生ハムと焼うどん 30食目
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立てました
足らないものあったら追加お願いします。。 ZOCもうすぐメジャーデビューするのかって位テレビに出まくってるなぁ zocグッズとか瞬殺だしかてぃの本が重版かかりまくってる
生うどんと違ってライブが弱いけど今コロナでできないし
メッキかかったままSNSの方で跳ねそう
にっちやんももうちょいツイこまめに呟けばフォロワー積み上がると思うのに ZOCとしてのにっちやんを知る人のほうが増えていきそうですね。 今の活動の話してもいいんじゃないかな？
🍅のほうは、相方は弟さんなんですか？
男性と組んでますよね？
はっきりとわからなくて… ZOCスレはヲタのマウントの取り合いしかしてないし治安悪いんだよなぁ >>18
答えは簡単。オファーが無いから
オファーをしたいと思える人材じゃないからな。色んな意味で zocはインタビューがシリーズっぽいですね！
にっちやんの回はハラハラ… 反省・再起してこそのしくじり先生
自己正当化して逃げ続けてるんじゃ高樹沙耶とかと同じカテゴリ にっちやん大森さんからブログのバトン渡された感じなのにまだブログ来ないね
あれだと次かなのは書きにくいだろうからにっちやん早く書いてあげないと… 東のクソさ加減を知る人が少なくなりつつあることに、世代交代感ｗ 同時に東理紗が光り輝いていた頃のことも忘れ去られていく 東の今後がどうなるのか楽しみ
支持者のツイートもみんな中二病や信者じみたのばっかりで真人間が全然いなくて素敵
類友とはよく言ったものだと思う 東母の暴走というより、東も知ってた。
というのが現場の感じですか？
クラウドで集めたDVDのお金は今も不明ですか？ 東と東母は共犯関係だ
共謀共同正犯だよ
東は東母から多大な影響を受けていて一心同体といっていい
ここのバカヲタどもは当時から母親から離れろ、乳離れしろと盛んに言ってたが離れるわけないんだよ
最後に頼れる存在は母親なんであって、おまえらではないわけだから 母から離れられなかったのも、
親子でお金に目がくらんだのもでしょうね…
今の物乞します、とか、ひもになるとか、
そういうのから言っても。
バイトとかしたらいいのに。
もともとそういう子だったのか。
どんどん売れてそうなっていったのか。
まあ、両方か… 東の周りは家族以外去っていった
にっちやんは適当なのに何故か好かれる 明るくて陽キャで適当だけど友達思いなにっちやんを泣かせてギリギリまで追い詰めたってなかなか凄いな
まともな神経してないわ にっちやんは相手を悪く言わない感じある。
一緒に仕事してる人たち楽しそうだし！ ここで東の事ボロカスに言ってる奴らって
西ちゃんが苦しいときに何か援助とかしたの？
何もしてないのに
ただ、今の東を叩きたい奴らだけが終結してんの？
なんかコワ 解散原因を作った東親子の金銭問題が解決してないのに時間が経てば東は許されると思ってる方がおかしい なんでここの奴らは刺激を繰り返して
火を大きくしようとするんだ？ 当時知る人には、腹が立つことだし…
行末を見たいってことなのかな。
叩くというよりも、
大好きだったアイドル本人であり、
それを壊した憎き張本人でもあり、
形容し難い関係性なのかなと。 にっちやんのTwitterのヘッダーはずっとあれですか？ もうにっちやんには過去に捉われずに
新しい道を歩んで欲しいのに
ここの人はいつまでも粘着して
捉われるようにしてるように感じちゃう にっちやんが武道館に立ったら、なにかが終わるのかなぁ。 まあ横領で大勢に迷惑をかけ、謝るどころか開き直って逃げ続けてる人がいたら誰でも後ろ指差すだろ
それに別に粘着って程でもない、東を邪魔したいとか活躍してほしいとかも何も思われてないと思う
前科持ち居直りメンヘラという役満みたいな存在になった東を、皆関わりたくないから安全圏から"あーまだもがいてんだなー"って時々見に来てるだけだと思う にっちゃんのポジティブ感が
ネガティブな東を開花させた
そこにネガティブ魔人の家族がやってきて潰された
東は家出してでも
にっちゃんと一緒にいるべきだった >>57
母親とにっちゃんなら母親を選ぶ
一瞬の迷いも無くそうするのが東だ
無駄なことをいつまでも言ってんじゃないよ 今YouTubeでZOCのメンバー事の経歴インタビューをやってるから、にっちやんの時が楽しみだね >>58
> 母親とにっちゃんなら母親を選ぶ
人で決めるんじゃなくて善悪で決められないあたりが
人としてダメなんだよ東は。 本人もお金を考えたときに、
抜けられないほど、
にっちやんを必要とはしてなかったんだろう。
お金 〉にっちやん 東は家族は愛してるがにっちゃんは愛してない
自分の思うように動かす道具だと思ってた
道具がなんか自己主張しだしたからへそを曲げて関係を切った インタビュー適当な感じで言ってるけど、あの時の生ハムと焼うどんの客弄りと寸劇はクオリティ凄く高かった
抜群にMC面白かったフェスで知ってネタグループと思ってたが結局一番だったよ >>67
だから、みんな心のどこかで惜しい気持ちを御せないのだよね
代々木体育館なんて、ややももクロ食ってたからな。
それ故に東とその両親、無駄に延焼させた劇団が許せないのですよ ただ、あれはJKで10代だったからこそ最強だった。
伝説のユニットになるべくしてなった。
とも思う。
記録にも残らず記憶だけになったのは、
金に目がくらんだせいかもしれないが。 今朝7時からの東の3Tweet。勉強とか部活で友達にさくっと負けて、でもその友達からあからさまな侮辱もなく大人な対応を取られた時に、「俺は生まれ変わる」って心の底からはらわた煮え繰り返ってる学生と同じ。
自分では目が覚めた気になってるけど、ずっと前から頑張っててその状態だから。
「高校生なのにこの完成度！」だったのが「22歳なのにこの完成度…」へ。 …人生、今までのぜんぶ、まだあらすじだったっぽい。
↑これ、あらすじの意味あってる？と思ってちょっとわからんかった。
人生がまだあらすじってどういうこと…？？
なんとなく、本編前って皆ついてきてて、
プロローグ的なことかなとは思うけど…
なぜあらすじなんだろう…？？？？ 前書きに突入するって言ってるから、
プロローグですらないのか。
予告的なことかなぁ？ >>71
真に受けるなよ。シンプルに誤用だろ
間違っただけだ 羽折れて飛べなくなったことに気づいていない虫みたいで応援したくなる >>74
俺もだわ
金うんぬんの前に色々な事がこの子を傷付けていた事は確か 応援したってどうにもならないよ
風俗やり出したり乞食行為をやりだしたり
内心は分かってるだろ？
応援したって実ることは無いよ。無駄金を散財して終わり >>78
金が勿体ないよね
なんかこのご時世本当にみんなしんどいけど、東にはそれなりの幸せを望んでいるよ だけど、本当に東にとってのしあわせがお金だったら悲しいよ 東がどうか分からんが東母親はお金以外興味無いだろう
生ハムと焼うどんが上手く行きだしてる時に西井に利益を渡さないとか、その後に金で揉めるなんて
東の芸能活動に後々マイナスになると思わなかったのかね 東が家族から自立したらある意味超プロデューサーになるとか思わない？
あ、違う？そうごめん 羽も四肢ももげてるけど本人は気付いておらず、大空を羽ばたけると思い込みながら実際は仰向けでモゾモゾ死を待ってる虫みたいで頑張れ、頑張れって応援したくなる >>83
そんなこと考えても、お前も東にはただのキモいヲタクとして下に見られるだろうけどな
ハゲならなおさら（笑） ハゲならなおさらなんて笑
色々思い出して泣けてきたよ 東は 昔はいい曲たくさん作ってたのに、もう作れなくなっちゃったね 「あの時どうして2人は救ってくれなかったんだ、あの時こうしてれば未来は変わったはずなのに」ってコメントが多くて過去の亡霊みたいになっとる…
本気で東を救いたいなら今を応援して未来を変えればいいのに 今日初めてここに来たけど
にっちやんのZOCメンバーインタビュー動画についてるコメントと
ここの書き込みではだいぶ温度差あるんやな
ある意味こっちの方が二人用のスレなのに 今さら「なんでこうなった」とか「戻ってほしい」なんて思ってる人ほとんど居ないだろ
東が自分の意思でサンドバックになるスーパーハードモードの道を選んだのだから、その思いを尊重して、望みどおり叩いてあげているだけだよ >>88
東を救いたい人はほとんどいないでしょ
完全に開き直って自己正当化した挙げ句被害者ぶるとこまであるから
みんな残念だよなぁって言ってるだけ 時々、東の擁護もあるから１％ぐらいは東ヲタが居るんじゃない？ YouTubeやTwitterでは、東氏を擁護するコメント見かけるけど、実際はこっちなのかなぁ、とは思ってる。
東氏が嫌いというよりも、大好きな生うどんを壊したのが他ならぬ生うどんの東で、だからこそ、悔しい…という感じ。
多分、当時の生うどん現場ではにっちやんへの扱い（金銭面）が酷いのが発覚してから、改善しないままどんどん日が経って、
結局、そこをどうにかしようとしたら解散になった…
だからと言って、にっちやんに、お金ももらえずバイトし続けて我慢しろっては絶対おかしいからなー。 >>94
> 多分、当時の生うどん現場ではにっちやんへの扱い（金銭面）が酷いのが発覚してから、改善しないままどんどん日が経って、
> 結局、そこをどうにかしようとしたら解散になった…
>
> だからと言って、にっちやんに、お金ももらえずバイトし続けて我慢しろっては絶対おかしいからなー。
東が一方的に解散言い出したんだからちょっと違う気がするが。 西井にお金を払ってないのが発覚してからも何かに理由つけて払わなかったからなw
ワンマンやった時に払いますよと言ってやっと払ったのが一万円w にっちやんだけじゃなく代金もらってない業者がめっちゃいたような 東一家も貧乏生活を送ってたなら経営が難しかったんだろうで終わるのに
一軒家を買ってるからねw 東の活動自体は普通にうまくいけばいいなとは思うけど、当時お金を払ってなかった事へのモヤモヤはずっと消えない。部外者からしても、そこが解決しない限り良い目で見れないな。。 ハロ→まろ→zocから来たものなんですが
東って子はどれくらい搾取してたの？まとめってありますか？ 搾取の実態はここにいる人間誰も知らないよ
揉めてる時内部にいた人間ですら殆どがどちらかに肩入れしててフェアな発言できないし、裁判したらしいけど何の報告もないし
でもあの程度の地下アイドルが自分たち主導で会場おさえてなんだりしてたんだから儲けはそんななかったと思う
無払いは問題だけど東側が圧倒的に仕事してて、西側は後から払ってもらってないって言うまで経営無関与だったんだろうからどっちもどっちだと思う 27 ファンクラブ会員番号７７４[] 2019/09/06(金) 21:57:22.46 ID:J+ok2ytS
ファーストワンマン（MARZ）
セカンドワンマン（赤坂BLITZ）
サードワンマン（東京ドームシティー）
西井さんのギャラ三つライブやって一万円w
自分だったらどう思うよ東親子は次のライブの為ってw 日本で一番ブラックなんやけど 28 ファンクラブ会員番号７７４[] 2019/09/06(金) 22:29:05.81 ID:J+ok2ytS
東ReNY120万キャンペーン
大森氏のイベでツイッター禁止棒が出た
素敵なお噺をします
大森氏が東から生うどんTDCワンマンをやる前に見積書をチェックして下さいとお願いされ夜中ピエールも集まり東と見たその見積書がとんでもなかった 29 ファンクラブ会員番号７７４[] 2019/09/06(金) 22:36:43.92 ID:J+ok2ytS
先ず1500万の内訳が滅茶苦茶
何故野外でもないのにPAや照明費が200万ずつかかるのかジャニーズやプロレスをやる箱 PAも照明も0円
レーザー使うわけないし私はタダだったよ
舞台美術も500万w 有り得ないw レンタルトイレを置く舞台なら50万かからないよ軽く見積もっても1000万近く鴨られてるよ誰が見積ったの 前スレではこんな感じでした。
見積もりは出すけど、最終的な領収書とかはどうだったんだろう？
あと書き込みでは、小さなイベントは、にっちやんは一銭ももらえてなかったみたいです。
だからそのモヤモヤは… 705 ファンクラブ会員番号７７４[] 2020/02/22(土) 12:41:05.91 ID:Ho5fqoja
投げ銭方式って見て良くなきゃ無料でいいと言えば聞こえが良いが応援したい気持ちになれば金で表せということで、需要のあるところからだけ集金するシステム。
それもまずは集客したいから一人でも多くの人に見てもらうために無料でいいという言い方は絶対にしない。
これを東らしいとか画期的とか言ってる奴こそ良いカモにされてるし、そのやり方では上がり目はマジでないと誰か言ってやれよ。 706 ファンクラブ会員番号７７４[sage] 2020/02/22(土) 13:35:26.10 ID:sWJ9OlD9
去年やった無料ライブ付き合いで行ったけど実際200人ちょいしか入ってないのに
スタンディングで800人の箱を満員にしたとかとにかく自分を大きく凄く見せたいって意思が強すぎなんだよな
あれも投げ銭式だったけど開始前と終演後の2回投げ銭タイムあったからね
開始時間になっても出てこない→ノエルがみんながお金ちらつかせたら出てくるかも？からの
ノエルと弟君が箱持って一人一人回って回収タイム 一人一人目の前に箱持って来るので無視しずらい→みんな入れる
終演後本人も加わって2回目の回収タイム
どうせ今回もチケット売れなさすぎて席ガラガラ格好悪いし利益出ないから、だったら無料でとにかく席埋めて投げ銭制にして阿呆な信者から
大金せしめた方が利益出るとふんで急遽変更しただけだろ >>99
一軒家買えるほど、あの活動期間で儲かってたん？ >>104
じゃあ、よくわかんないのに東さん親子がこんなに叩かれてるのがよくわかんないなあ
とりあえずにっちやんって子は可愛いね、ちょっとオセロの白い方みたいな感じする 東側が圧倒的に仕事してたなんて東しか言ってないんじゃないか？w あの頃の生うどんのオタは東の方が仕事してるのわかってたけど、10対0は無いって話。芸人でネタ書いてても相方居なかったら成立しないんだから払うよねって話。と思うの そもそも学生時代からコミュ障で友達が全くいなかった東を、周りと仲良くやってた西が東にたくさん話しかけて仲間に入れてあげたのにねぇ
東には人に感謝するという概念自体が無い気がする 未だにどっちもどっちとか言ってるキチガイがいるなw
こういうヲタが付く段階で負け組なんだよね >>117
オレには中傷を繰り返すヤツのがキチガイに見えるが？ 金払ってないくせに開き直ってる奴が一番のキチガイだろｗ にっちやんは今だに面白いしますます愛されキャラになってるけど意外と東はにっちやんありきだったんだよなあ >>119
そっちとは比較してなかった
オマエがキチガイは認めたでオケ？ 3年も前に解散したアイドルのスレで、自分より年下の女を叩き続ける。
文句ばかり言っているくせに、ここにしか居場所がないからすがりつく。
ZOCのスレに行けと言われても、ごねて移動せず、東の現在を話そうとの声が出ても同じ事ばかり書き連ねて邪魔ばかりする。
自分の存在すら知らない相手に執着し続ける。
昔話ばかりして何一つ変わらない。
気持ちの悪い亡霊みたい。 >>123
少なくともオレにはポエムには見えないのだけど
ポエムってどういう意味で使ってますか？ >>121
俺はお前が考えてる奴とは別人だ。
勝手に同一人物扱いするお前がキチガイだろ？ｗ ここにしか居場所が無いとか想像を絶するんだけど
さすがにそれは無いだろ
他に推しを見つけてここはたまに様子を見てるだけだろ 自分はにっちやんと某アニメと某劇団に推しがいるしライブや舞台がない間も
それぞれつべやソシャゲや雑誌やグッズで潤ってたから特に寂しくはなかったけど
東ファンも早く推せるのが見つかるといいね >>125
よく順を追って読め！
同一人物だろうと関係なくオマエがキチガイにならないか？ >>128
俺は中傷を繰り返してなんかいないからキチガイにはならいよ。
俺を繰り返しキチガイ扱いするお前の方がキチガイだなｗ >>113
吉田豪の対談でそれぞれの視点で当時を語ってるので、両動画とも見て判断するのがいいのかなと思いました
少なくとも生うどん復活した方がいいよ！って気持ちにはとてもならなかった… >>129
バカっていうヤツがバカなんだ理論ですねw >>131
お前が繰り返し俺をキチガイだと中傷したからだよ。
お前は自分の言葉に責任を持てよなｗ >>122
ここは、生うどんのスレだから、今だけじゃなくて当時の話が出ても別にいいんじゃ… にっちゃんがギャラ全然もらってなかったのはまじなの？ 現在の東の話をしようって...
詐欺師がいくらいいこと言ってもまともに聞く気がしないよ
SDKという半ヲタおじさん、大森靖子、吉田豪、よっぴーとか色々な人が気にかけて手を尽くした結果、
SDKと大森とよっぴーは西井側についた。
変な劇団だけ東養護に回ったけどそこも揉めてる。
吉田豪は中立ポジションにいるが、仕事的にも心情的にも東の意見を聞ける人がいた方が良い、
と思っているだけ。
それを見て察するべき。 悪いのは東母
一時は東もにっちやん側につこうとしたが
SDKが東母を叩き過ぎたため東は母側に着く
東はここから矛盾を抱えるようになる
ここに対して
・盲目的に東を擁護する人
・理不尽な事抱えててかわいそうと思う人
・東も悪いと思う人
・事情は知らないけど事実関係だけで東が悪いと思ってる人
に分かれるのかな？
さらに
大森vsコロの我の強い２人争いで泥沼化
絶対解決するわけのない組み合わせ
未だに金払わないはまだ調停中だからであって
コレに関してどうこう言うのはちょっと違う
東も大森と似た性格なので叩かれるような事すぐするし
にっちやんは人間関係の神的な性格なので味方だらけ
もう良くね？
２人別々の道歩ませてあげてよ
と思ってしまう ASKAと麻薬、みたいな東の名前とセットの代名詞になっちゃったから、どんなに忘れろと言っても恐らく無駄、一生消えない
消えないってことはそれだけ有名ってことでもあるしさ、叩きと付き合い続けるか、無理なら表舞台から消えるしかないと思うよ 東はもう終わってる
本人はまだこれからと思ってるが芸能人としてはイメージ最悪
早く一般人として普通に就職するのが一番
乞食みたいな事を続けてたら妹の足を引っ張るだけ 東はとことん落ちぶれてるから比較してもう片方の境遇がマシに見えてるだけだぞ
整形モンスターになってるからおしまい 毎月1万フォロワー増えてるのにおしまいって何？
お前の人生の方が詰んでそう >>137
ちょっとだけ違うと思う。
そこが結構でかい。
お金問題は調停中、ではない。
厳密に言えば、調停しても無駄になったから今はやってない。
西が詰めないのは、裁判起こして勝ってもお金が戻ってくるわけではないから。
もう、東家にはお金がない。東自体も乞食のような生活をしている。
西井は勝っても、支払い能力のない東に出る支払い命令には強制力、ないんだよ。
なので裁判は止まっているという感じ。
西井は賢いから、もう表立って恨みつらみを垂れ流すことはせず、
生うどんについては良い思い出中心にしか語らないよ。
結局、事実を言って東側を焚き付けても東にしゃべらせるチャンスを与えるだけ。
だったら、必要以上に叩かず、
「金で揉めて終わったけど『元々は東きっかけの』大森靖子が救ってくれて、今はハッピー」
というブランディングをした方が、現実的にメリットがでかいと思ってるんだろうね。 こうはなりたくない見本みたいな生き方してて素敵だよ東 >>144
そうなんですね
私もにっちやんのブランディングに乗っかります
本当に頭良いですよねにっちやんは 東の今の曲やインスタライブを見て許せるようになってるよ悲しい
もう才能が枯れてる俺は昔の東は西井より良かったと思ってた 母親でない誰かが第三者が企画したギャラ折半の生うどんイベントなら将来あるんじゃないか
吉田ゴー交えたトークショーがもちろんメイン 断食発表から断食ライブまでの間で
イベント参加して生の声を聞いてた人は
みんな諦めたよ
特ににっちやんはZOCがあるからね
にっちやんはYouTubeでも言ってたけど
ユニットアイドルがやりたかったんだ
これは生うどん当時でも言ってた事
生うどんは武道館への近道で
メディアにも出始めてて売れる目の前まできてた
だからこそ生うどんに夢を持てた
ZOCがある今もうあり得ないんだよ
もうアンチに変な刺激するのやめてくれないか？ >>149
終わってるんだよ。頭悪過ぎだな
終わって「歴史化」したんだ
どうしてそれが分からない？
訳分からん野郎だ 大森靖子が作った歌を歌えるのに、今さら東が作った歌を歌いたいと思うか？ 歴史になった。
なんか、深くきました。
もう物語は終わって。
今はエピローグを見ているのですね。 こうやって思い出を語れる、
かつてそんな時間があったことが奇跡ですね。
にっちやんには武道館立ってほしい！！！
報われてほしい！！ にっちやんが生ハムと焼うどん伝説の続きを紡げばいい
東は姉弟で乞食をしながら大声であらずを喋ればいい にっちやんが今目指しているのは横アリで武道館じゃない笑 >>152
そんなに生うどん好きじゃなかったしZOCにも興味ねえからだよ(笑) メンバーが大箱夢みる気持ちはわかるけど
良席座れた試しがなくて、他のアーティストのでもあんま記憶に残ってないんだよな～
正直思い出深いライブはみんなライブハウス 西井はラジオレギュラー、もうすぐメジャーデビューと勢いが半端ないな >>164
天空席だと事実上モニタ観てる状態で
そのモニタも見にくいことあるし
ライブ感からほど遠いんだわな 天空席が見にくいのはその通りだけどライブに行ってるか行ってないかの差の方が大きいと思う 昨日のzocの生配信もにっちやんおもしろかった笑
全部は見れなかったけどにっちやんってやっぱすご zocの配信レポをこのスレでやっちゃうキチガイw
もお色々と手遅れなんだろうね 別にそのキチガイじゃねぇけどさあ
お前そんなやさぐれてると自分の身体にも良くないからさあ
人の事より自分の事もたまに考えて少し休めよな ZOCの個別インタビューで生うどん時代の話してるし別にいんじゃね？ >>173
IDも口調も変えて頑張ってるみたいだけと無理だよww あ、配信書き込んだの私ですー。
にっちやんの近況は書いてもいいものかと…。
皆様すみません。
※変な方はスルーします。 >>172
手遅れなのはお前の人生と東の芸能界生命だろw 東ソロについて語るのと西井ZOC、APOKALIPPPSについて語るのは同じこと
西井の方が話題が多いから偏ってるって思っちゃう人出てくるのかな？ >>176
ここはにっちやんと東の話ならOKだと思うよ もう生うどん自体はアクションないんだから、
西井と東の話題なら基本的には何でもOKでしょ。
ZOCの他メンの話とかは違うとは思うけど。
当時を知らない人が大森靖子がどう関わったかを知りたがるのもありだと思うし。 五年後あたり婆になって生き残るのは東の方だったりな
てか、きょう東配信あるんだっけ >>182
すでに死んでるのにアホかよw
乞食風俗業の東に夢も希望も無いことくらい悟れよ
才能無かったってことだ。それに輪をかけてセンスが無い >>183
いや細々やってるんじゃ という話し
にっちゃんは今グイグイきてるけど、歳とったら…
いや、余計な心配か そもそももうやってないユニットのスレを作り続けてるのがおかしい >>175
お前の思うそいつじゃねえぞ、？少し休めよ周り全員敵ばっかじゃねえぞ、全部敵に思えたら自分が苦しくなるだけだからな にっちやん、SPAで見開きx2の4pageグラビア記事おめでとう。 東 ダサいな テストくらいしてから始めろよ
行き当たりばったりな東の人生そのものだなw
ダメな人生確定なスタイル 100円のパンが買えなくなるまでは乞食をやるな
パンを買えれば1日生き延びられるからな
とはいえ根っからの乞食根性の持ち主だから上がり目はゼロだ 銀行口座あげてたのにはびびった。
すぐ消します、ってはあったけど大丈夫なの？
口座に現金振り込むとか…世界軸…訳がわからん… 1万円あげるから渋谷かイケブクロおいでつったら1時間くらい茶飲み話してくれるかな？
したくないけど >>198
もはやただの乞食に常識を求めても（笑） 整形だからその結果
もしかして醜顔恐怖症かな
整形を止められなくなってしまう病気
トラウマを持ってる子はそうなる
まあ2人とも心の病を抱えてるってことだ >>199
喜んで飛んでくるだろ
裏事情を根掘り葉掘り話してくれるんじゃないか
色々暴露してくれて1万なら安いかも 大森をはじめメンバーの半分くらいが整形してるし影響すごいんだろうな 大森とは大森うたえもんのことだろうからたけし軍団スレの誤爆かな 笑笑（╹◡╹） そのまんま東のことではないのはわかる
生うどんでしかないしな
他に成功したプロジェクトないし ロングインタビューですね。（最初何かと思った）
その状況で、さらにお金のこと相談されたら、、、、
当時の大変さは闇ですね…
東さんは一体なぜどうしてそうしたのか？って本当のところ知りたくなります。
が、きっと記憶ももう曖昧なんだろうな。
人は都合の悪いことは忘れる生き物でもあるから。 1万2万の金をケチってにっちゃんと決裂したのに整形しまくりのにっちゃんより金なくて草 大森さん、動画であんなこと言わなくてもいいのに。。あれじゃ東は反論があっても言えない。サンドバッグになる。
大森さんが凄い人って東は言ってたのに…まさかの発言… まさかも何も大森さんはすでにブロスのコラムでボロカスに書いてたのを知らない新規なのかな >>213
前からボロくそだよ
勘違いするなよ。東はサンドバッグになって当然の立場なんだ
業界関係者は皆同じだよ
あらゆる意味で擁護は無理なのが東だよ？ 知らないの？ zocがついに武道館視野に入れるとこまで来てるんだな
良かったなーにっちやん 大森さんは楽曲優位の人やから金云々よりダメージ大きそう
二人をイメージして作ったものだったろうし 大森靖子のEpisode3みたよ。
東引くわぁ。。。
それでもなおコメ欄には「生ハムと焼うどんは誰が悪い訳でもない」とか書いてあって馬鹿は無敵だなと思った。
東はホントに根性ネジ曲がってるんだなぁ。
西井さんは天使。 昔の生うどんのライブ映像みて、すごって思ったし、
今のほうきさんの曲すてする？とかも変わらずいい曲ではあるよなーって思ったけど、
売れるかはそれとは別だからな、っても思った。
売れるって、すごい奇跡で、
心が見られてるっていうか。
にっちやんが天才っていうのは、
そうなんだなって思う。心素直だし。
もう、元相方を話題にするのも違うのかなー
気にしないのがいいのかなーとも鍵付きアカウントみて思ったりした。 鍵アカになってた
誰か攻撃でもしてんの？心配だわ… 考えすぎならいいですけどね
でもなんで鍵かけたんだろう てかインスタライブやってるの知らなかった
カギアカ理由もあった、良かった ZOC大森さんのエピソード聞いて東の意地悪さに泣いた 生うどん時代の東は若いのに大人だなぁ。って思ってたけど、最近は子供だなぁって思う。
にっちやんは中身変わらないけど、顔変わったなぁって思う。 にっちゃんは今時の女の子の勝ち組で東はボンビーガール
下の4人はバイトしてんの？
母ちゃんパート？ 自分がやったこと、酷いこと、過ち、
それはちゃんと謝罪しないと前に進めないよね。
「お互い様」
「お互いいろいろあったね」
で、終わりにするのは中途半端。
謝ることって、前進することだと思う。
…自分の人生もがんばりたい！ 東さんひまだからって書き込みまでしなくても
しかし思ってたよりひどい話だね。
にっちやんよく笑ってPV取れたな >>235
母親が悪いのは確かだが一心同体の関係だからな
東は一緒にしでかしたことなんだから、母親のせいにして言い逃れすることは出来ない
母親に責任を擦り付けて正当化することは無理なんだよ たださ、これ、言わない方がいいかもだけど、
生うどんのライブ映像見てて、
ほんと凄くて、これ自分たちでやってるってなったらすげーーってなるし、
作詞作曲も…ってなったら、周りも、
そっちばかりをほめまくっちゃう気がして、、
それが、調子に乗らせることにつながったんじゃ…とも思った。
だからって、金で揉めたり曲ソロとかはダメだから人間性なんだけど。 ほーん。
最初、東もママアンチだったってのと最終的に弁護士出てきたってのは本当なん？
あと大森とのやばたん伝説って、結局東のソロにはならなくて出来た曲なんでしょうか？ なんで？って事が多い
曲独り占めって
企んだ所でそんなんバレるに決まってるやん？ 自分で脳に障害があるって言ってたのはただの言い訳だと思ってたけどほんとなんだろうな
でも自分の言動で人に迷惑かけたら何かしらの責任はとらないと 寸劇も曲も東が作ってたのは確かなので東親子が勘違いしたのもしょうがない
西井という存在が東に匹敵する才能あったなんてあの時、俺は分からんかった
それでもタダ働きさせたのは許せん 例の事件で誹謗中傷した人は焦ってツイ消ししたみたいだけど
ここに書いてるヤツはどうするんだろうな
結構エゲツないと思うぞ 内部告発した人を追い込む山口の田布施町みたいな行為もこれはこれで裁かれるから気をつけなよ つうか叩くのエゲツないって言うのが
内部告発者を追い込むのとどう繋がってるのか教えてくれ！
何が内部告発なの？
まずオマエは内部の人間なの？
仮にそうだとして5chに書き込む事が告発なの？
自分の行いを正当化するのも大概だなwwww 俺は最近この人たち知ったからネットニュースとかでの知識しかないけど、YouTube見た感じまだ互いにリスペクトしあってそうに見える
また2人でやらないかな
2人とも好きだわ >>247をS◯K の事と捉えるかテラハの事言ってる当時を知らない新規が言ってるのかで受け取り方が変わる
どうやら新規の人のようだな ゴメン間違えた
未だにネチネチ言ってるのはSDKくらいしかいないのか
それで辻褄合うわ うーーん、叩くってのとまた違う気がするけど…
そこまででもないんだよね、もう、、
ただ、良くないことは良くないってシンプルなそれだけ。 >>258
木村花を叩いてた人達の主張と同じですね 東ヲタみたいなのが来てるな（笑）
相方にほとんど金払わず、大森曲も自分のものにしようとした東を肯定する奴の方が頭おかしい 東肯定なんて一切してないんだが
単に叩いてるヤツどうなの？って言ってるだけ
叩いてる相手が東だろうと西井だろうと
そこを問題にしてないよ 木村花の件とは根本的に違うからな。
木村花は木村花自身が被害者だったが
この件は東が加加害者、西が被害者で未だに解決していない。
被害者に同情して加害者を責める書き込みをされるのは仕方がない。 肯定をするつもりは一切ないけど当時まだ高校生だった東を責めるつもりもない
制裁は現在進行形で受けてるしこれからも一生付き纏う 世界の犯罪者を非難する部外者が、対象が死んだら軒並逮捕されるというならここもやばいなw
ゲス川谷や渡部なんかは犯罪は犯してないのに袋叩きだし、東は別に叩かれるの嫌がってないしな、むしろ望むところだろ >>263
そうだね当時高校生だった東が、西井にした行為が露見したら周りの信頼も全て失うと分かっててやってたかどうか
東の親が悪い、でも親の味方につくわな子供なら 大森の曲だけじゃなくて他にも色々してそう。自分だけテレビに出ようとかたくらんだりして失敗してたんだろうね ネットリンチの問題点を全く理解できてなくて笑えるな
所詮やってるヤツらはそんなヤツだとは理解してますが こんなところでも被害者チャレンジするバカが現れたか
後ろめたい奴ほど書き込みを封殺したがる 突然SDK叩きだしたのも分かりやすいな
西井はあれほぼ事実だって言ってんのに
訴えられるとしたら双方ともだけどむしろ出るとこ出られたら困るくせに >>259
これはちょっとムカつく。
名前利用してるのもなんかひどいと思うし。
まあ、同じじゃないってわからないなら仕方ないし、
以後スルーするけど。
（軽々しく名前出すのとか、まぢ最悪すぎ。
（それがいちばん胸糞悪い。 zocのfamily name秘話見てて、コメントで、東のことじゃないかってあるの見て、
当時、周りから評価されて調子に乗った？のもあるかもだけど、
逆に、あまりに褒められすぎて、自信ないのバレるの怖くなって、
プロの世界に飛び込めずに、家族に逃げたのかな、
それだったら悲しいな…とも思った。
お金の問題はなあなあにはできないけど。
大きくなる状況の変化にビビった、としたらわからなくはない。それほど勢いヤバかったとは思う。 あとさ、本人に暴言吐いたり、謝罪要求したりとか、そういうことはしてなくて、もう考察じゃん。
それを叩くって捉えちゃう理解力のなさにネットリテラシーとか陳腐すぎて笑う。見たくないなら来ないでくれよ。
わざわざ地下に降りてるんだからわかってくれよ。 事務所に入ってれば地味ながら地下アイドル2.0か3.0として今も活動できてたかもね
東の母親はそんなことする気なかったろうけど 今の東理紗のアカペラソング集に答えが散りばめられてるような
ママの言うことはあまり聞きたくないよ、等 >>271
どこがだよ。東京ドームシティホールだって売り切れなかったしな
ライブの評価もイマイチだったし
金銭問題抜きにしてもあそこで限界を露呈してた
継続しても武道館は無理だった
そもそも大箱向きのコンテンツじゃないこともある
ヲタが夢見すぎなとこに疑問しかない >>274
そういうのは中学生で卒業しないとな
要はガキってことだ
おまえらもガキメンタリティだから東みたいなガキが好きになったってことだろうな 叩いてる訳じゃない
パワハラする人達セクハラする人達ネットリンチする人達
みんな自分は間違った事してない主張するし
多分本気でそう思ってるんだよね >>275
2,906人入って失敗ってことはない
満員て発表しちゃう運営の方が多いレベルだよ
全然頭打ちなんかじゃなかった >>278
東興味ないって
被害者チャレンジャーって巡回でもしてるの? >>278
自己紹介すぎてやばい。
この人来たせいでなんか雰囲気悪くなってるの気づかないのかなぁ。もう関わりたくない。 どうも生うどん自体が嫌いなヤツが紛れ込んでるようだね >>244
> 寸劇も曲も東が作ってたのは確かなので東親子が勘違いしたのもしょうがない
> 西井という存在が東に匹敵する才能あったなんてあの時、俺は分からんかった
>
> それでもタダ働きさせたのは許せん
たしかに…。
にっちやん、天才でしたね…
天賦の才能というか。でも、曲のイメージというか元になってもいたから、東が作ったにっちやんの世界で皆遊んでた、ってことなのかも。 東→27,000
西→120,000
ずいぶんフォロワーの差もついたものですな 東は未だに母親の洗脳解けてないんだな
まあ自分に都合が良いから解く気がないんだろうけど
誰だって本音では相方なんかに金与えず家に入れてほしいわな
でもそれやっちゃあおしまいだよ
しかもそれを肯定しつづけてたらね、、、 東はちょっとまとずがあるからな
いまいち複数名のユニットなんだか2人組なんだかよくわからないが にっちゃんがインスタのストーリーで言ってためがねちゃんってまさか！ 東のユニットいいな
聞き入ってしまう
ただ売れなさそうだな TDCホール3000人弱動員って大したもんだし、
その前のワンマンである赤坂ブリッツ、
この時の高校生として考えると凄く高い完成度と
高校生らしい弾けた感じの同居感は稀有だったよね。
赤坂ブリッツの頃はあえて強引に分けると制作：東、演者：西井的な感じがあって、
寸劇でちゃんと笑かすのってにっちやんが多いんだよね。
実際、芝居もにっちやんの方が上手だった。
良いバランスでしたよ。
ただ、TDCホールの時はあえて「寸劇」としてポップに作られてた売りの部分が
普通の演劇になっちゃってて、ちょっと説教臭いし、
小箱演劇の特有の一見さんが乗りにくい雰囲気が
結構、しんどかったのを覚えてる。公演中、なげーなーと思った。
この時の内容で「あいつら大したことない」って言いたい気持ちはちょっとわかる。
この公演やピヨレボへの参加、なぜか一人で生うどんカレンダー？写真集？を
売りさばいてた活動末期の東の印象はとても悪い。
にっちやんも今思えば病んでたんだろうね。
個人的には圧巻だったのって赤レンガの横丁、
ももクロと共演した代々木第一、
それと断食ライブかなぁ。
赤レンガは今もyoutube残ってるのかな？
客いじりが本当にスムーズ過ぎて手練感すごいし、
代々木は10000人のモモノフ相手にガンガン笑い取ってたし、
断食ライブは寸劇をやらない！という寸劇を展開して完成度高かった。
特に断食間際のライブは「本当に仲悪いの？プロレスなのでは？」
って疑っちゃうくらいの呼吸でやってたもんね。
まあ、手柄をほぼ自分の娘という印象づけしようとした東ママ、
乗っかっちゃった東本人、
東を囲い出したピヨレボが相まって東は自称天才の変な人になっちゃった。
もったいなかったね。 戦慄かなのがアウトデラックスで西井が2000万貰えなかったってぶっこんでてw アウトデラックスで2500万て具体的な金額言ってたね
東はもう表舞台出れないだろうな ZOCが波に乗ってきたけど当時の生うどんのが無敵感あって無理なのもわかってるけどもう一度見てみたい。
せのしすたぁ、ベビレ、おやホロのバスツアーとかでんぱ組もそうだけど他のアイドルと絡んでるのも好きだったなぁ。 にしても、かなのと東はなんか仲良さそうじゃん、
なんでそんな事言うんだ zooメンバーの紹介を戦慄かなのがリモートで紹介してて最後に、西井の紹介で金で揉めめ解散だけじゃなくて2000万ぐらい持ってかれたって言ってマツコが一番その子に会いたいってなって終わり。戦慄かなのは具体的な金額言っちゃって、カットされずにそのまま放送されたって事がヤバい 高校卒業したてで2000万円とは稼いだな！
にっちやんの取り分が2000万円ってことだろうから東も同じくらいとして生うどんでは4000万円位稼いでいたのか
すげぇな！ 2000万はどっから出てきたの
テレビで適当な事言ったらダメよ >>310
2,000万を｢アウトアウト｣で編集しないのはマツコが食いついたからだな >>313
稼いでねーぞ
東に泥棒されて手に入らなかったんだからな >>319
新しいアイドル、ZOCとして！✨ 最終的には好みの問題だからあくまで個人的に、って話にはなっちゃうけど
ZOCでのにっちやんは、やっぱい全開ではない気はしちゃうな。
乱暴に言えば「厄介者だらけ」のZOCではバランス取る側に行かざるを得ない
ビジュアルは相当影響受けて整形したりしだしたけどｗ
にっちゃんは奔放に、オチをつける役割に集中させてあげたい
アポカリもだいぶ整理されてきたけど、全然本気出してないｗ
まあ、だから居心地良いんだろうけどね
生うどんは辛かったと思うけど、東の強引さがにっちゃんの良さを引き出していたのも確か。 かなのと東のレスバトル見たいわ
東が秒で負けて後からクソ長いブログ書きそうだけど 2000万円？を素直に払っていれば東も順調に活動できていたのかな？
あれからもう何年もなかなか思うように活動できていないように見えるけど・・・・・
今からでもちゃんと謝って和解したほうが良いと思うけどなあ >>324
わからなくはないかも。
でも、まろがはいったことで、
オチを任せられる人が増えた気もする。
まろは、パフォーマンスもだし、
バランスとる人としても、いろいろ有能そうだから、
しかも「できちゃう人」っぽいし、
いろいろプラスに動くんじゃないかな、これから。
にっちやんが全力出せる環境は整った気もする。 ２０00万って具体的な
金額はそこまで重要じ
ゃないと思ったからい
ままで言わなかっただ
けで秘密にしてたわけ
じゃないし、人に話し
て笑ってもらえる事で
それも自分の人生で必
要な出来事だったと思
うことができるんだよ
だからもうそれに関し
てはわたしは大丈夫な
ので心配しないでね！
それにしても高校生で
そんだけ稼いでたの
やばすぎｗｗｗｗｗｗ アウトデラックスは台本の案件ぽいな。ZOC売り出そうと代理店絡んでるのかな？
さやぴ切りとまろ入りも流れがスムーズ。
あくまで個人的感想ですが。 そりゃ台本ありきでしょ地上波露出も露骨に増えて来たし
年内若しくは来年にはメジャーデビューしたいんじゃないの？ 俺たちで先日のアウトデラックスの放送内容にクレーム入れるべきだよな 2000万はえげつない数字だな
ホントなんか？なんか東側のコメントもなきゃ信じられんな… >>330
犯罪売名者を売り出す？どこにスポンサーがいるんだよw 金でもめて解散したけど取られてない方もテレビで見てみたい >>332
もう前に進もうとしてる子の足引っ張るなよ >>337
アンチ過ぎて、客観的に見れてないと思うよ。
現に番組に出てるんだから。 2000万なら裁判して取り返したいだろうなあ
しなくてもこの額だと謝られても許せんだろ 謝らないどころか私は悪くない
あいつが信用できないのがいけない
と言ってるしな こんな揉めまくってる話普通は触れちゃいけない黒歴史化するのにさらっと話せるにっちやんはすごいな
しかも話題に何度触れても1㍉もイメージが悪くならないのも素晴らしい
西の人徳がなせる技なんだろうな >>338
正当な分配だからで終わる話
東の負担率、マジメント料や事務所設営費
他へ様々の支払い
仕事してる大人なら通じる事ばかり
自己中な相方とは今後も仕事はできないし
友達にも戻れない 私は生うどん凄いと思うし、また見たいのもわかるけど、
JK卒業してから何年もあれはイタい気がするから、
結果、伝説になってよかったと思ってます。
（盛り下がって終わるより）
今、新しく進んでる道も輝いてるから、
元生うどんとして、これからも応援していきたいなと。 まあ、それはそう。
2000万は想像を超えてた。
でも難しそう…
お金の説明せずに「信頼関係が築けなくなった」で、終わりにしたわけだし。 ちょーーーう、個人的には、私が取られた側だったら、
関わったら2000万思い出してムカムカしちゃいそうだからこそ、もう2度と関わりたくない人になるかも。
金額デカすぎる。
お金が惜しいというより、闇の深さよ。
それで信頼関係～とかブログで言われたら、アホらしすぎて、すべて思い出にしたい！
今をがんばろ！ってめちゃ思う。 裁判はたぶん圧勝なんだろうけど、
勝っても東家に返済能力なければ賠償金は取れない、
裁判費用と時間、イメージの下落が無駄って判断して
ネタに使っているのであれば、にっちやん正解だなｗ 2000万ですからね。
「金で揉めた」トークで稼いでほしい！ でもほんと、予想よりはるかにでかい金額でビビった。
500万くらいかな～なんでも思ってたら… ライブやマネジメント含めて一般人より遥かに知識のある大森靖子やその旦那が
東側の取り分や明細のおかしさを指摘してたんだからまあ相当異常な状況だったんでしょ
そもそも相方が悲鳴上げてる状況で運営してる状態が健全じゃないし
仕事してる大人だからこそ正当な分配なんて一切思えんわ… 大きいライブをするために二人で貯めてきたお金を最終的に分配せずに持ち逃げしたってことだろ？
西井のチェキ代や物販代で東家が生活してたって考えるとやべーな 2000万ってなんでわかったのか
東サイドは言わないだろ？ >>356
そう東側の明細が無茶苦茶でこれは酷いとなったんだよね
東が2000万とか嘘と訴えても当時の明細あるから裁判勝てない
今はどっちも側も裁判しても利益得られないね 助けようとたくさんの人が、心配したり動いたりしたのに（未熟なところもあったかもしれないけど）
「人気になって悪い大人たちに騙された」みたいな印象を与えるブログ今読むと、なんかなー（疲労）…って思う。
まあ、そのブログ最初は私も信じたんですけどね。
いろいろ調べたら、すぐ、ん？？？ってなった。 ZOC西井万理那、“生うどん”の経験から得たこと
https://realsound.jp/2020/06/post-575453_2.html
「生うどん」は「断食」期間に入った。それでも西井はアイドルを続けたかったという。
それが過去の栄光を捨てきれないがゆえの舵取りに見えないのは、現在の彼女が多くを望んでいないからだろう。
活動規模がふくれあがるにつれて生じる様々な障害に自らの身体でぶつかってきたからこそ、スピードを出し過ぎることの危険性を肌感覚で理解しているのだ。
走り続けていれば車体は軋み、亀裂が走る。そんな時、速度を落としてゆっくりと修繕できるような進み方をすれば、もう断絶はおこらない。
決して理論派とはいえない彼女が自らの経験から得た最善の方法。それが「今を続ける」ということなのだ。 >>353
返済能力あってもバックれるやつばかりだからな
基本裁判に勝っても結局自分で相手から取り立てないといけない 戦慄かなののぶっこみのせいで蒸し返されちゃってるな
まあこれをいいきっかけと思って全面的に謝罪して払える範囲でお金払ってあげてほしい >>345
同意もなく無給で働かせることを正当な分配というならそれは法治国家でらない まぁこれでマツコに興味持つてもらえて売名できたらいいね。でも、完全にヒール演じるなんてできないだろう。やっぱりその程度なんだよ。周りに救われていったにっちやんとちがうところは >>366
そんなことは無い。仮差押とか仮執行宣言付きとか色々テクニックはある
裁判を始める時に銀行口座を仮差押してから裁判を始めればいい
俺はそうやった
勝訴後は仮差押しておいた口座の金を分配して回収だ
おまえは無知だから知らないだけだよ
金を回収するテクニックはたくさんあるんだ >>365
騙されて、では無い
騙して横領した金で家を建てた
いつまで勘違いのフリをし続けるつもりだ？
そういうのはアホにしか見えないから 生うどんとzocは畑が違い過ぎるからにっちやんオタだけどzoc興味ないや そうなんだ！
zocソロ曲とかも聴きました？
（インタビューep.3内で紹介） 不動産を仮差押するのも定番だよ
勝訴したら競売にかけて回収する
こんなの常識だから
動産も差し押さえる。車も家財も宝石も金目のものはなんでも
給与差押えもな
差押では無く仮差押するのがコツだ
確定判決が出る前に押さえてしまう
不意打ちをかけるのが大事だ
無知な野郎は悠然と構えてるからなw
金を隠す前にやっつける
仮差押入れた段階で勝利は決まったようなものだ にっちゃんの家が裕福ならにっちゃんか生うどんの活動資金いくらが出して収益あったのに返ってこなかったってのもあったんじゃないのかな 高校までエスカレーター式の私立だったらしいし裕福でしょ 最初の頃の活動資金どうしてたんだろうね
衣装とか小道具とか >>380
>>382
こんな所で妄想ウダウダ並べるくらいなら本人へDMで質問した方が早い ニワカが興味持つと妄想膨らまして厄介だな
なんか普通のアイドルと同じように考えてるんだよな >>374
それを手取り足取りやってくれるわけではないという意味だよ >>380
いやいや裕福だからって、お金渡さなくていいとかないでしょう。なにそれ？笑
まあ、私立いかせる家と、
離婚した夫の会社にCDとか発注してお金取る家じゃあ、
価値観とかは違いそうだけど。
だからってギャラの分捕りはダメだわ。 契約に基づいてないから裁判やったところで望みの金額や結果が得られるかどうか
難しいんじゃないの そうでなくてこれからの将来を考えると
2000万なんてはした金なの
コレを笑い話にするのが最良 族の愚痴垢で「東はもう未来を見て生うどんも金の話もしないのに西は族になってから生うどんと金の話がしつこい東がかわいそう！」って叩いてた奴いたけど、テレビの演出として金額盛ってたとしても近しい金額は持ってかれてるかもしれないと思うとそらちゃんとお給料もらえたら言いたくもなるわって思うわ そりゃあ加害者は都合の悪い話から逃げたいし被害者は >>391
オマエの感覚で話すな
例えば個人イベ１回の収入考えれてみ？
なにも準備してないイベントでチケ代プラス2000円のチェキ推定100枚以上
４時間程度で稼げます
個人イベは事務所は経由しません
現段階で余裕で年収1000万ありそうでしょ？
今年はコロナで少ないだろうけど
来年はもっと増えるよ
今後の方が大事なんだよ まとめると、
・2000万取られてるなら話題に出すのは当然。
（つーか、金のことはちゃんとしろよ！
・いや、もうそんな話題ださなくても稼いでるだろ。
（今さら金なんてぐちぐち言うなよ！
ってことなのか？
ひとまず、話題に出して世間的にはネームバリュー得てから、徐々に話題に出さず西井は大物になっていく、だろう。 生うどん解散の理由が、2000万円およびそれに関わる不仲、なんだから、本人たちが言おうが言わまいが、ついて回るのは仕方ない。 つーか、2000万でもめてたら、そりゃ解散するわ。 >>396
払ってない方が一方的に解散を宣言するってのは前代未聞では？ｗ ポイントはそこだろうな
要するに金が原因で揉めて
SDKがとどめを刺した感じなんだろ >>393
自分でタレントなりなって2000万稼いでから書けカス
そこそこ売れてる芸人でも月30万行かない奴等ばかりなんだぞ
トップタレントの話鵜呑みにして現実見えてないのはお前の方 ぱいぱいでかみだって月24万だからな
皮算用で適当な事抜かしてんじゃないよ
ニート SDKを改めて読み返してみると、
（略）にっちやんから助けて下さいと言われた9月のリキッドルームの時点でMARS、赤坂BLITZ、クラウドファンドの使い道、様々な夏のイベントの収支は一切、西井側に出してないからねw （略）
闇深い…、、、 ZOCで楽しいって言ってるんだから当事者以外が騒ぐこと無いじゃん 不可逆なんだよ >>402
でかみは手取り月25万って言ってたよね
手取りだから税引き前なら40近いよね
で、事務所に半分近く抜かれることを考えると80万ぐらいは稼いでるからね
東は税金とかちゃんと払ったのかな？ >>406
手取り25なら支給30万ぐらい
大半の事務所はタレントの取り分7:3か6:4
吉本と松竹が1:9、2:8でよくネタにされる >>407
タレントの取り分7なんて聞いたことないな
2こか3こぐらい事務所あげてもらっていい？
ネットで調べるわ 今調べたけど個人の取り分4から6ぐらい
やっぱり平均5ぐらいだね >>408
浅井企画が7:3ずん、キャイーン、欽ちゃんの事務所 >>401
なんだこの頭の悪いコメントは
自分で2000万ってなんか話と関係あるの？
にっちやんにとってどっちが得か？って話ですけど
現実知らない在宅はオマエだろ
普通にイベント行ってたらどのくらいの
金動いてるかわかるだろ
なんで数字出してるのに理解出来ないの？ なんで芸能事務所と比較してんだ？
それににっちやん個人は事務所所属じゃないよ >>411
おまえとは会話にならないからNGするな
お前の会話全て妄想で搾取された2000万って金が
何故自分で補填しなければならないのか意味がわかんないわ
何故チャラに出来るからいいという発想になるのか
社会を知らない奴でなければそのような発想にはならないと思うぞ勉強して出直せカス >>413
5chの住民じゃないからNGとか知らんけど好きにしてくれ
いやにっちやんがそういう判断したんだけどな
払わなくていいのでなく
今後を考えてこれ以上揉めるのが得策かどうかって話なんだけどね 2000万もうええやろ、も、金のことはハッキリさせろ、も、両方西井を思ってることだから、な。
無駄に揉める必要はないと思うぞ。 SDK批判をしていたのは東支持者と復活を望むあまりにことを荒立てるな、
的な無責任なことを言う人たちだけでにっちやん本人が「ほぼ事実」と何度も認めてる
大森靖子がにっちやんと、というか生うどんとつながったのもSDKが橋渡ししてて
大森さんとSDKは一緒に共闘してたから、そこは履き違えたらあかん。
なので、SDKのツィートは一度読んでみるといいよ 一般的な事務所所属の2000万と生うどんの2000万は比べにくい部分がある
事務所に所属していれば当然、動いている人全てにお金が行き渡るわけで
仮に6人のZOCが6000万稼いでも生うどんが2000万稼いだ時の方が
演者に行く金は圧倒的に多いわけですな SDKの言ってる事の信憑性とSDKの行った事の批判はまた別にある
SDKのおかげで出来たこととSDKの過剰な攻撃もまた別
にっちやんのタレント人生を考えても
笑い話に出来るのが1番
解決した方が良いのは当然だし
弁護士ついてやってきた結果が今
という認識 ZOCの売上げはekomsに入るから個人の分配は少ないだろうね
個人イベはまた違うよね 業者への発注?だったり何でもかんでもどんぶり勘定だったってここの書き込みやSDKの告発でもあったけど
西井の給料の問題とは別(と言うかそれがきっかけ)にそれだと中長期的な事業計画立てらんないから
きちんとお金の出入りを管理する会社作って二人を芸能人として成功させたいって色んな人が尽力してたのに
あっさり裏切られた形になったってのはここ読んで理解してた >>422
> 西井の給料の問題とは別(と言うかそれがきっかけ)にそれだと中長期的な事業計画立てらんないから
> きちんとお金の出入りを管理する会社作って二人を芸能人として成功させたいって色んな人が尽力してたのに
> あっさり裏切られた形になった
凄いですねアレからそこまで読み取っちゃいますか
天才だと思います >>423
いやそれはSDKだけじゃなくて吉田とか大森とかも語ってたような
君あんまり事情詳しくないでしょ？ >>424
いやいやあっさり裏切られたなんて主観的なこと
相手の気持ちなって考えられる素晴らしい方だと思いますよ たしかにこの子は詳しくない感じだ。
>>423
>>425
詳しくない人がいろいろ言うからややこしくはなるよな。
調べればわかることも調べない奴は多い。
仕方ないが…面倒なんだろう。 まあ、プロを目指すか、
ちょっと有名な素人になるのか、
それは自由だ。
東は才能のある素人に、西はプロになったってだけだろう。 なんだでだろ
別に内容に関して深いコメントしてるわけでもない
しかも詳しいですねって褒めてるだけなのに
異なるIDの人からつっこみがくる
ここなんてさほど詳しくもない人のようなコメントばかりなのに
不思議だ >>425
新会社作る話を東側に反故にされて、東側が自分たちだけに利益がいく体制を継続しようとしたのは主観的な話じゃないでしょ
逆にそれが裏切りじゃなくて、何が裏切りなんだか
君ちょっと感覚おかしいよ >>429
> 君ちょっと感覚おかしいよ
2000万が大金じゃないっていう人だぜ。
まともじゃないよｗ だから東ヲタはキチガイだからw
はっきりと頭がおかしい SDKをどうこう言うつもりないが
本人丸出しだなw どの書き込みがSDKなんだ？
丸だしなら教えてくれよ
レス番を書くだけの簡単な仕事です！ >>421
吉田豪さんがzocは相当稼げるとラジオで言ってたよ >>436
スーパーディレクターかわの
だったかなあ SDKディスられてムキになって反論するのって
どんなオタクなんだよ
普通スルーだよ？
SDKじゃないテイ貫けよ 2000万で家買ったのまじ？生うどん続けて次はにっちゃんの取り分かせぐって感じにはならなかったかな >>444
ならない。人の為に稼ぐなんて発想はあの一家には無いからな
全ては自分たちの為という頭しか無い
生うどんを続けるならその売上は全て東家が取る 家買ったについて誰も否定しないのは
東叩かれてる分にはまいっかになってるだけだと思う >>444
そういう考えできる人はその都度儲け分配するよ 家は買っていないと思われる。不動産を持っていれば西井が勝って賠償命令が出たら差し押さえられる。そう出来てないのは名義が違うとか、抵当に入ってるとかそういうことでは？
2000万、確かに大金だが既に三年も前の話。子供５人の母子家庭と自転車操業の中小企業が溶かすのにそんな時間はかからないでしょ？ >>448
家買ったかわからんけど、差し押さえ逃れの為の名義移しとかいくらでも方法あるからなぁ 西井は東との友情や生うどん(のファン)よりも金が大事だった。 >>451
いやいや、働いたことない人？
ほぼ無給は、金のほうが～とかとは別次元でしょう。
君の給与、なしにしても仕事続けるってこと？笑 >>451
違うよ
にっちやんはわかりやすくお金って言ってるけど
お金を通して裏切られたと感じたんだよ
生うどんが続くならと揉めつつも解散は最後まで決断しなかったのはにっちやん
ファンのために個人イベだって毎月欠かさなかったし
ツイートだって当時は毎日欠かさなかった
ファンを繋ぎ止める努力は今じゃ想像できないくらいしてた >>451
こういうやつが西はゾック入ってから金の話ばっかで東は可哀想とか抜かしてる愚痴垢（）の中身なんだろうな 金とか契約とか社会で生きていく上で人間同士の信頼を担保するために相当大事なものだけどね
なにも芸能人に限った話じゃない
余程低知能の馬鹿でもなければ誰でもわかる話 実際西井はいくらぐらい貰ってたんだろうか
月25くらい？ ファミコンのカセット買えるくらいって言ってたから5～6千円じゃないか 相手のことを大事に思ってたり友情があるならちゃんとお金を渡すよ >>460
ワンマン一回で、1万ってどこかで読みましたが。
（3回3万） >>461
ファミコンのカセットくらいってSDKが書いてたけど
絶対にっちやんがファミコンのカセットとか表現する訳ないよね
20代でファミコンのカセットと言われて値段想像できるやついるのか？ 25万もらってたら忙しいのにバイトするかってならないと思う 2015年10月 1万
2016年3月 1万
2016年10月 1万
1年で3万 東が凄い人と言ってた大森靖子が西井に付いた
事情をよく分かってる大森がね
業界的に結論出てんだよ
議論を蒸し返すしょうもないやつが未だにいるようだが
東は悪人だから擁護する余地は無い
東母のせいにすり替えるのもダメだから
東母は家族の利益の為に必死に動いた視野の狭いおばさん
全ての悪の発生源は東にある 敢えて言うならば、
なんでにっちゃんはマネジメントの全てを東に任せっきりだったのか？
てのはあるわなぁ
違和感を感じた時点で何か行動を起こす事も出来た筈
このスレに蔓延する
東が10-0で悪い！とか言ってんのは社会に出た事ない屑ニートだらけだって事だわな 東の家ってNHK U29 の時すでに持ち家じゃなかたっけ >>469
違和感感じて、行動起こしたから、
西井と母が、大森さんに「助けてほしい」となったのでは。 この前のあちこちオードリー、ゲストがハライチの回でネタ書いてる側の話が出てたけど、いろいろあるのかもな。
ただそれで、本気で「ネタ書いてるのはこっちだから、金渡さない」とかなると、解散になる。という例なのかもしれん。コンビだから売れたわけでもあり。
「金払って自分のネタに付き合ってもらっている」
…という思いにはなれなかったんだな。 生ハムのオファーを東単独へ切り替えがなければ何とか言い逃がれ出来た
西井に対しても業界に対しても甘く見すぎ 東母が西井の代わりはいくらでもいるっていう考えだったのが最大の問題だったんだろう
まあ娘が台本書いて曲作って演出付けてたから、
芸能の仕事未経験だったしそんな気になっちゃたんだろう
ケミストリーってそんなカンタンなもんじゃないんだけど 俺は東嫌いになれないし、また2人なかよくやってほしいと思ってるが、なにがせつないってチャリーンてやってたにっちゃんは全然儲かってなかったんだよな…
かわいそうに見える 母親なら全部作ってる娘に多めに配分したいとこだけどそこは均等に分けようねって行動を見せてあげてほしかった 台本かいてるのが逆だとしても…
西井母はちゃんとギャラわけそうだから、
そういう親子だったってことだな。
「金で揉めて解散した伝説の二人組」
結局、これが合ってるな。 >>477
> 母親なら全部作ってる娘に多めに配分したいとこだけど
それどころか総取りだもんｗ >>477
一瞬そうなりそうになった時はあるんだよ 東ヲタが言う通り東が天才で何もかも自分で作れるなら今の体たらくは説明できない
今も作れるはず → マトモなアウトプットは無い
この時点でお里が知れる
それどころか乞食行為に堕した
天才でも何でもないし自分で何でも作れる訳では無いってことだ
西井がいたからやれたことなんだよ
そもそも東のビッグマウスを真に受けるほうがどうかしてるって話だ
この手の女の類型は結構いる
ビッグマウス
はったり癖
自分を大きく見せるのに必死
承認要求の塊
大体が東に当てはまる
西井がいたからこそのアウトプットだったということだよ 物乞いに落ちぶれた今もまだ自分を良く見せようというチンケなプライドがある 西井側の主張はSDKのツィート参照で
大森靖子やよっぴーなども支持
証拠を持って東側の言い分を指示している人は確認出来てない
戦慄かなのも一時期、東との交流していたが
地上波で具体的な金額を出した以上
西井本人や大森から聞いて様々な状況を把握したと見ていいと思う
東側の主張を完全無視して良いとは思わないが、
今に至って東側から西井側に対する具体的な反論は表には出ていない
もし、東側に真実があるのならSDKを訴えるはずだがそれもしていない
裁判で東側に勝てる要素がない、と結論づけるのが自然か
大森靖子も同席した東と西井の話し合いの場に
東の後見人的立場で参加したのがコロという役者
https://twitter.com/coro_bu_chika
東が参加していたピヨピヨレボリューションの主要メンバーで
生うどん活休直後に盛んに接触イベントを実施
生うどんのヲタクが多く参加した
東が吉田豪とイベントした際にもピヨピヨレボリューションが参加
SDKのバッジを配るなどコロは東を支全面持したが
主宰の右手愛美は「劇団として生うどん騒動に介入すべきではない」と主張
生うどん問題への介入がコロ主導であることが確認出来た
ちなみに右手は東が以前に所属していたアイドルグループの元メンバー
TDCホール公演の前からコロは東のツイッターにも頻繁に登場
台本制作にも協力していたことを東が明かしている
（TDCホール公演の寸劇についてはヲタクからも「普通の演劇風」「説教臭い」という評価があった）
プロモーションに置いてもコロが彼氏として映り込む匂わせ風のツィートをするなど、
炎上を良しとするような東のアクションはこの頃から目立つようになる
TDCホール終了後はピヨレボメンバーが総出で退場導線でチラシを配りまくり
一部ヲタクからクレームも
結局、東はピヨレボ脱退、看板を失った劇団も解散状態になったが
右手が活動休止直後の生配信で
「東の脱退はパワハラが原因であり、東に対して申し訳ない」と告白、
パワハラがコロ中心だったことを示唆した。
コメント欄で右手の母親と思われる人物がコロが劇団を乗っ取ろうとした、と発言
東もピヨレボ脱退に関連したブログで自らの恋愛対象が性別にとらわれていないことを告白、
時期を同じくしてコロもLGBTであることを告白、
東がコロと恋愛関係になり、その人間関係によって追い詰められ、
脱退に至ったことが明らかになった
生うどんの揉め事は東と東母に主因はあれど
一度は東も大森が差し伸べた救いの手をつかもうとしたことをSDKが明らかにしている
（大森が会社を作って後見人となり、母親運営を止めて生うどんを継続する案）
だが、東は翻意して生うどんは活休となる
（西井は続けたかったことを名言している）
そのタイミングから急にピヨレボは東とイベントをしたり
アイドル東理紗を活用するような活動をスタートさせる
だが、コロが演出する東はヲタクからの支持を失い続け
恋愛関係が終わった東は劇団から切られ、乞食的、風俗まがいの活動に
西井にしたことは謝罪と賠償無しで許されることではないが、
20歳そこらの子が肉親と恋人に振り回されて人生狂わされてる面もあり、
そこは同情的にならざるをえない
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>487
なんか最近東をベタぼめするコメントあったんだっけ？
そういう事言って自分に酔うの気持ちいいよね
わかる 一点
東側はSDK訴えてたよね？
その後どうなったか知らんけど
西井の件といいSDKの件といい
やっぱり民事裁判ってなんだかなぁだよな >>487
いや東の今の楽曲郡ふつうにすごいと思ったが
音楽的なセンスめちゃくちゃ高いと思った
売り上げに繋がってないからダメという話しならその通りかもだが >>491
それ初耳ですね
SDKは訴訟されてる話は聞いたことがないです
西井も訴訟まではしてないと思いますよ
弁護士を立ててやりとりしてる、というところまでしか確認出来てないと思います >>493
SDKがTwitterにあげてたのってなんでしたっけ？
裁判所の出頭命令とかじゃなかった？ >>492
売れてないけど音楽センスあるとか履いて捨てるほどいるしなあ 有吉弘行いわく売れるというのはバカに見つかるということ 乞食に精出す天才なんて日本の芸能史にいたことないからな
東ヲタは見る目がとことんないクズってことだ
東と同様、クズ。クズだからクズに惹かれる
まあ変態の一種と言っていい >>494
読み返さずに返答してますので、間違えているかもですが、
SDKに対して東側の弁護士はツィートをやめろ、と言ってきた手紙を公開してた気がします。
名誉毀損にはなるらしいから、なんかやり取りして一部ツィートを消しましたよね、確か >>501
SDKいるのに答えないって事は
自分に不利な情報ってことかな？ >>502
当時から生うどんを追ってたら知ってる話しかないぞ？ >>503
この件は何Twitterに載せてたんでしたっけ？ フォロワー数多いtiktokerの妹に曲使って貰ってバズればワンチャンあるかも
あそこはちょっと流行れば連鎖的に広まるし 200回記念！あのアイドルは今何してる？矢口真里の火曜The NIGHT#200
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キャスト
【MC】
矢口真里
岡野陽一（元巨匠）
【ゲスト】
バンドじゃないもん！MAXX NAKAYOSHI
山咲まりな（元KNU）
八重樫琴美（元Chubbiness）
東理紗（生ハムと焼うどん）
https://pbs.twimg.com/media/EcPL94KUcAAmVSd.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EcPL-MhUMAEqUbs.jpg 久々に東が表舞台に出てくる
どれだけ嘘ついて西井を落としてくるか楽しみだな >>504
東の弁護士が「名誉毀損にあたるから嘘だらけのSDKツィートを止めろ」という書面を送ってきて、
SDKが「東母に名誉毀損されたからツィートしている、証拠もある」
みたいな応酬をしていたと思いますよ
SDKが生うどんをテレビに出そうとしたけど東が断って断念したのに、
東母がSDKの独断で出演しないと連絡した、とテレビ局員に告げたことで
SDKが局内での信頼を失った、的な話だったと思います >>506
マックス仲良しと共演ですか
あてつけですね 東 ＝ 虚言癖MAXなはったりバカ
だからな
今後も口から出まかせをばら撒き続けるのはみえてる
観察者はそれを踏まえて楽しめばいい >>506
結局生ハムと焼きうどんの名前出すしかないのださいね >>506
とっくに過去のものになったガラクタを漁って生活するしかない乞食 >>511
それはにっちゃんにも…
まあ肩書き「金でもめたアイドル」キャラづけてな感じで… 生放送だろ？
東、ここしかチャンスないぞ
逆転満塁ホームランや！ やぐっちゃんや岡野がそう、というわけではないのだけど、
ちょっと一肌脱いでやろう、俺が修復のきっかけ作ったろうみたいな大人が多いんだと思う
ぶっちゃけ吉田豪もそうだよね
喧嘩両成敗みたいな話にしたがるんだけど、
中には片方が圧倒的に悪いケースもあるんだよ
こうやって東に発言権を与えて、嘘を言わせる機会を作るのは納得行かない
言わせるならをちゃんと内容を検証するくらいの責任はもってもらいたい
一見、対立する意見も掲載するのが報道的フェアに見えるけど
生うどんのケースは圧倒的に東が悪いわけだから 東は自己弁護だけはやらないでほしいな
さらに嫌悪感が増すだけ
自分の面白さ魅力をアピールする場にしてほしい うーん、劣化してるなぁ。
オヤジの顔に似てきてる。 にっちゃんもちょっと映ってたね
ギャラ発生するのかな 東さんかわいかったけど完全に痛い女になってて悲しかった
終始さむくて見てられなかった
やっぱり後ろめたさが足枷になってるのかな >>531
俺には可愛くも見えなかったｗ
親父の顔にすげえよってきたなー
https://clipmusic.co.jp/clip%e3%81%ab%e3%81%a4%e3%81%84%e3%81%a6/
正直、一生懸命やってたところが生うどん最大の魅力で、
東自身が昨日言ってたけどコメントにどう対応するかまで
必死に準備してから暴れてたから良かったのよ
今はセンスあります、天才です的な見せ方しているけど
本物じゃないから寒い
バンもんもグラビアの人も元ぷにアイドルの人もとても良かったので、
痛さが目についた 赤くしたのは昔のイメージカラーだったからかな？
だとしたら泣ける >>534
どうして泣けるのか意味不明
ドルヲタだから意味不明な反応をするのか
思い込みが激しいのが特徴だからな >>535
え？昔のイメージカラーで出てくれたからだけど？ コメントで大森が信用できないってディスってた奴がいたのが分かりやすかった
昨年のReNYの件を得意げに語ってて(今それくらいしかないからだろうけど)案の定MC騙すの成功してた
誰からも反論がないと嘘言い放題なのは昔から何も変わってない >>517
> ちょっと一肌脱いでやろう、俺が修復のきっかけ作ったろうみたいな大人が多いんだと思う
> ぶっちゃけ吉田豪もそうだよね
> 喧嘩両成敗みたいな話にしたがるんだけど、
> 中には片方が圧倒的に悪いケースもあるんだよ
修復のきっかけどころか完全に逆効果。
被害者からすれば「正当化ばかりするあいつは絶対に許さない。」と思うだろ。 イメージカラー赤じゃないよ
イメージカラー作りたくないから
シャツ赤スカート青ワザと交互にしてたって本人が言ってた
食いしん坊界隈だと赤が西井のイメージになってたよね
HPだとシャツだけの写真が使われてたからそこからの人は逆に感じてただろう >>540
ああ、そうなんだ
知らなかった、ありがと 全然関係ないのですがヤバタン伝説の最初でにっちやんが黒Tなのって理由ありますか？
断食後に知ったのですが他の映像ではチェックのシャツなのになんでかなと思って 別に善悪を決めるのが目的じゃなくて（そんなことして誰得なのか）
矢口さんはじめみんな、東に才能があって今の状態で終わったら惜しいと思ってるから、なんとかポジティブな方向にいってほしいと思ってるんだよね >>544
いや、普通に横領している人間を活躍させちゃだめだろ
脇役が逮捕されたことで再放送されない名作が腐るほどあるの >>547
そもそも横領なんて成立しないから裁判にさえならない 昨夜も嘘を盛る癖は相変わらずだったから
隙あらば自己弁護のために過去の捏造してないかみんな注視してるんだよ
そして相変わらずのこれときた>>548 >>548
スゲーありがとう
しかし意味がよくわからんな
まあ、ようは私を信じろって事か 120万借金して無料LIVE、800人の箱を満員にして投げ銭で借金返済！
現実
無料だからって集まった人数200人弱
120万も回収出来てない
そもそも120万の借金からして虚言
人数4倍も盛って得意げなドヤ顔
虚しいな 絶対に謝らない人がいるけど
『そもそも自分が悪いと思ってない』ならば
価値観の違いで関わらないで良いし
『悪いと自覚はあるけど謝らない』のは
病気なのだろうか？
教育やのだろうか？
育った環境なのだろうか？
アナタは謝れていますか？
謝るような事ばかりしていませんか？ >>551
ちゃうな、裁判費用かけて勝っても
東が乞食だから金取れない
だからやらないだけだろ そだね裁判しても意味ないのなら
SDKがいつまでも粘着する意味なんだろうね
自分の人生がうまく行ってないってことかな 800人の箱を200人かは知らんが着席にして満員
立見までいてパンパンだったのが正確
800人の箱を満員
800人の箱に200人しか入らなかった
両方とも印象操作が入ってるよね そもそも民事裁判というのはコトの善悪を決めるのではなく、利害が異なる二者を調整するために行うものです
法学部の入ると一年の最初に教わります
https://bengoshihoken-mikata.jp/archives/9545# >>560
このページにもあるように
民事裁判の目的は民間人同士の法律トラブルの解決です。
原告が被告を訴えることによって裁判が始まりますが、原告と被告のどちらが悪いというものでもありません。
原告が不当な請求をしていれば、原告の請求が棄却されますし、裁判手続きの中で、被告が原告を訴え返すこと（これを反訴と言います）も可能です。
たとえば「被告が悪い人間かどうか」「被告はもっと原告に優しくすべき」「被告はもっと頻繁に原告に連絡してくるべき」「親子、兄弟だから仲良くすべき」などの問題は、法的な権利関係ではないので裁判で争うことはできません。
また、民事裁判は相手に「罰」を与えるものではないので、「被告を処罰してほしい（罰金や懲役刑にしてほしい）」という訴えもできません。 横からSDKや大森が邪魔するから
話が纏まらなかっただけだよね 私に従ってくださいだぁ？w
この後に及んで上から目線で偉そうに
笑わせてくれるw
乞食行為で底が割れてるのによく言うよ
救い難いメンタリティだな 馬鹿だなぁ、にっちやんが民事を選択するのは
イメージの問題じゃんｗ
ことを荒立てようと思えば出来るわけよ
ただ、アイドル続けるのに邪魔だからやってないわけじゃん
それに甘んじて逃げ切ろうとしてるのは東親子だよ 東ほんとにつまんなくなったゃったなあ
自分をやべーやつだと思ってほしい痛いやつになってた 西井万理那 @namahamu0822
アイドル以上に面白い職業ない かなのZOC辞めるってよ
東、ZOCに入れてもらえ 東は生うどん時代の売れそうなふいんき
全く無くなってるな。あの人は今的な
番組しか需要ないって落ちぶれ過ぎてるな ZOCせっかくグループとして地上波の仕事ぼちぼち出始めてたのにもったいないな 東のとこに戦慄が訪れたってのを聞いたが
ZOC離脱した後に東と戦慄が緊急合体したらそれはそれですごくない？ｗ 東推しの奴等がどさくさに紛れて暗躍して大森ディスってるの気味悪いね
金払わねえんだからあのまま西井が続けられるわけないのに >>573
すげえ
ラーメンと焼きうどん結成間近か？w >>574
ほんとだよな
SDKだけにしてろって！ ZOCのメンバーどんどん辞めてくね
にっちやんが原因じゃないけどアイドルグループに恵まれないなぁ 疫病神虚言癖銭ゲバ東とサゲマン西井
ろくな二人組じゃないな にっちゃんが悪いとしたら相手にまかせっきりなとこかな
知らんけど 戦慄はもともとZOCと同時期に妹とグループ作ってやってきたのだから辞めたのは自然だろ
NPOもやってるし。依存は全くしてなかったからな
東と組んでトラブルまみれになるのは見てみたいw
妹とのグループに東を引き入れてノーギャラでこき使うとこも見てみたい
少年院出だし東は好き勝手なことはできない
すぐに決裂するのは分かっているが、それまで面白い茶番を見たい
東が戦慄にいたぶられるのが理想w >>577
まあもともとグループでやるの無理な人達集めてるしな 確かに戦慄かなの脱退は痛い面もあるんだけど、
一番リスク高そうな人だから実はこれでバランス取れたかもよ
ZOCの顔、という意味ではかてぃいるし、
にっちやんもまろもかれんも自分の色が出しやすくなるんじゃないかな
いずれ新メンバーは入れるのかもだけど、
にっちやんの魅力が伝わりやすくなったような気はする
恐らくメジャーに行くのだろうから、あんまりエッジ立ち過ぎてると
受け入れられない人のネガ反応あるだろうし 東を犬にして戦慄の足の指を舐めさせるMVが観たい
首輪は必須 にっちやんはZOC売れた時にアポカリやめて専念するのかな、って思ってたけど
こういうリスクを見越してたのかな
どっちのユニットでもトリックスターで、メインははらないが欠かせないポジションを確保
結局にっちやんの評価が高まる...
生うどんでもにっちやん自身は炎上とかなかったよなー 前に進むことを決めた人たちを憶測で攻撃したり、悪者にするのは誰も幸せにならないからやめておいた方が良いです。
とにかく応援を続けることで、全体が良い方向に向かっていくと僕は信じてます。
誰も悪くない。その力はマイナスではなく、プラスに使ってください。 >>586
完全に間違った認識をスタートラインに置いてるから説得力がゼロだ
あなたはいい人なんだと思うが、いい人は散々利用されてポイ捨てされる運命
東はそういう人間なんだから、あなたの論理だと多くの人を巻き込んだ結果、多くの人を不幸にする
何故本質が見えないのかな？
まあ世の中見えない人のほうが多数だから仕方が無いのかもだが ここに居る人は憶測でなく関係者が混じってるからタチが悪い >>588
586はピエール中野が戦慄脱退のZOC周辺で騒いでいる人に対して
ツィートしたコピペだね
そこになんにも触れてないからわかりづらいよね
ま、いずれにしても東には当てはまらん言葉だね >>584
マジレスすると戦慄て世渡り的にはいろいろ見てきて馬鹿ではないからマネジメントと金にいい加減なのとは組まないと思う 正しい事をしてる人は自分が間違ってないとはっきり言えるけど
そうじゃない奴は自分を信じてとしか言わないんだよな
1年以上経つけどNGT事件でも似たような事が起きてた 人間不信のヒ○シの心を掴んだ、西○の「ありがとう」
https://wanibooks-newscrunch.com/articles/-/335
ヒ○シ
騙す、裏切る、利用する。周りにそういう人ばっかりでマジですさみまくってたから。
売れてる時なんかは調子よく言ってくる人いっぱいいた >>594
NGTのあれを善悪で対処しようとする情弱がいるんだ？
スゲーなあ！
テレビっコ？ww こんなとこにもNGTオタが来てんのかよ。気持ち悪いなあ。 >俺を騙す、裏切る、利用する。周りにそういう人ばっかりでマジですさみまくってたから。
西井は荒まなかったよね
偉いね、あれだけ騙され裏切られて利用されて
未だに被害者意識を表に出す腐った相手にね にっちやんも生ハムと焼うどんが終わる前ぐらいに感情無くなったと言ってたよ >>596
NGTオタも東オタも基地外はどこも一緒だなｗ >>602
俺は加害者を擁護するような基地外じゃねえよアホ にっちやんはザ・ナイト何回も出てるらしいけど
生ハムなんでこうなったみたいな話はしてなかったのか？ >>607
アポカリ初登場の時にしてたよ、金で揉めたとはっきり
あの番組経由でにっちやんが好感触だったのZOC回でテレビ電話出演した時の
アポカリ回で他を差し置いてぐいぐい行き過ぎた事を矢口に少し怒られた事への反省会になってた部分で
西井もちょっと反省してたようで、矢口にそれでも西井は好きだよと言われて、納得してた感も 不祥事を起こした時に
所属事務所や業界関係者から「いなくなっても問題はない」と言われるか、
それとも「干してしまうのは惜しい」と言われるかの分かれ目は、
人間性と「信じてもらえるスキル」が起点となります。
不祥事を起こした人は、
それが発覚した時に「自分には実績がある」という自負を拠りどころにしがちですが、これは大きな間違いです。
「これまでの実績は所属事務所や同僚、関係スタッフなどがあって得られた成果」とされるので、
自分だけの評価と直結しにくい事があります。
また「その実績はあくまでも過去であり、今後は実績をあげられない」と思われない事が重要となります。
不祥事後も芸能活動を続けるならば、
完全に批判を封じ込める事は不可能なので、それらを和らげられるくらいのスキルを見せ続け、少しずつ信頼を得るしかない。 犯罪グループのNGTが引用されてるけど
戦慄は薬物疑惑なのか
相当やばいね にっちやん、ああいうツィートは珍しいね
東相手でもあんまり感情的な発言はなかったのに
相当アタマに来てる、ってことなんかねぇ 改めて追ってみたら戦慄かなのはzoc以外の別の活動優先するためにekomsと契約結んでなかったとかあったのか
どこかの何とかうどんかよと思った
辞めた後の先は妹との姉妹ユニットとかｗ
少なくとも当事者同士の言葉からわかる限りでは薬と契約(金も?)の問題の2点は重要な気がする
薬は合法違法問わずやめろ、契約は結べ
これを前から周囲に言われてたのに折り合いがつかなくなった事で脱退に至ったものを
戦慄は追い出されたと表現して大森をディス
経緯をあらかた知ってるにっちやん代わりにぶちぎれ 事務所入ってないからマネジメント料も自分のものって事？他のメンバーよくそれで納得したね ファンを不安にさせるだけさせて終わったまろのツイートに一番腹立つ
戦慄大森にっちやんはLINEでやれって感じだけどまろは何がしたかったの？ポエマーは大森で十分だから勘弁してよ 近い内に戦慄薬物使用のスクープが出ると思うよ
じゃなかったらグループ内で「検査して証明しろ」なんてことにならないだろ
事務所に検査結果出してた、ずっと白だった、ってそういう状態になってること自体相当やばいってこと。
本当にしてないなら、その嫌疑をかけられた時点で普通はキレるよね
youtubeでも普通に遅刻してたり、ひどいツィートしたり、キマってる状態を
他メンバーに対して日常的に晒してた感じはにっちやんのツィートから感じられた 戦慄はかかわっちゃいけない人間だよ
にっちやん相当頭きて大森のかわりにぶっちゃけちゃったんだろうけど静観してればよかったのに グループ辞めた途端話題作りの為ツバ吐く戦慄があたおかなだけだね まぁこうなる事は最初から分かってたよね
なるべくしてなった感じ なんかZOCでの騒動を見てると
生ハムと焼うどんの時の騒動も一概に
東サイドが一方的に全部悪いって訳じゃ無いかもって
思うようになってきちゃった ズッ友発言からの「またキメてんの」はさすがに草
いいぞにっちやんもっとやれ >>625
それはないだろその件は東が100%悪だ 東ヲタがここぞとばかりに大森叩きのために奮起してるのが笑える
金払わないのは悪い事ですよ >>625
脳みそに欠陥がありそうだねw
判断能力ゼロ 薬物やってるなら追い出されて当たり前だ
当たり前じゃないといいたいやつ、ここに居るのか？
東ヲタには言い出しかねないのがいるがなw にっちやんのあのツイートはみんな損しかないのに馬鹿かと思った >>632
それほどにっちやんが怒ってたか、わざとか 事務所やグループと揉めて辞めた奴を円満退所って事にしたのに
辞めてすぐ不満爆発させて言いたい事いい始めたらそりゃキレるだろ
薬キメてるのか？っても言いたくなるんじゃね？ どれだけ怒っててもSNSで所属グループの元メンバーに薬物疑惑匂わせるのは
ZOCにとってマイナスの影響しかないでしょ
現メンバーも少なからずそういう目で見られる
Twitterに書くことじゃないわ… >>636
> 現メンバーも少なからずそういう目で見られる
逆だろ。残ったのはクリーンだからと思うだろ。 >>637
どう思うかは人それぞれだから言わない方が良いと思う にっちやんはSNSではかなり上手く立ち回ってる方だと思うけど、
今回はまさに堪忍袋の緒が切れた、って感じがするね
戦慄かなのは家庭環境が悪かったっていう同情せざるを得ない面はあるけど
それ故にどうしようもないくらいの育ちの悪さを感じる
東もそうだけど、親の悪影響が物凄いんだろうね、ナチュラルに嘘つくとか
え？それ犯罪だよ？みたいなこともサラっとやっちゃう
毎週薬物検査を出さなきゃいけない状況って、相当ヤバい
大森やekmosが薬物使用を知っていて、更生の意味で自主的に管理していたとしても、
使用の事実を隠蔽していたことにはなるから「いやいや、黒の検査もあったやん！」とは言い出せないよね
そういうことを見越して攻撃してきた戦慄を、たまらずにっちやんはぶん殴りにいっちゃった、
って感じかな 昔薬はやってたんじゃね？
炙った精神安定剤を鼻からすったりしてたらしいし
確実に薬の使用歴有りの人の行動でしょ 西井ぶちギレ切れてうっかり情報漏洩
敵に回しちゃアカン奴や 合法非合法は分からないが薬物をODしてぶっ倒れて皆の前にラリった姿を晒したわけだからね
↓
https://twitter.com/CV_Kanano/status/951770349439299584
オーディションの緊張から変な薬をODしたらラリって会場で倒れた私をシェアハピ～🖤撮ってねえで助けろって
https://i.imgur.com/Nlp7dsu.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 薬物でラリったのをみんな見てるし本人も自分でラリったと書いてるわけでw >>642
とんちき見てると家庭環境のせいにするのもどうかな？と思う これで東もフリー 戦慄かなのもフリー
フリー同士でステージを見せてくれ
東ヲタは戦慄かなのみたいのも好きだろ？
どちらもはちゃめちゃな悪党だからな
同じ悪党の臭いがするから西井は刺したんだろう
耐えられない嫌悪感がしたんだろうな 現実的には東と戦慄じゃファンの人数に差があるから打算的な戦慄が組まないなw 東と戦慄似てるよな
揉め事の原因作っといて本気で被害者意識全開になれるとことか
たしかに東に対する嫌悪感が上乗せされたのかもね どうしても東と結びつけたい輩がいるな
誰だか想像つくけど
大森と戦慄の話だから 東は戦慄と会ったんだろ
このタイミングで
結び付きを探ってるんだから話題になるのは当然 >>654
二人似てるけどどちらもひたすら人のせいにしかしないから組んだら泥沼の戦い始めるだろうな >>654
こいつらどんな風に躾けられてきたんだろうね？
かたやハイグレードな毒親とかたやレベルの高い元犯罪者 東と戦慄の似てるとこと言えば
自分が揉めたのは周囲の人との間の事なのに
誰か個人を攻撃してあいつも悪いと喧嘩の形にして言い逃れを図るところもだな
東は会社作ろうとした大森のことには触れずに河〇一人のせいと必ず言うし
戦慄は大森だけが悪いんだとekoms(サクライ社長)の存在は無視しようとする やっぱり犯罪歴を売りにしたり武勇伝語るやつにろくなのいないな ZOC…avexとの契約かなののお薬乱用で潰されてたんか…
かなのは自費で検査受けさせられたって言ってたけど検査費用は会社の経費持ちだとも…
あとにっちやんのよりひととのDM「カッとなってやった今は反省している」の黄金パターンで悪くないで
元気さを失ってなくて何より かなのはこれで仕事減ったらにっちやん訴えそうで怖いな 西井は西井で良くも悪くも変わらんねw
ZOCは厳しい状況に立たされることになったけど大森さんが攻撃されてるし周囲に多大な影響がある事だもんね 確固たる信頼できるソースもないままに
匿名掲示板ごときでさえ、デマをばらまくと後々エラいことになるよ
悪い事わ言わない
やめときな 依人ってユーチューバー？知らないんだけどにっちゃんはDMは晒されるの前提とか許可して晒してるの？ くだらんゴシップ好きYouTuberにネタ提供すんじゃないよ よりひと逆張りや嘘ばっかりで嫌いだからブロックしてたわ 自己中も戦慄レベルになると100%自分が悪くても批判されると被害者になって絶対に反省とかないからな
両者納得できる結末にはならない
まともな方が結局我慢してやりすごすしかない
残ったメンバーはこういう人間は関わっちゃダメという学びにはなるんじゃない より⚫ととか1番信用したら駄目な人種やん 砂かけかなのがバカ過ぎるな以前のグループも辞めて砂かけしてるし 大体、根拠と証拠が無ければここまで言わないわな
精神安定剤を潰してそれを炙ってラリってたというのは妹が暴露してたけど
輸入禁止になってるスマートドラッグ類も数多いからな
薬としては麻薬取締法の範疇でなくても広い意味で違法になってる薬物は非常に多い
薬物検査といっても麻薬取締法と大麻取締法の範囲だろうし、尿検査だけ。毛髪検査無し。しかも公開したのは6月のを2日分だけだろ
avexから断られたのは2月だよな
こんなんでシロと言い張られてもね
前科持ちなんだし信用ならない
ピエール中野が大森は優しすぎると言ってるのもあるしな 東はまだ犯罪を犯してはいないだけで根本の部分は戦慄と同類だろ >>675
2月に陽性出てたのでは？
そしてツイッターに上げた6月のは薬抜けてたとか >>674
これで戦慄とからんでガチのやつに関わっちゃうと、末路はAVとかでは全く済まない次元に入って…それはさすがにかわいそう。
でも「人生を全て引っくり返す一世一代のチャンス！が！」って思っちゃうだろうな。俺も誘惑振り切る自信ないわ。同じ状況だったら。 まあ戦慄はやってないと言ってるし証拠もない
外野がゎーゎー言っても始まらない ひがしがまたなんか言ってるぞ
文意が読み取れないつかれてんのかな
要するに私を信じろってこと？好きだねここの界隈の人は信じるとか信じないとか 東と戦慄で生うどん再結成
もしくは東がZOC加入で大森脱退 理不尽な事もデマ流された事も信じて貰えなかった事も騙された事も悪質ないじめも沢山あったけど、
それでもあたしが今こんなに格好良いのって、それらを一時的な感情で相手側に跳ね返す快楽よりも、
全部飲み込んで、自分と向き合って幸せになるために消化する決意と努力を怠らなかったからなんだよな、
散々カワノカワノと言って揉めてたろw 今でも時々色んな出来事がトリガーとなって苦しくなったり酷いと時は発作を起こしちゃったりもするけど、
でも結局原因はいつだって自分の心の中に蹲りながら存在してて、誰か一人だけのせいなんてことはこの世にひとつもない。
その根元に自分が気がついてあげない限り負の連鎖は終わらないんだよな、
こいつ変わらんな 無理やり結びつけるなよ、と最初は思っていたけど
確かに東と戦慄は似ているね
西井のツィートが珍しく感情的でミスった感じになったけど、
あんまり詳しくない人は「生うどんでも揉めてたみたいだし」って反応をし出した
そこにわざわざ出てきて乗っかるというｗ
さすが東だな、ゴキブリ感。
とにかく民意というか、ある程度の数を信用させられたら勝ち、
と思っているところが本当にダークサイドの人間なんだな
事務所主導で薬物検査を要求する状況って、事務所は120％くらいの証拠を持っているからで
大森の盟友でもあるサクライがバンザイしちゃってるんだから普通の人間ならここで終わり。
大森はクスリ断って改心するなら一緒に、と手を差し伸べ（優しすぎるところ）
事務所が毎週の薬物検査を条件にしたんだろうね（だから自費）
だが裏切りを重ねる戦慄に対してekmosは「もうZOCも面倒見られん」となり、
大森も流石に脱退にはしないから卒業してくれ、となったんだろう（ここも優しさ）
事務所退所は戦慄にチャンスをやる際に決めた条件だったのかな
西井が猫を預けるなど、人間関係は良好みたい
（ここは西井の策士ぶりがうかがえる）
決定打となった裏切りに関しては、
大森やサクライは確実な証拠になるものを得たからで、
恐らくそれは第３者からのリークだろうね
検査は髪の毛から取らないと残留薬物は出にくい、くらいのことはネットで調べれば誰でもわかるから
そういう点も信頼を欠く行動として蓄積されたわけだ
大森の退所挨拶の文章は読み様によっては、
出来る限り丁寧に「何度もチャンスをやっても駄目にするクソバカ」という風に書いているが、
一応、復活の余地も残している
戦慄は誰も傷つかない文章を書いたと言っているが、
温情処置を得ていたにも関わらず、いつもと変わらず調子こいている様子を見て
アタマに来たんだろうね、LINEブログはそんな大森のキレた感情をさらけ出した結果だろう
西井のおもらしツィートはそこに呼応したね
「尿検査で出てない」という結果で押し切ろうという戦慄なりの計算があって
たぶん、その証拠を出すとekmosもZOCも傷つくんだよ
例えば薬物使用を確認していたにも関わらず、協業を続けている的な。
だから戦慄は強気で嘘を履き続けている（ちょっとだけ本当を混ぜて）
この辺も本当に東とやり口が似ているね
アイドル活動を続ける上で生うどん問題の訴訟を抱えながらやるのはイメージが悪すぎるから
西井は東を結果的に放置しているけど、その辺の行動は同じだな 知らんけど
似てても何でも別人格
そういうの一緒くたに考える人は差別主義の気があるから
気をつけた方が良いよ >>690
差別主義？
犯罪者の類似性を指摘してるだけじゃないｗ
東、本当に馬鹿だなｗ 東が一転攻勢のような雰囲気出してるの嫌だな
結局まだ何の説明もしてないぞ 闇の勢力が結託するとしても勝手にやれよとしか思わない
法や倫理概念の薄い人間は結局反社に落ちるしかないんだなと自分たちで知らしめるだけだし
本来内部に留めておくはずだったことで大森さんやメンバー会社の人達が抱いていた心労なんて想像すらできない連中が叩いてるんだから 西井が色々あった瞬間嬉々として出てくるのやばいな
本当に気持ち悪い 西井はよくわからないけど
大森は非常に不器用で幼稚さも残るタイプだけど
東や戦慄の自分が被害者ポジションになることで周囲を騙すムーブをするのは
はあちゅうとかに通じるものがあるなと思う
今は幼稚なファンがついてるかもしれないが
プロ被害者はいつか綻びが出る >>656
これは事実なのかな？でなければ復讐を果たすことが「成功」でないとツイートした復讐の鬼、ヒガシが、何とか戦慄にアピるためにフォロウしただけかもな。 >>694
これ俺も思った
更に嫌いになってしまった 東のツイートのくずっぷりが凄いなw
「特定の誰かを言ってるわけじゃありません」みたいの要らんよ。
相変わらず変わらんな。。。 東もともと終わってるけどこの先長い人生さらにクズの道を歩んでいくのかな
まともな人は友達選ぶからヤバいやつしかまわりに残らない状態になりそう >「もう何を信じていいのかわかんない！」みたいなコメントにたまに遭遇するけど、たぶんその正解は『この人(物や事柄)を信じている時の"自分"を心から信じたいとおもうかどうか』だけだと思うよ。もっと分かり易く言うと『この人(物や事柄)を信じている時の"自分"が好きかどうか』だけだよ
>あと念のため書いておくけどこれらのツイートに深い意味や特定の誰かに対しての想いとかはないよ、笑
じゃあなんでこのタイミングでこの話題出した？
だっせぇなあ東は 東は自分のこと天才肌、センスが良いって思い込んでるんだけど...
なんかそこがとてもとても可哀想...
無理なもんは無理だからｗ >>694
自分なんで戦慄の話題でこんなに東にイラつくんだろうと思ってたんだがこれだ。ありがとう。
東にも伝えたいくらい正論。 >>711
大森みたいにはなれないの理解してない
俺は大森も好きじゃないが信者を扇動するパワーは認める 東海オンエアしばゆーと不倫？
戦慄の親友から刺されたか
刺されるネタ持ちなら大人しくしてろよw
西井もダメなやつだな しばゆーってヤツクソブスじゃん
ジャニオタなのにこんなんで良いのか？ 死ぬほど金持ってるから多少ブスでも我慢できるんだろう どうやらプレゼント貰ったのを
戦慄が友達に不倫に仕立上げさせたってのが本筋みたい 嘘でも本当でもあのクソ女訴えられるんじゃねw
馬鹿だな ここでまた東がクソみたいなツイート始めるのだけはやめて欲しい。 東はウザいけど西井みたいに相手の弱点見抜いて一発で突き刺すみたいな怖さは全くないな
渾身でやってるつもりの呟きは自分の価値下げてるとも知らずにただキモいだけだから 戦慄、友達使って反撃してみた感じだな。
私が直接やってない、という体でにっちやん攻撃。
不倫の証拠はないけど疑わしい、潔白を証明出来ないという点で
自分のクスリ疑惑とイーブンに出来ると思ったのかな
ただ、これは相手、相手の奥さんを巻き込んでるし、
東海オンエアの活動にも影響するので不倫が事実じゃなければ相当窮地に追い込まれるね
直接自分が被害者というわけではないのに私信を勝手に公開しただけでも犯罪でしょ
これは普通に訴えられる案件 私信を勝手に公開した点でいえば普通に名誉毀損で訴えられる可能性があるのは西井もだけどねw
こういう騒動の時こそファンを味方にすればいいのになんで口閉じるかな ゆりにゃんが西井に付けたあだ名がUberまんことか下品すぎる >>732
にっちやんは私信は公開してないのでは？
本当かどうかは未だわからんけど
にっちやんの立場からしたら、戦慄が嘘発言をしたことに対しての反論でしょ？
それに、犯罪行為の告発はありでしょ 犯罪行為の告発は市民の義務。公益性がある為、名誉毀損にはならない >>737
その犯罪行為の告発が事実と異なっていた場合虚偽の申告になる
一般人ならそれで済むけど芸能人相手だと当然仕事に多大な影響が出るから名誉毀損になり裁判沙汰も十分に有り得る
戦慄擁護とかじゃなく証拠ぬきで軽率に告発するのは危険だよ
薬物検査の事実すら知らなかったなら問題においては外野側に入るし 西井推しのフリして対立関係強めるのやめてね
損しかしないから
面白がってるだけだろ？ 西井のはしばゆーが否定して、奥さんも否定してる
プレゼント貰っただけみたいね
濡れ衣だったようだ インスタの裏垢に薬物を上げてたんだな
LSDね LSDはたった3日で消えるし体に残らないからな
例の薬物検査には含まれてないしな
モロにLSDだ、これ
https://i.imgur.com/YJzkK56.jpg >>739
大森靖子やにっちやんは証拠ありきで戦慄卒業させたわけだから
虚偽の申告にはならんのじゃないの？
そもそも論がずれてると思うけど ZOC休止だってな
にっちやんこれでアポカリプスに専念できるな
それとも東と生うどん再結成するかな >>747
ZOC無くなったら芸能界引退するって言ってたしどうするんだろうね しかしドルヲタってどうしようもないね
大森、西井、まろは辞めろ、脱退しろと大騒ぎ
薬中の社会不適合者を支持するバカがこんなにいるとはw
クズがクズに惹かれるって構図が成立してるんだよな
クズがそんなにいいのかね？
クズは唾棄すべき存在でしかないのに 大森さんが戻るつもりある感じの事言ってるから信じるよ
にっちやん大好きだよ ミスiDが全部地雷だったな
ミスiDはろくなもんじゃない
他で探せ 他のメンバーが何かしら発信すれば形勢コロッと変わるだろ >>749
俺は違うアピール含めてお前さんは典型的だな >>752
俺はドルヲタじゃないから書けることだ
鏡は必要無い。まあ観察者ってとこだ
ドルヲタですら戦慄擁護の多さに困惑してるようだぞ >>756
リリイベに行ったことも無ければ握手会に行ったことも無いのに典型的は無いわw
リリイベなんて変な日本語も知らなかったレベルだったしな >>759
このスレまできてわざわざそういうこと書き込むのが典型的なんだよわからないのかw マネジメントを担当していた櫻井氏が
「弊社のマネジメント理念に沿ったコンプライアンスに支障をきたす可能性が発覚した」
と言ってる
https://i.imgur.com/P6DeuoC.jpg
真相を語ったも同然な表現なのに、戦慄ヲタは真相を明かせ！と噛み付きまくってる
クソガキというかキッズなやつらがファンに付いてるってことなんだよ
薬物に関しても違法じゃなくて脱法だからセーフとか言ってるしなw
LSDは1970年に麻薬取締法に指定された違法薬物です
無知だし常識無いし文意を読めない。そんなやつらがヲタだから戦慄擁護現象が起こってるわけだよ そりゃ夫婦で人気商売のYouTuberやって飯食ってるんだから嫁は否定するよな
嫁が否定したからガセとか笑える 生ハム時代に占いで西井は子沢山になるって言われてなかったか
その兆しが出はじめたってことか
一方、東は性が爆発するって言われてたなw >>766
そうそうそれだ
あれはあれで面白かったな
やしろ元気にしてるか 東の件、普通に考えて少なくともしっかりとした弁明が必要なのは間違いないのに
東の方を持つ、とか喧嘩両成敗的なことをさらっと言う人いるよね
今回も「西井、不倫」という言葉だけで真相を探ることなく、鵜呑みにする人だらけ
こういうもの、とは思いつつ思っている以上にアホ多し
現時点で西井がシロ、とは思わないけど、クロという証拠もない
既婚者から高価なプレゼントをもらっている、というのは事実
だから肉体関係があるという憶測はごくごく普通
だが、周辺を探るとそこまで行ってる感じもないし、
告発者サイドも非常に多くの問題がある
コレコレも取り上げて入るものの、
決して告発者側に立っているわけではないね
もう少し状況を見ていく必要があるね >>766
やしろさんは元気に帯ラジオやってますやん >>761
はっきり白の証拠出してるんだからそれに言及したらお前もメンバーも今のところ黒だぞ 西井も大森も沈んでも東が沈んでるのは何もかわらんw 今回の告発者が告発者だけに疑わしいのは分かるんだけど、不倫は置いといてメン地下大勢とキスっつうのはあーーwとしか。これが作り話ってのは流石に具体的すぎる。ハム女Uberマ××だから！って言い切ったのもゆりにゃ自身が日頃の行いのせいで信用されないの自覚してるから今回かなり必死にハムの悪行訴えてきた様に見える ゆりにゃの証言はかなの刺された報復&話題逸らしの為じゃないかな
もしそれが本当ならにっちやんを変えたZOC恨むわ かなの前から西井と不仲だったのかもな
東の路上ライブ行ったりしてる時から外堀埋めてる感じがした 西井、仮に不倫が事実なら、冷めるな－。
不倫が悪いからではなくて、考えが甘すぎて。
でも、実際はどうだろうね。
不倫を他の人に言うもんかな？ にっちやんならインスタストーリーですぐに反応するのが今回しないからね
ゆりにゃの話した事の全部が本当とは思わないが
事実もあったりまだ秘密の内容があるのかも
ZOC入ったら周りに影響受けて変わるよね >>779
うちの友達は聞いても無いのに自慢してきたな zocの板からコレコレ配信の該当部分の書き起こしをコピペする。
これ、もうほぼ自白だね。
よりひとは大森、西井側的なスタンスとってるからコレコレは戦慄側なのかと思ったけど、
結構、コレコレはフラットだわ
薬物ストーリーが出回った後の配信一部文字起こししてみた
(画面に戦慄の裏アカが表示)
コレコレ「え、このアカウントで。」「LSD？」「これ、これはなんなん？んんー…、お菓子？これ、ただの。ようわからんのやけど。」「冗談のやつ？」
コレコレ「自らかなのから「いけます通話」って来たぞ笑」
(戦慄と電話が繋がる)
コレコレ「かなのちゃん、これはなんなんですかこれは笑」
戦慄「あたしー、え、でもこれ先に言っていいのかな、自分のー、生誕グッズでー、ラブセンリツドリームっていうTシャツを作ろうと思ってて、で、それは、なんかその、割と、LSDアート的なのが好きで。」「だからそれをー、ずっとあっちはそれをー、思ってて、私ほんとにクスリしたことないから、まあずっと陰性なんですけど。」
コレコレ「これはだからなんなのこのお菓子みたいのは？」
戦慄「えっそれ拾い画なんですけど、それフツーに私がやってるってなるの やばくないですか？」
コレコレ「あー、これ拾い画像なんだ。てことは、どっかに転載されてる証拠みたいなのは…」
戦慄(コレコレが話しているところに押し気味で)「だってそれ私の持ち物とかいっこも写ってないし」
コレコレ「拾い画、でもどこで拾ったのこの画像は」
戦慄「え、フツーにGoogleとか、インスタとかあったし」
コレコレ「あー、てことは検索したらこの画像出るってこと？」
戦慄「出ると思います」
コレコレ「え、でもこの画像とりあえずGoogle画像で検索したらヒットはしないけど」
戦慄「え、ほんとですか」
コレコレ「どこで拾ったきたかだけでも、もしわかるんなら言った方が良くない？」
戦慄「でもこれたぶんでも実物かどうかもわかんないですけど、でもフツーに私のインスタから流れてきたやつとかをスクショしました可愛いから」(コレコレが呆れた声で笑ってる)
コレコレ「これリスナー探してあげた方がいいんじゃない？たぶんリスナーやったら探せるやろ、この画像。」
戦慄「お願いします」
コレコレ「んー、まあもともとねえ、前からこの画像があるんやったら」
戦慄「でもこれが実物かどうかも知らんけど、(ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ)、クスリかどうかも知らないけど、でも、それが可愛かったから(涙声)」
戦慄「まず証拠がないんですよ！、私は、私は」「尿検査行ってって言われてたから言ってただけなんですよ。だからそれはちゃんと守ってるのね」
戦慄「よりひとのツイートは全部嘘」「しかもー、それを言ったのが靖子ちゃんだってよりひと口を割ったんですよ」
コレコレ「あー、だから、情報提供者の名前伏せてたけど大森靖子だってこと？」
戦慄「そう、だから私は、(涙声)もう別に失うもんぶっちゃけあんま無いから、別に何をされてもいーんだけども、でも結果それをやってることであっちの首が絞まってるっていうこと、だからこの泥沼自体がもう、終わらせたいほんとは。事務所にー、それを言ったんですよ、その。私からじゃなくて、元事務所から。そしたら、なんか、全部にっちやんがやった事だからって、靖子ちゃん逃げようとしてて。」
(終始震え気味の声)
ここまでがコピペ
配信の動画関連。一概には言えないけど、ゆりにゃというやつの発言も全然ソースがあやふやだし、
信憑性についてはかなり微妙だなぁｗ
https://twitter.com/mihohodayo/status/1283065403019718658
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>742
シートがLSD、ラムネみたいなのがMDMA。
押尾学がホステス見殺しにした時に使って有名になったMDMAやで
LSDはすぐ代謝されるけどMDMAは毛髪検査なら場合により1ヶ月以上は検出可能 良くないが大麻は一応安全とされてるけどMDMAなんて物によっては覚醒剤より危険なのに手を出しちゃうのか MVのコメ欄見ても戦慄側のファンが圧倒的に多いんだな
そこを見誤って攻撃したらこうなるわ ようやく落ち着いてきたな。
急展開で混乱してる中、東の登場がちょっとおもしろかった笑。
それどころじゃなかったわー。
さて、あとはにっちやんの第一声だな。ゆっくり待つわ。 東のハイテンションぶりが気持ち悪い
今回の件お前はビタイチ関係ないから >>792
西井大森から完全悪者扱いだったし今回の件はざまぁと思ってそう ここって基本的に東を叩いてにっちゃんを応援するスレだったのに、
どっちも叩き放題になっちまったな… にっちやんが愛すべきバカから単なるバカって判明しちゃったからね 東がゴミクズ産業廃棄物カスで西井が不倫疑惑クズ
ろくでもないグループだったな 東かよ！と思わせる戦慄お休み宣言ｗ
ファンのみんなへ
色々心配かけちゃってごめんなさい
私はみんなを裏切るようなことは絶対にしてないし今後もするつもりはありません、約束します。
でもデマや憶測が飛び交ったり人を信じることが出来なくなり少し疲れてしまったので、しばらく休みます。また必ず戻ってきます。待っててね 検査受けさせるぐらい大森は疑っていたんだよね？
違法じゃなくても何かでラリってるとこ見せないとそうはならないよな なんも分かってないヲタだらけだな
生うどん再結成なんて無いことくらいすら理解してないとはね
大森は西井のことは手放さないし今後も面倒見るよ
準備が出来たら再始動と言ってるからこのまま解散では無いしね
西井は大森に付いていく一手だ 大森はもうメンバーから外さないとファン納得しないだろ 靖子ちゃんはZOCのメンバーでは無いしそもそも靖子ちゃんいなくなったらZOC成立しないでしょ >>811
一応立場上は「共犯者」ってことになってるよ。プロデューサー兼メンバー。実態はなんかもうよくわかんないけど。 >>812
ウザすぎマジで
黙ってとけって感じたよな >>818
ツイッターにタグ作って西井画像投稿してる
バッシングされてる中もくもくと画像上げてるヲタたちに泣いたぁ タグ見てたんだけど、生うどんの画像あげてる人が東の顔スタンプで隠しててなんか笑っちゃった 東、戦慄のフォロー外したと思ったら
また増えてたから
もう1回フォローし直したのかな？と思って見てみたら
ろくでなし子っていう、自分のマンコ象ったボート作った芸術家をフォローしていた
もうよくわからん
他は自分の仕事関係しかフォローしてないのに さすがにそんな事まで監視してんのキモいわ
すきにさせたれよ ツイッターのタグ追ってたらやっぱりにっちやんて可愛いよなって思ったわ タグのお陰で知らないにっちやんを多く見れた。可愛いね
ヲタクは変わらず応援してるよっていうのが願わくばにっちやんに届いて欲しい ろくでなし子のことは生うどん時代から知っていて興味ある感じだったよ東 >>828
いや、あのままにして欲しい
いま、唯一感じられる東の可愛げだからｗ
ああいう東を見て「バカだなーって暖かく見守っていた時代が懐い >>985
人の不幸に嬉々としてツイートしだすのもある意味可愛い
憎みきれない小悪党って感じ アンカーを手打ちする奴は何をやってもうまく行かない 東ヲタが西井大森に一方的な事を言われ続けたと被害者チャレンジしてるけど
ブログやtwitterで自由に言いたい放題だったのは見えてなかったのかな
東の言い逃れの仕方は今の戦慄そっくりだったし >>823
下ネタだいすきだし元から興味持ってたよ >>833
それは本当にそう
瞬間的には回転早い（口喧嘩には強い）けど
討論や議論ではすぐ破綻しちゃうところとかね まあ親のこと言われ続けて途中でメンブレ起こしたんだろう 他人の炎上で花束買うやつがまともとは思えんがZOC側も大森って爆弾がここの爆弾を誘発した感じだからみんな頭おかしい 誰とでも打ち解けるのがにっちやんのいいところだから…（震え声） いくら落ちぶれたとはいえ東もまさか性病持ちとまたやりたいとは思わんだろう なんら体質も体制も変わってないのに再結成したところで同じこと繰り返すだけやろ にっちやんタメ口キャラは作ってたわけではなくて素なのね
それが知られたのは良かった 大森の小判鮫状態だなぁ巻かれるタイプなのかわんねーな しばゆーの｢継続的な肉体関係などはありません｣で笑ってしまった。わざわざこの文章にするってことは物を買った以外に不倫って言われても仕方のないようなことがあったのかな。 あやなんの追及に対するにっちやんの返しが相変わらずで笑ったわ
もう元気でいてくれればそれで良いよという祖母のような気持ち にっちやん
生ハム時代のあなたは間違いなく輝いていました。
今までありがとう。さようなら。 性病は別の男から貰ったのか？
とんでもないオサセだな にっちやんも数奇な運命だなあ
面白いから応援してるけどアイドルはもう厳しいかな 843 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 95b1-hHzd)[sage] 2020/07/17(金) 18:38:04.75 ID:xLZ3JOd60
しばゆー謝罪動画
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1284038290530807813/pu/vid/720x1280/kk_FVBnYb3bY8wZc.mp4
847 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7176-hHzd)[sage] 2020/07/17(金) 18:48:28.40 ID:sX1SiKjy0
あやなんのインスタライブを最初から最後まで見ていない方、しばゆーのツイートを見て誤解されてる方が多いので、
インスタライブで聞いたことを軽くまとめておきます。
皆さん憶測で発言しないように気を付けましょう。
#しばゆー
https://pbs.twimg.com/media/EdHl6BmU4AAfaBU.jpg
http://twitter.com/MIMIKUSONIXON/status/1284060158402785280
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 西井オタ今どんな感じ？
法律からは守れないよ～かぁwそっかw 不倫は事実でじゃ性病も事実なのか？
生ハム西井じゃなく生ハメ西井だったのかw プレゼント欲しさにしゃぶっただけで不倫じゃないって事だろ 相手の男は不倫と受け止められてもしょうがない事をしたと言ってるのに まぁこんな所がにっちやんなんだから楽に応援しよう
怒られても反省してもタメ口は止めないだろうし合コンみたいなのは下手したら今日もやってるかもしれない
軽率だけど変わらない明るさが良いところよ 肉体関係あったらしいのに不倫じゃないってどゆことさ 酒に酔ってキスしただけです！
不倫じゃありません！！
解散！！！ しばゆーのツイート改行のせいで読み方おかしいのかもしかして こうなったらもう手越みたいな売り出し方したらいいんじゃね？ >>885
手越の現状からすると我らがにっちやんが自分のチャンネルで初体験の年齢とか語りだすんだぞ
そんなの耐えられない少なくとも俺は にっちやんのスケベな要素って想像つかないけどやっててもまったくショックがないなあ
ガチ恋の人はどうなんだろ？ >>885
またメイドカフェのバイト始めりゃ良いじゃね お酒の席で軽率な行動
酔っ払って抱きついてキス
こんなとこだろ。大したことないな こちらもどうぞ！
【アイドル】「生ハム」ZOC#西井万理那（22）、不倫騒動を謝罪「軽率な行動をしてしまいました」 [ジョーカーマン★]
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1594994137/ 結婚してる男と1回しただけなんです！
不倫じゃないんです！！！ 性病の話とかあると色んな男とセックスしまくってるんだろうと思うね
にっちやんの性格から相手が既婚でも彼女有りでも気にしないでセックスしてそう ここで何年も東叩いてた西オタだんまり？
純粋に今どう思ってるのか気になる 金に汚い東と股のゆるい西でお似合いのコンビだったんだな
かなしいわ… >>899
リークしたの薬疑惑のあるボーダーの奴だから何処まで本当かよくわからん ていうかいかにも金に汚そうでいかにも股がゆるそうなコンビだったよな昔も 30万貢いで貰って友達に自慢して言いふらしてるあたり、西も金への執着凄そうだなって思った >>905
どっちかって言うとリークした戦慄が貢ぎものに嫉妬したんだろ >>906
ゆりにゃが勝手にスクショして自分のスマホに送ったんだよ >>908
その勝手にっていうのは嘘臭く感じるな
共謀してやったんじゃないのって >>909
コレコレいわく共謀は確定してる復讐でやったって
でもまぁ今回は双方共に暴露ネタは本物だったな
捏造で陥れられた訳じゃないのなら致し方ない 西井は生うどん時代が強烈なトラウマになってるからな
金に執着するのは致し方ない
東の罪だよ >>913
西井は大森靖子に並々ならぬ恩義を感じているから大森を愚弄した戦慄が許せなかったのだろう
衝動的にやってしまったので自分の脛にある傷を晒されたりましてグループそのものが危うくなるリスクまで思い至らなかった
よく言えば義侠心があるし悪く言えばあまりにも向こう見ずの馬鹿 西井がいる（いた）グループは売れそうになるとぶっ壊れる法則 生うどん以降、東のいるグループは売れそうな気配にも全くならんな 金に執着してたらカバンなんて買ってもらわないで現金でもらうだろ
ただの男好きのミーハー馬鹿女だったってだけのこと ここは西井派(東アンチ？)が多かったから後には引けなくなってる感じが面白い
どっちも死にましたとさ 相手の男は継続的な肉体関係を否定
つまり単発的な肉体関係は認めざるを得ない証拠があるんだろう アンチは「外国だったら騒がれない程度」の部分を決して見ようとはしないよね まあ、おっぱい揉みしだかれたりもあったかもな
お尻を掴んだりも
というかそのくらいはやっただろう
別に不倫じゃないな
昔は社内の飲み会で女子社員にちょくちょくそんな風景が全国であった
最近は激減したが。セクハラなんて言葉ができてな >>923
証拠なんてあるわけねーわw
セックスしてるとこを撮られたとでも？
離婚裁判では、
2人きりでレストランにいたり
親しそうにしたり
2人だけで歩いていたり
車に2人だけで乗っていたり
自宅に2人だけでいたり
不倫の証拠にはならないからな 飲み会でキスするくらい誰にでもあるだろ？
アイドルも人間なんだけど何を期待してんの？
相手には奥さんがーとか言ってんならお前には関係のない話だから黙ってろよ。 キスしただけのやつと性病もらったやつの区別がつかなくなるほどやりまくってんのか >>931
お前がこのスレ見にこなけりゃいいだけだよ >>931
私は40代DTだけど、酔った勢いでキスなんて飲み会は参加したことがないよ
君の環境がおかしいんじゃないか？ まあなんかショックだよね
別に遊びもしない超マジメな子とかそんな事は思わなかったけど
想像を超えたことやっててちょっとびっくりしたかな 特定の相手は作らないけどやりまくってたんだろ
22ならおかしくない
まあ今のご時世不倫は叩かれまくってもしょうがない ご時世というか、アイドルが不倫なんて言語道断でしょ
非モテ童貞オジサンに夢見させんのが仕事なのに むしろ一般人の方がアイドル像みたいのうるさかったりする うるさいとか言ってる時点でアイドル分かってないんだな >>945
それなー
20～25くらいって無闇にヤリまくってたわ
好奇心で同性ともしたしｗ にっちやんのマンコにチンコ突っ込んだ奴がいんのかよ！
あのブサイクかよ！男選べよ！ｗ 相手の男はゴリラみたいだし嫁はブサイクだし相手選ばないと自分のレベル落とすだけだよ… どうせならジャニタレと浮名を流してほしかったよにっちやん 推しのアダ名がUberMankoは流石にキツいっすわ ネット回遊してたら久々にっちやんの名前見つけて驚いた、、
すまんZOC追っかけてなかったから全く追いつけん
今回の事の次第まとめて教えてくれ >>957
YouTuberと不倫発覚して炎上
今日10時からサイン会して当面活動休止 >>957
ZOCの戦慄かなのを刺して炎上
戦慄ヲタから目の敵にされて攻撃される
戦慄の親友が西井の不倫を暴露
ぐちゃぐちゃの混乱のなかZOCは活動休止
西井は不倫騒動を謝罪 想像を超えたこと？
想像の範囲内だろ
酒の席で酔っぱらって乱れるなんてな
日本中にそんな女はいる とりあえずドラクエ はCERO Aだし不倫関係のスキャンダルは荒れるからニコ生休んで欲しいな >>942 飲み会でキスもおかしいけど40代DTもおかしいぞ あやなんとLINEしたとき「（本番行為は）してない」じゃなくて「それなー」って返してたら伝説になれたよにっちやん ワンナイトだろうがキスだろうがアウト。公にでた以上それに関してコメントがあるのなんて仕方ない事だろ。推しが違うが同じグループのメンバーとしてはいい迷惑だよ >>962
誰から性病貰ったかわからなくなったり不倫は一般人基準でもアウトだよ
童貞は考えが極端過ぎる 昨日の配信を見る限り本人は気にしてない
周りが五月蝿いなぐらいな気持ちでしょ >>970
聞くけど、おまえは「酒の席で乱れたら」
性病ゲット！
不倫やらかし！
をやるのか？
そっちが有り得ないんだよ
妄想まみれなのはおまえな
俺は子供がある妻帯者で童貞ではない
酒の席で酔っ払って乱れて性病になったことは無い
友人知人でも皆無だ
ここって無様な野郎ばっかりだな 不倫は当人同士で決着してるんだ
そもそも本番行為はしてないんだ
性病だってコロナと一緒で感染者を攻めるべきではない
パートナーとの健全なセックスでも感染するリスクはあるんだから ここまでやらかしたからアウトなんだろ
お前の想像の範囲とか関係なく結果の話してるんだよ
この結果が問題ないなら今の事態になってない 今回の場合は酒の席のちょめだと奥さんも割りきったようだからな
謝罪して仕舞いよ どっちかが不健全なセックスしてよそからもらってこないとパートナーから性病は移らないだろ…
ヘルペスならともかく 常軌を逸した守銭奴と限りなく股のユルいヤリマンのコンビだった事が判明したわけだ
綺麗にどちらも人間のゴミクズと結論が出たし次スレいらないな まあ、そこそこ普通の女の子、ってことじゃん？
20代って男女問わず、性欲普通にあるだろうよ
俺はバレなそうなら人妻でも全然抱いちゃうｗ 事務所無所属ってのはセルフプローデュースってのは建前で
西井にも問題あって所属出来なかったって事か 何年も東が叩かれ続けたあとのこの一発逆転感
爽快だな～ｗｗ
東の株が上がったわけじゃないけど西井の急転直下の暴落ぶり
爽快だわ～ｗｗ 東のオタクって西井が失敗すると嬉しいのか
やべーなはやく彼女でもつくりな え、俺？べつに東オタじゃないよ
生うどん終わって東のやってたこと曝された時は東ザマアねえなあ～て思ったし今回の件も西井ザマアねえなあ～て思ってる
ただ西井オタの同じワンパターンな叩きに飽きてたから爽快感が半端ないし痛快ｗｗｗ
人が落ちてく様って面白いな >>987
逆転はねーわ 相変わらず判断能力無いんだな
でも爽快感は否定しないよw
良かったなw 生うどんの亡霊も今回の件で成仏出来ただろ
もう次スレいらんな このスレッドは１０００を超えました。
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