【MHR:SB】狩猟笛スレ 334曲目
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∫∫ /| Kari P World!! _ (ズンズンタランタッタランタ)
ヒヒョーピョヨヒヒヒ { { ハ/{ ,rジャズズジャズザ /V | クココココロ…
(ドワアアァァァァアン) 丶ヽ ト{;;il||;;:゙i={ ヽ\ 〈_ノレイ´] (ズンズンタランタッタランタ)
. ヒヒョーピョヨヒヒヒ `゙{ハ||||ノ:;!ミ ∫∫ .__ピーヒョロロロ [ ZЖN´]
. (ドワアアァァァァアン) ヽ||||::/:ミ // ./,...._ヾヽピーヒョロロロロ [フノA〈フ]
|||レ:メミ / /::::::::} |:::| [フ|| 」`
r::ニミ , 、 ||||/,ハ | {_ノ ノ::ノ》 .ハ_ハレ/
ハ_.ハ //,、 }。〉 0|||゚∀゚) \_//巛》 ハ_ハ (゚∀゚l:b
.( ゚∀゚)_ __/《. \ノ 从 j||と )  ̄⌒ヾ彡ソ\(゚∀゚ ) (.つ|:|〉
(つ ∠ イ-\ ミ  ̄ノ人」ヽ 彡ルヽ) \,\ と) .(/j|r
 ̄´ ` ~  ̄
能力アップで華麗に狩り!!
周りもフォローで大活躍!!!
敵を楽して狩れないが
敵を楽しく狩れるそれが狩猟笛(かりかりぴー)
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◆前スレ
【MHR:SB】狩猟笛スレ 333曲目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1677493782/
◆ワッチョイスレ立て
>>1の本文の頭に
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を貼る
過去シリーズの話題もこのスレで。
次スレは>>950がワッチョイを入れてスレを立ててください。立てられなかったら宣言の上、有志が立てる。
宣言なく立てられたスレやワッチョイなしのスレは>>1が削除依頼するなりスルーするなりで。
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 切れ味回復と広域化でがぶ飲みコーヒーしてるだけでいいからめっちゃ楽やわ 防壁は時間制限式の剛心にしてくれ
それくらいじゃないとウラザボグの他マガド武器やテオバゼルに対する異常な攻撃倍率の低さに納得できない 属性笛以外の扱い、響打の時間、蟲2技の硬直の長さ、音の防壁に調整が入るか
気になるのはこの辺り 複数の武器種に対してアクション周りの調整〜だから必ず笛に強化来るとは言っていない
開発チャレンジで強化来なかったからちょっとは期待したいところだけどね
蟲技の角度制限差別と響打後のX+Aだけスティック入力かかわらず後方限定なのは明らかに調整ミスだと思うんだけどなぁ… 響打の前方に最初飛んでるのに着地は後方ってどういう力が働いてるんだ? 響打は今の挙動でも最悪良いから着地時に衝撃波出すくらいは追加してやってくれとは思う 挙動も直して欲しくはあるけど スラビと響打のモーションだけ取っ替えて元スラビはバックジャンプオルケスタソウルにすることで手を打とう
3音ストックが無くてもバッタジャンプしながら一気に全旋律を演奏できるぞ! エロ画像まだなん?マルチでも役に立たないスレでも役に立たない… ボルボロスの泥が無理矢理剥がされていく様子に興奮できるようになれ 段階が必要だろ?ほんまアホばっかやな!ボルボロスのエロ画像だせや 何か知らんが人間性終わってるやつ居て草
NGするか 泥は肥料になるし砂原が不毛の地になってないのはボロのおかげボロ リバクシャ相手に30秒毎のアーマー迂闊に使うと多段ヒットでヤバイなぁ…
カウンター技は刃鱗と相性よかったり成功時恩恵あるの羨ましい
クールダウン速いメリットあるけど、気絶値も貯まるしアーマー受け時にメリット出るスキル切実に作って欲しい カリピリストみんなせせこましくないか
もっと他の武器と同じくらいダメ出せるようになるのが普通だろ
エンハがなんだ!ダメージよこせぇえええ 片手剣の風車は無敵なのに響打はアーマーなの納得いかない 響打モーション中完全無敵とかだったら考えただけで楽しくなるな
それなら30秒でも全然いい >>38
でもダメージ出たところでそれ以外の武器として弱いところが変わらないのでは今までと同じ文句言うだけだし…… 変換溜めるの何やってる?
色々試したけど結局響打からのAXループしてる 自己強化演奏がアイスボーンから弱体化されて、結果スラアクみたいにゴロゴロ転がって移動してるのは調整ミスにも程がある
ランスがどんどん制約無くして使いやすくなってるのに、笛は逆行するように妙な枷が付いて立ち回り激弱になってるのは同一作品として一貫性がなくて苦笑するしかない 開国クシャ相手めちゃくちゃキツイ…
昔の抜刀大剣みたいな立ち回りしかできなくないか?
ちょっと欲張って演奏しようものなら容赦なく反撃もらうわ
三音差し込む時も怯んでくれることをお願いしてぶつけてる 特定の攻撃後に確定威嚇が入るからそれを覚える
まあでも相性いい笛はあまり無いな
属性やられ無効吹ける雷笛がほしい >>50
属性アップは水笛ないんだっけ?
正直この手の旋律はしっかり全属性笛に配布すべきだと思うのだが…
パーティーで「●●旋律ある笛吹いて!」って言われたとき属性と噛み合う旋律無いと悲しくなる
欲を言えば龍と火以外にも属性アップと耐性アップ両方吹ける笛が欲しいし、旋律三つ+αだけでは少なすぎる 開国クシャは耳栓と風圧無効が欲しいけど両立笛ないのよね
それはそれとして多段多すぎだから笛と一番相性悪いかもしれん 克服バルファルク、タマ希少種、怨嗟マガは、苦手よく乙るから不屈付けてやってる。 クシャはやられ無効と風圧対策兼ねてシャガル笛でいってるけど正直ダメージ微妙 聴覚保護大と風圧無効と属性upを全部吹けるオカリナくんが居る
盤石4風圧3+のけぞり無効でも龍風圧対策は出来るからジンオウガギターでもいい
風圧対策メンドイならゼクス笛もある クシャは属性渋いから本当に笛との相性悪いわ
激昂変換より旧式の鬼火シチューと弱特超会心で物理あげた方がダメージ出るくらいだし 次のアプデで物理笛もちゃんと強くなる調整がくれば変わるんだろうけどなぁ ボタン連打するしか無いやつらがガタガタぬかすなよw ゴリ押しヌルゲーのサンブレごと否定しかねないの好き >>56
ブッwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
MH超ド下手糞w乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
改クシャタソwとかw火力アドバイザーの俺さん究極カスタマ笛のおやつwやのにwニワカ下手糞w >>56 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 今更鎖国してももう遅い!
~開国したらカムラ人が大暴れでした~ 攻撃7龍気活性5盤石4 フルチャ3虫3激昂3連撃3龍気変換3気絶3スタミナ回復2回復量2龍耐性2超会心1解放1抜刀抜1ひるみ1早食い1距離1笛名人1供応1剛心1息吹1
の欲張りセットできたよ
虫笛匠5削ったら気炎初回でもう白で弱くなった
剛心ゲージと変換ゲージ同じなのか朱にしたらまた溜め直し
思ったより使いにくい
風圧無効もないしなあ
虫3と風纏3も組んだけどそんなにありがたみないペースで3個目の虫消える 虫笛ゼロヴィクトノワールだった
回復しちゃうからフルチャも入れたんだけど挑戦珠の方がマシかな? なんなんこの属会も超会心もないそもそも会心率のない装備は?笛ってこんな知能の低いやつらの集まりなん? >>72
活性と激昂…?
活性やるんなら激昂の分他に回せないか?
それに活性とフルチャ合わせてんのもシナジー無いし、回復量upもなおのこと
変換激昂をメインで考えて活性を防御面でのおまけとして見たとしても息吹で全部台無し…
属性強化も入って無いし言っちゃ悪いけどコンセプトが迷子過ぎないか? 蒼から朱に変換したあとはずっと朱で戦う必要があるから息吹は相性が最悪。勝手に付いてきたなら別にいいけどね。
活性を使いたいのかフルチャを使いたいのかよくわからない。活性を使いたいなら回復旋律があるセロも相性悪いんじゃないか?そして活性を使うなら激昂が無意味だから入れる必要がない。
あと属性強化が欲しいよね。加算と乗算を合わせるのが強いので 剛心と変換ゲージが同じ云々も言ってる意味がよくわからんし何か根本的な勘違いをしてるよな 活性5で変換3するならノワールより斬れ味ケア切れるゲシュライのがお得感ありそう そういや、活性の「50になる」ってのは絶対50になるって事?
激昂や他のスキルでいくら+しても絶対50で打ち止めなんかな 笛wiki読んでください
活性を使うならフルチャの代わりに死中を入れればいいと思う 活性と激昂とフルチャとかいう色々頭おかしい感じ、一周回って嫌いじゃないよw 構成読みながら俺がおかしいのか…?って不安になるレベルだった 活性変換を最大値として活性してない間も多少は火力出せてついでに立ち回り補助もいい感じなの組みたかったんだろうけど末期のオンゲじゃないんだから… 前スレで激昂変換しても火力上がったのかわかんないとか言ってた人だから色々お察し 翔蟲3俺も運用してたけど1でいい気がしてきた
おんたま置くタイミング考えないと響打打てなくなるけど おいおいお前らモンハンは複雑なゲームなんだから
そんなに寄ってたかって指摘したら可哀想じゃないか 欲張りセット考えちゃう天才児じゃないのか?やっぱり広域だけつけてればええやん笛は まじかよフルボッコじゃんw
wikiは読んだよボロス笛だけめちゃくちゃすげえ贔屓されてんなと思った
やられても体力満タンでも隙のない完ぺきな布陣ッと思ったんだけどな
防御800くらいしかないから220クエ行くと死にかけるわで回復量積んでる
温玉置いたり野良虫取ると激昂解除されちゃうじゃん?
息吹のせいだったのか
シチューか攻勢かも迷ったんだよね >>76
ありがとう
仕事終わったらまたよく読むわ
回復薬飲むのめんどうだから殴りながら回復できる笛つかう このレス見て思ったんだけどゲーム内に切れ味が良いと属性の威力も上がるって説明あったっけ?
ノワールなら匠で紫ゲージ出したほうが良いよ >>94
ゲームウィズに書いてあった
匠5使ってたよエリア移動するまで持った気炎3、4回分 あれもこれもってやるとどっちつかずになって使いにくい上に弱いゴミ構成になる
龍気活性は5も盛らなきゃいけない癖に体力80%以下維持とかいうとんでもない足枷だし、フルチャとかほとんど被弾しない前提な上に刧血やられ貰うだけで維持できなくなるから笛との相性クソ悪いし
激昂変換使うなら使いやすいテンプレスキルに+αするほうがいい…とは言うものの笛wikiには個々のスキルの説明とかあっても実際に組めるテンプレスキルの記述ないんよな >>78
ゲシュライなら切れ味スキル全部切れるから激昂変換構成でも泡沫シチューだったり弱特だったり盛れるね
案外ありなのかも? >>99
どれも錬成ガチャ次第だからなぁ
激昂珠来たら少しは組みやすくなると思うが そういえば攻略段階はウキウキでフォルモント使ってたな~ >>94
書いてなくても全然不思議じゃないな
確か過去作はそんな説明なかったはずだし 昔は斬れ味に補正がある事すら知らなかったぞ
そういう情弱も鈍器使いの条件で何となく察するでしょ >>106
一般的な知能分布を加味するとそのレベルの理解度すらないのが半分くらいいるってことになるんだよなぁ ゲーム内で説明されてすらないから調べないと分からないことと
説明されても分からないことは別
知能云々言うのは説明されたり調べてもなお分からん層に対して使うべき モンハンってマスクデータ多いよなぁ
これでも昔よりはマシになったけど
そういう知識集めてどんどんうまくなるのも楽しみの1つではある 上がるにつれ属性環境ががらっと変わったり心眼鈍器が即死したり不親切だなとは思う 背負ったウラザボグがでかいクンチュウに見えるんだ… スキルの説明文でも値の上昇値が記載してるのもあれば
「大きく上がる」「延長される」みたいに具体的な内容が記載されてないのもあるし
表記を統一しろと思う オワドラですらLS軽減率表記するようになったのにモンハンと来たらホンマに ライズサンブレイクは知らないけど過去作の攻撃力UP(大)旋律は海外だとAttack+20%みたいな表記になってるんだっけ まあでもハンターノートとダメージ表示だけでもかなり思い切ったなって感じはあるよな まあ今ドスとかトライとか昔のモンハンやったらストレスで発狂しそうな気はする 薬飲む時立ち止まってムキムキポーズ有りで、ガルクと翔蟲無しのモンハンとかもうやってられない 翔蟲移動は他のゲームでも欲しくなるくらいストレスフリー
もうアイスボーンにすら戻れない
次回作どうなるんだろう こんだけ好評だとなんらかの形にオミットして続投くらいしてくれそうだけどねぇ エルガドにも翔蟲の技術あるし設定的にはそこから広まったとかしてきそう
でも翔蟲が生息してない地域じゃどうすんだろう
翔蟲と同じ事できる技術開発されてそれ使うとかになるんかな 壁走り回るのはカムラ人の身体能力あってこそな感じはする ウツシとかいうチートキャラを派遣させればどこいってもどうにでもなる お前壁登れるだろ!って言われたら砦を守る翼竜並に気付いて出来るようになるよ ライズ続投でもいいんじゃない?
ライズフロンティアとかどうかな! >>72
ブウッwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
属性会心無しとかw火力ゴミ笛晒し乙うwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
オマエwそのゴミで改テオにゃん3乙余裕でしたとかマ?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 特殊装衣消費軽減とかいう💩旋律
翔蟲短縮になってれば引っ張りだこだったのに アイスボーンのEDでクラッチクローが本土に伝わってたろ?次回作では虫を生体パーツとして組み込んだバイオクラッチクローが実装されると予想。 メカニカル→虫と来たし次は不思議植物の蔓で行くか
ラスボスはモンハン初の植物モンスターで行くぞ 本体は移動せずに触腕とか飛び道具だけで攻めてくるタイプって本編ではまだ未実装だっけか 滑空したり水中泳いだりコダイカッセイするガルクも追加すべき >>142
ガルクさんたちは飼い主さんの姿を見て育つんだぞ >>141
狩猟全体を通してでは無いけど
オストガロアがそんな感じのターンなかったっけ
xが本編じゃないって言われたらそれまでだけどさ ハンターが行ける陸地の外から砲撃してくるターンはあったがイカも始終動いてただろ 全長から考えるとダラはほとんど動いていないに等しいかもしれない ここのカリピーが周回してるモンス教えてください
ナズチヌシラ混沌ゴアどれも殴りづらくて 俺は開国テオ紅蓮バゼル回してるぜ
ゴア系は正面が危険地帯だから難しい >>147
MH超ニワカwド下手糞w藁wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ナスの城塞高地25分があるからウツ教とフィオレーネ連れて沼と罠でハメてる
紅蓮バゼルでもいけるとは思うが手持ちにいいクエがない >>119
それ目立つからよく言われるけどハンティングアクションとしての根幹に影響ある要素は一つもない(MHP2Gでゲーム性が完成していた)し、
実際に旧作やってもフィールドの広さとか敵の攻撃と自分側のレスポンスのつり合いが取れてるから苦痛と感じることは少ない
プレイングスキルでカバーできる範疇
ワールド以前までで本気でクソさを生み出してるのはレウスとかクシャとかの滞空系やノーモーション行動とかディアとかのモンスの糞ルーチンとかで
XX以前までだとガンスやスラアクなどのFFの多さとかのプレイングスキル関係なくウザイ部分だよ
あとクエストの無駄な水増しとか運搬とかの苦行もあるな
ワールド-ライズの真の功績はこういった部分を現代化したこと。足を止めずに薬飲むとかはエリアのシームレス化の副次作用だしな >>148
テオにゃん水責めしてたから氷は目からウロコなんだ 2匹とも雪ミク笛で殴ってる。マルチなら水:氷=1:1が最強で、9割くらいの人は水担ぐし俺はテオにゃん単体でも氷担ぐよ ハンターが足を止めずに薬飲めるようになった代わりに、動いているハンターを狩れるようなモンスターの攻撃も増えたしな
そういう攻撃にはカウンター技やアーマー技で対処するのが鉄板だけど、それらが無い・弱い笛は一番割を食ってるまである
次のアプデでそういう笛の立ち回りの弱さを改善してくれりゃ良いんだけど… 響打で空中にいる間無敵とかそういう想像の斜め上の調整とか >>161
結構ありかもなそれw
片膝立ち前方演奏でボタン早押し、揃った旋律がその場で次々に発動みたいな
ありだと思うわ~w 設置したら卵にモンスターが当たったら足引っ掛けてダウンするようにしよう 2は多分一番無駄
1で他に積めるもの積むか3で割り切る方がいい 中途半端にやるくらいなら開国バルク以前のいろいろ盛ってた構成にした方がマシ 意見を聞かせて欲しい
暦頭 激昂s1(解放-1)
暦胴 激昂s1
暦腰 激昂s2(スタ急-1)
で錬成済みのところに
激昂 業鎧 (マイナス無)
を引いたら皆ならどこに付ける?
胴と腰どちらに付けるかで悩んでる
直ぐに活かすなら胴なんだろうけど、もっかい激昂s2引いたら今度こそ胴に付けたいし、それ考えたら腰かなーって
ちなみに現在の腰3スロになったとこには血氣珠が入ってて、あんま活かせてない気がしてる シンプルに言うと1スロ2個と3スロ1個どっち選ぶかって話
やね 最近は1スロ激戦区だったりするからなあ
俺なら1スロ選んじゃうかも 自分なら腰付けると思うけど3スロもあって困るもんじゃないから量産してキープすればいいんじゃね シミュ回してみて付けた結果スキル構成が悪化しない方に付けるのが正解だと思う
本命をつけた時も視野に入れたうえでね ちらっと写ってた激励珠ってFにあった笛用のスキルじゃない?
知識でしか知らないけど 血気の字を見る感じ中国語っぽいからあれが激昂なんじゃね?
しかしあんだけ錬成やって出した激昂が1スロ珠だったら俺らの努力は何だったんだってなるな 激昂2とか本当に出るんだな
他の部位からの移植でスキル特価だから火耐性にマイナスかかったがお釣りは来るな… 激励スキルの効果がF通りかは分からんが剛心2も来るの確定して1スロ空くから入れようと思えば入れられはするな 名人のスキルカラーが緑で激励が白だからF効果だとしても名人効果だけ外されてるなこれ 待て、まだFのスキルと同じかは分からんぞ
笛と全く関係ないスキルの可能性もあるぞ 激励に気絶無効があるなら自分のスロ空くから嬉しいな 笛吹き+回避性能+気絶がスロ1??
そんな美味しい話があるはずないやろ 笛吹回避気絶耐性とか、流石によくばりセット過ぎるわな Fの激励来ても名人要らないから別の奴付けてって言われる奴 激励2で笛吹き名人1スロ
回避性能2 4スロか2スロ2つ
気絶耐性3 4スロか1スロ3つ
が2スロで2つで付けれるなら笛使いとしては付けたい。 次のアプデで怪異討究300までいくんだろうな
なるべく早めに作れるといいんだけど >>202
双剣スレでも書いたけどあれは検索機能の紹介画面でたぶん百竜装飾品も含めてる
それだと今は29ページだから増えるのは2ページだと思う >>206
百竜もだったねありがとう
それでも期待過ぎるなあ まだ31ページで全部とは限らんしな
とはいえ新しい4スロ装飾品がくること考えると怪異錬成でスロ拡張しといた方がいいんかな
アイボのドラゴンシリーズみたいなデフォでスロ444のぶっ壊れ防具がくる可能性もなきにしもあらずだけども https://imgur.com/a/C3E2OV4
すんません笛童貞なんですけどこんなの出たんで
デビューしようと思ってます
どれに移植するのがいいですか?
個人的にはゴルルナ腕かな?と思いましたが 未来視で激昂スロ1確認したのに錬成直前まで琥珀使ってセーブしていざ付けようとしたらどうやら通り過ぎたまま気付かずにセーブしてたわ…
疲れて帰った直後にやるんじゃなかった そうやってトチる可能性あるから直前セーブしないようにしてるわ 100先くらいの念願の激昂未来視して途中にでたもの他につけていったら
激昂が恐竜スロ1にかわってたっていうことならあったな >>206
こっちも双剣スレからだが画像が1ページ8つでゲーム内だと9つだから追加は10〜17個らしいので
百竜装飾品は20個以上あって数が合わないから普通の装飾品だけだと思われ 激昂と変換は装飾品落ちしないとなると、お守りの方になるのだろうかね 攻撃2珠だけでも割と変わりそうだしアプデまで冬眠するわ 伏魔、風雷、弓開放はずっと錬成落ちしなさそう
冰気は多分錬成落ちする、変換は微妙 狂竜症は克服シャガル実装時に装飾落ちすると思う
他の克服組の元防具固有スキルが装飾落ちしてるし 激励珠で激昂来るんかな
今までスキル名と珠の名前違うパターン結構あったし 怒るスキルの名前が励ましになるわけないだろ
憤怒珠とか憤慨珠とかになるんじゃねえの 実際のところ、何で今激励来るんやろな?それも1スロ装飾品っぽいし
ぶっちゃけ全く別物になってるんじゃないかと思ってる Fそのままだと既存のスキル死ぬし
煽衛みたいに何かしら条件つけてくるんじゃないか Fの激励は鼓舞のスキルポイント貯めて発動だぞ
たぶん別物だと思う スキルカラーが白だから根性としか思えん それこそまだ死ぬんじゃない!って意味での激励
スキルカラーはだいたい近い系統のスキルか完全にイメージの色になるから
Fそのままだと名人と同じ緑か顕如・煽衛と同じ茶色になるじゃろ 温玉のCTはそのままでいいから蟲消費1にしてくれんかのう
響打した後そのまま頭の前に置きたいんじゃ 白は生き残り関連の生存スキルなんだっけ?
ダメージリアクションを無効化したときダメージそのものも無効化する神スキルだと思いますゴル >>229
挑戦者(闘魂)みたいにスキルの名前がそのままになった例と匠(切れ味レベル+)みたいにSPの方の名前を採用されてる例もあるからそこは分からん
昔のSP10溜めて発動させる時代でも匠匠言われてたし認知度の高い方を取ってるとは思うけども 個人的には激励で根性はピンと来ないな
笛用スキルだったら名人+大奏竜珠が無難なところか 新スキルは基本的に新モンスターの防具に付くけど、今回は克服シャガルとアマツ?なんだよな
どっちに付くんだコレ >>236
草
ここがオン愚痴スレみたいになりそう スキル調整担当がおんたま拡大した愉快犯と同一人物でもなければそんなことしない…と思いたい 激励珠の英名は Inspiration Jewel になってたからよくわからん >>239
鼓舞じゃん
1スロでやっていい性能かこれ 回避性能5と気絶耐性3を自分含めた全員に付与+笛吹き名人か
これをスロ1で付けれるのは流石に無いやろな、煽衝が可哀想だし でも笛にしか効果ないスキルをピンポイントで実装するとも思えないんだよなぁ 激励は根性の装飾落ちって考えるのが色的にもサイズ的にも妥当ではあるけど剛心より後に実装されるってのがちょっと違和感あるかな
笛名人+スキル発動者が受ける旋律効果UPとかなら面白そう 箱PSのサンブレが4月末らしいからそれの前後3日くらいじゃない? みんな腕と脚はなんの装備付けてるの?
錬成や装飾品でないなら、激昂変換が強すぎるから装備変えるとしても腕か脚になるし。
腕はエスピナスZ脚は暦バルファルク
腕のエスピナスZは業物2剛心1攻撃1とスロット優秀やしなかなか外せん。 茶ナス腕に粉塵付いちゃったから呪われた
脚はゴルルナか暦だなあ 腕脚で伏魔3奮闘2にすると属性ダメが愉快なことになるって聞きました 腕は茶ナスだけど脚を暦にすると攻撃溢れるから別のにしてる
ゴルルナにお呼びがかかること多いかな 回避性能に頼り切りなんで腕はエスピナZ以外に月光使うパターンあるな
脚はエスピナZか暦が多い 腕はほぼエスピナZだな
スキル強いし、錬成でスロ1+スキルの組み合わせで使いやすい マカは通常で4スロ開け回して防具も属性減らさず4スロ増やしてみるかな Fの激励そのまま来たら気絶無効珠とか回避珠死ぬじゃんと思ったが
考えてみると盤石が耳栓と風圧無効をすでに殺してるし十分ありえるな… 今作の笛吹き名人は外す理由の無い必須スキルになっちゃってるから
正直強制的にスロ1圧迫させられてるだけなんだよな
強力だけどそれありきで調整されてるめちゃくちゃ邪魔なスキルだから上位版が来てもおかしくない 以前誤って笛吹き名人外したまま数十戦やっても全く気付かなかったから俺はもう名人になってしまったのかもしれない ベニドラの時点で笛名人無しの運用も経験してるから理解はするけどあれは維持する旋律が1つだからこそ通用してたとも言える これ以上笛吹き名人を装着すると、俺は狩猟笛になってしまう みんなの月光腕錬成よかったら教えて
俺はうま撃s1で満足してる
アフィリエイト撲滅活動中 激励は音の防壁にダメージカット効果をプラスするとかならいいなぁ
6割以上のダメージカットくらいしてくれれば実用性もでないかな?
実際は激励積まない防壁持ちで溢れかえりそうだけど 月光腕はうま撃&回避性能1付けて1部位で完結するようにした
これが距離1ならと思わなくもないけど、もしアプデで移動速度上がったとしても距離は外せなさそうなんだよな >>267
そんなピンポイントで音の防壁テコ入れするスキルになるわけないじゃんw わかりましたテオ笛はゴミ!カーナ笛がナンニデモいける最強笛!とまとめます 君は旋律が強そうに見えないから笛がサポートしかできないと思ってる人には好かれません ハンターの皆様のご要望にお応えして武器の大きさが10倍になる重ね着を用意しました!この後配信されるイベントクエストをクリアして特別な重ね着をゲットしてください! >>283
判定クソデカすぎて気付かないだけで爆杭も一応影響するぞ 激励=鼓舞で結論出たぽい?
気絶無効が3、回避性能が5までだから最大5段階かね?
笛担ぐなら激励3が最低ラインになりそう 俺は激励1が笛,気絶1,回避1、激励2が笛,気絶3,回避2でLv2が最大と予想するぜ。泡沫と合わせて回避5にできたらいいな、なんて 野良の笛は防壁を吹かなくてモンスターに攻撃をしてくれているってだけでマシと考えたほうが良いぞ…いやほんと 激励1lv毎に味方にかかる防壁の時間が20%短縮してlv5で完全無効化しろ 仮に激励がそのままくるとして自己強化でPT全体に気絶バラ撒いたところで皆気絶耐性盛ってるからフレと示し合わせる時くらいしか役に立たねえ
スロ1で気絶無効できるようなら気絶耐性盛らなくて済む分スキルに余裕ができるくらい 激励珠はそのまんま激励になりそう
ただ効果はさすがにそのままでは無いとは思ってる、連撃だってXシリーズでは会心上昇だったのがサブレでは攻撃と属性上昇になったしな
激励も「パーティ全体に効果がかかる」という部分はそのままで、回避性能と気絶無効という部分はガラッと変わってもおかしくない
それこそここにぶっ飛ばし無効を入れ込んでくる可能性はある、全員に効果あるならピッタリだしな
あとは笛名人効果(普通の笛名人と効果重複可)でOK パーティ全体に効果があるとか全然無くていいから自分にかかる分は効果そのままであってほしい(カス) sorry.悪いが聞こえないよ
耳に防壁がつまっててな でも腕破壊後の火属性ダメージが気持ちいいんよなヌシ熊 ヤツカダキ亜種に龍気変換激昂ドロス笛で三音するのホンマ楽しい 音波系が頭に吸われやすい仕様のせいであまり腕に入らないのがネックだね なんということだ
そのドロス笛スポンジが乾ききってるぜ 変換激昂ボロスに見えて何言ってんだこいつ…って一瞬でも思った俺を殴ってくれ 元々響打おんたま三音は剛心ゲージ溜まる速度酷いけど、ヤツカの腹は凄い数のダメージ表記と共に一瞬で剛心溜まるしなwゴリ押しが楽し過ぎる
部位ダメージ補正もあってか腹糸タイムがすぐ終わってしまうのが悲しい所よなw リバルク胴に耐性マイナスなし激昂1笛吹き1付いてうれピー アプデ来たら多少スキル環境変わるだろうからなぁ
適度なところで妥協するわ アプデは何か4月頭に来そうな感じあるしな。もうすぐかもしれん 4月末アプデにしては情報出すのが早すぎる感じもあるよね っていうか次でアプデ最後?
ibのラストがミラボレアスだったからsbも最後は禁忌のモンスターが来ると思ってるんだけど 噂だとアマツの次にグランミラオスだっけ
アマツ笛調べたら属性値低いっぽいから結局ドロミツネになりそうだなぁ 笛なんだし攻撃力や属性値が全てじゃないと思うけどな
それが面白いところだし 流石に紫ゲージくらいは出るようになっててほしいけどな >>315
龍属性クッソ低かった混沌ゴア武器は結構な高さになったし、アマツ武器も魔改造されてるかもしれんぜ
武器固有の特性も何かしらあるだろうしな 笛には無いけど他だとオロ武器やオロ亜武器が属性極振りで氷の雪ミク笛みたいにほぼ一択なってるから来るならアマツ笛や燃ユぴーにはぜひとも頑張ってもらいたい 氷も雪ミク一択でもないような
マルチならカーナの方が便利だし
雪ミクがメンバーに攻撃力アップかけるために音玉置かなきゃいけないタイミングで3音で稼げるダメージ馬鹿にできない 氷は選択肢多くて楽しい
ガロン笛も匠業物きれて悪くないし選べるのええわ ガロン笛は氷で唯一属性強化旋律を吹けるんだよな
怪異強化のおかげで属性値が元の3倍近くになって属性武器としても大出世だ スノウフォロウ!フォルモント!アイスフィール!マギクローシュ!
一気に畳み掛けるぞ! >>325
グィロ君「会心UP~会心UPはいらんかね~?無条件で20%上がるよ~いらんかね~~(チラッ チラッ)」 武器錬成と龍気変換のおかげで、ルナガロ笛も結構な火力出せるようになってるのは良いよね
雪ミク笛はやっぱ強いけど結構火力的にも迫ってきたし、斬れ味関連スキル切りつつ紫維持できるのは素敵 激昂変換で属性値低い笛もそれなりに強くなったけどやっぱそれなりでしかない
カクトスゼーレとツィノフランフラップでもほぼ同じスキルでおんたま衝撃波抜きで三音のダメージが1割くらい違う
雪ミクとそれ以外の氷笛はもっと差が出る
カーナは匠が少なくて済むとかおんたまが不要とかいう大きなメリットがあるが火力では雪ミクに勝ち目がない 火力求めたらそら選択肢無いけど気分転換にギター吹いたりギター吹いたりするんだぞ 40秒ごとに斬れ味20増やせる水笛がありましてぇ… 他武器全く分からないマンなんだけど操虫棍とガンスってそんな酷いん? 極論火力最優先ならTAで最速の構成使えってなるしな
普段使いの装備ならある程度は快適性、安定性、楽しさに割くのは当然 >>336
虫棒はモーション値が大昔の片手かよって位に低いし今流行りの属性補正がついてる攻撃も四連印斬と降り竜しかない
ガンスは砲撃の火力あげる手段が無さすぎて周りのインフレについていけなくなった >>330
ソロなのかマルチなのかで変わるところだから一強じゃなく選択肢があると言われてるわけで 響打が60秒か90秒なら響打した後におんたま置いたり出来るけど、30秒は短い過ぎる。 ガンランスは楽しそうに闇討ち鬼火で飛び回ってる印象があったけどまた火力が足りなくなってきたのか 笛にしかない旋律って特徴があって使い分けることで如何様にもパーティメンバーも生かせるのに
属性値だけ見て一強と言っちゃうのはどこにでも~な人らと変わらんと思う 別に一強だなんて言ったつもりはなかったけど今は補助よりの旋律だいたい弱いから結局高属性のやつ使うんだろうなって思ったんだよごめんね おんたまの動作がどうしてもな…
バレットゲイザーみたいにスタイリッシュに置いてくんねえかな 棍ガンスが酷いと言われててもさすがに笛以上の火力は出せてる…んだよね? 響打で飛び上がりながら温玉産卵しようか
空いた枠に革新的な虫技頼む 激昂変換で属性は盛れても印斬と鎌犬しか無い棍とそもそも属性との相性が最悪に近いガンスじゃ今の響打でしっかり属性武器してる笛とは競争にもなってない
もちろんどちらもちょっと前までのメイン扱いだった狂化奮闘業鎧でもそんなに恩恵を受けてないから笛とついでにチャアクが激昂変換来て抜けた感じ 言う程操虫棍もガンスも弱くはないと思う
ハンマー並に過小評価されてるわ 響打ってみんなどのくらいダメージ出てる?
初撃120くらいでぽよ~んの追撃が40くらいなんだけど雑魚だよね?
どのスキルつければ双剣とかアックスくらいのダメ出せんの? マルチでシャトルランさせられてる時とかはガンスや虫棒が羨ましく見える事もあるしな >>352
棍なんて3000ダメ出せるじゃん!
笛に比べたらみんなつよつよじゃん・・ 開国バルククエで笛だからみんな後から来たやつ離脱してくのかと思ったけどメンバーリスト見るようにしたら300レベル台って防具の強化してないのな
600台の防御力てそら死ぬよね
野良成功率めっちゃ低いわ そうだぞこんな弱武器なんか担ぐのやめて棍スレ行って楽しもうぜ もう笛で慣れちゃったから他の使える気がしねー
笛でキャリーしてあげたいけど乙らないようにするのが精一杯だわw でもランナーか気力回復の可能性もある激励君はなあ・・・ さすがに笛いじらんでどれいじるんだってくらい立ち回り弱いし面白くないからな 味方にバフかからなくなる代わりに自己バフ4倍になるスキルください 属性値がオーバーロードしてる現環境だと
パーティに弓や双剣がいたら自分の火力を多少落としてでも属性1.1倍を吹けるフォルモントの方が全体火力は雪ミクより上になると思うけどどうなんだろ
あと味方の鎖鎌ガルクの属性火力上げれるのは馬鹿にならなそう
というか旋律って味方のガルクにもかかるよな? 野良しかやらない俺は味方のバフなんて考えないで雪ミクが一番強いと思ってる 精霊王の加護ってなかなかな性能だけど、属性環境になってから使いにくいよね
アマツ笛は多少属性低くてもいいから属性アップ・耐性アップ・精霊王にして欲しいな
それと新しい旋律はでなくとも防音&耐風みたいな複合作って欲しい 雪ミクに対して他の氷笛がそれなりしかダメージ出せないのは事実なのに叩かれてんの笑えないわ。火力出すために属性が1番高い武器担いだらナンニデモ扱いされるとか頭大丈夫なのかな ソロでもマルチでもナンニデモ雪ミクなら言われてもしょうがない 属性使い分けてる時点でナンニデモではないだろ
ナンニデモ言いたいだけの人は冷静になれよ 属性だけ分ければ良いのは笛以外の武器じゃね
せっかく各種旋律あるのに あっごめん話が通じない人だった
一生そのスタンスで居てくれ 旋律だけ完璧ならそれでいいってんならもうテオ笛でも担いどけよ テオ笛はアンビシオン(上位武器)に火力で負けてるとかいうのを見て絶望した 雪ミク白だろうがおんたま使わなかろうがそもそも素の属性火力がおかしいから単に勝負するだけならおんたまで物理上げる必要すら無いのがやばい
ナンニデモとかじゃなくて完全特化してるからこそ火力だけで見るなら他の氷笛の追随を許さないんであって
そこが分かってないカーナマンがちらほら現れるのがワカラナイ 雪ミクじゃなくて他の旋律笛使ったほうがいいって人は数値示してくれればええだけだぞ
こういう武器が味方に3人いると旋律重視のがいいって示せればいいだけだぞ
自分が火力出す自身がなくて味方に頼りたいって感じなら旋律重視でええと思うけど 喧嘩するんじゃありませんよ
夢にボロス笛出てくるぞ カエル殴ってダメージ見れば分かるけどかなり差があるぞ
攻撃旋律ありで三音のダメージ見るとカーナは雪ミクの80%くらいしか出ないわ
まあカーナは回復大あるからおんたま無くてもある程度のダメージはゴリ押し効くっていうでかいメリットあるけど
火力だけで見れば他の笛は話にならんよ
火力だけで見ればね カーナで勝負挑もうとするのはノワールでグレゴリアやトゥリパステレジアに勝負挑もうとするもんだと思ってる
つまり回復活かして火力差を埋めようと思うなら伏魔使えでFA 変換で属性値固定値上昇した今テオ笛ってもしかして下位武器にも負けるんか? この先さらに属性が加速していったら最終的にシャドウにすら負けてそう >>380
マルチでやるなら攻撃アップで全体の火力を1.1倍にして戦うことが前提になると思うけど
そうなったとき1分に一度音玉置き直すロスのある笛より素で攻撃アップ持った笛でその隙に3音で1500ダメージ程度稼げたほうが強くない?
その差をひっくり返すだけの属性値の差があるならすまんかった 雪ミク笛は属性ダメージがえげつなさすぎて、白ゲかつ攻撃旋律無い状態ですら他の氷笛の最高の状態を僅かに上回ってたはず
とはいえ前と比べるとだいぶ肉薄するようになったから、ソロでの火力では今でもトップだがマルチだと他の武器次第ではルナガロ笛かカーナ笛担いだ方が強くなりそう 怪異強化のアプデで氷は魔法ステッキが最強になったって結論出てなかったっけ
狂化奮闘業鎧と組むと狂化+防壁で無敵のハイパーアーマー維持しつつ回復旋律でゾンビ戦法取って奮闘業鎧で属性強化できる 救援しか行かないし笛以外の味方の武器気にしてないからとにかく自分の火力優先してる 軽くダメシミュ回してみたけど、白雪ミクと紫フォルモントで雪ミクのほうが5%くらい上
属性強化のパーティ強化でひっくり返る差かな?
帯電ジンオウガ背中
攻撃7属性5変換連撃
耐性合計170
護符爪鬼人Gあり
雪ミク 1779
フォルモント 1683
雪ミク紫 1806
オマケ
テオ笛 693
マギアチャームⅢ 670 >>390
雪ミクを奮闘業鎧運用した方が強いんだよね
狂化ではなく伏魔蒼運用にはなるが
氷笛も1本毎に積むスキル数が変わって火力差も快適差も別物なんだから
好きなもん担げばいいじゃん それもそうだな、防壁使えない笛とは比較にならないし
狂化魔法ステッキの強みは剛心と同じく普段攻撃できないタイミングで攻撃差し込めるようになることで、
攻撃チャンスを倍にできるなら火力も倍になるけどチャンス増やせないならただ死なないだけの装備なんだよな >>388
>1分に一度音玉置き直すロス
温玉消えてもだいたいそこから1分は攻撃アップ旋律の効果が残るから約2分に1回だぞ
>3音で1500ダメージ程度稼げたほうが強くない?
三音入れられるようなチャンス時じゃなくてモンスターに距離はなされた時に設置するからそんなこと起こらない 俺は雪ミクの旋律つまんね〜と思って使ってないけど個人の好みだし好きなの使えばええやん マルチだとおんたま置いてもモンスターが移動して遠くに置き去りって状況が頻繁にあるからなあ
正直2分に1回で全員の旋律が切れてない自信がない 大音量演奏おんたま乗せの範囲かなり広いから
大体届いてると思うよ 無印の頃はよくあの効果範囲で温玉なんて蟲技思い付いたなと思った
アプデで設置中位は大音量効果のせるべきだと思う
なんで蟲2が蟲1よりもコスパ悪いんだよって思うわ >>392
ブッwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ジン背中にクソワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
オマエwその部位のヒット範囲がどんだけ狭いか分かっててチョイスしてんのか?wシミュエアプw勇者は腹痛いからその辺にしとけよニワカwwwwww 火力にしか価値を見出せない人に狩猟笛は向いてないと思う 火力に価値を見出だせないならモンハンやめたほうがいいよ 他武器のカウンターとか蟲技とかのややこしい操作にもうついていけなくて笛を使ってるわ 怒り解放してスタミナ無効になってるんだろう
しばらく止まらんよ 笛は楽しく狩れる武器であれるのが理想だけどモンハンは見知った仲でわちゃわちゃやる以外だと基本早く狩れる方が喜ばれるゲームなので… 野良マルチで雪ミクとフォルモントでの討伐時間の差なんて誤差じゃね? 25分クエと30分クエで誤差だから30分でいいやって人と出来れば25分にしときたいって人どっちが多いかというと ガンナーだと実質10~15分クエになっちまうんだ! みんな激昂装備だからな
カリカリするのも仕方がない 実際ジンオウガは属性肉質は渋いし3音後隙で食らう事も多い。AZRのボロス笛が雪ミクといい勝負になったりする。 ほぼ差がないことはちゃんと言及してるだろ
で内容の同じ25分クエと30分クエあったらどっち回す人が多い?って話をしてる そもそもそもそも発端は氷弱点のモンスターに対してマルチでもソロでも氷イソネミクニ武器を持っていくことをナンニデモって言っちゃったことでしょ
まずナンニデモの定義がおかしいから言われた方は怒ったんだよ
火属性弱点に同じの持っていくならもちろんナンニデモって言っていいけどね よく言われてたナンニデモってのはテオ笛とかナルハタを文字通り相手の弱点とか関係なく担いでくことで
カーナも便利に使える旋律を言い訳に同じことしてるやつそれなりにいると思うぞ いま企業wikiがこぞってカーナ笛を最強装備って紹介してるからね 氷弱点に氷武器を担いでいるのにナンニデモとか言われるこんな世の中 野良マルチよりソロでやった方が早いタイム出るから
旋律で周りのサポートなんて正直あまり考えてないわ
自分の火力重視でいいと思うし温玉置くだけで充分でしょ
固定ならそんなこと無いかもね、例えば双剣3人ならフォルモントのほうが強いかもしれん >>423
遡って見たけどマルチなら雪ミク一択でもなくない?って意見に強いから担いでるのをナンニデモ扱いするなと強い言葉でブチギレてる人が居ただけだった
俺がなんか見落としてる? 双剣使ってる時はフォルモントよりもカーナの方がありがたいかな
今の双剣は狂化奮闘100%会心達人芸が主流だからスタミナ無限だし斬れ味ケア旋律無くても回せる
それよりはカーナの防御アップによる被弾時のスリップダメ抑制や回復大の方が役に立つ 野良マルチなら何担いでもいいよ
・・・いや防壁はやめてくれ そもそもナンニデモって言葉が強い言葉で地雷を揶揄する言葉って認識が必要でしょ
最大火力を出すためにその武器選んで使ってるのに地雷扱いされたら怒るよそりゃ >>371がやべーやつだったでこの話終わりでいいよ じゃあこの溜まった激昂ゲージはどこで発散すればいいんですか!? 激昂した笛使いは身体に音を纏いながら超級覇王電影弾してきたりソニックブラストしてきたりしてもいいと思うんだ >>432
別にナンニデモに地雷って意味はないだろ
他武器じゃナンニデモ用〇〇とか普通に言うし 他武器では地雷じゃなくてもここは狩猟笛スレであって笛のナンニデモは地雷以外の何でもないよ笛使ったことないでしょ。 なぜ笛使いはボルボロスやラージャンのようにモンスターになってしまうのか
その生態を解明するため、我々調査隊は密林の奥地へと向かった ナンニデモ=○○は元々蔑称だし笛スレでは蔑称以外で使うことがほぼないから仕方ない
ナンニデモ=ヤマタみたいな突出した武器があるわけでもないし >>439
言ってるのは笛に限った話じゃないしそれで笛使ったことないって決めつけるとか馬鹿すぎだろ
前々スレで地雷って言葉使っただけで非難されたのにこの話題じゃ軽々しく使われてるし結局ただボロス笛を擁護したかっただけなんだな
ナンニデモは地雷とか言ってどうせナンニデモボロスは擁護するんだろ
マジで笛スレって馬鹿ばっかりじゃん 傍から見るとどっちも自分が殴りたい相手を勝手に作ってシャドーボクシングしてるように見える
というか笛スレに限らずバカばっかじゃんはスレの総意くん並のこと言ってることに気づいた方がいい テオ笛よりボロス笛の方が地雷だ云々とか意味不明なこと書いて叩かれたら笛スレのやつは文章読めない馬鹿ばっかとか言ってた子か
どんだけボロス笛憎いんだろう 無駄に敵を作ってるというか
笛スレに限らず彼の行く場所はバカばっかじゃんになりそうだな そういえばライズの発売日は3/26だったか
なんかイベントあんのかね ここはサンブレイクスレだから!ライズの話はスレチ! >>1に「過去シリーズの話もここで」って書いてあるんだよなぁ ボロス教はナンニデモボロスという教えじゃなくって全ての笛を楽しみつつリアルを大事に泥臭くとも真面目に生きてけという教えだよ(wikiに教典ある)
このリアルを大事にしてね?という所が一部の層に刺さるのでアンチボロス的な人が偶に出てくるよ 使い物にならなくなったボロスいつまでも擦ってるのはシンプルにさむい メンテ後からマルチでラグひどくなったんだけどおまかん?
ひどい時1分くらい差が出る 相手選んで握ればボロスもファンゴも叩かれることないんじゃね
まあその相手のほとんどは属性を活かしづらいバルクだろうけど 一応あんま需要無いけど弱点変わるドロ連中とか
オロはともかくボロス(モンスターの方)とジュラは最近全く狩ってないな… ボロスの使い物にならなさ
雪ミクがフォルモントに負けるメンバー構成
激昂変換が弱いだけのエアプ
逆張りくんは全部お気持ちスクショ4枚おろし程度のフワフワ理論武装だからボコボコにされるんだよ 爆破に限らず響打に乗らない異常がちょっと終わり気味だから他武器のそこのポジションをボロスが担ってる節はある
龍やられ食らっても特に影響無いのもあって尚更対バルク専用兵器化してる マルチなら旋律ない火力もでないゴミが一匹まじってるだけだからな さっきから君どしたんや
いや分かりやすいのはいいけど一体ボロスに何されたんや… てお笛はさすがにチンカス扱いなのにボロスの方はまだなんかぎりぎりワンちゃんあるみたいな顔してるのが気に入らない 言えたじゃねえか…
というかガンスみたいな一部例外を除いて変換来た今は普通に属性優位の世界になってるからボロスはファンゴの系譜でネタ混じりに言ってる人がほとんどだぞ
上で言ってるみたいに活躍できる場も確かにあるけどそれが一握りなのは理解した上でふざけてるだけで ボロボロ言ってるけど握る機会死ぬほど少ないボロねぇ… ベニドラ…パラドーラ…
いつの時代でも最高攻撃力というだけの浪漫に惹かれる笛使いはいなくならないものだ…
それが実践に出る機会があるかはともかくとして ボロスが攻撃属性会心とか回復大とか精霊加護とか有用な旋律持ってるなら別に文句いわん
お前なにもないやろ おんたま置くから攻撃旋律はある?
そんなの全笛共通や それは君の判断指標であって
それを押し付けて非難するのは笛やボロスに限らずどこでも嫌がられると思うぞ いや高周波あるし攻撃力10の差無かったらデァアが代わりに直殴りさいつよマンなってたと思うが…
仮に君の敵がボロスだったとして敵を知らずに殴りかかるよりもうちょっと知っておいた方が周りに受け入れられる批判ができるようになるぜ 故郷の村の地震の原因はボルボロスらしいナバ
これは許されんナバね ボロス笛なんかほぼ対バルク専用笛なのは皆分かった上でネタにしてるだけだろ
まさか本当にボロス笛が強いとでも思ってたんですか 春だなぁと思って赤ID消したらほとんどのレスが吹っ飛んだ件 スレでボロボロ言ってただけで開国バルク来るまで何ヶ月もボックスの肥やしだったボロ
おかげでよく肥えたいい泥ができたボロ SB初期はまだやれてたと思う
スキル(特に属性関連)が充実した今では… 雪ミク最強なのは分かるけど、最適な装備組めるか活かしきれるかは個人差あるのにどうしてこんなに荒れたのかw
最近は激昂変換でルナガロ笛担いで遊んでるわ
切れ味気にせず三音ぶっぱが楽しくて
攻撃旋律も属性耐性旋律も回復も盟友任せでいけるし温玉も外そうか位に来てしまった
モンスターが寝たときすることないしさく玉持っていこうかしら 雪ミク強いけど激昂変換で他の氷笛も肉薄したしTAしてるわけでもないなら好みじゃね?って話なんだけどね 肉薄というかどっちも激昂変換使えるから特に位置関係は変わってないというか
トゥリパみたいな元が低いのはかなり使える範囲に登ってきたから選択肢は増えたと言う感じ 対バルクでボロ使うならガルクは物理攻撃力最強のカーナ武器に傘と猛速付けとけばいいんかね?A→ZRが主軸になるし 俺バカだからよくわかんねぇけどよ、バルクの前脚は常に属性通るから属性笛で前脚チクチクした方が強えんじゃねえのかな 笛で前足意識して狙ったことないからアレだけど属性武器としての笛の要になる響打の追撃がすぐ近くの頭に吸われることになるのでは >>492
響打は音波扱いだから打肉質の柔らかいところに吸われる傾向にある >>493-494
なるほどなあ、また1つかしこくなったわ >>495
実際にやってみると追撃はほぼ全部頭か胴体に吸われる バルクは盾持った笛で行ってる
>>489
トゥリパやゲシュライ、ヒキ音シその他たくさんの低属性値の笛も使えるようになって楽しい
特に前2つは切れ味スキルを外せる強みを活かせるようになったと思う ぶっちゃけ怪異バルクに笛自体が相性悪いと思うわ。素直に他武器担いだ方が良いと思う
どうしてもって言うならやっぱ物理盛りボロスが一番早いかと。一応ネコ火事場込みで4分切りしてる動画もあったし ヒキ音シ?ヒキ音シくんは…まあ攻撃旋律持ちで偉いっすね… バルクはボロスじゃないなら龍やられ的にドロスじゃないの
味方も別に属性持ってこないとしても状態異常もガンスくんの砲撃も消滅するし蓄撃や業鎧積んでるだろうから防御とやられ吹いても悪くないよね ダウン中バルクの前足に陣取って殴ったり3音してるのに響打の追撃部分が9割ほど頭とか腹に吸われて30ダメージとかになるのほんと舌打ちしたくなる
そんなに頭で判定吸いたいなら望み通り物理で殴ってやるよオラァン!ってなる まあ少しでも通るならともかく解除時以外ほぼ全部属性肉質0はちょっと 開国バルクに旋律重視、それも防御系旋律で笛選ぶのは良いこと無いぞ
下手な奴は防御系旋律有っても乙る攻撃力あるし。自分で火力出すの最優先にして速めに終わらせる方が良い 竜属性やられガン無視する奴多すぎだわね
怨嗟でもよく見るけど せっかく肉質無視なんだから近い部位にヒットでいいのにな 普通に蒼運用変換カーナ笛でいい。属性ダメージ半減は大きい
どうせ立ち回り弱いし周回するなら別武器でやる バルクはよく事故るのでクラチェ担いでる
精霊王防御両立と単純に高めの物理火力でバルク向きかなと 笛は独自にモンスターを操れるようになってもいいと思うんだ モンスターは流石にやりすぎ
せいぜい虫くらいだろう
笛振って虫に指示出してまずはエキス回収をして… それだと悲しみ背負った調整されるから複数のキュリアでオールレンジ攻撃させてくれ その機能が追加されると最高に時間が溶けちまうなぁ… 笛は本当に選択肢増えたよな
僅かに火力落ちるけど旋律優秀だからマルチでは強かったり、高難度クエでの介護にピッタリかつ火力もそこそこ出せたり、純粋に自分で火力一番出していけたり ボロス笛愛用しているのに火力出ないとかネタとか言われてて悲しい
今回のアプデで業鎧3粉塵纏3に泡沫シチュー盛ったうえで挑戦者5巧撃3も搭載できる脳筋なのに・・・
粉塵纏の回転率も火力も全笛の中でトップクラスなのに・・・ いやそりゃあボロもガチで使ってる奴もいるだろうけどネタの奴も7割ぐらいいるだろってことよ
なにも全部がそうってことじゃない >>474
変換は物理ある程度犠牲になるからもともと属性偏重だった武器しか使われてない
つまり変換来たから属性優位になったわけじゃないよ
他武器について知らないなら余計なこと言うなよ 糸に繋いだフルフルートをぶん回してる姿を想像してしまったじゃないか ボロス笛は対バルクにて最強…
なのは間違いないと思うんだけど、無属性笛だから「ナンニデモ~」と同列的なネタ感が拭えないのもまぁね
「敵に合わせて笛を持ち替える際の選択肢の一つ」で挙がるだけの強さがあるという意味では間違いなくガチ笛では有る筈なんだけどw モンハンってどんなゲーム?って聞かれたら肉焼いて卵運んで笛吹くゲームって答えたくなる 周りを見渡すといつの間にかモンスターが討伐されてるゲーム ボルボロスって星1モンスじゃん
流石にもう全ての無属性笛を過去にする笛を出してほしいよね
360、0%、紫、攻会・高周・加護くらいのやつ いやーどうなんそれ。個人的には強い無属笛が来る分には普通に歓迎だけど仮にそれだけスペック高くても属性に追いつけないと思うからナンニデモが加速するんじゃないか バルクほど極端じゃない程度に属性の通りが悪い相手で無属性が選択に挙がるくらいの調整が望ましいよね
てめーのことだよ非帯電ライゼクス 鬼火纏い中攻撃力UPの百竜スキルがあるからボロスには泡沫じゃなくて鬼火にしたくなる
…んだけどアーマー受けでも剥がれたり回避が多くても剥がれるの扱い難しいね 全く話題にならないけどジュラもボロが選択肢に上がってもいい気がする
安定の泥肉質だし他属性もほとんど通らなくて赤高周もちょうどいい ジュラ自体全然行かんから思いつかなかったけど確かにありかもだな ジュラには旋律が活きて属性が通るときもあるラージャン笛派 イベクエとかで弱点属性違う敵が来たらどうするのっと?
キャンプに帰って持ち替える?
やだやい!! 話のボロを折って申し訳ないんだけど狂化魔法少女って普通に火力盛るより奮闘3業鎧3の方がいいと思うマギ?
そこんとこwikiの記述も見つからなくて 使用者が少なくて投稿がないなら自分で書くといいボロ マギアは狂化奮闘業鎧渾身のコンボで防壁回復ループが火力や安定感が高くて総合力一位ボロ
ただ他の回復大笛と装備を共有できる変換激昂伏魔奮闘なら火力上限も勝るので他武器を使っておらず狂化パーツを一切所持していない場合専用装備を一から組む必要があるボロ
仮想敵がオトモヌシレイアだけの場合狂化は炎鱗3ほぼ必須なのでそれで圧迫するより耐毒3までで余裕のある変換でいいボロ
1スロ3つは空かなくても4スロ1つなら空くことがあるので意外と組めたり組めなかったりするボロボロ >>543
マギクローシュで怪異激昂ラージャン行ってるけど
怪異クエで盟友いるなら狂化1の最大スリップでも回復間に合うから
エスピナZ、リバクシャ、ネフィリム、ネフィリム、開国バルクで
攻撃7逆恨み5氷強化5渾身3匠3業物3回復3気絶3業鎧3闇討ち3奮闘3距離2狂化1供応剛心名人もろもろにしてる 盟勇込みで狂化1にしてスキル盛る発想はなかったマギありがとう
お礼に防壁かけとくね 高攻撃力・低会心率の新笛としてアマツ笛には期待してるゾ
斬れ味は白止まりだろうけど、それを踏まえてもボロス笛を超える物理火力あるといいなー 茶ナスギター音カッコいいのに戦闘中ボコボコ音にかき消されてなんも聞こえないの辛い 最近笛使いはじめてとりあえず激昂変換装備作ったけど、会心スキルまったく乗る余裕ないんだがこんなもん?
錬成やりこむしかない? >>550
笛wiki読め
と言いたいところだけどパッと分かりやすいところに詳細とか書いてないぽいなこれ
笛は響打の追撃の属性ダメージ命の武器でしかも響打の追撃はガンスの砲撃とかみたいに会心率0で固定だから会心の効果薄いし基本要らない
演奏攻撃の音波も同じ仕様なのでライズ時代から会心積むことは少なかった
弱特だけはコスパ良過ぎて下手なスキル積むより火力伸びやすいから積めるなら積みたい
他の会心スキルは笛次第で積む事もある 砲撃と似た感じか
もともと砲撃できる笛使ってたからイメージしやすいわ
回答ありがとうございます! 激昂変換33で積んで、あとは属性強化系・切れ味系・攻撃と便利系スキルって感じね 可能なら弱点特効は入れたいけど枠がない
切れ味ケア不要な笛は追加で泡沫死中入れたらもういっぱい 変換のおかげで野良の防御がネタなのか判断できなくなっちゃった 今の笛は属性ダメージが全体の約半分にまで高まってるからな
会心が乗る殴り部分に至っては全体の1/3程度、もう弱特ですら微妙になってきている
弱点を100%殴り続けることができたとしても弱特3で期待値は1.04倍前後、代わりに快適スキルを積みたくなる倍率 コスパと積みやすさ的にも弱属1→3を優先した方がいい、弱特はそのあと
ダメシミュ見てたら属性偏重すぎて会心系の中では破格の弱特すらしょっぱく感じるほど お前らが生存スキルに文句を付けるから伏魔や狂化ですぐ乙る下手糞が量産されるんだぞ
乙るぐらいならハイリスクな火力スキル抜いて防御積んでた方がマシだ ナズチゴア回してるけどジャナフ笛が一番安定する
…おれには、これしかないんだ。だから、これがいちばんいいんだ 俺はもう回復ない笛は使えないわ
野良マルチでそんな丁寧な立ち回り出来ん 私はエテルネあなたはジャナフ
そしてあなたはレウス笛 リコーダー担いで凍て地を走り回ったのを思い出すなぁ
IBの時は間違いなく導きのリコーダーだった 攻撃力の低さに目を瞑れば切れ味回復+攻撃旋律持ちで毒のおまけ付きのカクトスはストレスフリーで使いやすかったな
火属性笛はいい感じに個性が分かれてると思う 火は特徴がバラけてるからみんな違ってみんな良いんだよね
互いが互いを喰い合ってる龍属性とは大違いだヨ
ところで攻撃IIとか会心IIとか来るなら弱特IIにも期待していいんだよね今回こそ 属性の比重がここまで高いとなると優先度は災禍>死中かも?
弱特属性を盛るのも考えてみる >>573
後で作れるようになる装飾品ほどページ手前に表示される
攻撃2見切り2が表示されているページは1ページ目
それらより前の段階で弱特や超会心が作れるようになるとは考えづらい
よって弱特と超会心の4スロ装飾品は第6弾アプデまでオアズケです! 笛デビューしたいけど激昂変換作るのしんどくて手が出ない >>577
激昂1でもまぁまぁ火力出るからとりあえずこれで始めて、楽しくなってきたら錬成頑張るといいゾ 激昂変換楽しいんだけど
たまに青に切り替えるの忘れてそのまま殴ってしまう
それならまだいいんだけどたまに青から赤に切り替えるのすら忘れるときがある >>563
弱特属性会心無し火力ゴミ地雷乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 春だなぁ
なんかの間違いで桜レイア実装されないかしら >>582
俺も忘れること多かったけど、伏魔組み込んだときは忘れなかったわ 蒼に切り替え忘れてても激昂込みの変換は自動でされててそこそこ火力あるから、気付かずそのまま戦っちゃうんだよな 攻撃フルヒットするとして
激昂最速起動コンボある?
響打付けて三音揃えて三音してるが
これが速い? 最速で発動したいなら接敵前に三音揃えて開幕咆哮に響打三音すればいいんじゃないか? 激昂最速起動してまでスタミナ消費無効が欲しいのか…?とかいうツッコミは野暮だとして
まぁおんたま響打維持とかの普段通りの立ち回りで良いんじゃない?起動までは少し手数重視にする(頭に回り込まず殴る手数を増やす)ぐらいか
変に「最速起動コンボ」とか狙うと被弾増えて30hitの時間制限過ぎかねんよ。敵の隙に合わせた長さのコンボ挟めばええ 演奏→響打→振り下ろし→連撃→叩きつけ→三音で31
保険で蹴りあげ挟んだりする
変換伏魔だと鳥集めてる間の削りが気になるから朱スタートの接敵蒼で50回復とかやる 変換最速起動コンボだよね?
何にも考えずにジャンプXAから響打でABループだわ
ちなみに激昂最速は殴られまくって怒り最大まで60秒らしいよ 魔法少女で全部くらいながら受ければと思ったけど狂化側だと貯まらないのである >>592
スタミナ消費無効の効果があるのは狂化じゃない? 激昂は一定時間消費無効、奮闘3の2段階目が消費無効 激昂変換あるからアップデート来ても、
激励2と狂竜症の装飾品あるなら入れるぐらいかな。
奮闘か激昂の装飾品来るなら、激昂変換奮闘3とかしたい。 >>597
激昂状態から蒼に替えるとスタミナ無効の効果が付くのの完全に頭から抜けてた 一年ぶりくらいに復帰してスキル色々ありすぎて分からん
鬼火纏4+死中3ってそんなに強くない?
響打のコンボに会心乗らないから会心系スキル優先度高くないのは何と無くわかった 今主流の激昂と龍気変換を搭載すると鬼火シチューを積む余裕はほとんどないよ 今は激昂変換環境だから、匠と切れ味フォロー積み終わったら、後は快適スキルか防御か単体耐性積むのが正義 元々鬼火or泡沫シチューは4スロで火力系のまともなスキルなかった時代に採用されてただけ
今では過去の遺物 ずっと伏魔奮闘だったから積む余裕なかったわ
今も伏魔激昂だが 防御や単体耐性ですら効率的には微妙
泡沫シチュー積むコストでフルチャ闇討ちMAX積める 野良行くと激昂変換したテオ笛見かけるんだが?
これがナンニデモ激昂変換ってやつか 環境最強激昂変換とアフィ&きちがい実況放者最強テオ笛の夢コラボ
テオ笛をオススメ=きちがい限界突破 このスレでも激昂変換伊吹活性フルチャとか居たしまぁそんなもん そこそこ視聴数ある世界のアリスとか言うのが派手にやばい そもそも巨大化した楽器を武器にして振り回すのがまともでないのでは? YouTubeもテキトー言ってるけど企業wikiよりはマシという地獄 狩猟笛ことわざ
【旋律を見て笛を見ず】
旋律ばかりを見て笛本来の武器としての性能に全く関心を示さないこと
YouTubeのLIVE配信とか毎日のようにナンニデモ鬼神電気鼓とナンニデモ雷禍啼哭を見掛けるわ… 武器性能だけ見て旋律考慮してないのも考えものだけどね いうて属性値トップだけど防壁持ちみたいなやばい笛は今の所は無いし…
今後ないとも限らないのが怖い 武器性能に旋律も含まれると思うんですがそれは…
まあ旋律無視するならハンマー担げって話だわな 他武器やってる時に笛居てもバフとか回復とか全然期待してないしどうでもいいから旋律とか別に気にしなくてもいいと思う
笛使う時はあの旋律がこの旋律がって考えるんだけど フレとやってる時に数戦してから今日快適なんだけどなんかしてる?とか言われる程度には関係あるぞ
広域サポート!とかやり出すのはアホだけも しかし過去作と比べると旋律の重要性はかなり下がってるな
全ての笛に攻撃旋律と気炎があるし、みんなスキル盛り盛りで旋律不要だったりするし
精霊王の加護みたいな数少ない優秀な旋律は本体性能が微妙だったり防壁ついてたりで悩ましい 属性旋律と気炎の恩恵感じないのは下手すぎるだけだろ まあ剣士が誰も居ないのにゲシュライとか斬れ味旋律メインの笛を持っていくとかって話なら旋律考えてくれって思う 笛wikiなんて素晴らしいものが作れるんだから
スレ民でわかりやすい解説動画作れば良いんじゃないの 野良で龍気変換タヌキ笛とかいう謎構成を見たときはセンリツした
防壁連打してるから何使ってるのかと思ったらよりにもよってタヌキとは…… 真面目に装備組んだらソロの方が早いし、野良行かないよな 野良で変換チャアクはちらほら見るけど変換笛の同士を一度も見たことないんだが… 笛に限って言えばマルチの方がいいよ
マルチ前提であれこれ下げられてるんだからソロだとお話にならない ガンナー連中やはしゃぎまくる双剣なんかが揃ってるPTでも無ければソロでドッグトレーナーやってた方が早くなりがち 下手だからだけどlv220とか行くとソロよりマルチのほうが1.2~1.5倍くらい早いな。正確にはわからんけど。でも盟友がいる分ソロの方が安定ではある 平然とガンナー達の輪に入っていけてる双剣マジ剣士武器のイレギュラー 今作の笛のマルチは苦行
マルチ前提武器なのに動きがマルチに向いてない 正直防壁以外の旋律はそんなに差がないと思ってる
あと守りの手段がなくて足が遅いからモンスターが誰を狙ってるのか分からなかったりあっちこっちいったりするマルチは辛い 音符1つ消費してガンランスのようにジェットできるようにしよう ジェットでぶっ飛ばされたりハンマーでポイーされたりよりはまだ防壁の方がかわいいだろ
小タル猫もうぜえ マルチに向いてないってよりガンナーによって走り回るモンスターについて行けないのがしっくりくるな
自分立回り下手マンだからモンスター毎の立回り参考動画とかあればありがたいなぁ 追いつけるには追いつけるけどコロンコロン転がって振り下ろし一回→またコロンコロンを追いつけてると言っていいのか 追いつけても追いかけ回すのはやっぱめんどくさいのだ そんな経験しかないな
過去作にあった演奏攻撃のヘイト上昇が恋しい >>638
やはり回復旋律は大きいと思うな、響打でアーマー受けしないといけない立ち回りの弱さを補えるし 最近は叩きつけからの蹴り上げを多用してる
微妙に前に進むのが便利 XからのXAでスイング出すのも結構距離詰められるからオススメ 最近久しぶりに笛復帰したら>>649の内容はまんまおんなじこと思ったわ
流れで響打するのには受けるタイミングで響打した方がロスがない、でも受け続けてるとつらいから回復旋律が欲しい…みたいな考え方になってきてる
使い慣れると違うのかもしれんけど >>633
それなりに上手い固定フレとやってもソロ時間より速い事なんて事なんてそうそう無いでしょ、笛であっても
他3人ガンナーでも無い限り 狂化弓のフレとやってたら雷弱点の相手はナルハタもいいがフルフルートが喜ばれた
攻撃up、属性up、体力継続回復で狂化としては欲しいのが全部入ってる >>655
自分が下手なのもあるけど野良救援でも怪異220で6~7分前後で狩れてる
オトモ1匹盟友なしのソロ10分強だからそれより早く狩れてるわ
ソロで10分超えるのは地雷とかそのレベルなら言う通りなんだけど 激昂s1以上を暦3箇所に付けれたら笛復帰しようと思ってるのに後1回が来ないマン >>657
逆じゃない?
ソロで6、7分で終わるクエが野良マルチだと10分とかになったりするぞ ソロより野良マルチの方がタイム縮まるとか言う人は普通にヤバいと思う
余程運が良いのか、それとも余程の地雷か そんなの人それぞれだろうし
モンスターによっても違うと思うんだが
俺もカニなら自信あるぜ ボウガンの当たりを2人引ければ野良でもソロより早くなる可能性はあると思う
もちろん火力旋律によるアッパー修正込みで 拘束噛み合ったり上手い拡散弓いるとソロより縮まるイメージ
俺も野良で怨嗟マガド220単体6分台を近接4人で出たことあるけどメンバー即集まって全員鳥集めせず直行って感じだったから相当レア テオ笛とかラージャンにロンバレ貫通とか小樽大剣とかちょとなーと思う装備のやつ混じってても10分はなかなか超えないんだけどsteam版だから?高レベル怪異クエだから?
Switch版だと15分とかかかるのがデフォなの? 鳥無し直行は自分にはリスキーすぎてやる勇気が無いぜ(´・ω・`) ホストで挑発つけたら、昔くらいのヘイト集めれたりしない?だったら追いかけなくてもいいんだけどねスロ1ガー 鳥集めてから行っても野良単体なら10分前後が大半だと思う
ただ10針でブルーコール出てない時にメンバー確認するとあっ(察し)ってなる
野良だと15分以上かかることより早々に3-4乙されて失敗することの方が多い印象だな
>>669
変に追いかけても非効率だしシャトルラン始まったら諦めて研いだり色々更新したりしてる 野良なんて4人目で参加したら単体50分残り5分で瀕死じゃないことがあったぞ
全力でぶん殴ってなんとか終わらせたわ 今更だけどみんなが言う野良って参加要請のことだよね。部屋ならソロより速いことの方が多いな 開国バルク素材の為にゴア角行ってるけど18~15分だよ
防具強化してない&直行メンバーばっかだから3乙もかなりある
600レベ以上の人がいると11分くらい
みんな来いよ 救難は鬼も蛇も出てくる混沌の場所だからどんな人が居てもしょうがないと思ってるけど野良部屋でちょっとそれは…って装備の笛見掛けたらみんなはチャットで注意するの? デスヨネー(´・ω・`)
それで部屋の空気が悪くなったりしたらやだしね 地雷プレイヤーにチャットで絡もうとか勇気有り過ぎでは?
野良マルチはもう地雷プレイヤーをどれだけキャリーできるか大会だと割り切ってる…そういう競技を楽しむ場だと
笛だと殴りながらの旋律おんたま響打維持で精一杯だから限界があるけど、噛み合った時は凄く快感 マギクローシュって金策ラーゴリ押し専用笛なのね
なお雪ミクでもゴリ押し可能な模様 乙が出たら、救えなかった自分が弱いということにしてる
嘘です、見て見ぬ振りです ロビーで笛吹名人ついてない人いたら
、忘れてますよくらいは言うこともある 状況にもよるけど1乙は事故もあると思ってる
同じやつが2乙3乙したらフレに呼ばれる 流れ無視して悪いんだけど、みんなおんたまって維持しながら戦ってんの?
響打しながらだとむずかしくね?
翔虫level3必須だよね? 2分に1回置くだけだから難しくない虫もなくてもいい
状況にもよるけど響打打ったあと虫回復してから玉置けばよい まあそもそも装備ガッチリ決めてプレイしてる層なんてかなりの少数派ぞ
数ある武器の中の少数派民族である狩猟笛
その中のようつべや企業wiki派閥から外れた5ch派閥や >>657
地雷なんて言葉を使うつもりはないけど、主語の大きさが気になった
笛が超火力の武器ではないのはそうだけど、笛ならマルチの方が速いは言い過ぎ
自分はマルチの方が速いと言うべきじゃね? 野良マルチでホストが放置してたら、クエから離脱する? 初手温玉が消えるくらい放置してたら抜ける。ホストじゃなくても放置いたら抜けるようにしてる 神経質かも知れないけど支給品余分に持って行かれてる時も抜けてる
この手のやつはプレイも雑で他人のこと気にしてないから酷いことになることが多い >>689
普通はブロックして離脱するよね
しない奴おるん? >>678
ボルボロスとかビシュテンゴも安定して脳死できるよ
狩りに行く機会は……うーん >>678
あのクエでマギクローシュ居たら自分も同じの持ち出して防壁吹きまくってるわ ドスバギィ狩るときだけタイタンズロック持って行ってるわ >>693
カリピストが参加したマルチの話だよ笛スレでやれ 久しぶりに笛使ったら楽しくてわろた
これがモンハンだよ 30秒ごとにバク転を強制、武器によっては2分ごとに産卵を強制
こんな武器で楽しく狩れると言えるのだろうか × 旋律による支援でマルチだと楽しく狩れる
○ タゲがこっちに来ないからマルチだと楽しく狩れる
属性響打で火力自体は出せるけど、攻撃を捌く能力が低いから攻撃が全部こっちに来るソロマジつらい
他武器でやった後のDTマガドとか克服バルクは何かの罰ゲームに思えてくるレベル 笛ってカウンター無いしあんまりタゲ向かなくても影響少ないと思う 音波が当たらないってどういうことなんだろな、音量が程よいのか? タゲ向いてないからって呑気に温玉植えてたら、かち上げ攻撃避けられなくて受け身も取れずに死ぬことが稀にある 風纏使わず響打温玉回してきたけど暦脚に風纏1スロ付いたから試しに導入したら距離並みに戻れないねこれ
無くても何とかなるけどいつでも気にせずバク転出来るのは快適 たまご産んだだけで煽衛スキル持ち差し置いて遠くから猪突猛進してくるよなww
ゴアってラージャンみたいに上下シェイクかましてくるのびっくりしたわ
イブシマッキーも目の敵にしてくるからやべえ 無敵時間あるから奏をマルチで使うとあからさまに嫌そうなチャットされる時があるんだけどそんなもの? おんたま置いとくと未だに(なんやこれ……)って見に来る人居るのおもろい 自動返信じゃないなら別のところに原因があるパターンだな 演奏モードまで他の武器使ってる人がわかってるわけないからねぇ なんで奏のせいで嫌そうにされたと思ったか、やな。具体的にどんなチャットだったんだろうか? 味方側にもモンスターが紛れこむゲームゆえ『俺が乙ったのはあの笛が真面目に回復旋律を吹かなかっからだ!』みたいな難癖付けられた可能性も否定できない 回避、カウンターするタイミングで視覚妨害されるから?ちょっとずれてるとは思うけど >>715
すまんこれマジでどういう意味なのかわからん 無敵時間ある奏をマルチで使わないでください、ってチャット飛んできたんじゃないの レスそのものの意味が分からないのと奏が嫌がられてる理由が分からないの2パターン たまに奏でまったく旋律吹けてない笛のシステムわかってない人いるからそれかもしれん 奏は譜面に同じ色が二種類揃うことで効果発動、無敵時間をバクステ並み(無印RIZE体験版)くらいに上方修正してくれないと使う気にならないなぁ
笛の入れ換え技って極端すぎてモンスターや状況に応じて疾替えする楽しさが無いのよ 回避系スキル乗るようにするだけでごり押しの響テクニックの奏とすみわけできるのに惜しい 回避系スキル乗れば攻撃しつつ刃鱗と巧撃(と確蓄)発動できるのになぁ 同じ攻撃ボタン連続して振ることあんま無いから奏苦手なんだよなあ カーナ笛使ってると回復も衝撃波も通知に乗らないから
攻防強化しか維持してない下手くそだと思われて
演奏のシステムを理解してないと思う人も出てくるかもしれない 奏で嫌がってチャットしてくるって防壁をガンガン発動でもしてるんじゃね? 奏は攻防旋律切らしまくる発動しない広域テオがよくいるから印象悪いのかもしれん 現環境だと演奏ループ使う機会も減ったし、常に響一択ってまでの差は無い気がするけどな
あ、ボロスとか使う時は絶対響が強いと思うけどw A演奏ループは高周波持ちと伏魔でA回復笛使う時に世話になる
アーマー受けとか無いヒットアンドアウェイ時代の右ぶんみたいに振り下ろしを振りまくる動きするといつの間にかA演奏ループになってることもある 3/26(日)に笛部屋建てます
Rise発売2周年の記念と、今は亡き百竜夜行を悼んで百竜夜行クエストやりたいです
1回やったら後は普通のクエスト行きましょう 日曜は都合がつかないから別に土曜にも演奏会募集しようかな 前夜祭って事でいんじゃね
俺は行けんがみんな楽しんで ほとんど三音しかしないから響一択ではないけど奏を使う理由もない ぶん回し連撃の説明に軸をずらした立ち回りができるって書いてあるけど、開発はどのように使って欲しいの?位置ずらしたところでなんかメリットある? 位置避けしつつ攻撃を挟むのを想定してたんだと思う
他武器で言うカウンターの位置付け 殴りながらの位置避けに使うなら後方ぐらいパッと出せてパッと移動させて欲しい マルチで他タゲのときモンスターのケツとか演奏で殴ってる?
行動中ならエフェクト見辛いかと遠慮しがちなんだけど ぶん回しからの派生技なのに位置避けは無理かなぁ
ましてや演奏攻撃から直接ぶん回しに派生できないし、全技スティック入力の有無で攻撃変えれるようにしてほしい
多分アイデア浮かばなかったから過去作のモーションとりあえず使いまわしたんだろね 派生もろくに考えず しらべ打ちにしろぶん回し連撃にしろ使い道のないもん追加されても困るね
しらべ打ちはトロ臭くて罰ゲームみたいなモーションだし、ぶん回し連撃は気炎ゲージの溜まりが良いっていうメリットを出しにくさで掻き消してて何がしたいのかわからないし
何故左右ぶんと交換にしなかったのか しらべうちってこのスレで40分くらい流行ったことあるよね 次アクションの強化って言ってるし、しらべうちが超強化されるかもしれない さすがに震打の隙をキャンセルくらいは期待していいよな? 昔は動作がもっさりなのも狩猟笛の"味"だから!とか通ぶってたけど
正直早くなるに越したことはないな
まじでどのモーションも「振りかぶってぇ~ぁドッコイショー」って感じでモッサリすぎる 鎖鎌ガルク&三音演奏が強いっていうけど演奏ループを優先して気炎ゲージを貯めた方がマルチでは強いよ!
って他の人からアドバイスされたんだけどスレの書き込み見る感じなんかそうでもないような気がしてきてる マルチなら気炎優先で間違いはないよ
みんな気炎待ってるんだから 周りがちゃんと属性とかスキルとかやってる奴らなら正しい
雑魚しかいないなら自分で火力出した方が正しい マルチだと自分の犬1匹しかいないし演奏ループで良い エリア移動前の威嚇に気炎して移動されるっていうのを何度繰り返したことか。ついやっちゃうんだ 笛のモーションは確かに酷いけど
尻もちやらカチ上げが健在でマルチから締め出されたハンマーよりはマシなのが救い じゃあアドバイスされた通り味方のスキルがしっかりしている前提ならマルチは演奏ループ主軸で戦っていたほうが良いのね
ありがとうです! もうぶっちゃけ自己強化の重ね掛け復活していいから
最大3段階ぐらいでMAXだと移動速度と言わず全モーション速度が1.3倍の早送り笛になるようにして♥ マルチでも三音ブンブン丸してるわ
振り下ろし演奏ループだと思ってる以上に火力出せない >>754
ニワカw無知w >>754 wクッソワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
笛鉄板スキル属性会心しらべ打ちで超極大火力出るんやがwコイツw >>754 wアホw丸出しやんなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 連打癖あるから演奏ループしようとしてもA2回押しに化けちゃって諦めた
脳死三音楽しい 三音って気炎に繋げないと微妙だった印象あったけど今は違うんだっけ? 手数が多いから響打でボコボコにできる上に犬も鎖鎌繰り回してくれるから今の三音は強い そういえば猟犬具は銃が強かった時代から変えるの忘れてたわ、サンキュー 今の属性環境だと三音は超強い
今後サブレほど笛の属性が強くなることは無い気すらする (属性と響打と鎌犬が揃えば)三音は強い
ソロは2犬だからともかくマルチだとこのへんどうなんだろうね? そういや遠隔ガルクは弱体化したんだっけ
ずっと変えてなかったわ
今は鎌安定? 虫欲しいからいつも猫だわ
ナンニデモノワールやめて属性高いやつの笛強化して弱点モンスに行ったけどダメージ200近くもダウンしてガッカリ
龍属性でいいや 属性通るなら鎌安定だけど属性渋い相手に限って遠隔もギリ選択肢って感じ
状態異常狙いなら傘 >>791
サンキュー、家帰ったら属性ガルク5匹と異常ガルク3匹作るわ
急にやること増えたわw (味方がちゃんとしたスキル積んでるなら)マルチなら三音よりも演奏ループで気炎回転率上げたほうが強いって教えてもらったけど演奏ループと強モーションが連動してる番傘ガルクは威力目的でも今は使われてない感じ? >>792
属性ガルクなら5×2で10匹いると武器の付替えしなくていいから楽だよ オトモ毎回変えるのめんどくさすぎて番傘犬か猫にしてるわ 蟹とかの属性聞く相手に思考停止三音しまくってると犬も鎌を思考停止ブンブンしてるのがすごい楽しい 開発チャレンジの片手剣バクステすごい褒められてるな…
笛でもあのくらいの無敵時間欲しいよね
奏の無敵時間よりナルガの叩きつけの攻撃判定の方がおそらく長いから避けられぬ 笛のチャレンジは全然上手くなかったし片手剣は羨ましいな やっぱ笛全然上手くなかったよね?
アレ俺と大差ないぞと思いながら見てた どうせ笛にバクステあっても笛使いのジジイ共には使いこなせないだろ
ボタン1回の演奏とは別物だから なんなら手が震えるから複数回入力でも問題ないんだわ 後方はまだ使うけどぶんはかなり使用頻度落ちて寂しい
こう書くといやいや俺は普通に使うぜって言われるけどやっぱ旧作とは勝手が違うっしょ?
ライズデビューの人にAとZR押すだけの武器だと思われるの悔しいぜ たまにアイスボーン触るとリーチしっかり長いし演奏音ばっちり聞こえて楽しい
まあリーチ短いのは全武器共通だから今頃文句はないけど小さすぎる演奏音はなんとか… 響打にリーチ延長効果と音量アップ効果を追加しました 演奏音が小さすぎるのはマジで嫌がらせにしか思えない ぶん回しは横方向の判定がそこそこ強めに出るから音符目的でたまに振ることはある 響打ぶん回しはよく使う
あとゴアの懐に潜ってぶん連とか。ゴア行かないけど 気のせいかな フォルモントだけは音がやたら大きく聞こえてくる
アイボーまではオウガとかに右ぶん後方コンボ多用してたな
良くも悪くも響打メインだと手数の多くなるコンボ多用するようになったからぶん回しはあまり使わなくなったよねぇ ぶん回しは相手を削ぐようにちょっと離れ気味に使うのが好きだったけど今作では全然使わないな 演奏攻撃がメイン火力でしかもコンボの基本になったから前方が使いやすくなったのはあるよね
左ぶんみたいな出が遅いのもう使えないよ 震打の判定厳しすぎんか
絶対当たってるはずなのにスカすわ どっ、こい、しょ→でブッ刺すから割と慣れは要る
意外とリーチも短いから初段は前脚とかに判定吸われるのを覚悟で相手に密着して撃った方がいい
MR★4で響打貰うまでの我慢だ 射程範囲はおろか持続も無いからダウンして頭ぶんぶん振ってる敵にすらスカす時あるよな 頭が来るところに置いておくのじゃ
ハンター周辺にも判定あるの忘れずにな
ver10でも肉質60以上なら叩きつけ演奏してるほうが壁殴り強いけど震打ならではの遊びもあるし… 距離2したらスタンしてる頭通りすぎるし1だとモタモタして追いつけないわで大変だなこれ
サクタマは笛プロになったらもっと使いやすいの? さくたまはオサイズチとかの中型と戦う時にオトモの雑魚を爆殺してくれるからえらい 振打は上判定が無駄にあるのがムカつく
当てたいの翼じゃねえよ マルチで震打をみるとライズを思い出して懐かしさを感じる シャガルが飛び上がってブワーなってる時にさくたま置きたい 同時狩猟のときにはさくたまで2体に当てるとオトク感ある ヤツカダキにする三音演奏→さくたまが気持ちよすぎて笛 ここのカリピスト達は激昂変換と狂化奮闘業鎧どっち派? 笛って火力自体は上がったけど
旋律減らされたし移動速度遅くされたし蟲技はゴミだしで
なんかもう操作感がどうしようもねえよな
次のアプデで全面改修必須だろこれ 仮に旋律の組み合わせがモンスターに刺さったとしてもその笛の属性が相性がいいとは限らない
しかもその旋律の組み合わせは他の笛ではもう採用されないというね
正直演奏システムだけはアイボーまでのが良かった
旋律変換みたいな入れ換えor蟲技が欲しかったのに、笛の一番の魅力である演奏に関する入れ換え技が奏・響だけなのが何よりも残念
しかもほぼ乗り換えレベルで奏使わないし ライズ仕様で使用者増えたのは確かだから今は開発の冒険期間よ サクタマだめだめかwがっかり
マルチでどの武器かわからんけど2800ダメとか表示出るとうらやましくてしかたない
野良の笛999の装備参考に見させてもらってるけどネフェリム装備流行ってんね さくたまはダメージ4000ぐらい出してくれんと翔蟲2つ使ってあの遅さで範囲限定されてて1000ダメージなら響打で殴ってる方が快適。 >>845
既存の旋律は他の笛でもう採用されない、ってことはない
鉱石笛と全く同じ旋律が吹けるルナルガ笛がアプデで追加されてるからまだ希望はある >>851
単発ダメ出したいなら大剣使いな。笛は手数武器
後別に999Rで笛使ってるからってわかってるやつとは限らないからな けどさくたま持っていかないとモンスターが寝たときにすることなくない?w
龍気変換使う場合、耐性の妥協ラインってどのくらいで考えてます?
249/250なら誤差…だよね マルチなら他の武器に任せりゃ良いし、ソロでも温玉使えなくなることと準備の手間考えると普通に殴り始めた方が早い 次回作でアイボー仕様に戻して欲しいけどまぁ無理だろうな… 頭の位置 高ければ響 低ければ奏。バフかけ直しの都合 マルチ響 ソロ奏。と後はモンスターで切り替えていたんだがズレていたっぽい? 基本的に響で慣れた方がいいよ
今の環境だとだいぶポテンシャルに差がある 百竜装飾品で旋律変更は用意してもらいたいよね
百竜笛でできてたんだから
最後のアプデで百竜武器レア10まで上げれれば最高 解毒が吹けて属性も刺さるのってナルガ希少種に対してのマギクローシュだけかな?
ナズチやリオ・希少種夫婦に刺さる火・雷・龍属性笛に解毒ってないんだっけ?
ゴア笛の回復小とか&解毒くらいつけて欲しい
開発には属性とその属性に刺さるモンスターを照らし合わせた上で旋律効果割り振って欲しいものよね
それがめんどいなら旧作の旋律システムに戻して欲しい 1ヵ月前にライズ始めたばかりの新参です
まだ風神クリアした辺りですが狩猟笛楽しいっすね あ〜 ドスフロギィすっかり忘れていた
ただパーティーで味方が毒食らったらさっと解毒吹いて助けてあげたいのよね
ドスフロギィにはすまないけど、こいつじゃもの足りぬ
一番いいのは最終アプデまでに無属性武器もしっかり火力が上がるor覚醒で属性がつくようになることか
状態異常は知らん 長く遊んでると真面目にやるのに飽きてきて弱い装備で戦いたくなるのは分かるわ 笛を担いだ冰気錬成ボクサーとかやる気にはなれないけど面白そうだよな 旋律の組み合わせだけは優秀だよねテオ笛
爆破じゃなければ… 火と龍はこれ以上増えてもな
水に属性up吹けるそこそこの属性値のやつ頼む アマツ「属性値150の代わりに青:高周波 赤:音の防壁 緑:会心率アップにしておくぞ」 アマツとかいう元々属性低くて切れ味もそんな良くなくてマイナス会心のゴミ武器 アマツはもし来るんだとしても原作通りの武器傾向で来られたらよっぽど吹ける旋律がぶっ飛んでないと皮で使うだけの存在になりそう。 既存のロアルとオロミド武器がかなり強いしどうなるんだろうね~ アマツ笛は属性値はもちろん旋律すらゴミな可能性が高いから怖い 冰気錬成もアップデートで装飾品になったりするなら、冰気ゲージが切れ味旋律によって回復したり増えたりするにしてゲージ4本から減らないようなスキルにしてくれるなら激昂変換しながら冰気錬成で攻撃力属性値常に1.3倍になるから、切れ味旋律ある笛は面白み増してくるんやけど 殴るついでに回復するなら全然問題無い
回復するだけみたいな地雷なら笛捨てて他の武器を使った方がいい 回復笛は攻防一体。カウンターまで行ければ天地魔闘の構え(だったのに) スーパーアーマーで耐えてください
なお耐えられん模様 音の防壁が所持に関わらず剛心かオバケムシゲージが貯まるとかならなぁ ネロミェール来れば良い水属性笛になるんだけどもうこないだろうな流石に アプデの武器調整を信じて不具合報告に太刀の桜花と笛の蟲技の角度制限の解除、響打からのXAの叩きつけへの派生を忘れていること送らない方がいいのかな 20時に笛部屋建てます
RISEニ周年を記念して1回だけ百竜夜行貼りますね
その後は自由です すみません
またソフトのデータが壊れたとかSwitchに言われたので
やりたい人は部屋建てお願いします… こういうのこそ生放送とかして欲しい。クソみたいな害悪プレイ・害悪装備広報放送よりは余程 Wシリーズみたいに大人数入れるロビーだったら参加しなくても雰囲気はなんとなく楽しめたのに 大人数ロビーは3が最初で最後の経験だけどあれはいいものだな
クエストに行って帰ってくる誰かを眺めてるだけで楽しくてずっとつけっぱなしにしてしまった スレ更新を楽しみにしてるんだけど他の武器と違って全然レスつかんな
笛民少なすぎ問題 ここ1週間くらいで急に減速してるイメージあるわ
他武器スレのことは知らないけど 元々母数が全武器で1番少ないのに立ち回りを奪われたからなぁ
火力が上がったとはいえ近接だけで比べても大したことないし
スタン値も耐性アップとスタン方法の増加でわざわざ笛ハンマーでなくても良くなった
結果残ったのはもっさりモーションで立ち回り最弱の中火力武器だもの 俺もスレ更新楽しみだけど
話題っつっても割とネガティブなものしかないよね
みんなもっと要望送っていこうぜ 要望は大事だよな!
要望送ってタマがデカくなった実績があるからな!
もう夢も希望も スレ部屋ありがとう!昨日途中で抜けた者です申し訳ない
噂の激昂2拝めたよw サブレはもう諦めるしかない、トロい響打で属性をぶち込みまくる武器として楽しもうぜ
属性笛としては多分今後の作品含めても最高数値になりそう 疲れた時はケツバースト笛か超高出力属性解放笛で遊んでるよ 回避距離Lv2派なんだけど防具に珠つめる余裕が無くて泣く泣く護石の攻撃Lv3連撃Lv1②--に距離珠つめてる(´・ω・`)
攻撃Lv3距離Lv2②--が欲しいけど持ってる人おる? 笛は回避性能と回避距離が火力スキルしてるのいいね
カウンターもガードも便利な移動技も長い無敵時間技もないのやっぱつれぇわ 水面受付長いしくれるなら普通に欲しいと思ったけどA潰れるのかやっぱイラネ 龍気変換って切り替えなくても普通に強いよな
てかミクニ笛でも15しか上がらんって思ってたけど元の数値デカすぎて感覚麻痺してるのか 響打に立場奪われたこと抜きにしてスラビって使いにくくないか?
距離詰めには移動距離が短すぎる、笛の間合いで敵の攻撃を受け流すにしても定距離移動&角度制限でモンスターを通りすぎて攻撃を外してしまう、その結果鬼火とも相性が悪い
片手剣を見習って長距離移動・可動域制限の撤廃・敵に触れたところで移動停止くらいして欲しい 張り付いて戦うのが理想とは言っても攻撃避けるために距離取ったり突進とかで距離離される事も多いから、そういう時にまとまったダメージ出しつつ旋律発動しつつ気炎ゲージも稼げたり飛び込み気炎したり出来るのは割と便利だったよ
笛の交戦距離考えれば移動距離は短いぐらいが扱いやすいと思うけど、角度制限は要らないよな ライズ時代も咆哮合わせと気炎発動の時しか使わなかったなぁ
外した時の隙デカすぎる https://imgur.com/gallery/79obqZo
別武器の錬成やってたらポロッと出て震えた…
全マイセット更新しないと ランスLOVEでランスしか使わない妻に笛の魅力を伝えたい。お互いにそれぞれのクエで最適解の笛もってマルチ行ったら最高に楽しいと思うんだが...逆にこっちはランス使ってランス指導受けてるよ...いや楽しいんだけどねランス... 魅力を伝えてもきっと嫁さんはランスを使い続けるよ
俺たちがいくら他所の武器の良さを知っても笛に戻るように 笛も飛び上がるし実質ランス
ランスも飛び上がるし実質笛 アクションの面白さでランスには勝てないから旋律という特色を魅力として伝えるしかない ライトに浮気してた俺ようやくアイスフォールを作成する
なお操作方法を忘れていた模様
イヴェルカーナは銀炎で倒しました 笛はなんでこんなにも鬼火との相性悪くされてるんだろうな
響打で鬼火を置けるようにしたら何か問題があるんだろうか スラビは気炎回収量アップと>>935みたいな使い勝手向上、震打はリキャスト爆速で回避受付早く
こんくらいしてくれたらまあ趣味で使うかな
直進攻撃系の蟲技は色々あるけど笛のスラビとハンマーのダッシュブレイカーは異様に使いづらいよね >>951
乙(おつ)女チックサウンド
攻撃-1激昂+1スロ2属性耐性ボロボロを赫耀ノグリーヴ・暦 に移植できてキャッキャウフフしてたら>>939を知って驚愕してるボロ でもボロスや雪ミクの事になるとブチ切れるんだろ
知ってる 旋律バフ込みでも他の武器連れてった方が強いとか言われてた時代の笛だった頃はもっと火力が欲しいと思ってたけど
ちょっと火力上がる代わりに支払ったものが大きくないですか 安易にブチギレてる扱いはしたらアカンで。ブチギレてない人には失礼やし、本当にブチギレてたら煽りにしかならんしw もっと快適さが欲しいよね
もっさりし過ぎな上に30秒に1回ジャンプしないといけない呪いのせいで本当にストレス溜まる クールタイムちと長くして45とか60でもいいんしゃない(適当) いっそ逆にクールタイム短くして、攻撃判定拡大+モーション値アップ+移動の自由度アップさせて
もっと攻撃的な意味でぴょんぴょんしまくる方向で強化したらどうだろうか? 響打でバク転した後に着地の衝撃波でクレーター作ろう 開発は温玉に攻撃つけたり響打にも攻撃・アーマーつければ笛民は喜んでくれると思ったのかな?
その代わりモーション・前後隙長くして効果時間は短くしますねとかだったら、太刀の円月のようにモーション短くして攻撃にも派生できるようにしてくれよ…
ハンマーと笛は他の武器種より蟲技のモーションや効果が不遇すぎる 温玉は設置時のグサグサグサ!って攻撃が効果時間中永続するようにしてくれ 実際あのチクチクが、置いてある卵にモンスターが触れる度に発生してたら強い設置攻撃だと思うわ
もちろん響打追撃乗ったらだけど 救難の笛で赫耀腕激昂2赫耀胴業鎧s2見かけて思わずギルカ交換申し込んだけどもしやスレ民?見覚えある錬成と思った
野良のしかも救難であんなこだわってる笛初めて見たわ嬉しい 笛はリーチと移動速度が悲惨になったしな
ライズ時代もそうだが虫技依存が酷いから次回作で虫技が無くなったら目も当てられん >>975
武器履歴が笛ライト弓だけなら自分だわ
そして貰ったギルドカード保存せずに終了したことに気付いた… >>977
おお!ご本人wかちあげてすまねえ、身内3人部屋で救難呼んで遊んでてついついハンマーを…
他人の笛装備はつい眺めちゃうんだけど、錬成つええ!ガチの盟勇が来たって盛り上がってたよw
カードはまたそのうち会えたら貰っておくれw 残り半分のうち半分がカーナ笛
もう半分の3割がウラザボグ オトモの金レイアに属性合わせてナルハタ笛担いでる野良がいるなと思ったらオオナズチにもナルハタ笛のままでガックリ まだ雷10効くだけましまである
ジンオウガやライゼクス相手でも持ち替えないぞ まだ早い
このスレはボロス教の協賛でお送りしました 複数同時ならしゃーないわ
ナズチなら回復できればいいやってなりそうだし、変換絡んでると面倒 回復できて複数同時に一貫する爆破属性を備えた最強の笛があるらしい 属弱3積んでるし第二で20下回るようなら持ち替えるわ
ここ妥協してたら属性積んでる意味ない むしろ今の笛で属性以上に優先すべきところなんてあるのか
旋律ですら温玉置く前提で妥協できるのに 闘技場や秘境とかの複数同時系のクエでも片方の弱点属性で攻めて、そっちを倒したらモドリ玉で持ち替えるのが最速だろうしな
複数同時クエで火事場維持できるプロ中のプロならボロス笛一本で突っ張るのも選択肢に入るんだろうがw このスレッドは1000を超えました。
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