【大本萌景さん・アイドル自殺】新手のCF詐欺50
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【新手のクラウドファンディング詐欺？遺族や弁護士に疑問の声が続出！】
3月に自殺した大本萌景さん。
遺族が「娘は事務所のせいで自殺した。訴えるために資金が欲しい」として
弁護士・佐藤大和や望月宣武らと結託してクラウドファンディングにて寄付を募りました。
https://legalfunding.jp/project/1
当初は多くの人の同情を集め、多額の寄付金が集まりましたが事実が明るみになるにつれ、
「自殺の原因は家族にあったのでは？」
「これはクラウドファンディングでお金を集めるための壮大な詐欺にあたるのではないか」
といった疑問が弁護士の元に寄せられています
●それに対し、遺族の代理人弁護士、望月宣武も「返金します」とツイート！
https://m.imgur.com/vgD5YONr
●クラウドファンディングで重要な匿名で支援出来るという事が嘘だとバラす
https://m.imgur.com/4ZcAMqlr
しかし、なお現在も募集は続けられており、弁護士も「返金します」のツイートを削除！
現在、このクラウドファンディングに対して、詐欺にあたるのではないか？とネット上で大きな話題となっています。
18/12/07 現在の支援総額1,874,476円 365人 残り21日
19/03/07現在の支援総額,2,213,576円438人 残り296日
19/07/09現在の支援総額 2,377,076円支援者数 472人残り172日
20/02/22現在の支援総額 2,529,076円支援者数509人残り310日
鳥に触らない事、お互いに理解しあえません。
無駄なスレ消費です。
>>950を踏んだら宣言して次スレ立てをお願いします(レスの進み具合ではやめにたててもOK)
前スレ
【大本萌景さん・アイドル自殺】新手のCF詐欺49
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/idol/1603892761/
VIPQ2_EXTDAT: checked:verbose:1000:512:: EXT was configured そんな無敵の既判力なんか存在しないからちゃんと調べろよ >>854
本気で言ってるのか？
それ、ちょっと恥かしいぞ
一度確定した裁判は、その主文に含まれる争点で再提訴できないんだよ
なぜこんな単純なことがわからないんだ
既判力は民事訴訟法第114条1項で定められてて、これは裁判所も拘束するってことなんだよ どこでかじったか知らないけど
解説を最後まで読んだら、適用される範囲とかちゃんと書いてあると思うぞ 法律以前に常識で考えてわかるだろ
その理解で日々のニュース見てておかしいと思わんのか
>>853
これWikipediaだな
とりあえずそのページ全部読めよ >>858
もういいよ
バカに何を言っても疲れるだけだから
君一人が違うそんな法律はないって言ってることに気付きなさい
法律以前に常識って、そこ笑うとこ？
常識は法律の下にあるんだけどね
ここ読んで勉強しな
https://zinlaw-yokohama.com/06qa209.html
https://www.weblio.jp/content/既判力#:~:text=きはん‐りょ,という拘束力をいう。
https://info.yoneyamatalk.biz/民訴・民執・民保/既判力とは？/ >>859
じゃあ別の方向から教えてあげるかな
当事者適格は知ってる？ 純粋な法律議論ならどっかそれにふさわしい場所でやれば？
現状このスレの主題である大本萌景さんの件とはずれてる
大本さんも佐々木さんもどっちもその和解案乗らないって言ってるだからそれで話進めようよ 尋問の期日も決まったし
閲覧制限もぼちぼち解除されるのかな？ >>860
当事者適格ってｗ
既判力とは全く関係ないぞ
既判力が及ぶ範囲は、民事訴訟法第115条1項に定められてる
第115条
確定判決は、次に掲げる者に対してその効力を有する。
一 当事者
二 当事者が他人のために原告又は被告となった場合のその他人
三 前二号に掲げる者の口頭弁論終結後の承継人
四 前三号に掲げる者のために請求の目的物を所持する者 事務所は従業員の名誉棄損を含めて提訴してるから
第115条1項の２又は3にあたり
従業員が賠償金を受け取るのは遺族からではなく、事務所からとなる 却下を理解していない人が既判力を理解できるわけがないよねw
さすが鳥さん、朝から絶好調だなww 115条2項は、集団訴訟等の「選定当事者」想定した条文です。
例えば、原発訴訟など地域住民の多数が原告となる場合です。その様な場合代表者が選定されてるですよ。
第４訴訟は「選定当事者」ではありません。
３項は、仮に事務所（会社）を事業譲渡した場合、承継された会社の代表取締役が替わっても訴えできないということです。 来月は第3の翌日に第1(非公開)。
翌週は第4とハードな日程だな。 第4訴訟が効いてるのは誰だろう？
弁護士が被告人になってると商売しにくいとか
前に言ってる人居たけどそれかな？ 文字は読めても理解が出来ないんだよな
事実を前提としてないという文字を見て、嘘つきだと言っちゃう人だから 難しい法律用語はわからないけど
第4訴訟で訴えられてるだれかを外してくれるなら
第1訴訟で訴えられてる男性従業員を外してあげますよ
という申し出をしたけど
いや、彼は事務所代表と一蓮托生で判決まで一心同体で訴訟したいと言ってるのでそういうお気遣いは無用ですと突っぱねた状態
それだけだよね？ >>866
集団訴訟とか関係ない
原告に名があれば、それは当事者だ 生涯賃金を払えという訴訟するなら毎日糾弾会みたいの開いて死にたくなるような罵倒をされていた証拠でもないと厳しいだろうな
反面第4訴訟もかなり悪質なパフォーマンスだと思うのだけどこれまでの判例見る限り裁判所の反応は薄いんだよな
特に弁護士相手でこの手の訴訟でお金取れたケースって皆無じゃないか？ >>872
えっ？第４の原告に従業員名前ありましたか？ 第四訴訟の原告は元所属事務所「Ｈプロジェクト」（松山市）と社長になってるから
男性従業員も原告に含まれていると言えば含まれるのかもしれないが
第一では男性従業員が個別に訴えられてるから微妙かな
https://www.sanspo.com/geino/news/20191011/tro19101112210005-n1.html >>871
裁判所からの和解草案に解決金の払いが明記されていたら、原告は一部勝訴すると思うけど、たんに従業員の取り下げについての草案ならその限りではありません。
結局、部外者ができるのは想像だけですね！ >>877
第４の原告当事者は会社と社長ですね！
従業員は全くの別人格なので訴外関係者ににぎません。
つまり従業員は第１裁判で棄却され確定判決となれば勝訴確実な第５訴訟を提起して損害賠償を請求する権利を有しております。 >>873
第4訴訟と似たケースでお金取ったのだと
「丸子実業高校バレーボール部員自殺事件」の校長と生徒かな ちなみに当事者とは訴状の「請求原因」の【当事者の表記】に名前が記され人物及び法人・団体等で、訴えの請求理由に名前が記されていても訴外関係者であって当事者に該当しません。 >>879
相変わらずだけど
集団提訴の確定当時者を想定した条文って、笑ってしまったぞ
別人格だろうと何だろうと、関係ないんだよ
賠償金の2度取りはできないって事な
実際に判例もある
前訴と訴訟物や当事者が異なるなどして前訴判決の既判力が及ばないとしても，後訴が実質的に見て紛争の蒸し返しといえるときは，後訴の提起は信義則に照らして許されないと解するのが相当である。
損害賠償等請求事件 - 東京地判平成25年09月09日
東京地方裁判所(東京都)
事件番号：平成25(ワ)956
https://thoz.org/hanrei/東京都/東京地方裁判所/平成25(ワ)9561/?page=0#4 >>883
地方裁判所の判決をどうだ判例があるぞ！と言ってる時点で恥ずかしいよ。
そもそも蒸し返しや当事者適格を理解してないんだから、貴方は自分が正しいと思ってればいいんじゃないかなw
遺族の気持ちを察すれば貴方に擁護してほしくないと思ってるんじゃないかな？
応援団があまりにも無知だと恥ずかしくなるからねwww
なんだっけ、男性従業員は棄却にはならないけど、却下になるんだっけ？笑 元従業員個人への賠償金をｈプロが貰えるわけないよね 民事裁判に於ける判例とは、最高裁の判決、それがない場合、高裁の判決を言います！
地裁や簡裁の判決はただの資料です。 >>886
だからｗｗｗｗ
この事件、最高裁まで行ってるんだけどな
控訴・上告を避けられて、地裁の判決が確定してるんだよ
煽るならちゃんと調べて煽れよな >>886
あまりにも無知だから判決文さえ読んでないよ！！
相手にならず論外です！ 何言ってんの?
だからちゃんと調べろと言ってんのにｗ
抗告打たれて、高裁、最高裁まで行ってるんだよ >>891
なんだまた抗告うたれたとか意味不明なこと言い出しぞ笑
注：この方は控訴の事を抗告と誤認しております。お見苦しいと思いますが、これを呼んだ方は正解に「控訴」「上告」と覚えてください。 ま、法律や弁護士が正しい人の味方ではないということは、この件でいやというほどわかったよね >>892
それは君なｗ
却下に対しては抗告しかできないんだけどな、日本の裁判ではｗ
判決でなく決定しか出てないのに、どうやって控訴や上告するんだろうな >>895
貴方が遺族を応援するなら、裁判と法律に関するレスはしないほうがいいと思いますよ！
遺族もこのスレ読んでるかもしれません。
母親にしてみたら、こんな「無知」な人が応援してくれても、むしろ恥ずかしいまと思ってますよ！
母親は私の裁判を全く理解してないと思ってます！w >>895
思い出したら爆笑したので、レスしておこ笑
決定に対する抗告は、原審にするんだよ！地裁に対する抗告は地裁に、上訴するときは「許可抗告の申立」をしないとできません笑笑笑
そもそも地裁判決で却下とか・・・ww >>897
マジで言ってるのかw
通常・即時・許可・特別であろうと抗告の種類など関係ないんだよ
下位裁判所には抗告の裁判権がないんだよ、法律で定められてるんだよ
裁判所法ってしってる？？ｗ
裁判所法第16条（裁判権）
高等裁判所は、左の事項について裁判権を有する。
二 第七条第二号の抗告を除いて、地方裁判所及び家庭裁判所の決定及び命令並びに簡易裁判所の刑事に関する決定及び命令に対する抗告
裁判所法第２条
最高裁判所は、左の事項について裁判権を有する。
二 訴訟法において特に定める抗告 >>898
いつもググってるからレス遅いよねw
馬鹿でも猿でもとらさんでも分かるように教えてあげるね笑
却下される事件はね、口頭弁論を経ない申立じけんだけなんですよ！！
つまり、貴方が考える却下とは妄想ねw
良くググって30分ごに反論してね！
第１で言えば口頭弁論が開かれた損害賠償請求で却下と言う判決はありません。
そもそも、第１に於ける被告らの答弁趣旨が「原告の請求の棄却を求める」とされているんだなーーーw >>899
第２文は、馬鹿でも猿で鳥さんに訂正します 擁護マンこと鳥さんの特徴は、明文化された法律の解釈を述べることなく自己の主張を肯定します！ 擁護マンこと鳥さんは、現在顔を真っ赤にしなから、興奮した手でキーボードを叩いていますので、反論はあと30分程お待ち下さいね！！！笑 地裁は地裁に申し立てるって話はどこ行ったんだｗｗｗｗｗ
最初から、命令って書いてるだろ
もう、無茶苦茶だな
第1訴に話かえてきたけど、ｋｙさんが望んでるような結果にはならないよ >>903
もう貴方の面子を立てあげますよ！！
ごめんなさい恥を掻かせてね この裁判の関係者が持って帰ったのかと思うタイミングで増えちゃってるね、愛媛のコロナ 河西弁護士
甲45号証の1
幸栄さんと萌景さんとのやりとり
22時31分に今から帰りますとあるが
これはどこからの送信か？
幸栄さん
今治でえのは号の中からだと思う。
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反省会の進行が違うと4時間に渡り指導を受け、メンバー保護者に責められた。
午後10:47 · 2021年3月24日
https://twitter.com/nanakatotake/status/1374719432405045250
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 裁判所 もっと リモート推奨しないと 杓子定規に 判断して 都会に 往復したら危険だよね 提訴の時は賠償金に息巻いてたのにいつの間にか和解金にトーンダウンしている。
最初から和解金でという狙いがあったともいうけど。 遺族側じゃなくて従業員が和解金払うの？
それは意味不明(遺族も拒否してるからどちらにメリットがあったとかはわからないけど)
和解に関しては双方とも拒否して終わった事だから
いいかげん次に行きましょう 元メンバー2人は裁判終わったら一緒に食事かな
それとも敵対して出るからケンカ勃発かな 愛媛県内の新規感染者 ６０人近くの見通し
3/25(木) 12:05
https://news.yahoo.co.jp/articles/15bc27112cac0bd37e04b1600c3e5b24b2b46d86
愛媛県の関係者によりますと、２４日に行われた検査で、松山市の繁華街で発生したクラスターと他の事例をあわせて
新たに６０人近くの感染が確認されたということです。このクラスターは、複数の接待をともなう飲食店などを
出入りしていた従業員や客などに感染が広がっていて、きのうまでに発表された感染者４６人のうち、
２０人に変異ウイルスが確認されています。県は２５日午後３時から中村知事が記者会見を開いて、
きのうの検査結果を説明するとともに、一部の飲食店への時短要請などの対策を発表する方針です。 身近でコロナが発生したこと口外しちゃいけないって小学生や中学校でも守ってるのに、世界発信していいんか？
社会との接点が無いと噂話好きになっちゃうあるあるかな。 萌景さんの命日に幸栄さんがツイートしていたけど、返信する人が随分減ったな。 やはりペナルティー制度は有ったんだな
実際に適用されたかどうかでなく、制度自体が問題ってところか
証人尋問、事務所劣勢に見えるね。
松永弁護士のクーラーの質問は笑った。 好き勝手に休みまくってokな契約なんてそもそもあり得ないでしょ
契約違反に対してペナルティはごく普通の事じゃない？
社会に出た事ない人？ 適用されたことのないペナルティが問題とは面白いなw 普通の事とか問題ないとかｗｗ
そう思っておけばいいんじゃないか
なんの問題もないなら、わざわざ尋問したりしないんじゃね
問題あるから適用されたことがないで逃げ道作ってるんじゃねーの
ま、全て裁判官が判断することだし、いずれハッキリするだろ >>925
マネージメント契約だから好き勝手に休んでも問題ない
休んだことによるペナルティーは下請法違反
自由に休むことが許されないなら労働契約になる 保護者はいつでも「取り消し」できる立場にありながら行使してないんだから追認したことになるね
不満があればなぜ契約の取り消しをしなかったのかな？ それは違約金を請求されるからだろｗｗｗｗ
実際は無知だったんじゃないか
或いは怖かったんじゃね
それらも本人にしか分かりようがないことだ 後輩に奢れる程度の収入は貰ってたんだな
トータルの収入で奢ってたのかもしれないが 罰金が下請法違反はわかるけど、なんでそれで労働者になるの 契約上に違約金が明記されていなければ請求されることないけどねw
契約を取り消しできるんだから、そもそも違約金なんて無いんじゃないのw >>927
適用されたことがないって言ってるのお母さんだろ エアコンってバンカケか
ここやSCの噂話で終わると思ったけど出たんだ >>928
休みを前もって申告していてペナルティってんじゃないでしょ？
タレントがドタキャンしてもok
完全フリーな契約なんてどこの事務所探してもありえないと思うよw
それが罷り通ったらTVも誰がいつ出演するなんて予告すらできなくなるよね >>932
会社の規定に沿った休暇、休むことでの報酬引き
これらは労働契約でないと許されないからね 寿司と焼肉を奢ったって
中高生にしちゃ違和感あるよな。
松山はどうなのか知らないけど
ラーメンかうどんかコンビニの軽食ならわかるがな。 >>937
前もって申請していてもペナルティーが有ったみたいだけどね
「指定オファーを断った場合」ってあるから
タレントとか業種に関係なく
ドタキャンしてもOKでないといけないんだよ、法による決まりではね
事務所が勝手にペナルティー（私罰）を課して、縛ることは違法なんだよ
また、ペナルティーと称し、他の仕事の報酬から事務所が勝手に差し引くことも違法
ただしま、それで被った事務所の損害は法の範囲で弁償しないといけない
それにより、信用失墜で契約解除されても違法ではない
ただし、これらは正規の報酬を支払っていた場合で
報酬を支払わず、ペナルティーを科すことは許されない
報酬を支払っていないのであれば、休むことに文句は言えないし、弁償の請求も許されない
簡単に言うと
金払ってねーんだからドタキャンや休まれても仕方ないよね
文句言えないよねってこと 自分の取り分は物販で稼ぐスタイルだから、物販長引いて結果的に拘束時間も伸びたし裏アカで営業もしたんだろうね >>940
違法だと言うなら裁判で結果が出るんじゃないの？w
結果が楽しみだね ２段階右折したバイクを原付き扱いして排気量オーバーで捕まえる、みたいな感じがするのよ >>940
なんで遺族側擁護論、事務所側不利論唱える人って、屁理屈な無理筋を主張するんだろうな ２年くらい見てなかったけど、鳥のアホさや無知さに更に拍車が掛かってるね。 >>944
これが屁理屈なんだ、そのレベルなんだ
こんなレベルの人々に応援されてる事務所も大変だな
＊権利を主張し行使するなら、義務も全うしなさい
至極簡単なことなのに理解できないんだ 【速報】【スエズ座礁事故】正栄汽船・檜垣社長、「27日の離礁めざす」。運河遮断を謝罪 [ブギー★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1616764988/
今治造船グループの船主大手、正栄汽船（本社・愛媛県今治市）は今治市で26日、スエズ運河で
同社グループ保有の2万TEU型コンテナ船「Ever Given」の座礁事故を受け記者会見を開催した。
冒頭、檜垣幸人社長が「座礁事故により、スエズ運河での交通が遮断され、関係者の皆さまに
多大なる迷惑をおかけしていることをおわびする」と謝罪し、現地が満潮を迎える「日本時間27日夜の離礁を目指す 事務所が悪だとしたらそこにいつまでもも行かしてた親にも問題があるんだよなー でさーペナルティーを天引きされたというけど、いくら天引きされたんだろ？ マネジメント契約はドタキャンOKとかいってるしw
下請法がーーーーw 下請法の何条にドタキャンがOKと明文されてるか教えておくれ？ 天引き、相殺することを事前に確認して同意があればOKよ！w レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
