVおまおれ笑
メディバンでブラシ作りまくったのにクリスタに持ってけるかなぁ
0545iOS
2017/11/09(木) 02:42:02.60ID:a4i1t3l/ンプルだし毎月千円払うよりこっち選ぶんだがな
0546iOS
2017/11/09(木) 02:56:18.01ID:8An6C1zcclipはclipでPCなら最高だけどね
0547iOS
2017/11/09(木) 03:16:54.30ID:DPOOgXIm0548iOS
2017/11/09(木) 03:54:27.52ID:PVHtJjKESAIとかはよくネットで見かけるけどメディバンは見かけない
ラフ、下書き、線画、着色
0549iOS
2017/11/09(木) 05:15:57.67ID:+A0LNaY1今後PCソフトの移植みたいなのを他所もやりそうな気もしないでもない
0550iOS
2017/11/09(木) 06:50:57.63ID:e8fRO/Md0551iOS
2017/11/09(木) 07:00:33.37ID:s0Bhw1MhiPadユーザーからPCユーザーに所得移転してる形で、腑に落ちない
PCのライセンスでレジストできるようにならんか
0552iOS
2017/11/09(木) 07:10:38.94ID:VcWNiSkU自分も昨日会社のアカウントに文句言ったんだけど
気に入らないユーザーはすぐにミュートされるからな
復数アカで文句言ったら永久凍結は確実だし
手書きで抗議送るのが一番かね
会社へのメールフォームもあるし
0553iOS
2017/11/09(木) 07:14:56.58ID:RPxuFtWN0554iOS
2017/11/09(木) 07:32:31.52ID:kHs64q2iEXの無料期間中にPROを出しても仕方ないという判断では？
0555iOS
2017/11/09(木) 07:49:49.31ID:NLaZxJQg指ロングタップじゃないと出来ない操作はあの細かいインターフェースに合ってない
ペン長押しじゃサブメニュー出てこない仕様だし
0556iOS
2017/11/09(木) 07:56:56.37ID:kHs64q2iレイヤーパレットをペンで長押しするとメニュー出てくるけど？
0557iOS
2017/11/09(木) 08:10:32.76ID:e8fRO/Md0558iOS
2017/11/09(木) 08:24:33.03ID:kHs64q2i人の書き込み最初しか読んでないでしょ
「ペン長押しじゃサブメニュー出てこない仕様だし」
という最後の一文に対してレスしてるんだよ
0559iOS
2017/11/09(木) 09:05:35.82ID:FTAAtTEA0560iOS
2017/11/09(木) 09:23:10.56ID:rt8A39DTプロクリが1000円しないのに
月額1000円は暴利
0561iOS
2017/11/09(木) 09:30:32.56ID:i/XdHDxz月300円が限界です。
0562iOS
2017/11/09(木) 09:32:13.50ID:yFIm7b5W0563iOS
2017/11/09(木) 09:34:18.05ID:PUlRpkaMそれで開発速度がもたもたしてるうちにクリスタの性能差で客を奪われて月1000円の傲慢な価格設定に耐えなきゃならないというクソみたいな結末
0564iOS
2017/11/09(木) 09:35:23.33ID:86sa5IRY一応ペン長押しでもサブメニュー出てくる仕様みたいだけど
なんせガラス面がツルツルなので「ペンを画面に押し当てて静止」というのが難しすぎる
ペーパーライクフィルムつけたらまた違うのかしら
しかし隙間を無視して塗りつぶしできるの快適
0565iOS
2017/11/09(木) 10:22:35.05ID:xzBHLlDYメディバンはネームをもっと描きやすくバージョンアップして欲しい。
0566iOS
2017/11/09(木) 11:50:45.46ID:v6uXmu7Hでも、ふつう全機能使ってる人いないから、機能のバラ売りしてほしい。
せっかくアプリ内課金できるんだし。
0567iOS
2017/11/09(木) 12:02:48.40ID:rt8A39DT0568iOS
2017/11/09(木) 12:15:20.52ID:o0lMIvotサードのペンはあんまり
0569iOS
2017/11/09(木) 12:26:24.75ID:tP22szHd他のiPad用スタイラスってゴミでしかない
0570iOS
2017/11/09(木) 12:30:09.08ID:nU1acaTJ9500円のヤツお試しで使ったことあるけど、サイドボタン付きはやっぱり便利、持ちやすさはapplepencilより遥かに上
ただ描き具合とかを総合的に考えるともう2000円だしてapplepencil買った方が良いと思って買わなかったよ、iPadproじゃない人には良いペンだとは思う
0571iOS
2017/11/09(木) 12:47:04.20ID:v6uXmu7HCEO の James が
Feature creep is something we're very conscious of,
so if a feature is not essential, it's generally not on our radar.
と書いてて、何か機能付けるとき、慎重に慎重に慎重に考えて、
めったなことでは機能追加しないというスタンスを感じる
まあだからこそ洗練されたUIと絶妙な描き味なんだろうけど、
少しプリミティブ過ぎかもなーと思った
0572iOS
2017/11/09(木) 12:55:59.77ID:f9RJLde1半年後誰も課金しなかったみたいなことになりそう
0573iOS
2017/11/09(木) 13:06:58.69ID:hRpVH4XR0574iOS
2017/11/09(木) 13:08:45.60ID:SvTsF4HOそうなれば、ディスカウントするって流れにならないかね？
買い切りにしてくれるのが一番なんだけどねー。
0575iOS
2017/11/09(木) 13:11:17.22ID:W1v4HMu8であれば先に月額制でEXを出すのは当然かな
0576iOS
2017/11/09(木) 13:31:40.49ID:32rfmR3Dまずあの縦横比なんとかしてくれないと
0577iOS
2017/11/09(木) 13:33:03.00ID:32rfmR3D0578iOS
2017/11/09(木) 13:47:45.15ID:W1v4HMu80579iOS
2017/11/09(木) 14:00:08.66ID:T+Qe0smd0580iOS
2017/11/09(木) 14:00:35.46ID:kHs64q2i2DLTと3DLTもEXだけ
そしてアニメ機能はPROだと１秒分くらいしか作れない制限がある
0581iOS
2017/11/09(木) 14:01:02.85ID:PUlRpkaMhttps://taisy0.com/2017/11/09/88857.html
0582iOS
2017/11/09(木) 14:04:37.39ID:sa0KRT/E0583iOS
2017/11/09(木) 14:08:49.86ID:kHs64q2iそうだけどiOSはプラグイン非対応だしな
0584iOS
2017/11/09(木) 14:09:37.71ID:fDfL3Rz+まずは10.5か。12.9も出るよね？欲を言えばもっと大きいのが欲しいけど…
ともあれ新型ペンシルは楽しみだ
0585iOS
2017/11/09(木) 14:35:02.82ID:e8fRO/Md4GB据え置きならまだ要らないや
0586iOS
2017/11/09(木) 14:41:46.76ID:Sz84GrDE0587iOS
2017/11/09(木) 14:45:33.93ID:kHs64q2iコマンドバーよりクイックアクセスの方が便利だと思う
クイックアクセスは画面左端に縦置きできるからペン持ってない左手で押しやすい
0588iOS
2017/11/09(木) 14:50:05.45ID:JjCeH+10まぁもともとマウス操作であってもこのタイムラインは機能的に操作性的に糞ではあるんだが
完全にサイドボタンありのペンが前提になってる仕様のまま
イラスト機能はサイドボタンの無いペンにも配慮した操作性になってるんだけどなぁ
0589iOS
2017/11/09(木) 15:06:36.20ID:+e0KVOZ+誰か助けて
0590iOS
2017/11/09(木) 15:19:16.23ID:z1S06bmG0591iOS
2017/11/09(木) 15:19:53.32ID:RtSBVeWV0592iOS
2017/11/09(木) 15:26:14.17ID:rt8A39DTSurfaceStudioみたいな感じで
メニューが豊富だとちょっと狭く感じる
0593iOS
2017/11/09(木) 15:28:14.07ID:JjCeH+10Bluetoothキーボードは普通に使えたよー
>>592
いいね…いいね
17〜20型くらいで出してほしい…
0594iOS
2017/11/09(木) 15:28:59.18ID:kHs64q2i終了して再起動したらメニューくらい出ないか？
0595iOS
2017/11/09(木) 15:29:01.24ID:JjCeH+100596iOS
2017/11/09(木) 15:32:37.24ID:quZxlAGT設定から初期化できたわ
全部じゃなくて初期化する項目選べたから助かった
0597iOS
2017/11/09(木) 15:43:11.54ID:DX2IxvSB絵を描く以外の使い道がないが。。
0598iOS
2017/11/09(木) 17:21:43.89ID:VcWNiSkU俺にはこれで絵を描くことは無理だと分かった
0599iOS
2017/11/09(木) 17:24:47.05ID:+A0LNaY1でもアップル様はmacにタッチパネルは使いません(少なくとも純正は)って言い切ってるし…
0600iOS
2017/11/09(木) 17:32:41.57ID:JMHHMaCxその通りなんだけど今はそういうの無理なんじゃないか
itunesもあの状態だしな
0601iOS
2017/11/09(木) 17:59:31.10ID:VcWNiSkUいよいよMacBookとiPadの一体化に乗り出すのかな
ミラクルOSの爆誕だ
0602iOS
2017/11/09(木) 18:02:31.30ID:VcWNiSkUAppleも二つに別れた存在を一つにする時
さすれば究極の戦士が誕生することだろう
今のiPadPROとスマートキーボードで
MacBookPROに茶々を入れるような真似はよすべきだ
ベンチマークでもMacBookPROを上回るとか馬鹿にしすぎ
0603iOS
2017/11/09(木) 18:18:18.04ID:RtSBVeWV0604iOS
2017/11/09(木) 18:22:43.26ID:RPxuFtWN0605iOS
2017/11/09(木) 18:43:31.84ID:kV+ES3yJ0606iOS
2017/11/09(木) 18:45:27.89ID:94DdEW2T0607iOS
2017/11/09(木) 19:38:39.17ID:L1YvXC7Q0608iOS
2017/11/09(木) 19:43:40.74ID:wViNo5qn買い切り10万円のAdobeソフトの買い切りの差を考えると
サブスクリプトは毎月300円が妥当
0609iOS
2017/11/09(木) 19:49:49.00ID:+A0LNaY1ならプロ版出すとすれば月額100円か
お得な年払いでプロ1000円EX2800円とかかな？
最強すぎるだろ…
0610iOS
2017/11/09(木) 19:51:45.81ID:wViNo5qnプロ版300円が妥当と思います
0611iOS
2017/11/09(木) 19:58:10.07ID:k7p6qLDK滑り過ぎる事が？
フィルム貼ってようやくマシになるのに
アップル様的には「紙に書くのと同じくらい自然に、」なんだぞ
0612iOS
2017/11/09(木) 20:04:02.30ID:PE76E3nh向こうの高級ノートでさえ日本のコピー用紙以下だと思う
0613iOS
2017/11/09(木) 20:07:37.77ID:C1Rm8AH3みんな賛成ボタン押すだろ
0614iOS
2017/11/09(木) 20:10:25.24ID:rt8A39DT半年過ぎたら強制的にアンスコされんのかな
0615iOS
2017/11/09(木) 20:17:27.10ID:HqCuZ/zK不慣れな方だと推察する。芯が減ったら（鉛筆、シャーペンも）ペン回転させて芯の角度変えで
リフレッシュさせるでしょ。サイドボタンがあると芯片減りするがな。片減り芯で描くってのが
理解不能。千差万別を尊重しながらあえて言う。サイドボタンほんと無用。
0616iOS
2017/11/09(木) 20:19:42.54ID:OccnK3EFEX版を月1000円換算だとDL版で24ヶ月、パケ版だと30ヶ月に相当するから
使いたい時以外簡単に解約できるとしたらそこまで高いってわけでもない気がしてくるのと
セルシスにとってもそこまで大きく利益に影響する仕組みではないよね
どちらかというと買い切り型でプロや社会人以外には手を出されにくいEX版の機能を
誰でも振れやすくする事でEX版ユーザーの裾野を広める目的
そもそも気まぐれなAppleがいつまでPencilを続けるのか未知数だし
ところでワコムの株価ストップ高だけどなんか影響したんかな
0617iOS
2017/11/09(木) 20:23:44.80ID:OccnK3EFサイドボタン付いてるワコムは
芯の方向を変えて刺し直せるのと
ApplePencilと違ってまず替え芯がクソ安いから不均一な削れ方なんて気にする人いないよ
それとプロクリ等今までのソフトでは気にならなかったけど
PC版をそのまま持ってきてるクリスタは右クリックのサブメニュー操作もそのままで
ApplePencilにはサイドボタンが無い関係でペンで右クリックに相当する操作ができない
だから指の長タップをする必要があるけど指で操作するには
UIが小さくてしんどい部分が多々ある（タイムラインとか
サイドボタンはあるに越したことないよ
0618iOS
2017/11/09(木) 20:25:40.49ID:b7+l+IRUあのページになんか書いても意味がない希ガス
ipad版クリスタも裏でシコシコ作ったのにアナウンスの一つもなかったわけだから
0619iOS
2017/11/09(木) 20:29:52.85ID:4wF4ZshFサブスクなんていくら安くてもホビーユーザーは手を出しずらいのにpc版をあんなスタンスでやっててかつモバイルのiPad用だけこんな売り方するのは腑に落ちない
あとプロクリは基本漫画専用アプリじゃないでしょ 開発速度云々以前にそれ用の多機能化はする気なさそう
値段はどちらも大型アプデ毎に1000円前後で買い切りが妥当と思う
0620iOS
2017/11/09(木) 20:36:19.63ID:VcWNiSkU>>612
そうかもしれんなあ
ムツゴロウの自由帳とクルトガアドバンスが自分に合ってるかもしれんわ
今の所
ちょっと絵を描いた所、確かにちゃんと書ける
漢検のアプリにもちゃんと使える
慣れたら使いこなせるとは思う
0621iOS
2017/11/09(木) 20:38:29.45ID:++4sL5q+クリスタ使うにあたって新Proに買い換える劇的なメリットってある？
カメラは使わない
0622iOS
2017/11/09(木) 20:40:20.32ID:VcWNiSkUやっぱiPadPROの電池消費が早いわ
中華のZスピードっていうスタイラスペンはBluetoothなしに
ペン本体の発電で使える
それは書き心地は段違いだが比べると辛いわ
色々Appleペンの仕様を調べてこればかりは妥協するしかないな
0623iOS
2017/11/09(木) 20:40:56.75ID:1oKB8jg2最適化されてないような地味な動作の重さがボディーブローのように精神削ってくる
アストロパッド使ってる気分w
0624iOS
2017/11/09(木) 20:43:47.99ID:XylyTA7/数ヶ月前にメディバンの遅延が嫌で新型10インチに乗り換えたオレ
0625iOS
2017/11/09(木) 21:05:29.26ID:HqCuZ/zK4KMac（は解像度の関係上多少重い）と全く同レベルの反応速度でしょ。これから軽くなって
ってくるとおもうが、そもそも基本筆圧カーブプラス、ブラシごとの筆圧カーブあること自体（素晴らしい機能）、
処理的にメモアプリ、プロクリには絶対追いつけないでしょーね。
0626iOS
2017/11/09(木) 21:09:36.33ID:kHs64q2i>ApplePencilにはサイドボタンが無い関係でペンで右クリックに相当する操作ができない
>だから指の長タップをする必要がある
このへん誤解があるようだな
ペンで長押しすればちゃんとメニューが出るので、指で長押しする必要はない
0627iOS
2017/11/09(木) 21:13:52.44ID:v6uXmu7Hよく左手で頬杖つきながら右だけで描く＆ジェスチャーするんだけど、
ボタン付いてるとジェスチャーした後でペン持ち直すときに
ペンの方向を気にしなきゃならなくなるからボタンいらない
0628iOS
2017/11/09(木) 21:32:17.10ID:MeT68DNe何度試しても出来なかったからおかしいな？と思って検証してみたら、
どうやらタイムライン操作だけがペンの長押しに反応してないことが分かった
それ以外は確かにペン長押しでいけるね
これバグなのかな…
0629iOS
2017/11/09(木) 21:39:03.34ID:JpkGlTM6成る程、初代だからかな
iPhone xで走らせた方が軽そう
>>625
プロクリまあまあ実用性はあったけどねぇ
動画化機能は特に好きだった…
クリスタ切実に左手デバイスが使いたいな
0630iOS
2017/11/09(木) 21:59:18.72ID:4y/zNtzSクリスタ記念にPCと同規模のペン入れ
（A4の600dpiで0.3mmデフォGペン）やってみたけど
流石に液タブモニタ&外部デバイスと比べちゃ
12.9でも線のストローク足りなくてかなり時間かかるな
縮小気味に絵を描く人には向いてるかもしれないね
0631iOS
2017/11/09(木) 22:15:37.76ID:C0gLOqqZ0632iOS
2017/11/09(木) 22:17:48.94ID:+A0LNaY1そもそもPC版Mac版ともにどれだけマシンスペックがたかかろうとスゲーグラボ積んでようと妙に重いんだよね…
わざとやってんのか
0633iOS
2017/11/09(木) 22:36:30.18ID:MUIt7A9L機能面すごい便利だけど、なんか上手くかけないなーと思ってプロクリに戻ったらプロクリめちゃくちゃ描きやすいな…
0634iOS
2017/11/09(木) 22:46:47.15ID:fWgt1YiK0635iOS
2017/11/09(木) 23:07:56.45ID:Ni4aUbzxレイヤーの右側の三てとこドラッグ
0636iOS
2017/11/09(木) 23:46:05.64ID:fWgt1YiKサンクス
0637iOS
2017/11/09(木) 23:55:18.75ID:RkuVbJDyググってもよくわからなかった
0638iOS
2017/11/09(木) 23:59:12.48ID:kKzg8pT+0639iOS
2017/11/10(金) 00:01:15.12ID:2p9bsPAr0640iOS
2017/11/10(金) 00:04:10.80ID:ciw80qBY2048だったはず
0641iOS
2017/11/10(金) 01:28:27.85ID:MaSrnpr50642iOS
2017/11/10(金) 01:31:04.64ID:aVDKrKwj0643iOS
2017/11/10(金) 01:53:10.14ID:pcGqWmFV0644iOS
2017/11/10(金) 02:22:59.84ID:MaSrnpr50645iOS
2017/11/10(金) 04:39:00.02ID:AUCUgTOliPad12.9 iOS11 クリスタ
0646iOS
2017/11/10(金) 07:00:13.51ID:4FuAq+e7>>638
プロクリって買い切りだっけ
プロクリ買うわ
0647iOS
2017/11/10(金) 07:20:16.07ID:4FuAq+e7https://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/review/1088902.html
この大きさで18万くらいだし
次の新型iPadPROは厳しい価格競争を強いられると思うわ
次の新型PROも高額化するなら
絵描き目的ならこっちを買う
https://i.imgur.com/d88GfXb.jpg
https://i.imgur.com/wyhst8f.jpg
0648iOS
2017/11/10(金) 07:38:51.71ID:DWi6HNyj27インチが欲しい人はそもそも iPad を買わない。
すでに cintiq の 27 があるし来年新型もでる。
0649iOS
2017/11/10(金) 07:39:11.82ID:7JFYBU3Dsurfacebook15が出るみたい。
日本では出ないけど。
0650iOS
2017/11/10(金) 08:08:15.79ID:tUdxjjbhRAM増量(8GB、16GB)
Mハゲじゃないベゼルレス(+FaceID)
大型化(15インチ17インチ22インチ)
ターゲットディスプレイモード(液タブ化)
MacOSの採用
Thunderbolt3対応
マウスポインタ実装およびポインティングデバイスのサポート
0651iOS
2017/11/10(金) 08:46:12.35ID:+yf2AeOp多くのiPadの購買層のニーズから完全に外れていくことになりそうだし
0652iOS
2017/11/10(金) 09:09:57.63ID:l1UgcuXWProがどこを向いてるのかだね
ビジネス用Proと絵描き用Proで7:3の割り合いかなあ
でもビジネス用途でAppleペンシル使うなら
Bluetoothの消費電力がネックだし
やっぱり次世代のAppleペンシルで抜本的な改革を図るのかな
Appleペンシル2が無いと何も出来ないって位
ペンシルに付加価値を付けないとiPadPro3も付随して価値が高まらないだろうね
来年注目するべきはAppleペンシル2
0653iOS
2017/11/10(金) 09:11:48.01ID:198xaRJdペンも新型になるみたい。
0654iOS
2017/11/10(金) 09:19:37.37ID:FI3dQTN40655iOS
2017/11/10(金) 09:26:23.28ID:bmjjPHTWその他アプリの共有機能でクリスタを選ぶ
受け取る側のクリスタを操作するのではない
0656iOS
2017/11/10(金) 09:38:02.33ID:FI3dQTN4そこで出ないアプリだと無理ということか…
なんかiOS11のせいかアプリのせいかわからないけど共有先に出るものと出ないものの違いはなんなんだ
今回の例は具体的には2nd12.9/iOS11.1/プロクリv4.0.4なんだけど、クリスタが書き出し先に出ないのはおま環？
0657iOS
2017/11/10(金) 09:57:23.32ID:bmjjPHTWプロクリでも出るよ
間違えてPDFとかで出力してるんじゃないの
0658iOS
2017/11/10(金) 10:48:42.33ID:BEu3m9ZOだれが買うんだそんな板
12.9がギリギリか少しオーバーサイズやぞ
0659iOS
2017/11/10(金) 11:11:12.16ID:6m+l/iJNまぁMacにペンシル積んでくれるならそれが一番なんだが
0660iOS
2017/11/10(金) 11:12:58.51ID:tN+IIkw+持ち運んでどっしり腰を据えて使うなら15inでも17inでも良い
ただそんなデカイならpc使った方がいい
0661iOS
2017/11/10(金) 11:18:52.94ID:M6V/PEf3手軽さがウリのタブレットから唯一の利点吹っ飛ばすとか正気じゃないが今のappleが正気じゃないからあり得るかw
0662iOS
2017/11/10(金) 11:39:59.19ID:PcZ7zk93持ち歩くのは12.9でいいし
0663iOS
2017/11/10(金) 11:53:16.07ID:yP+MXaVYてか10.5で既に手狭に感じてるからクリスタ出るの知ってたら多分12.9買ってた
プロクリは10.5でも全然困らんのだけど
0664iOS
2017/11/10(金) 12:05:58.53ID:2wRIhgoBasusとかならやりそうな内容
でもramは8gbほしい
画面の大型化はやってほしいけど、操作性能落としたり投影型以外のタッチパネル使い出すのだけはやめてほしい
0665iOS
2017/11/10(金) 12:27:54.85ID:0MhpE9Fr0666iOS
2017/11/10(金) 12:46:54.92ID:uQPNKSFpiPadは液タブを倒す方向には進化しないだろうな
0667iOS
2017/11/10(金) 14:04:03.18ID:w3i8jX4Zサーフェススタジオは海外のほうが売れてるんだよな
0668iOS
2017/11/10(金) 14:45:37.87ID:M6V/PEf3携帯電話が必要以上小型化しなかったのと同じで快適に使う上で適切な大きさがあるんよ
0669iOS
2017/11/10(金) 15:07:11.54ID:/1twfWjbSurfaceStudioとか導入事例あるのか…？
性能からして産廃だし…
0670iOS
2017/11/10(金) 15:09:47.82ID:cWJ+Od/X0671iOS
2017/11/10(金) 15:26:22.85ID:BEu3m9ZOんで結局ワコムしかそんなもん
作らないって堂々巡りが始まるw
0672iOS
2017/11/10(金) 15:31:50.43ID:RUJIsRkKもし今後ほかのPC版もそのまま持ってこれたとしても
iOSが足を引っ張るからなぁ
0673iOS
2017/11/10(金) 16:51:58.56ID:4FuAq+e7よほど搾取されている
0674iOS
2017/11/10(金) 17:09:31.10ID:1gC5Qtlp今iPadノングレアのガラスフィルムだけど変えた方がいい気がしてきた
ただ替え芯高いんだよなあ
0675iOS
2017/11/10(金) 17:26:40.99ID:g6YhpWf9修飾キーのボタンが出てくるんだけど
このボタンはどこからカスタマイズ出来ますか？
T1、T2〜っていうのは何だろう
0676iOS
2017/11/10(金) 17:43:57.25ID:4FuAq+e7同じ時間でBluetooth点けてAppleペンシル操作したら20%は減っていく
これで外使いの為にiPad Proは12.9インチにこだわる
耐えられない
おいおい、
Appleペンシル褒めるネット記事も一向に消費電力問題には触れないしどうなっているんだよ
なるほど、
確かに描き心地は良い
しかしパフォーマンスが悪い
それにiPad Proは防水性も無いのに外使いも無いよ(´･ω･`)
家使いなら無双なんだがそれならもっと大胆に15インチ以上のProも用意してくれよって話なんだよなあ
0677iOS
2017/11/10(金) 17:55:46.87ID:bmjjPHTW30分で20%？？？
iPad Proで絵を描いていてもそんな速度で減ってないよ
10時間くらいは描ける
自宅内で使ってるから輝度は低めだけど
>>675
メニュー左端のアイコンのショートカット設定から
0678iOS
2017/11/10(金) 17:57:37.85ID:t3ee4HPzただの故障じゃね？
Bluetoothって初代の頃からそんな大量に電力使えるような規格じゃないと思うしpencilは時期的に4.0だろ
ボタン電池で一年は使えるって話題になってた頃の製品だぞ
少なくとも俺はバッテリー消費が極端に早くなったと感じたことはない
0679iOS
2017/11/10(金) 18:06:07.31ID:L9XHQHDeえー
ソフトにもよるけどプロクリでも4-5時間が限界だけどなぁ
クリスタに至っては3時間…これじゃモバスタと変わらん！
0680iOS
2017/11/10(金) 18:17:17.16ID:g6YhpWf9ショートカットキーの入力として割り当てるんですね。
出来ましたありがとうございます。
0681iOS
2017/11/10(金) 18:55:59.82ID:tQRWdcFr何か違うアプリが裏で動いてるとかじゃない？
0682iOS
2017/11/10(金) 20:14:26.04ID:gjbF7jNZしかしお絵かきしっぱなしで本体10時間持つってのも言い過ぎ
そんなに持たんよ
0683iOS
2017/11/10(金) 20:53:04.63ID:7gv9YbP9https://i.imgur.com/mMPBS8h.png
今日の使用状況
フルHD解像度の商業イラスト描いてた
2時間くらい使ってバッテリー21%減った
確かに他のアプリも多少使ったので絵だけ描きっぱなしではないけど
そういう使い方で10時間くらいもつというのが普段の体感だ
0684iOS
2017/11/10(金) 22:48:42.82ID:IoBDPUc80685iOS
2017/11/10(金) 22:51:06.56ID:ciw80qBY共有から画像を保存で写真アプリに落としてからプロクリでひらけないか？
レイヤー名とか文字化けするけど
0686iOS
2017/11/10(金) 22:58:02.34ID:bmjjPHTWクリスタでPSD保存して、クリスタの渦巻きマークのファイル管理から共有を選ぶ
0687iOS
2017/11/10(金) 23:08:32.00ID:Bkf074uK非常に面倒臭い
0688iOS
2017/11/10(金) 23:12:24.08ID:YxKDHft/開発側からするとファイルを外部アプリに勝手にいじられる心配がないからむしろやりやすい
0689iOS
2017/11/10(金) 23:21:59.88ID:bmjjPHTW慣れてないだけでしょ
かんがえようによっちゃWinより楽だよ
例えばプロクリで描いた絵をクリスタへ送るときなんて、
PSD変換からそれをクリスタで開くところまで
共有ボタンひとつでやってくれる
逆にクリスタからプロクリへ送るときは手動でPSD保存するのがやや手間
これはむしろWinの面倒な仕様がiOSの足を引っ張っている状態と言える
0690iOS
2017/11/10(金) 23:34:26.69ID:1Cm1pN8HiOS11でファイル追加しておいてかい？
0691iOS
2017/11/10(金) 23:43:45.79ID:IoBDPUc8ありがとう！できました！
左上の渦巻きマークのファイル管理から保存したpsdを共有できるのか。そこがわかってなかった
psdで保存したのに作品からみるとclipしか見れなくて困っていた
0692iOS
2017/11/10(金) 23:44:44.06ID:opi2YQecどシンプルにpcとipadをusbかwifiかで繋いで
フォルダごとぽいーで好きなアプリで開いて
保存して別のアプリでまた開いてーってのが理想だけど（画像音楽問わず）
iosにwindous脳のそれを求めるのは野暮だとipad買って1週間で気付いた
使って1年経っても未だに不便だなぁとは思っている
セキュリティどうのがあるみたいだから諦めてっけど
0693iOS
2017/11/10(金) 23:49:11.31ID:YxKDHft/書き換え権限はない
はい論破
0694iOS
2017/11/10(金) 23:51:52.74ID:bmjjPHTWそれをシンプルと思っているのは慣れているからだよ
意識してないだけでWinの操作手順はあんがい複雑だ
別名保存して、別のアプリを起動して、
さきほど別名保存したファイルを見つけて開くって何ステップもかかってるでしょ
共有ボタンで送りたいアプリを選ぶiOSの方が操作手順はシンプル
0695iOS
2017/11/10(金) 23:53:34.04ID:IoBDPUc80696iOS
2017/11/11(土) 00:10:44.27ID:oR/M6GGQその送るってのが個人的になw
編集中でもファイル送ると送り先で強制的に複製になるのがなんとも気持ち悪い
まぁ勝手にバックアップで安心ではあるけど
慣れっつーより、もう両方慣れている側からすると
扱っているファイルが一体どこでどうなっているかの気分の問題だな
0697iOS
2017/11/11(土) 00:15:16.77ID:KAYWlnMFめっちゃわかる
0698iOS
2017/11/11(土) 00:25:06.95ID:9zp/tadhてかマウス
マウス使わせてくれマウス
0699iOS
2017/11/11(土) 01:26:14.94ID:V0FcKd0hオモチャの範囲で使いまひょ
0700iOS
2017/11/11(土) 01:36:00.46ID:iXB31GuiApple の思想はユーザーにいろいろコントロールさせない、だからなあ
自分でコントロールできない部分が気持ち悪いっていうのはわかる
0701iOS
2017/11/11(土) 02:14:20.51ID:5vMP5eRtそもそも使いこなすとか言えるレベルで弄る事すら出来ないガチガチの制限に対して文句言ってんのに頓珍漢な話だ
0702iOS
2017/11/11(土) 02:17:38.87ID:6qhRtyV80703iOS
2017/11/11(土) 02:21:05.35ID:usNzS5f2今の仕様では不可能だけどお前が必要としている動作の例、1つでいいから挙げてみなよ
どうせそんなの無いけどなんとなく気にくわないから文句言ってるだけなんだろ
0704iOS
2017/11/11(土) 02:24:55.37ID:8RjUesjFiOSソフト全般がローカルファイルを扱う前提になってないものがほとんどで
各ソフトでの保存後に共有できる場所に一旦送らなきゃいけなくなってる
権限与えた後は共有自動化しろよとしか思わんな
>>694
「ソフト立ち上げてからファイル→開く→フォルダ潜る→選択」やってるの？
パソコン初心者かよ
0705iOS
2017/11/11(土) 02:41:21.39ID:oR/M6GGQClipstudioの作品管理画面てファイル移動とかするとnot foundになるから使ってねーんだよなー
pcで綺麗にフォルダ分けしてる作業中のclipファイルをまとめてipadにぶんなげて持ってこれねーのかなーって思いつつ
今まで散々耐えたIpadのファイル管理の面倒くささに慣れてしまった自分もいる
不満がない人は幸せだとは思います
0706iOS
2017/11/11(土) 02:57:17.32ID:5vMP5eRt各アプリごとに独立して行っているデータ管理は全て統一してほしいよねぇ
画像ファイルは各編集アプリから写真等で確認出来るようにまず送る、
他アプリで開く時にも送る、送る送る送る、面倒に過ぎる
自動的に複製されるものも多くてファイル名と容量の面でも厄介だもんね
ファイルの統合管理システムを作ってしまえば権限の認証も工程が減って単純化できるし
ファイルの一元管理と特定のファイル形式の自動抽出データベースの両立を
iTunes等でずっとやってるAppleがやらんのが不思議というか、
まさにこれをやってるのがAndroidなんだからモヤモヤするわ
まぁ現状ファイルapp腐ってるし将来的にはそうするつもりなのかなって気もしてきたけど
0707iOS
2017/11/11(土) 03:12:43.15ID:10aqYsIU0708iOS
2017/11/11(土) 03:33:11.19ID:bofcDXak0709iOS
2017/11/11(土) 03:42:27.05ID:oR/M6GGQそういう思考停止する人嫌いだわぁ
0710iOS
2017/11/11(土) 03:43:57.86ID:h/bUR53c調べたり考えたりしなかったの？
0711iOS
2017/11/11(土) 03:56:28.19ID:6qhRtyV80712iOS
2017/11/11(土) 04:38:39.78ID:gtvR39+F0713iOS
2017/11/11(土) 06:05:42.78ID:moTx44FZ>「ソフト立ち上げてからファイル→開く→フォルダ潜る→選択」やってるの？
>パソコン初心者かよ
ああ、そうしてるよ
もちろん他の方法もあるが、どれも手間は大差ない
お前は慣れきっている作業の複雑さに無自覚なだけなんだよね
0714iOS
2017/11/11(土) 06:54:33.76ID:iXB31Guiそうすると複数のバージョンがあっちこっちにコピーされまくるのがちょっと気になる
各アプリの管理下にあるもの、ファイルにエクスポートされたもの・・・
このワークフローだと、後でどれが最新だっけ・・・？みたいな事故が起こりそう
0715iOS
2017/11/11(土) 07:03:54.70ID:Gyztfjlx0716iOS
2017/11/11(土) 07:17:56.07ID:10aqYsIU0717iOS
2017/11/11(土) 07:42:21.94ID:oR/M6GGQなんつーか、初心者自覚してるならあまり堂々言わない方が…
pc初心者でもそんな面倒な事してる人あまりいないよ。。
0718iOS
2017/11/11(土) 07:45:03.38ID:zxDnRag5どれも手間は大差ないw
パソコン教室にでも行けよ
0719iOS
2017/11/11(土) 07:57:27.19ID:/5r5vIyYあんまり刺激しない方が良いよ。
0720iOS
2017/11/11(土) 07:58:18.71ID:UXvha7u10721iOS
2017/11/11(土) 08:02:16.12ID:x+ROLXaa0722iOS
2017/11/11(土) 08:03:44.67ID:oR/M6GGQパソコンに触れない奴には複雑すぎてヤバイかこりゃw
0723iOS
2017/11/11(土) 08:10:49.29ID:5vMP5eRtそういうのは自分で出来ればいいだけであってそれしか出来ず複製強制とか
一体どこで一般的なの？教えてちょ〜だい
0724iOS
2017/11/11(土) 08:14:23.52ID:eL481lvO0725iOS
2017/11/11(土) 08:53:29.48ID:pkpT6qe+まーそれだけクソってことサ
0726iOS
2017/11/11(土) 08:54:41.71ID:yRASpfOO0727iOS
2017/11/11(土) 08:56:26.95ID:EX2Wqcf+>クリスタの渦巻きマークのファイル管理から共有を選ぶ
ってやってみてもclip形式だけでpsdが表示されないんだけど
ログインとかしないといけないんです？
0728iOS
2017/11/11(土) 09:09:49.04ID:NQuAaQ+f白背景の渦巻きより更に左上のメニューバーの渦巻きからファイル管理でできたよ
0729iOS
2017/11/11(土) 09:14:52.95ID:EX2Wqcf+そっちの渦巻きか！
できました どうもありがとうー
0730iOS
2017/11/11(土) 09:15:00.78ID:MetCKtjK学校では上書き保存はするなって真っ先に習うよ
先生によってはバージョン管理システム使うべきって人もいるくらい
0731iOS
2017/11/11(土) 09:18:24.49ID:9zp/tadhそれ選でええんや楽なもんじゃ
0732iOS
2017/11/11(土) 09:25:45.69ID:zxDnRag5どんな状況でもファイル送る度に勝手に複製されるクソって話とそれらは関係ないよね
自動複製するかどうか選べるようにでもすりゃいいし
それしか出来ない事が厄介なのであって
0733iOS
2017/11/11(土) 09:29:01.02ID:h/bUR53c思い込み野郎は黙ってろ
0734iOS
2017/11/11(土) 09:34:38.99ID:zxDnRag5送った時に複製されるアプリに対する文句に
>>716>>730みたいな必要論を言う人が居たから
絶対に複製される必要ある？ってだけの話だが
馬鹿は話をややこしくするから黙っといてね
0735iOS
2017/11/11(土) 09:38:24.25ID:7NVBEGMGスリープ状態なら半日でも1％減らないのに
0736iOS
2017/11/11(土) 09:39:36.76ID:pkpT6qe+流石アップルクールだね
0737iOS
2017/11/11(土) 09:42:27.68ID:MetCKtjK複製されても困らないことと、複製が必要であることの区別がついてないんでしょ
0738iOS
2017/11/11(土) 09:45:02.17ID:zxDnRag5加えて編集中ファイルなんて容量嵩むんだからダイレクトに困るわお馬鹿ちゃん
0739iOS
2017/11/11(土) 09:45:05.38ID:pSgJIpV50740iOS
2017/11/11(土) 09:48:17.84ID:dbBDg/Io0741iOS
2017/11/11(土) 09:48:51.47ID:lJ6GY8GBワッチョイねーとほんとダメだな
0742iOS
2017/11/11(土) 09:49:20.32ID:moTx44FZいやいやいや、スリープ状態と比べるな
BTなんかよりも、液晶のバックライトやCPUの消費電力の方がずっとバッテリーの影響が大きい
0743iOS
2017/11/11(土) 09:56:47.14ID:pkpT6qe+iOSだとそうせざるを得ないってことやろ
アップル的にはこれがクールなんだから慣れへんとな
0744iOS
2017/11/11(土) 10:03:28.38ID:dbBDg/Ioファイルに保存するのはエクスポートのときだけで、単一のアプリで作業中はファイルの存在を意識する必要ないだろ
0745iOS
2017/11/11(土) 10:06:49.66ID:SZPsQ3VPせめてレスに目を通してから話に参加しなさいな
0746iOS
2017/11/11(土) 10:08:29.43ID:iXB31Guiお絵かき再開時にはDropBoxから始める、とすればいいんだけど
ついついプロクリのギャラリーに残ってたコピーから再開して、
やべ、最新DropBoxの方だったぁみたいなことがあるかもなと思っただけや
0747iOS
2017/11/11(土) 10:11:12.57ID:dbBDg/Io結局OSに合わせてまともな設計できないアプリ作者と、それに慣れてクソな作業を文句言いながらやってるユーザーが悪いってだけの話
0748iOS
2017/11/11(土) 10:18:04.33ID:SZPsQ3VP0749iOS
2017/11/11(土) 10:21:17.56ID:dbBDg/Io0750iOS
2017/11/11(土) 10:22:06.88ID:iXB31Guiほんとだ Open in なんてものがあるのか
ios 初めてなんよ
thanks
0751iOS
2017/11/11(土) 10:40:53.40ID:w53Iyh+bそりゃまぁ打てなくもないけどユーザー側があれこれしなくちゃいけないからやっぱクソやわ
まぁアップル様もファイル.app追加したしクソ仕様なのは認識しているだろうから今後に期待やな
0752iOS
2017/11/11(土) 10:42:45.06ID:iXB31Gui0753iOS
2017/11/11(土) 10:43:51.37ID:KGkhU8tb0754iOS
2017/11/11(土) 10:58:41.64ID:dbBDg/IoiOSで柔軟なファイル操作ができると謳ってるのかよ
思い込みで文句言うのやめろって
0755iOS
2017/11/11(土) 11:12:09.96ID:ewbUkXh4おっしゃれ〜
スタバ御用達や
0756iOS
2017/11/11(土) 11:22:43.65ID:zxDnRag50757iOS
2017/11/11(土) 11:38:20.14ID:EX2Wqcf+ペン入れが上手くなった気になれる プロクリはどうしても書き出しが
ヒョロってしまうのよな
0758iOS
2017/11/11(土) 11:52:00.64ID:9zp/tadh0759iOS
2017/11/11(土) 12:02:32.78ID:iXB31GuiiOSの良し悪しはどうでもよくてApple pencil ＋ iPad で get things done するための work around を考えようぜ
0760iOS
2017/11/11(土) 12:12:24.74ID:ZjLFtfDjAppleペンシルが入った小包を投げて玄関に置かれたんだけど
これ警察に相談した方がいいかな？
3日前からずっとなやんでて遂にネットに書き込んだ
いくら配送が忙しいといっても
あんな舐められた真似されたの人生で初めてで怒り心頭
0761iOS
2017/11/11(土) 12:12:31.24ID:Fl/C6Sx5できてるのが普通
0762iOS
2017/11/11(土) 12:24:17.27ID:7NVBEGMGキーボードがあればショートカットが捗るけど携帯性が失われる
悩ましいところだな
0763iOS
2017/11/11(土) 12:27:38.67ID:dbBDg/Io0764iOS
2017/11/11(土) 12:38:50.12ID:LfyC/zS1純正は電池消費もデザインも優れてる反面
横置きしかできないから
ショートカットに使いたいなら離しても使えるBluetoothキーボード買いな
0765iOS
2017/11/11(土) 13:00:54.08ID:Gyztfjlx0766iOS
2017/11/11(土) 13:49:07.06ID:Fl/C6Sx50767iOS
2017/11/11(土) 14:03:17.05ID:LE7h7ME4絶対無理
セルシスのやる気のなさを知らんのか？いまだにシングルスレッド動作で、どれほどハイスペックなマシンでも恩恵ほとんど受けないんだぞ
0768iOS
2017/11/11(土) 14:25:36.15ID:7NVBEGMG0769iOS
2017/11/11(土) 14:27:37.35ID:moTx44FZクリスタがシングルスレッド動作というのはデマだぞ
実際は処理によってマルチスレッドとシングルスレッドが混在している
あらゆる動作をマルチスレッド化することは不可能なので、
シングルスレッドで動いたりマルチスレッドで動いたりするのは当たり前のこと
0770iOS
2017/11/11(土) 16:03:46.01ID:T5q08J1M0771iOS
2017/11/11(土) 16:33:11.48ID:VyhUPaxC筆の描画がシングルなのはアカンやろ
一番重要なところだぞ
0772iOS
2017/11/11(土) 16:45:18.83ID:PL9NxEgO0773iOS
2017/11/11(土) 16:49:43.71ID:moTx44FZ筆の描写もシングルスレッド処理とマルチスレッド処理が混在しているよ
セルシスのサポートもそう答えてる
0774iOS
2017/11/11(土) 17:15:16.30ID:sAjtcYDrどんだけ気に入らんのか知らんが
0775iOS
2017/11/11(土) 17:38:44.03ID:h2mR4juX0776iOS
2017/11/11(土) 17:50:17.08ID:ZHgUfujc0777iOS
2017/11/11(土) 19:13:43.22ID:PL9NxEgO資本金 1億円
社員数 109人
0778iOS
2017/11/11(土) 19:23:52.16ID:hoCDPH3E0779iOS
2017/11/11(土) 19:59:56.46ID:A8rJ1EnA0780iOS
2017/11/11(土) 20:03:55.38ID:pqKaJNPV0781iOS
2017/11/11(土) 20:12:18.56ID:QGYBcidi0782iOS
2017/11/11(土) 20:17:04.86ID:bedkG3Zb0783iOS
2017/11/11(土) 20:38:29.86ID:moTx44FZクリップスタジオはシリーズ名だから
クリップスタジオペイント
クリップスタジオモデラー
クリップスタジオアクション
クリップスタジオ
など
クリスタと略したらどれのことだよって話になりかねない
0784iOS
2017/11/11(土) 20:45:22.85ID:PL9NxEgOツイッターも最初は歓迎してたのにね
まあ皆不満に思う
0785iOS
2017/11/11(土) 20:45:29.10ID:lsto+170むしろ2代目だと軽いん？
初代は割とストレスマッハ
0786iOS
2017/11/11(土) 20:47:01.07ID:PL9NxEgO人から厚遇を受けている内に早めに行動をして結果を出しなさいとあった
人の期待は冷めやすいから
0787iOS
2017/11/11(土) 20:48:39.73ID:moTx44FZ軽いとは言わないけど普通に動いてる
どんな使い方でストレスなの？
0788iOS
2017/11/11(土) 20:49:48.55ID:Gyztfjlxクリペ
クリモ
クリア
クリ
0789iOS
2017/11/11(土) 21:25:51.65ID:Zpxr7WT20790iOS
2017/11/11(土) 21:28:39.66ID:jNuz78ZJこれクリスタに限らずoffice系ソフトとかの方が「移植」の需要ありそうなんだが
0791iOS
2017/11/11(土) 21:35:00.81ID:svpH0touえ、普通に線1つ引くだけでもペン先からストロークが遅延してない？
純正のメモアプリのストロークと比べりゃわかるレベルで体感出来るでしょ？
後レイヤーを複数使用して、切り替えのために横のスライダを動かす時の動きも悪いｗ
>>789
それはPCが低スペ過ぎるか環境がおかしいのでは…
ちなみに初代12.9ね
0792iOS
2017/11/11(土) 21:38:11.09ID:svpH0touああ、軽いとは言わないって言ってるね、すまん。
レイヤー多用する描き方は割としんどかったんだ
ラフ程度ならそれこそ他に軽いアプリがあるというジレンマを抱えてる気がするし…重さを除けば使い慣れたツール群で快適なんだけど
0793iOS
2017/11/11(土) 21:49:00.06ID:57co/yJR学生のときにcore2duoで描いてたの思い出す重さ
0794iOS
2017/11/11(土) 21:54:47.06ID:QGYBcidi純正メモと比べて遅延するのは他のアプリも一緒じゃね？
プロクリだけ優遇されてんのか軽いけど
0795iOS
2017/11/11(土) 21:59:31.29ID:VyhUPaxCめんどくさいがそこまで難易度は高くない
office系とAdobe系は商業前提にするからロケール(osの言語設定)やシステムフォントによるデザインの狂いの修正とマクロやプラグイン作れなきゃオモチャでしかないのでiosでは不可能
0796iOS
2017/11/11(土) 22:01:53.32ID:q93piSH/0797iOS
2017/11/11(土) 22:07:24.65ID:moTx44FZクリスタで遅延はするね
でもPCの液タブでクリスタ使っていても遅延はするもんなので、
遅延があることも含めて普通に使えるという感想だ
プロクリや純正メモアプリを「普通」の基準にしたら他のデジタル機器がみんな普通以下になる
ただクリスタでも手ブレ補正を切ったり、環境設定でカーソルを遅延しないにしたら遅延感は多少減るよ
0798iOS
2017/11/11(土) 22:08:21.68ID:oR/M6GGQそれ以外ではどうしてもpcとは作業スピード落ちるからラフ止まりだな
0799iOS
2017/11/11(土) 22:16:01.04ID:svpH0tou手ブレ切った上でだよ、Paintstormもこれより遥かに軽い
パソコンと比較してるが相手にならないレベルで相当遅延してる、後全体的にリフレッシュレート足りてないような感じで
はっきり言ってこれじゃ作業効率悪くね？としか(パソコンと比べてどころか、他アプリに比べても)
んで効率落ちるなら敢えて使う理由がないっていう
初代Proでも動くけど、実用的とはちょっと遠いところにある
っていうのが俺の感想
※もちろん2代目以降はこれに当てはまらない
0800iOS
2017/11/11(土) 22:16:23.83ID:PL9NxEgO更に来年に期待
3年後に神になる
4年目となるともう量子コンピュータだな･･･
0801iOS
2017/11/11(土) 22:17:43.06ID:yRASpfOOクリスタはフル機能をここまで動かせたのは正直関心する
adobeはフォトショをたくさんのアプリに分割してるのに
0802iOS
2017/11/11(土) 22:18:37.76ID:moTx44FZ「ソフト立ち上げてからファイル→開く→フォルダ潜る→選択」という手順を特別面倒と決めつけるのはむしろ君が初心者ということだよ
保存先は当然よく使うフォルダなのでクイックアクセスから1クリックで開けるし、保存したばかりのファイルなら更新日時の順で1番手前に来る
他の手順はいくつも考えられるけど、どれも突き詰めれば大差ない
0803iOS
2017/11/11(土) 22:21:12.37ID:moTx44FZ>パソコンと比較してるが相手にならないレベルで相当遅延してる、
自分はPCで使ってるクリスタと同等レベルの遅延だと感じるね
もちろんプロクリは別格に遅延が少ないこともわかってる
0804iOS
2017/11/11(土) 22:32:13.40ID:svpH0touそれはもう単にパソコンが重いかタブレットが古いだけでは…
0805iOS
2017/11/11(土) 22:51:53.65ID:ZHgUfujcタブレット用に最適化して軽快さを実現させるのを優秀と見るか
見方が別れるところですな、、
0806iOS
2017/11/11(土) 22:51:56.29ID:57co/yJR0807iOS
2017/11/11(土) 22:58:35.25ID:FLRvCOp70808iOS
2017/11/11(土) 23:02:52.96ID:6yTSF7oN0809iOS
2017/11/11(土) 23:20:43.50ID:jNuz78ZJ一時期家庭用ゲーム機によくあったリメイク、移植、HDエディションみたいな？
ポケモンみたいに移植もリメイクも両方やればええんや
0810iOS
2017/11/11(土) 23:30:58.81ID:yRASpfOO今後パフォーマンスのチューニングは期待できるんじゃない
0811iOS
2017/11/11(土) 23:33:48.16ID:ev2JNXKs0812iOS
2017/11/11(土) 23:38:17.21ID:28PqJ/YnPro10.5にはiOS11入れたくないしでクリスタ使えないんだよねえ
Pro10.5にiOS11入れると『穢れ』そうなんだよね
0813iOS
2017/11/11(土) 23:39:27.05ID:0boXyaH40814iOS
2017/11/11(土) 23:47:13.82ID:QRg31GTs今まで元気に動いてたiPadが衰えていくイメージ
0815iOS
2017/11/11(土) 23:54:56.28ID:lP2CKetC0816iOS
2017/11/11(土) 23:58:38.42ID:yRASpfOO0817iOS
2017/11/12(日) 00:08:11.13ID:j1+vZKURただ性能がまだ足りてないだけ
0818iOS
2017/11/12(日) 00:45:20.62ID:pB3nv+Ra0819iOS
2017/11/12(日) 01:01:36.46ID:ErAyJ8CK0820iOS
2017/11/12(日) 01:09:13.25ID:wzyfLgVn3，4と世代を重ねていけばスペックも充実すんだろ
0821iOS
2017/11/12(日) 01:16:32.64ID:C3FlVGRo0822iOS
2017/11/12(日) 01:35:41.41ID:wzyfLgVn有機ELより画面サイズでかくしてくれ
0823iOS
2017/11/12(日) 02:01:34.22ID:jtUQ7bqc0824iOS
2017/11/12(日) 02:49:19.57ID:r42lVDQt他は初代proで余裕で動いてるけどなあ
レイヤー使いまくったりしたらまた違うのか
0825iOS
2017/11/12(日) 03:00:53.54ID:4VyE7TLjとにかくiOSを叩きたいので何でも文句付けたいやつが混じってるからこのスレ難しい
0826iOS
2017/11/12(日) 03:52:24.57ID:PNwBIJiEもう素直に液タブだけ使えよw
iPadなんだと思ってんだよ
0827iOS
2017/11/12(日) 03:53:50.20ID:wzyfLgVn懐かしい
12.9出る前もこんなのいたな
0828iOS
2017/11/12(日) 04:29:21.55ID:DkPpwtEPわいも初代よ
レイヤー使いまくりで漫画描いてるけど余裕
嫉妬でネガキャンしたいだけなのかもね
0829iOS
2017/11/12(日) 05:14:39.83ID:SnSOTx9Sメディバンでも時々ペンが遅延してたし
0830iOS
2017/11/12(日) 05:26:51.98ID:lJDkP4iBプロクリからは直接PSDでクリスタに書き出しできるけどクリスタからは出来ないの？
あとクリスタのファイルフォルダがiOSで見えないけどどこにあるの？
0831iOS
2017/11/12(日) 05:29:06.30ID:lJDkP4iB0832iOS
2017/11/12(日) 06:04:27.23ID:JsPzu0WS0833iOS
2017/11/12(日) 07:06:49.36ID:faTvMobs>>686
左右反転はおま環
0834iOS
2017/11/12(日) 07:46:51.97ID:+YThD5iJどうせOSレベルで駄目にされるなら
最初から捨て鉢気分で廉価iPad買っとけともなるわな
経済アナリストも
Appleは新興国向け需要とプロ向け需要
どちらにも良い顔をしようとしてラインナップが洗練されていないと指摘している
廉価iPadが下手に売れたのがAppleの運のツキ、
楽をして、楽をした方が儲かる、
そんな怠惰な成功体験の味を覚えてしまった
麻薬のようなもの
0835iOS
2017/11/12(日) 08:11:01.76ID:rWfFL2g30836iOS
2017/11/12(日) 09:03:16.59ID:3I+un7Qjメモアプリはそりゃペンと相性抜群で使ってて気持ちいいけどPCのクリスタと比べないと意味なくない？
0837iOS
2017/11/12(日) 09:29:24.04ID:j1+vZKUR0838iOS
2017/11/12(日) 09:40:27.16ID:v3ipXQzM0839iOS
2017/11/12(日) 09:40:48.01ID:JPQBHSwFペン先に何かを付けるという手もあるんだな
不織布を巻く、絆創膏のテープ部を貼る、木工用ボンドを薄く塗るとか
0840iOS
2017/11/12(日) 09:43:11.58ID:YQjyxLYtイケズにもほどがあるだろEXだけとか
0841iOS
2017/11/12(日) 09:46:14.97ID:3I+un7Qjここに限らずiPad Pro+クリスタの使用感が自分の感想とは全く違う人見かけるけど、実作業に耐えないみたいに言う人はちょっと胡散臭さ感じてしまうわ
買う買わない判断は動画見るか試用出来るとこで自分で試す方がいいね
0842iOS
2017/11/12(日) 09:59:38.57ID:EGDYtEXo持ち出して好きな場所でかけるってのはとても良い
まあ980円/月は出さないけど…あと、結局塗りまでやろうとするとホバーカーソルないのは地味に辛い
0843iOS
2017/11/12(日) 10:03:31.83ID:C3FlVGRo筆圧カーブいじって弱い筆圧では描画されずカーソルだけ出るようにすればいいんじゃね？
0844iOS
2017/11/12(日) 10:05:15.66ID:yhd+Vh4V考えてもみなかったけどそれ賢いかもしれん
0845iOS
2017/11/12(日) 10:10:08.25ID:7O5Zhv1+次世代では搭載してほしい
0846iOS
2017/11/12(日) 11:14:16.91ID:ncgrU4h00847iOS
2017/11/12(日) 11:20:25.77ID:1f1t/Vkmこれは単に俺が下手なだけだろうけど、面倒です
0848iOS
2017/11/12(日) 11:26:28.49ID:+YThD5iJiPadPRO10.5は買ったから
Appleの時価評価総額に貢献してしまった
ついでにAppleペンシルも買った
iPhoneは6Sまでだね
0849iOS
2017/11/12(日) 11:29:06.34ID:+YThD5iJ紙に絵描いて
塗りはデバイスでやった方が良いんじゃない
ホームセンターに売ってたサクラクレパス買ってきた
デジタル全盛でアナログ文房具は駆逐されると思ってたが
やはり一定の需要はあるようだな
0850iOS
2017/11/12(日) 11:38:21.20ID:C3FlVGRo自分はホバーカーソルいらないや
精度高いおかげでカーソルなくても狙った位置に線引ける
こうなってくるとむしろカーソルない方が良い
ダイレクトに描いている感覚を得られる
板タブから液タブに長年求めながら得られなかった感覚だ
液タブも最新のやつ買ってカーソル非表示にしてみたがiPadほど精度高くないからカーソルないとダメだな
0851iOS
2017/11/12(日) 12:13:31.68ID:JfnQ/KNUhttps://twitter.com/cputon/status/763594177112256512
CPUTON氏のツイート
余談だけど、この人のレイアウトの話めっちゃ勉強になる
あと、この人がよく使ってる Concepts というアプリもすごい
・ベクターベース
・無限サイズのキャンバス
・レイヤー数無制限
・Fill ツール（CSPの投げ縄塗りみたいなやつ）
・コピックカラーシステム
レイアウトや配色考えたりするのに良さげ
下書きとFillツールでだいたいの色まで置くところをConcepts でやって、
清書と仕上げをCSPというワークフローができないか試してる
0852iOS
2017/11/12(日) 12:37:02.42ID:aPxr7DlH問題を感じてるのはそこか？
塗りのときにブラシサイズが読み取りにくくて筆圧や角度を決定しにくいとかではないのか
それなら慣れの問題だろう
>>851
キャンバスサイズ無限って際限なく拡大縮小ができるってことだよね？
もしそうなら買うんだが試したらプロにしないと25%から1600%までしか操作できなくてよくわからん
0853iOS
2017/11/12(日) 12:45:05.02ID:JfnQ/KNUいや、キャンバスサイズ無限っていうのは縦と横のサイズが無限っていうことだよ
0854iOS
2017/11/12(日) 12:45:15.29ID:L1nKzVxS塗りの話なんだけど
そら線画ならいらんわ
0855iOS
2017/11/12(日) 13:11:48.49ID:JfnQ/KNU>>853
拡大縮小率について補足
infinite canvas は無限にでかい絵を書けるから本来は無限にzoom out できる機能がないと全体を見渡せなくなるわけだけど
今試してみたら、Concepts は最大 5% までのzoom out をサポートしてるみたい
だから5%〜1600%の間で拡大縮小できる
0856iOS
2017/11/12(日) 14:40:11.85ID:ZRBqzl5Fこれ面白い
プロクリすげえな
0857iOS
2017/11/12(日) 15:02:38.09ID:L1nKzVxS0858iOS
2017/11/12(日) 15:33:34.38ID:OV85AAbF細かいこと求めちゃダメなアプリ
0859iOS
2017/11/12(日) 15:58:26.67ID:JfnQ/KNUどういう感じのブラシが欲しいのさ？
0860iOS
2017/11/12(日) 16:35:35.00ID:+YThD5iJサンコ涙目
0861iOS
2017/11/12(日) 16:36:59.93ID:L1nKzVxS良い感じにブレンドあるオイルパステルと擦筆系が作りたい
欲を言えばもっと色々あるけど
0862iOS
2017/11/12(日) 16:52:19.10ID:1urxnnXPやっぱりセルシスの社員なんだろうかｗ
文章から「折角作ってやったのに高いだと？恩知らずどもめ！」という怒りが滲み出てるんだが
0863iOS
2017/11/12(日) 17:08:32.47ID:0VJpuaZ70864iOS
2017/11/12(日) 17:15:18.94ID:C3FlVGRoPC版は月500円で使えて、ずっと払い続ければてある時点以降は無料になる
iOS版は月980円で、払い続けても無料になったりしない…
高いわ
0865iOS
2017/11/12(日) 17:30:14.46ID:Sph9gsPf高いから使わないかと言えば結局普通に払って使う(現実問題使いたいなら言い値で払うしかないんだし)
0866iOS
2017/11/12(日) 17:31:54.37ID:ErAyJ8CK0867iOS
2017/11/12(日) 17:33:15.23ID:mKR8dRz9買い切りはなしで
0868iOS
2017/11/12(日) 17:37:13.45ID:nbrD2y32月千円のどこが高いんだか
社員にも生活があるんだぞ
0869iOS
2017/11/12(日) 17:42:42.68ID:0VJpuaZ7こっちは仕事で使ってるから、人件費に比べれば微々たるもんに感じる
そもそも今クリスタEXをガッツリ仕事で使っているプロと同人ゴロはほとんど完全無料でEXに移行しているし
セルシス資金繰り下手すぎてソフト開発が先細りしないか心配だわ
0870iOS
2017/11/12(日) 17:44:51.07ID:wzyfLgVn0871iOS
2017/11/12(日) 17:46:48.24ID:0VJpuaZ7そもそも中高校生にiPad Proなぞ過ぎたおもちゃ
0872iOS
2017/11/12(日) 17:49:35.16ID:L1nKzVxS0873iOS
2017/11/12(日) 17:49:38.58ID:JfnQ/KNU確かにgrainのはっきりでるやつのブレンドはムズいね・・・ただのoil paintになる
0874iOS
2017/11/12(日) 17:49:44.41ID:L3excPGnPC版のクリスタは買い切りで5000円だし
0875iOS
2017/11/12(日) 17:53:40.13ID:C3FlVGRo5000円なのはPRO版
iOSのEX版はPCだと23000円
0876iOS
2017/11/12(日) 17:59:32.96ID:mKR8dRz90877iOS
2017/11/12(日) 18:01:45.50ID:JfnQ/KNU0878iOS
2017/11/12(日) 18:04:51.28ID:ErAyJ8CK0879iOS
2017/11/12(日) 18:09:24.93ID:Dgf9K6g0本気で画材ソフトを作って
日本市場に殴り込みを掛けて
ガラパゴス企業の既得権益を打破し価格革命を起こして欲しいね
0880iOS
2017/11/12(日) 18:09:57.16ID:0VJpuaZ70881iOS
2017/11/12(日) 18:10:22.70ID:Dgf9K6g0だんだん描けるようになってきた
0882iOS
2017/11/12(日) 18:17:18.38ID:nbrD2y32なんでAdobeと比べるんだよ
比べんならせめてメディバンだろ
0883iOS
2017/11/12(日) 18:22:56.62ID:L1nKzVxS0884iOS
2017/11/12(日) 18:32:48.57ID:jtUQ7bqc2〜3万くらいまでなら出すからぁ
ついでに優待割引があればなおグット
0885iOS
2017/11/12(日) 18:48:58.63ID:mKR8dRz9メディバンだって零細なのに比べても仕方ないだろ
0886iOS
2017/11/12(日) 19:15:44.53ID:1f1t/Vkmサブスクリプションやるにしてもフォトレタッチのデファクトスタンダードことアドビ様のフォトショップと同価格てのはちょっと図に乗り過ぎでは
月200〜400までならまあいいと思うよ。pc版が500/月は48回で永久ライセンスになるんだしそれ以下でないとね。
0887iOS
2017/11/12(日) 19:37:17.42ID:0VJpuaZ7買切りだと後から不具合対応やサポートが適当になるからなぁ
0888iOS
2017/11/12(日) 19:43:57.42ID:C3FlVGRoPC版のクリスタは買い切りだけど不具合報告したら
次のアップデートでちゃんと直してくれるよ
0889iOS
2017/11/12(日) 19:57:36.76ID:eX+lk0Zzお試し期間はガッツリ使わせてもらう 今のところ凄い使いやすいです
0890iOS
2017/11/12(日) 21:05:45.24ID:PkvW0l1Nただそれだけ
0891iOS
2017/11/12(日) 21:29:38.34ID:lJDkP4iB遅レスすまん
家帰って言われた通りしたらできた
有難う
にしてもスレ伸びるの早いなw
0892iOS
2017/11/12(日) 21:55:22.10ID:JfnQ/KNU>>871
>>887
仕事だかなんだかしらないけどホビーユーザーがたくさんいるから今の価格で済んでるの忘れてない？
プロ専用のツールになったらくっそ高くなるんだよ？
0893iOS
2017/11/12(日) 21:58:00.76ID:iQzrO81d0894iOS
2017/11/12(日) 22:05:26.48ID:0VJpuaZ7今の価格すら高くて払えないホビーユースの方が多いようだけど？
0895iOS
2017/11/12(日) 22:13:52.49ID:JfnQ/KNU今の価格すら高くて払えないホビーユーザーに向かって、
なら使うなよ、なんてことをみっともないからプロが言うなよ
恥ずかしくねえの？
0896iOS
2017/11/12(日) 22:50:07.43ID:0VJpuaZ7え？趣味に月千円の予算すらないの？
マジで？本気で言ってるの？中学生なの？
平均的な大人なら趣味の予算月1〜3万くらいはあるでしょ？
高校生以上ならバイトしてるし余裕でしょ
妻子持ちでカツカツなら、そりゃあ仕方ないけどね
0897iOS
2017/11/12(日) 23:08:11.14ID:4VyE7TLj釣り合わなきゃ50円でも高いわ
0898iOS
2017/11/12(日) 23:14:41.90ID:JfnQ/KNU客は作る側の苦労もしらず無理ばっか言って、どこまで安くすりゃいいのよ、という気持ちもわかる
(コンシューマ向けじゃないけどエンジニアで食ってるからなおのこと)
個人的には、EXの全機能見れば980円ってそんな高くないよなーとも思ってる
(ホビーユーザーとしてはPro版のsubscriptionを用意してほしいってのはある)
ただ、なんか切ないねえ
0899iOS
2017/11/12(日) 23:21:28.95ID:L3excPGn月2000円なら高いけど
むしろクリスタPC版がコミスタの半額くらいの安すぎる価格設定だし
0900iOS
2017/11/12(日) 23:27:07.41ID:4VyE7TLjいまのところ果てしなく課金が続きそうだから割高感は否めない
サーバサイド重視なモバイルアプリが主にビジネス用途で割高サブスクになるのは
オフィスはじめ今の主流だから納得できなくもないけれど、
ほぼ単独移植版なクリスタでこの値段はそりゃ高いという意見は出てくるよ
0901iOS
2017/11/12(日) 23:30:11.77ID:OV85AAbFAdobeと同等と言うならトーンの仮置きや素材収集程度はAIがやって欲しいし2年周期て大幅な性能向上もしてくれないと
そもそもipadじゃフルで性能活かすことできないからこれだけ揃えてこのお値段と言われても困る
0902iOS
2017/11/12(日) 23:31:48.73ID:1bHmTgZW分不相応というのであれば淘汰されるでしょ
0903iOS
2017/11/12(日) 23:46:03.55ID:0VJpuaZ7そういえば、AdobeのiPad版は980でPC版の機能全て遜色なく使えるのか？
0904iOS
2017/11/13(月) 00:22:19.47ID:w6sMMBVXなんじゃそりゃ
CS6を13万で買って時間が止まってる俺には目からウロコのような機能だな
0905iOS
2017/11/13(月) 01:05:33.97ID:JvMdw+uYだから金が無い〜金が無い〜フォトショなら〜〜言うならPCでクリスタ使えﾊﾞｰｶって話よ
そもそもx86アプリを機能そのまま互換性まるまる再現でARM用に完全移植とか異常なんだよ
貧乏人の間抜けな文句は無様過ぎるからそれ以上はセルシススレなりクリスタスレでやってこいよ役立たず
0906iOS
2017/11/13(月) 01:11:27.96ID:Qb5omyTS品物に対しての価格が高いと言って何が悪いの？
ていうかなんでそんなに必死なの？
0907iOS
2017/11/13(月) 01:13:10.70ID:JvMdw+uY貧乏はつらいよな…
フル機能版のフォトショップはiOSで使えるの？PCでしか使えないよね
だから金が無い〜金が無い〜フォトショなら〜〜言うならPCでクリスタ使えﾊﾞｰｶって話よ
そもそもx86アプリを機能そのまま互換性まるまる再現でARM用に完全移植とか異常なんだよ
無能の間抜けな文句は無様過ぎるからそれ以上はセルシススレなりクリスタスレでやってこいよ役立たず
0908iOS
2017/11/13(月) 01:30:28.39ID:gPhmpx2z0909iOS
2017/11/13(月) 01:30:29.92ID:ftD6lzzj高いと言ってる人も結局は使う人と使わない人に分かれるわけだから、
使う上であーだこーだとお絵描きに関する話をしていきまっしょい
高い高い言ってるだけだと何の役にも立たないどころかただのスレ汚しな邪魔者なんだし、
文句を言ってる当人にとっても生産性を欠いた物凄く無駄な時間だと思うよ
遅れてでもProの方を買い切りや安い月額設定で出してもらえるように
セルシスに直接掛け合った方がよっぽど有意義な時間だと思うよ
セルシスはサポートフォーラムあって開発者の反応も貰えるんだからさ
不満もそっちで伝えるか、こんなゴミ溜めより社員の目に付きやすいTwitterでやろう
0910iOS
2017/11/13(月) 01:37:04.96ID:gPM0e9Bo万能画材で漫画描き放題と聞けば安いと思う
今は不況だからしょうがないね
0911iOS
2017/11/13(月) 01:39:02.33ID:DMOFgbgoここは一時的にデコイスレになってるから
0912iOS
2017/11/13(月) 01:40:41.21ID:JvMdw+uY0913iOS
2017/11/13(月) 01:58:41.69ID:zERuM+WC期待して損した
Adobeなら980円で使えるって言ってたやつは、フォトショップエレメンツくらいしか使った事ないんじゃないかw
0914iOS
2017/11/13(月) 02:31:12.20ID:gUqrmcieもう返品期限過ぎちゃったのかな？悔しかったねw
0915iOS
2017/11/13(月) 06:18:30.80ID:p6vdTvMK>>907
工数かかってんのARMだからじゃないからな
そこコンパイラオプション変えるだけだからな
そのまま移植するのは開発としてはむしろ楽なんだよ、ぜんぜん異常じゃない
0916iOS
2017/11/13(月) 06:42:18.84ID:p6vdTvMKhttps://forums.procreate.art/index.php?topic=15546.0
We’re working on some nice new features for designers. We’ll be releasing a sneak peek of the update in the next few months :)
0917iOS
2017/11/13(月) 07:24:04.79ID:ceDTqIJfの時点でお察し
0918iOS
2017/11/13(月) 07:34:21.77ID:m8bhkdYK無印padだと画面が少し小さいような気がしてproの方にしたいと思ってる
あと、64ギガだと容量足りない？
0919iOS
2017/11/13(月) 07:39:44.28ID:1i7EzahFはいオーバースペックです
データを端末に保存しないなら十分だけどするなら多分足りなくなってくるよ
0920iOS
2017/11/13(月) 07:57:15.64ID:jZDcuGtfお絵かきはしないの？
ここお絵かきスレなんだけど…
0921iOS
2017/11/13(月) 08:04:03.52ID:jirTXhVbデザインに特化しすぎて逆に使いにくい
海外製イラストアプリはUIをやたらハイセンスにしたがるけど
メニューは常に表示されてる方が捗る
0922iOS
2017/11/13(月) 08:09:43.07ID:uHZcvRho(やべえモバスタもsurfaceもiPadも全部持ってるわ…)
0923iOS
2017/11/13(月) 08:40:01.25ID:KAt2WICvクリスタは描画スペース大きかったけどそれでもメニューが邪魔
0924iOS
2017/11/13(月) 08:40:12.99ID:jirTXhVb何で何処もかしこも荒れてんのよ
もっと有効的な話題を書けよ
0925iOS
2017/11/13(月) 08:54:55.83ID:tg4vdnCg0926iOS
2017/11/13(月) 09:00:23.88ID:h8FcX8ISそもそもipadproじゃクリスタですら推奨スペックが足りてないんだからphotoshopじゃお話にならないだろ
プロクリはメニューがないから狭い画面でも描きやすいけどレイヤーとカラーパレットは臨機応変に出しっぱなしにして欲しい
ある程度作業を割りきってしまえばいいんだけど、そうするとそれはそれで不満が出てくるのが悩ましい
0927iOS
2017/11/13(月) 09:14:41.01ID:mDIqe03G設定でできるから色々いじってみた方が良いぞ
自分はタップして開くのが面倒なのでPC版と全く同じUIで常時表示してる、大きく使いたきゃ手動で閉めればいいし
0928iOS
2017/11/13(月) 09:28:16.34ID:jZDcuGtfデフォルトのメニューが邪魔ならカスタマイズすればいい
プロクリ並みのスッキリした画面にもできる
0929iOS
2017/11/13(月) 09:43:00.89ID:4qWva7m50930iOS
2017/11/13(月) 10:05:41.30ID:SJC8JavIハズキルーペおススメ
0931iOS
2017/11/13(月) 11:21:25.52ID:YE+7fi9/さっさと郵便局に苦情入れればいいよ。
でもアップルストアはクロネコじゃなかったっけ？
0932iOS
2017/11/13(月) 11:31:54.40ID:YE+7fi9/5年前のiMacでもクリスタ延滞おきないけど……
パソコンと液タブでクリスタ延滞おきてるなら、
パソコンが古すぎとかメモリ不足とか、
そのあたり見直すと快適になるのでは。
0933iOS
2017/11/13(月) 11:33:46.10ID:oipIbwP2画面サイズからProにしたいと思ったら一択
長年iPad使ってるけどタブレットは大きさは大事と感じる
ただし持ち歩きにはバッグをPro基準で選ばないといけないし
据え置きで使うにもホルダーやスタンドの選択肢は少なく、片手持ちはかなり疲れるのは無視できない要素かな
ついでに出先でPro取り出したら「でかいな」って絶対言われる
カフェなんかじゃ間違っても出せない。非Proでもなかなか出しづらいけどw
0934iOS
2017/11/13(月) 11:40:03.41ID:jZDcuGtf遅延起きないとか絶対あり得ないよ
悪いけど君が鈍感なだけ
応答の機敏さが世界最高のiPad Proとプロクリでもわずかに遅延しているのに
0935iOS
2017/11/13(月) 11:47:18.56ID:YE+7fi9/EXが無料だった時代があるのか。
ベータ版の人柱みたいな、開発中のとかあったの？
0936iOS
2017/11/13(月) 11:54:43.13ID:YE+7fi9/逆にどんなパソコンのスペックとどの液タブ環境で、
そこまで延滞起きてるの？
0937iOS
2017/11/13(月) 11:57:34.65ID:JvMdw+uY0938iOS
2017/11/13(月) 11:58:36.72ID:YE+7fi9/手抜きに感じるものなの？
何これパソコンの画面みたいとびっくりしたけどwww
0939iOS
2017/11/13(月) 12:07:36.05ID:YE+7fi9/無印だとペンシル使えないよ。
icloud使えば64GBでも充分じゃないかな。
5GBまで無料、50GB月130円。
0940iOS
2017/11/13(月) 12:10:07.99ID:jZDcuGtfIntel Core i5 7600でメモリは16GB
Cintiq Pro 13だ
これでiPad Proのクリスタと遅延は大差ない
スペックがボトルネックになって遅延するのは重い水彩ブラシなどで塗るときでしょ
今はそういう限界的な状況の話ではなくて、
下書きなどの線を引くときに起きる根本的な遅延のこと
スペックを上げても根本的な遅延は短くならない
だって下書き中にCPU使用率が100%になったりメモリがパンパンになったりしないでしょ
0941iOS
2017/11/13(月) 12:11:01.20ID:zERuM+WC発売時にコミスタやイラスタを使ってる人は全員無償でダウンロードできる期間が結構あったんだよ
SAIがカラー絵のシェア握ってたから対抗で無償ばらまきして、価格設定もSAI意識してたんじゃないかな？
クリスタは最近の新規のデジタル作画参入者からしか集金できてないんじゃないかな
0942iOS
2017/11/13(月) 12:13:59.37ID:oaXIN1DSシェアを奪い尽くしてSAIが死んだら価格を上げてくるのは明らか
0943iOS
2017/11/13(月) 12:15:57.92ID:bNSG68Wq0944iOS
2017/11/13(月) 12:24:54.42ID:1i7EzahF0945iOS
2017/11/13(月) 12:27:09.74ID:jZDcuGtfpixivのではSAIの新規投稿が減って、
クリスタの投稿が増えていっているデータがあったはず
そして数年前にクリスタがSAIを抜いて投稿率一位になった
0946iOS
2017/11/13(月) 12:41:33.72ID:FmukutTQ俺もみたいにクリスタで共同機能使って漫画を描いてる人は
月額で雇ってる間だけアシスタントの人数分払ってる人も他にいそうだし実態はわからんね
0947iOS
2017/11/13(月) 12:50:37.88ID:RCujaF+q買い切り無しってのがそもそも気にくわないな
ＥＸとか要らない俺は、プロが5000円なんだから、月200円か
0948iOS
2017/11/13(月) 12:51:59.40ID:zERuM+WC普通の在宅アシは既に指定のソフトを持ってるものだし
自分でアカウント取って使わせる在宅職場はかなり珍しいな
仕事に入るまでに、アシにいちいちアカウント取って
素材入れて〜みたいなことやるゆとりがあるのか
優良進行のようで羨ましい
通いの職場やお抱えの通いアシを在宅に移行させる人が複数アカウント取りっぱなしなのはわかるけど
0949iOS
2017/11/13(月) 12:55:57.55ID:jZDcuGtfあとAppleに売上を何割か吸い取られてしまうから、
買い切り版を出したとしてもWindows版と同価格にはできないな
0950iOS
2017/11/13(月) 13:19:34.41ID:0VEifzG20951iOS
2017/11/13(月) 15:39:36.37ID:rHjhneh40952iOS
2017/11/13(月) 16:05:06.06ID:DtDDAsPe戻れなくなりそう PRO安く出るなら使い続けたい
それかＥＸでもPCの方でも使えるとかならまぁ
0953iOS
2017/11/13(月) 17:05:58.36ID:jirTXhVbメディバンは出来ること多いけどSCが不十分なせいでスピードが出ない
0954iOS
2017/11/13(月) 19:14:42.97ID:G0DHLY4M0955iOS
2017/11/13(月) 19:16:18.63ID:G0DHLY4Mじゃあプロクリか
0956iOS
2017/11/13(月) 20:12:10.07ID:DeTMS+ar液タブみたいなスタンドほしいわ…
0957iOS
2017/11/13(月) 20:46:08.87ID:Mt9BwIlIちゃんとしたスタンドを買う(常識派)
液タブの上に乗せる(本末転倒派)
0958iOS
2017/11/13(月) 20:46:50.95ID:h8FcX8ISアクションの環境設定？
色々いじってもそれっぽい項目が見当たらないけど別のところ？
0959iOS
2017/11/13(月) 20:47:54.95ID:h8FcX8IS風呂蓋じゃあかんの？
0960iOS
2017/11/13(月) 20:53:59.99ID:fWFsu7/XID変えてフォトショならーとか自演してますって自白しちゃったよｗ
あなたのようにiPadproも買えない底辺貧乏人の嫉妬は惨めだなぁ
0961iOS
2017/11/13(月) 20:55:56.69ID:jZDcuGtfあかんにきまってるでしょ
絵を描くには安定感なさすぎ
0962iOS
2017/11/13(月) 20:57:21.99ID:NAKaUecyカバーによっては傾斜付けて固体できるやつがある
0963iOS
2017/11/13(月) 20:58:48.23ID:fmVWlEyU自分は低い角度に調節できる書見台を使ってる
とりあえずはiPadの下に漫画本でもおいて傾斜つけたら
0964iOS
2017/11/13(月) 21:02:40.78ID:h9ICV9J50965iOS
2017/11/13(月) 21:23:44.80ID:p6vdTvMKタオルを折りたたんで敷いてる
折りたたみ具合で無段階調節可能・・・
0966iOS
2017/11/13(月) 21:24:38.40ID:jZDcuGtfhttps://www.apple.com/jp/ipad-pro/
公式通販だと二日後に到着になってるけど
0967iOS
2017/11/13(月) 21:31:51.00ID:h8FcX8ISそれ盤面に向かって力いれすぎ&描く姿勢悪すぎない？
変な癖は治した方がいいよ
0968iOS
2017/11/13(月) 21:34:14.65ID:JvMdw+uY0969iOS
2017/11/13(月) 21:55:14.86ID:rnL6Vzud煽りたいだけなら他のスレ行くんだ��
0970iOS
2017/11/13(月) 22:00:00.41ID:E0LoIkDJ100均一のドアストッパーを２個買って使ってる。
0971iOS
2017/11/13(月) 22:25:10.55ID:BN9nCfPZ一緒や
いろいろ試したけどいまいちだったが
なんかの拍子に少し破れたキン肉マンバスタオルに落ち着いたわ
0972iOS
2017/11/13(月) 22:25:22.85ID:h9ICV9J5ポイントつくから近所の電気屋で買おうとおもったんだよ
ポイントでアポーペン買えるから
0973iOS
2017/11/13(月) 22:50:23.07ID:FmukutTQ昨日の夜、秋葉原ヨドバシで買えたぞ
512GB版だけど
場所によるのかね
0974iOS
2017/11/13(月) 23:07:15.12ID:jZDcuGtfえ？
iPadにポイント10%もつく太っ腹な電気屋があるなら教えてほしい
ヨドバシでもiPadはポイント1%還元なのに
0975iOS
2017/11/13(月) 23:17:26.97ID:EcuWl/hN天才
0976iOS
2017/11/13(月) 23:52:09.23ID:m/N9yltO明日速攻で買いに走るわ
0977iOS
2017/11/13(月) 23:52:11.96ID:DeTMS+ar今消しゴム2つで傾斜の対応してるんだけど何も支えがない中央部がたわむんだよ
怖くなって慌ててスタンド探し始めた
0978iOS
2017/11/14(火) 00:34:13.56ID:coEwdMiGこういうアイディアが出てくるのが面白い
ちなみに俺はペンの滑り止めにドクターグリップのゴムをハメてる
これは定番かな？
0979iOS
2017/11/14(火) 00:41:22.78ID:Bhwfn5DV0980iOS
2017/11/14(火) 00:41:57.50ID:LIXjb5vOある時はiPad用
ある時は作画資料立てかけ用
ある時はMacBookのタイピング時の傾斜用
ある時はノートで落書きする時の傾斜用で
書見台は一個あると結構便利
0981iOS
2017/11/14(火) 03:28:42.06ID:9bbvflDW筆跡が反映されるまでが2秒くらい(ミリ秒じゃないよ！)で、ストローク自体も実際のペンよりもはるかにゆっくり
コレ今年出た12.9なんだけど…他のアプリタスクキルして方がええのかね？
0982iOS
2017/11/14(火) 07:14:52.96ID:QlgmIHGfショートカットが使えるとTwitterで話題になってたけど、
スマートキーボードでもそんな使い方が出来るの？
だったら18000円出して買う価値あるのかな
0983iOS
2017/11/14(火) 07:34:39.26ID:cKNm+eoCスマートキーボードは直立させないとキーボード使えないから無理だと思うぞ
0984iOS
2017/11/14(火) 07:41:13.47ID:rz0T5TdA本体だけで操作しやすいようなUIを追求してくれ
0985iOS
2017/11/14(火) 07:47:13.72ID:FLadp3c9ゲームアプリにも外部コントローラが良い派とiPadだけで操作させろ派がおるよな
0986iOS
2017/11/14(火) 07:50:28.40ID:QlgmIHGfでもあれ本体から電源もらってるから切り離して脇に置けないので無意味か…
Bluetoothで繋げるプログラミング可能な左手用デバイスがあればいいのに
多くのアプリはタッチジェスチャーやボタンで全て出来るようになってるけど
先日出たiPad版のクリスタ触ったら、やはり左手用デバイスが欲しくなった
頻繁に使うのにタッチジェスチャーでは出来ない操作とかあったんで
0987iOS
2017/11/14(火) 08:28:52.17ID:6dik8xUv0988iOS
2017/11/14(火) 09:11:26.64ID:ilyxPVpOタッチも左手デバイスあるなら基本要らんし
0989iOS
2017/11/14(火) 10:19:59.09ID:NOT8NAnn同じことしてるw
下のゴムもつけると少しきついけど、はめたあとはとても快適。
0990iOS
2017/11/14(火) 10:24:30.25ID:es+nHG6Pお絵かきに限らず挙動おかしくなることはあるさ
何も考えず電源Off→Onで解決
0991iOS
2017/11/14(火) 10:37:00.14ID:mMIlCzOX次スレ立てろハゲ
0992iOS
2017/11/14(火) 10:37:29.13ID:jTHbax9Rセルシスが近日発売予定の左手デバイス タブメイト2がBT接続だからiPadでも使えそう
0993iOS
2017/11/14(火) 10:59:17.04ID:yTTiA13P0994iOS
2017/11/14(火) 11:03:47.33ID:yTTiA13Phttp://fate.5ch.net/test/read.cgi/ios/1510625002/
0995iOS
2017/11/14(火) 11:10:06.59ID:f0VdSAtA0996iOS
2017/11/14(火) 11:14:47.39ID:fM4lk81s0997iOS
2017/11/14(火) 11:20:17.78ID:fM4lk81sこれでいい？
0998iOS
2017/11/14(火) 11:23:27.31ID:f0VdSAtA0999iOS
2017/11/14(火) 11:51:10.83ID:LVeCpxAq1000iOS
2017/11/14(火) 11:51:31.85ID:LVeCpxAq10011001
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