【MHR:SB】最強武器種を議論するスレ2

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/09(土) 10:14:09.67

最強武器種を議論するスレです

前スレ
https://itest.5ch.net/fate/test/read.cgi/hunter/1656922632

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/14(木) 11:30:56.82

>>724
ヘビィはそのせいで鈍足かつもっさりコロリンで納刀最遅だからな
その火力すらもライトや弓の方がヤバいのは笑える
剣士武器よりガンナー武器の方が強いのは当たり前の大前提での話だけどね

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/14(木) 11:33:06.11

>>749
アイスボーンの頃に比べると弱いよ
どれだけスキル積んでもアイスボーンのガチガチの盾越えられない

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/14(木) 11:34:41.63

弓がG級で微妙になるのは敵の体力が増えて強撃瓶が尽きるからというのがこれまでの伝統だったなワールドは知らん
TA見とらんけど刃鱗磨きの接撃強化が効いてんのかね？

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/14(木) 11:40:50.66

ネガキャン四皇の笛とヘビィが颯爽とネガキャンか
弓がG級作品だと弱いとか言い出してるのもヤバいけど

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/14(木) 11:44:29.09

スラアクはモーション値をヤケクソに強化されたわけでも
脳死連打最強の新技を貰ったわけでもなく
バランス良く今まで足りなかった要素を補強された成果の結実みたいな性能だから
ヘイト向けるというより「全武器こういう調整でやれや」って感じ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/14(木) 11:50:40.70

スラアクはいい調整になったよな
太刀が悲惨過ぎて余計に良武器に思える

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/14(木) 12:08:11.75

>>750
じゃあ面倒だからヘビィごとガンナー全部ナーフでいいよ
1回堕ちるところまで堕ちれば今ウダウダ言ってるのが贅沢だと分かるだろ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/14(木) 12:09:25.33

そもそもなんでヘビィがガチガチになれるんですかねぇ
片手の盾相当で良いだろあんなん
そんなんだからライトと火力どっこいにされるんだわ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/14(木) 12:12:13.53

狩人なんだから飛び道具最強に決まってんだろってカプコンは思ってそう
ガンナーは火力ワースト３調整にしたほうが平和そうなのにな

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/14(木) 12:14:46.12

>753
弱いじゃなく微妙、最強じゃないとしか言われてないからちゃんと読めるようになろうね

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/14(木) 12:18:50.30

>>759
2Gも3Gも最強格だし4Gも上位でXXもビン足りる相手なら最速クラス
アイスボーンも簡悔肉質のモンスター以外には最速クラスのタイムだったけど
これで微妙とか言ってる時点でお笑い

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/14(木) 12:20:34.83

バゼルあたりは割と簡悔弾肉質してたな
弓だととにかく戦いにくかった

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/14(木) 12:22:15.26

火事場使うTAで最強クラス（）ならもう微妙って言ってるようなもんだぞ
最初のレスから今回は「普通に」強いと言ってるだろ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/14(木) 12:28:10.60

>>753
日本語もまともに読めねぇのか
話にならんな

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/14(木) 12:29:56.16

タイムだけ見ると強武器は2分台後半、他は3分台に落ち着きそうだからバランスとしてはかこの中で1番良いと思うけどな。（弓を除く。）
ハンマーは走者が居ないだけで犬火事場でやれば3分台余裕で入るだろう。
今回は
S弓
Aスラアク、大剣、ヘビィ、ライト
B他武器
って感じじゃね。Cは居ない。
マルチでの強さで言えば変わって来るけど。

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/14(木) 12:33:14.53

>>762
TAなんてどの武器も火事場使うしガンナーなんて昔から火事場多いけど大丈夫？
僕が使っても弱いから微妙とかそんな話は聞いてないぞ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/14(木) 12:35:12.86

G級で弓が最強じゃなかった作品ってなんだ？
モンハンGとかですかね？

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/14(木) 12:37:21.62

シールド散弾ヘビィで幼稚園児でも楽々周回！が戻ってきたらしいからお手軽最強はヘビィか

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/14(木) 12:38:06.95

3Gなんて歴代最強クラスのお手軽武器パチンコとガチTAでぶっ壊れのブラキ弓ある文句なしの最強だったしな

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/14(木) 12:47:42.79

笛は強いとパーティ必須になって｢誰が使う？｣ってなるのがダルいから強すぎない方が個人的にはありがたい…

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/14(木) 12:47:49.04

火力なしの普段使いの火力も最強議論の役に立つのは間違いないから推定タイムでも計算して見るか

戦闘開始～戦闘終了時間✕0.3ぐらいの時間を加算すりゃ
簡単に火事場なし推定タイムでるだろし

火事場って1.35だっけ。5%分は火事場手間代でいいかな

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/14(木) 12:50:04.37

>>760
XXビン足りない相手が大半だったけどな
火事場で速攻ならクソ早いけど普段使いはすぐ息切れして使い物にならんかったわ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/14(木) 12:50:18.28

火事場なしの記録出るの待つだけでは

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/14(木) 12:53:19.97

TAは火事場ありで走るのが正しいんだから
火事場なしの良いタイムなんて出てこないわ

で別に普段使いしない火事場タイムよりかはガバ計算でも火事場なし推定値の方がなんぼか役に立つだろ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/14(木) 12:57:36.35

太刀は円月というとんでも運ゲーをクリアする必要あるからな、円月無しなら最弱まである

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/14(木) 12:58:26.27

ガイアデルムの岩迎撃したのもボウガン
イヴェルカーナをパンピーの四方射撃で怯ませる
こんだけ銃器強い世界で刃物かついでモンスターに挑むのそもそも縛ってるだけな気がしてきた

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/14(木) 12:58:49.73

>>760
瓶足りない話してるのに足りる相手なら最速クラスとか話聞く気なくて草なんだ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/14(木) 12:59:55.61

壊れ弓
S ライト、ヘビィ
越えられないガンナーの壁
A　スラアク、大剣、太刀
B 　他

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/14(木) 13:01:24.49

いま新記録でた虫の方が太刀より早いよ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/14(木) 13:01:45.34

>>776
XXの超特クラスで足りないであって普通のクエストは足りてるし重射ならビン足りない相手も少なかったけどな
仮にXXが微妙でもG級作品はみんな微妙にはならないけど

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/14(木) 13:02:00.00

弓は最強ではなくても大体最強クラスではあったからなぁ
G級でただの強い武器だったのってXXくらいか

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/14(木) 13:05:59.17

スラアクは不遇期間長すぎたしなぁ
アイスボーン辺りから流れ変わって来たと言っても当時はパンパンゼミだったけど

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/14(木) 13:07:21.22

犬火事場使ってなかった武器が新環境に対応してきてるな

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/14(木) 13:15:31.49

ガンナーナーフ諦めて
近接をガンナー以上に火力上げろと思ったけど
そんなん4人でボコったら怯みループでモンスター昇天するよな

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/14(木) 13:17:04.43

>>766
tri?

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/14(木) 13:20:03.39

近接はコンボ最終派生を強くすることでバランスをとってるつもり
理由はモーション値を平均化して強くすると
モーションが早い技だけ連打で勝ててしまい
どの武器も使用感がほぼ同じになってしまうから
遠距離は3つしかないので同じで良い理論
調整放棄の結果だな

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/14(木) 13:20:36.36

>>766
2ndG

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/14(木) 13:21:56.95

結果として最終派生入れる隙がないインフレDLCモンスで型落ちしたりするんだよな

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/14(木) 13:22:48.74

>>696
ある程度の火力ってどこまで想定してる？
レウスソロで１５分とか？
そういう意味では正しいかもしれないけど
そんな浅瀬でＴＡ勢？
ずいぶんとまったりですな

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/14(木) 13:23:11.29

>>781
ダブルクロスの剣鬼ループのスラアク好きだったけどもうあの路線にはならないんだろうな

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/14(木) 13:25:33.03

太刀は大剣スラアクと比較すると1段落ちるからBだと思うけどな。

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/14(木) 13:27:37.58

太刀が最弱でいいんじゃないの使用人口多いってことはそれだけヘタクソも多いんだし

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/14(木) 13:28:18.98

太刀をさもＣにしたいネガキャンには全く同意できないが、それはそれとしてAでは無いのも同意かなあ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/14(木) 13:34:01.63

そういえばIBって弓使い自体は結構いたけど
その割にエンドコンテンツでは少なかったイメージ
猿みたいにムフェトとミラ行ってたけどあんまりだった
TA専用だったのか強くなかったのか知らん

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/14(木) 13:35:47.17

タイム自体は上位だけどプロハンが円月にめげずひたすら回数重ねたってだけだから確かに1段落ちる感じする

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/14(木) 13:38:46.12

太刀のTA記録が出るのが滅茶苦茶遅いなら理屈は有ってるけど普通に記録出まくるからな
本当に難しいならこうはならないよね

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/14(木) 13:39:08.11

遠距離武器なんて弓とライトなくなればいいじゃん
弓とかライトとかお手軽武器が減ってそれでもやりたいって奴がヘビィやればいい
ヘビィはヘビィしかやらないっていうキチガイしかいないし
弓ライト勢はそういう意味ではエンジョイ勢だから適当に気に入る武器に移動すりしゃいい
そうすりゃヘビィのネガも終わるだろ
ヘビィにとっちゃ敵は弓ライトなんだし、たった一人の遠距離ジャンルで一人気持ちよくなればいい

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/14(木) 13:40:15.78

>>777
太刀はもうその位置にはいないよ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/14(木) 13:40:20.16

そもそもタイム厳密に見るなら3分ジャスト付近のスラアク大剣と20秒近く離れてるし太刀

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/14(木) 13:43:37.04

太刀を未だに強武器としたい勢力が一定数いるからな
担げばわかるけど大剣やスラアクと比べられるレベルに無いよ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/14(木) 13:43:57.48

まあ犬使ってない武器の伸びしろがあるからまたさらに変わってきそう
片手とか

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/14(木) 13:44:29.09

サブレの太刀はライズの大剣みたいな立ち位置かなあ
タイムは上位だけど難度はかなり高い的な

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/14(木) 13:47:06.26

円月が難易度高いだけでその他の要素は難易度そんなでも無いけどな…
全部難しいみたいなテンションで話すの違和感ある

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/14(木) 13:52:22.64

円月が運ゲーなのはわかるけどモンハン初心者なら太刀勧めとけばいいと思うくらいには簡単だと思うよ火力云々は置いといて

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/14(木) 13:52:36.47

>>709
ハンマーが最弱か…
サンブレイク出てすぐのときは強いと言われてた武器の一つだったのにな

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/14(木) 13:56:42.48

ハンマーは使うとDPSの低さにびびる
単純に壁殴り火力が低いから伸び白がない

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/14(木) 13:57:16.14

モンスが外に出るという運が絡むだけであって後は居合兜割り当て続けるライズからの伝統太刀だからな
タイム更新が頻繁なのも居合当てるところは行けるからだろうし

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/14(木) 13:57:37.01

弾肉質これだけ渋くしても
弓火力最強、ライトバランス最強、ヘビィも近接よりは遥かに強い
なんだからガンナー終わってる
手数が圧倒的すぎてどうしようもない
特に弓に関しては拡散の数値高過ぎ、連射貫通も矢強化でナーフ無効化とかキチガイ調整だろ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/14(木) 14:00:53.80

純粋バフ弓に配りすぎやな
近接はゲージ楽にするバフにして獅子宿しみたいな純バフ斬る方針だったのに
弓だけふっつーに火力上がるバフ貰ってるのそらそうなるわ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/14(木) 14:04:44.18

カプコン「でもガンナーは防御力低いから…(守りが薄いとは言っていない)」

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/14(木) 14:14:09.60

太刀は初心者でも使えて円月の使用には技術は必要って感じかな。
火力は初心者でも出せるが、最大火力で見ると円月使ってもBに落ちたと思う。
後はチャアクはもっと定点火力とか見てると上がって来てもおかしくない気がするんだけどな。

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/14(木) 14:17:01.83

もっと紙になるとかスタミナ重くなるとかなかったんか

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/14(木) 14:17:42.33

>>807
そうこれが分かってない奴多すぎる

いまだにヘビィは十分強いけど、以前のように剣士を一回り二回りの火力があった時代忘れられてないし
火力があるから多少の不便も飲み込んできた剣士も火力がそこまで高くないヘビィに不自由かけられる事に納得いってないし
剣士はガンナーの実情分かってない奴多いからライトと弓の傍若無人の文句をいう時になんとなくでヘビィも十把一絡げまとめて文句吐き出しちゃう

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/14(木) 14:19:36.15

ヘビィの立ち回り改善したらそれは最強というのでは？（素朴な疑問）

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/14(木) 14:20:30.48

いやいやヘビィも普通にまとめられる壊れっぷりですわ
なんで一人だけ逃れようとしてるのか

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/14(木) 14:24:06.91

ライトが強すぎるからってヘビィが弱いわけないだろいい加減にしろ！

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/14(木) 14:26:11.32

ヘビィも結局他のガンナー同じで攻撃の硬直が無いから近接よりは死ににくいしな

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/14(木) 14:27:01.94

必死にライトにヘイトむけようとしてるけど普通にヘビィの方がタイム速いっていうね
ライトをただのサポガンと見下してたから今のライトにイライラしてるのが笑える

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/14(木) 14:28:33.90

ヘビィ「ライトより起動力ない代わりに火力あるコンセプトなので火力高いのは許して🥺」

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/14(木) 14:29:15.95

Aの方が強いのでBは弱いです理論、強キャラが最強キャラに隠れる時によく使うやつ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/14(木) 14:30:15.42

調整がいびつだったりつまらないのと火力のあるなしは別問題だよな
今作のヘビィの調整おかしいだろって言い分ならわりとわかるけど
火力もっと出るようにしろとかライバルをヘビィより下げろとかは全然わからない

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/14(木) 14:31:22.73

ヘビィの火力が10だとしてライトが8、9あるなら機動力あるライト使うわ
ちなゆうた

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/14(木) 14:32:17.65

この場合ライトがおかしいというか
早い安全しかも火力まであるっていうヤベー奴なのがな
ライトがヘビィの存在意義食ったのは分からんでもないけど
全体で見たら全然強いからなヘビィ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/14(木) 14:33:19.01

ライトとかヘビィとかどうでもいいから次回作からボウガンで統一してくれ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/14(木) 14:36:55.76

ヘビィと太刀は1位じゃないと気が済まないみたいだな

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/14(木) 14:39:11.46

>>817
ライトの方がタイム更新してなかった？
詳しくないから教えてほしい

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/14(木) 14:41:22.11

このゲーム1武器専はもう無理やな
新しくなる時に弱くなるの覚悟して渡るしかない

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/14(木) 14:42:53.58

ガンナー3種は常に最強なので中位なしの上位武器種に入るには残り4枠を近接で争うわけだ
大剣、太刀、スラアクは当確としてあと1枠は？

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/14(木) 14:43:14.90

弓専ならその辺の心配は無用だけどな

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/14(木) 14:44:08.54

ライトとヘビィに関しては武器コンセプトの時点で明確に火力と機動力のトレードオフがあるからそこが成立してなければ色々言われるのは分からんでもない
似たようなのだと笛とハンマーもか
逆に弓や大剣に関してはコンセプト通りな上で強いだけだからまだ納得できるわ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/14(木) 14:48:24.63

タイム上は大剣スラアクの2強でしょ？

続いて虫太刀片手ライン

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/14(木) 14:48:58.93

>>801
それでもライズ大剣と比べると防御面も普通に高いからなぁ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/14(木) 14:49:48.93

ちげえ今ガンスと笛いるのか

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/14(木) 14:53:57.58

火力が高いかわりにもっさり動作なのがヘビィ
火力が高いかわりに軽快に動けてしまうのがライト
火力が超高いかわりに軽快に動けてしまうのが弓

一長一短ってことだよ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/14(木) 14:56:15.54

ライトがヘビィ食いがちになってるのは確かだが
剣士をいないことにしてネガるのやめろ
ガンナーしか存在しないゲームだと思ってんのかヘビィは

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/14(木) 14:56:39.35

製品版メルゼナTA
MR★5月光染めし紅(Crimson moonlight)
1'59 弓(火事場) ←new
2'58 スラアク(火事場)(犬)
3'00 大剣←new
3'08 ヘビィ(火事場)
3'09 ライト(火事場)
3'18 操虫棍(火事場)(犬) ←new
3'21 太刀(火事場)
3'22 ガンス(火事場)(犬) ←new
3'24 笛(犬)
3'29 片手
3'30 ランス(火事場)(犬)←new
3'40 チャアク(火事場)
4'01 双剣
5'00 ハンマー

いつものまとめの人と違うけど最新版

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/14(木) 14:57:57.44

>>835
大剣も火事場だけど

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/14(木) 14:59:42.78

製品版メルゼナTA
MR★5月光染めし紅(Crimson moonlight)
1'59 弓(火事場) ←new
2'58 スラアク(火事場)(犬)
3'00 大剣(火事場)←new
3'08 ヘビィ(火事場)
3'09 ライト(火事場)
3'18 操虫棍(火事場)(犬) ←new
3'21 太刀(火事場)
3'22 ガンス(火事場)(犬) ←new
3'24 笛(犬)
3'29 片手
3'30 ランス(火事場)(犬)←new
3'40 チャアク(火事場)
4'01 双剣
5'00 ハンマー

ありがとう修正

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/14(木) 14:59:48.68

すまん、闘技場でしかヘビィ触ったことないけど言うほど機動力無いか？
チートステップとチートコロリンの性能高すぎて敵の攻撃当たる要素無かったぞ？

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/14(木) 15:00:27.69

双剣とハンマーやる気ねえな
ラスボスもあれだし追加コンテンツでないとTA盛り上がらないな

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/14(木) 15:02:56.39

なんとなくガンナーまとめて三強にしてたけどもしかして弓の一強かこれ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/14(木) 15:03:03.34

ヘビィのコロリンがチートとか逆張りかアフィのレス稼ぎにしても雑すぎ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/14(木) 15:03:41.30

さすがにこうしてみると弓やってんね…

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/14(木) 15:04:04.85

弓は唯一神やからな

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/14(木) 15:06:50.17

ハンマー双剣はやってないだけとして
スラアクからチャアクの差より弓の方が明らかに差がついてるのがやばい
ワールドの壁打ちしてた頃の弓を彷彿とさせるわ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/14(木) 15:08:29.36

弓のこれやっぱバフのせいだよな…
今作他に純粋なバフ持ってるの他だとアンカーレイジくらい？

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/14(木) 15:09:04.60

双剣は装備が完成してからが本番だから…

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/14(木) 15:09:25.50

2'58 スラアク(火事場)(犬)
3'00 大剣(火事場)←new
3'08 ヘビィ(火事場)
3'09 ライト(火事場)
3'18 操虫棍(火事場)(犬) ←new
3'21 太刀(火事場)
3'22 ガンス(火事場)(犬) ←new
3'24 笛(犬)
3'29 片手
3'30 ランス(火事場)(犬)←new
3'40 チャアク(火事場)

こう見るとバランスめっちゃ良いな

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/14(木) 15:10:21.91

ライズからは回避無敵フレームのナーフで距離避けメインなんだからそりゃ使い道考えたら相対的にヘビィのころりん強いだろ
ヘビィのころりん=弱い　で脳内固定されてるガンナープライド化石爺って感じか

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/14(木) 15:11:17.89

段階的に下がってるからわかりづらいけど3分ジャストと3分30秒付近にちょい溝があるな…

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/14(木) 15:12:58.05

虫棒でなんでそんなタイム出るんだよすげぇな…