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【MHR:SB】最強武器種を議論するスレ2
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0002名も無きハンターHR774
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2022/07/09(土) 10:15:19.07ID:G4/JzjyC
製品版メルゼナTA
MR★5月光染めし紅(Crimson moonlight)
2'46 弓(火事場)
3'08 ヘビィ(火事場)
3'21 太刀(火事場)
3'24 笛(犬)
3'31 大剣
3'40 チャアク
3'52 片手
3'52 ライト(火事場)
3'56 スラアク
4'21 ランス(犬)
4'26 ガンス(火事場)
4'49 双剣
4'56 操虫棍
5'00 ハンマー
0003名も無きハンターHR774
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2022/07/09(土) 10:36:32.13ID:mFZZLihP
昔からいるよな
謎の屁理屈で火事場を除外しようとする馬鹿ども
俺が気に食わないから嫌って素直に言えば良いのに
0004名も無きハンターHR774
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2022/07/09(土) 10:46:10.03ID:w2jrDAVc
笛はソロもマルチも最弱なんだ～～～ってネガってたらソロで上位のタイム出してソロもマルチも強い武器と化したの面白すぎる
0005名も無きハンターHR774
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2022/07/09(土) 10:47:13.72ID:PyFwYNTS
火事場も純然たる火力スキルだしね
文句が出る意味がわからん
スキル構成考えるのも醍醐味
0010名も無きハンターHR774
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2022/07/09(土) 11:38:20.23ID:BStqvFrV
火事場を明記する必要すらないな
使ってないプレイヤーは火事場というスキルを積んで戦えなかったってだけなんだし
0012名も無きハンターHR774
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2022/07/09(土) 11:50:33.54ID:vTuhpwpT
火事場とわけたいんだったらせめて納得できるような説明すればいいのにね
0013名も無きハンターHR774
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2022/07/09(土) 11:55:34.91ID:ke2cZ3sR
昔はオトモ禁止だったのに今やオトモOKだからみんな基準のルールに差があるのよ
0016名も無きハンターHR774
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2022/07/09(土) 12:02:44.44ID:VQHLAlaa
文句つけるやつは絶対自分の手動かして纏めたりしないからな
ただ構ってほしいから煽ってるの見え見え
0017名も無きハンターHR774
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2022/07/09(土) 12:06:48.44ID:6K9z492s
そもそも火事場だろうと無かろうと俺らには真似出来ないんだから
関係無いよな
0018名も無きハンターHR774
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2022/07/09(土) 12:08:28.17ID:oLDz8rmD
ゴアマガラ倒すのに最強の武器はどれ？
あのむかつく車庫入れと視界不良マシマシのくせに当たり判定ナシナシの翼見たくないから
さっさと倒して武器防具一式作りたい。
0019名も無きハンターHR774
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2022/07/09(土) 12:20:08.37ID:Rrn/y/N9
TAのルール上火事場ありの方が99%強いけど、面倒な火事場TAするプレイヤーは実際少ないし全武器種には居ない事も多い

武器A火事場3分、武器B火事場なし3分5秒なら武器Bに火事場付ければAより上になるだろうけど、誰も武器Bで火事場TA走らない結果Aの方が強いって認識が広まる可能性があるしABの性能差がどれくらいか全く見えないままになりかねない



とまぁここまで書いたけど別にそういう認識が広まってもどうでもいいかとも思う
最上位の人気武器はみんな火事場TAしてるしどうせ下位武器の目くそ鼻くその話だし
0020名も無きハンターHR774
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2022/07/09(土) 12:35:49.48ID:VQHLAlaa
昔は火事場まで詰めてる動画が珍しかったからノイズになってたけど
今は全員火事場がデフォだからまあ良いかなって感じにはなってるな
とにかく前提条件揃ってれば良い
0021名も無きハンターHR774
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2022/07/09(土) 12:36:22.35ID:wUHwxp/M
俺らに真似は出来ないし
火事場TA勢と俺らが2時間プレイしたら獲得報酬は俺らのほうが多そうではある
0022名も無きハンターHR774
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2022/07/09(土) 12:39:50.61ID:IvGPOAiB
そもそも火事場使うと主力技使った時に死ぬ武器種あるからなあ
それ込みで火事場使えないから火力低いってネガってもいいなら好きにしていいぞ
0023名も無きハンターHR774
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2022/07/09(土) 12:48:44.87ID:t87PBG+o
単に火力上げるための手段に過ぎないだろ
種食ってないやつが食ってる奴に攻撃力上げてズルいって言うぐらい意味わからんイチャモン
そもそも分ける必要性が皆無なんだから前提条件になってるのでokとか言ってる奴もただのガイジ
0025名も無きハンターHR774
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2022/07/09(土) 12:55:11.00ID:sAG4V6sy
ネガってた笛に鼻っ柱潰されるわオナニーレギュレーション唱え始めるわで最強スレ民がいよいよ厄介オタク極まってきたって感じだ
0026名も無きハンターHR774
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2022/07/09(土) 12:55:36.90ID:rCj1YCxS
最強議論とはちょっと違うけどボウガン周りというかもっと明確に言えば貫通関係はPCとswitchの差はもうちょっとなんとか対策出来んかったのかな...
走ってる人がPCばっかでクソ強く見えるけどswitchだと拍子抜けする火力ではあるけどあまりそれは知られてないでswitchの方でもボウガン最強と猿のように言われとるし
0027名も無きハンターHR774
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2022/07/09(土) 12:57:29.24ID:ycFVX8SL
火事場だけで評価するってなると確実にガンランスが底抜けの最弱武器に堕ちるな
0028名も無きハンターHR774
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2022/07/09(土) 12:57:40.11ID:VQHLAlaa
実践で使えないスキルを使ってたらタイムブレるだろ
前提条件合わせないと比較データとして使いもんにならんわ
つかそのガイジって使ってんのお前だけだから飛行機飛ばしててもすぐバレるし止めといたほうが良いぞ
0029名も無きハンターHR774
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2022/07/09(土) 13:03:56.63ID:xwOF2PHv
フレームレートの差で貫通のヒット数に差が出るとかガバすぎるわな
0030名も無きハンターHR774
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2022/07/09(土) 13:06:15.62ID:rCj1YCxS
>>29
それもバイオでも似たような現象が同じ様な条件で出てたりとCAPCOMさん対策するつもりなさそうなんよね...
0031名も無きハンターHR774
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2022/07/09(土) 13:06:18.04ID:VQHLAlaa
メルゼナはまあヘビィもライトも散弾なんで良いんじゃないかな……
散弾もフレームレートでなんか変わる？
0032名も無きハンターHR774
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2022/07/09(土) 13:07:31.63ID:j/uz/Bmi
一応散弾や一部属性弾はほぼ差はないけどボウガンがヤベー火力叩き出すのは大体貫通属性なのがまた
0033名も無きハンターHR774
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2022/07/09(土) 13:11:57.85ID:rCj1YCxS
>>31
散弾とかなら変わらんしすまんがやっぱり散弾ヘビィは強いや（）
0034名も無きハンターHR774
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2022/07/09(土) 13:13:37.85ID:EYGyoD/c
実践で使える使えないとかいう曖昧な前提もフェアじゃないしもう裸でTAしないと完全な比較はできないな
0035名も無きハンターHR774
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2022/07/09(土) 13:16:40.71ID:7CL+AjC7
ただ伏魔はまだギリ置いといてタイム自体を否定するつもりはないけどやっぱ火事場と非火事場は戦法からして変化しかねない武器もあるし分別した方がいいとは思う
0036名も無きハンターHR774
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2022/07/09(土) 13:19:24.14ID:rhkEDrlZ
笛が一気に4位まで来たのもビビるが、ガンスはほんとに体験版だけ強いんだなｗ
0037名も無きハンターHR774
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2022/07/09(土) 13:21:23.07ID:JHlpGeKG
それ以前にSwitchとSteamは分けなきゃ意味ねぇだろ
チート使ってるやつ実際いたわけだし改造お守りとかモンスターの位置や最弱個体固定やらできるSteamと 出来ないSwitch一緒にしてるのがナンセンス
0038名も無きハンターHR774
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2022/07/09(土) 13:21:53.60ID:VQHLAlaa
別に異論はいっぱい会って良い
だからそれが適応されより良い形になるように集計方法を具体的に形にしてほしい
反論を形にしてより良いデータとして出してほしい
そうすればみんな幸せ
0039名も無きハンターHR774
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2022/07/09(土) 13:22:37.17ID:suJRP6Va
実戦では使えないのでとか言い出したらTA装備なんて普段使い度外視した火力全振りだしな
0040名も無きハンターHR774
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2022/07/09(土) 13:22:40.38ID:JHlpGeKG
言っちゃ悪いがapexなどの他のゲームで起こったチートが関わってる炎上案件みてりゃバレなきゃ良いの精神のカス野郎がいるのは分かってるはず
0041名も無きハンターHR774
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2022/07/09(土) 13:25:07.62ID:zrNR/JNd
ただ現実問題として伏魔=実質火事場になっちゃうから集計が難しいのも事実よね
開発が意図的にそういう風にしてタイムアタックと普段の火力は別々にしようとしている節はあると思うけど
0044名も無きハンターHR774
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2022/07/09(土) 13:29:56.45ID:VQHLAlaa
このゲームTAスキルほとんど似たやつ採用するから逆にフラットになりやすいからなあ
火力全振りにするために使うスキルがほぼ同じで、全員が使うからフラットになってる状態
超会心伏魔以外にテコ入れしようがないのがこの場合プラス
0046名も無きハンターHR774
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2022/07/09(土) 13:50:54.60ID:4QS206yO
なんだそのルールw
やいやい言うなら
TA様に僕の考えた最強のルールコメントしてこい
てか不屈民はおらんのか
0047名も無きハンターHR774
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2022/07/09(土) 13:54:05.46ID:jQ5gYqMr
ダウン値表示しながらやってるとしか思えないTA動画ちらほら上がってのやべーだろ、どんな神経してんだ
0048名も無きハンターHR774
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2022/07/09(土) 13:59:55.89ID:rhkEDrlZ
チートじゃなきゃなんでもOKよ。火事場不屈なんでもOK
そのへんはTAするプロハンの腕次第
0049名も無きハンターHR774
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2022/07/09(土) 14:03:46.73ID:equ3ORY/
もう五月蝿いからNGだわ
プロ達が試行錯誤の末頑張ってあげてる上になんもしないで褌だけはいて文句
イカれてるし荒らしにしか見えん
嫌なら使ってない武器に使って下さいってコメントしてみな
0050名も無きハンターHR774
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2022/07/09(土) 14:09:05.35ID:VQHLAlaa
スラアクのメルゼナ記録のurl知ってる人いない？
ようつべ探したんだけど見つからなかった
0051名も無きハンターHR774
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2022/07/09(土) 14:15:25.48ID:SmEHvuiY
とりあえず火事場わけたいなら勝手に自分らで集計し直してね
まさか文句だけ一丁前で後は他人任せとかそんなことないだろうし
0053名も無きハンターHR774
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2022/07/09(土) 14:44:51.63ID:HPsql+tv
ここのガイジの大半は他人の褌で自分の武器が如何に優れていて人権かを誇示したいだけだからな
犬とか使われて抜かれたら悔しいじゃないですか(笑)
0054名も無きハンターHR774
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2022/07/09(土) 15:11:15.87ID:MzM95c1+
ヘタクソが適当に使っても火力出せる武器が強武器じゃね？
TAとか真似できんし参考にならん
0055名も無きハンターHR774
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2022/07/09(土) 16:20:50.98ID:ExrT+/uM
他武器も犬やりだしたけどやっぱり笛の伸び率すごいな
仲間を強化して効率上げるのは流石だわ
0056名も無きハンターHR774
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2022/07/09(土) 16:28:54.86ID:uJdV00PR
ワールドの時はハード別でTA別れてた気がするんだけど
特に貫通ヘヴィはタイムかなり変わってたし
0057名も無きハンターHR774
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2022/07/09(土) 16:41:12.16ID:rrDNArSn
今回本当にバランス良いな
ライズは下手くそが使っても熟練者が使ってもライト最強って感じだったのに
サンブレイクは弓は強いけど使い手に依る所が大きい
0058名も無きハンターHR774
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2022/07/09(土) 16:56:20.42ID:fXDqHcYH
使い手の腕前じゃなくて武器の優劣を競ってるわけだからな
改造お守りも仕様上出現するものなら問題ないし、ダウン値表示も性能を変化させてるわけじゃないから許容するしかない
0059名も無きハンターHR774
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2022/07/09(土) 16:59:08.53ID:aQJi1sA8
レギュ分けなんてやるべきはスキルよりお守りじゃねえの
Lv2のAクラススキル4つorB以下クラススキル5つ分を超えるお守りは出禁な😡
0061名も無きハンターHR774
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2022/07/09(土) 17:15:25.45ID:HxoybGcM
オトモの火力全然意識してなかったがメーター見ると猫って悲しくなるくらい弱いんだな
0063名も無きハンターHR774
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2022/07/09(土) 17:17:18.42ID:3Qh8ELhl
>>54
徹甲ならともかく今作ヘタクソじゃ何使っても弱いわ
0064名も無きハンターHR774
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2022/07/09(土) 17:27:17.54ID:MzM95c1+
>>63
それだと真の意味で最強武器は今回無いのか
TA最強武器種って大多数にとって無意味じゃねTA早いから何？ってなる
0066名も無きハンターHR774
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2022/07/09(土) 17:30:40.29ID:stujx+AX
下手くそならガンス持たせとけば良いんだよ
かっ飛んでフルバさしてふっ飛ばされるの繰り返しでもそいつが他武器触るよりかは圧倒的に火力出るし
プロハン？なんでガンス触ってるの？
0067名も無きハンターHR774
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2022/07/09(土) 17:30:42.51ID:dFxK+VWf
かといって他に決める手段もないのが現状やし...
語るの自体が無駄って言われ始めたらそりゃ何も言えんけどさ
0068名も無きハンターHR774
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2022/07/09(土) 17:33:06.20ID:WO+vlykF
測ったdpsをアップして統計取るサイトを誰かが作ればそういう大多数にとってどうこうみたいなのも見えてくるんじゃねえすか
0070名も無きハンターHR774
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2022/07/09(土) 17:35:25.77ID:rCj1YCxS
んでマルチとかにしろそもそもの人口にしろマイナー武器担いでくるのが上手い人しかいないから云々の問題が今度は出てくるんよ
0073名も無きハンターHR774
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2022/07/09(土) 17:39:37.21ID:1maerSbh
前作のシールドヘビィとかアクションゲーム初めてやる子供でもボタン押してるだけで最強になれる武器だった
今回はそのレベルの救済措置はない
0074名も無きハンターHR774
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2022/07/09(土) 17:42:41.34ID:J00TnIS8
>>58
TAやってる側は腕前レースだからまぁ多少問題あるけどな
こっちは武器の強弱議論の材料にしてるだけだし
ぶっちゃけ理論上再現可能ならなんでもいいわな
ただそれなら各武器みんなMODアリの理論値限界環境でやって貰わんと比較が難しくなる
0075名も無きハンターHR774
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2022/07/09(土) 17:43:02.62ID:MzM95c1+
TA見るにしてもプロハンが10回に1回最速が出る武器よりも誰が使っても10回ともそれなりに安定して早い武器の方が強いと思うんだよな
手順も当然複雑なのよりも単純な武器が強いし相手を選ばない武器が強い
脳死徹甲ライトは最強武器種だったと思う
0077名も無きハンターHR774
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2022/07/09(土) 18:01:11.65ID:g3+IsEus
指標がないとただのおまそうにしかならないから
だからTA使ってるわけで
0078名も無きハンターHR774
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2022/07/09(土) 18:01:49.08ID:KuU1hmXW
もうFF14みたくactのプラグイン作ってfflogsで集計するような仕組み誰か作っちゃえyo
0081名も無きハンターHR774
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2022/07/09(土) 18:22:40.92ID:bPpp+iWd
真面目に強いか弱いか語るスレじゃなくて
TAについて語るスレってこれもう100回以上は言われてるから
0082名も無きハンターHR774
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2022/07/09(土) 18:23:24.12ID:i/RA5F3i
剣士のガードない武器はもっと火力あげて欲しいなあ
スラアクとか双剣とかさ

慣れてない的にこいつら担ぐ気がしないわ
0083名も無きハンターHR774
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2022/07/09(土) 18:24:26.54ID:Hf9CwDXn
きょうびガードで攻撃防いでるのなんかランスガンスくらいじゃねえのか
0087名も無きハンターHR774
垢版 |
2022/07/09(土) 18:51:14.81ID:diYOeLth
>>61
何やってもオトモ(特に猫)は火力出ないので状態異常/スタン(KOと電転)/部位破壊/翔蟲輜重/おみくじ確定ダウンで使うと強味を活かせるっていうかめちゃくちゃ頼りになる。

犬は火力に振るとまあまあ出るけど。(翔蟲呼び寄せしてくれないので採用は厳しい)
0089名も無きハンターHR774
垢版 |
2022/07/09(土) 18:54:23.01ID:ZLtzsFJL
>>82
カウンターある時点で防御性能が低いとは思わない。というかモンハンだとガードが弱い。
0090名も無きハンターHR774
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2022/07/09(土) 19:45:02.00ID:G4/JzjyC
激昂ラージャン
怒涛の理不尽
1'53 弓(火事場捕獲)
2'20 ヘビィ(火事場捕獲)
2'40 ライト(火事場捕獲)
2'40 太刀(火事場)
2'51 大剣(捕獲)
2'56 スラアク(捕獲)
3'07 片手(火事場捕獲)
3'11 ハンマー(火事場捕獲)
3'18 双剣(捕獲)
3'49 ランス(捕獲)
3'55 ガンス(捕獲)
(11種)

火事場を使うのはもちろんだが捕獲できるモンスターは捕獲でタイムアタックするのが主流になってるな
0091名も無きハンターHR774
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2022/07/09(土) 19:56:36.87ID:w2X1Uyot
>>82
馬鹿なの？ガバガバカウンターあんのに
0095名も無きハンターHR774
垢版 |
2022/07/09(土) 21:10:59.24ID:Vc+WBsbB
ガード無い武器に19F無敵だのガバガバカウンターだのを連発出来る技として与えといてガード武器にはカウンターですら削りダメージ存在するからな
伏魔響命運用ですら削られるガード系カウンター持ちは体力管理必要になってるけどそうじゃない武器はそうじゃない
0096名も無きハンターHR774
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2022/07/09(土) 21:13:49.92ID:GWq9smEp
>>92
その理論だとお前の実力じゃTA動画なんて何も参考にできないから全部無効票になっちゃうだろ！w
0097名も無きハンターHR774
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2022/07/09(土) 21:15:17.57ID:I41V02vx
カウンターも何もない笛の悪口か？
0099名も無きハンターHR774
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2022/07/09(土) 21:24:47.11ID:AuMSyZGp
大剣の主力である威糸呵成の構えの影響で火事場使えないから、結局中堅クラスに落ちてるの草
0100名も無きハンターHR774
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2022/07/09(土) 21:31:00.50ID:VQHLAlaa
どっちにしろ削りダメージで戦うような武器歴戦王見てもそうだけどこっから先ついてこれないし……
0101名も無きハンターHR774
垢版 |
2022/07/09(土) 21:34:59.00ID:7Q8hqgsC
弓は矢を有限にする、一本のコストを滅茶苦茶高くする、腹減りと被弾が倍になるでいいよ
0103名も無きハンターHR774
垢版 |
2022/07/09(土) 22:03:29.68ID:GQDSgY63
>>97
その……カリピストの皆さんは強く生きて……
ほら、ワンコと一緒にカエルの沼で攻撃すれば火力でるから……
0105名も無きハンターHR774
垢版 |
2022/07/09(土) 23:01:34.09ID:ZpwJjO21
大剣ぶっ壊れだと思ったがまさかの火事場と相性悪いのか
普通にプレイする分には火事場なんて使わんから関係ないけどTAだと不利だな
0106名も無きハンターHR774
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2022/07/09(土) 23:17:14.64ID:2+Qf1od7
体剣は無敵カウンターじゃないなから
0107名も無きハンターHR774
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2022/07/09(土) 23:36:23.32ID:AuMSyZGp
他の上位層が火事場使わないと大剣に勝てないって言い方もできそう
0108名も無きハンターHR774
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2022/07/09(土) 23:58:37.72ID:iat9caGI
遠隔火力特化の犬2匹連れていったら毒込みで普通に3割以上削ってくれててビビった
そりゃ笛(犬)がTAで結果出すわ
0113名も無きハンターHR774
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2022/07/10(日) 00:45:37.79ID:7rUzEFJN
ガンランスが最下位じゃないあたりまだまだタイム詰められてない
0114名も無きハンターHR774
垢版 |
2022/07/10(日) 00:49:57.69ID:lhD4A4+u
このスレなんの役にも立たないな
俺が知りたいのは「マルチにおけるダメージ貢献度の優劣」なんだが
野良マルチで火事場ありきでやってるやつなんていないしTAのタイムだけじゃたまたま運良く最速タイム出ただけで1位とか言われてもマルチで同じことできなきゃなんの意味もないんだよね
0115名も無きハンターHR774
垢版 |
2022/07/10(日) 00:57:07.47ID:Y4W9BYtv
>>114
それでお前の考える指標は？
0116名も無きハンターHR774
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2022/07/10(日) 01:07:50.02ID:0rgKkIqL
TAじゃなくて凡ハンが素材のために周回するとしたら何が最適なんだろう。
0117名も無きハンターHR774
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2022/07/10(日) 01:08:50.40ID:lhD4A4+u
>>115
とりあえず野良マルチ各武器種100戦分のDPS実測値とその平均と中央値あればかなり参考になるんだけど
ここのみんなで10戦ずつぐらいやってデータ提供しあえばすぐ集まるよね
0119名も無きハンターHR774
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2022/07/10(日) 01:31:51.32ID:PERYXVQ3
>>114
それが自分で判断できないならゆうたやろ。アイボではべべーがその典型で
ソロTAだと拘束＋密接散弾連射でダントツ早いが、マルチだと鈍足で弱点密接なんて
なかなか作れないのでDPSがめちゃくちゃ下がるという特徴があったやろ。こんなのはマルチやってれば
おのずとわかる。わからないなら自分がへたくそなだけやで
0121名も無きハンターHR774
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2022/07/10(日) 01:58:21.97ID:Lql0ds6P
なんでこんな偉そうなんだ
0122名も無きハンターHR774
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2022/07/10(日) 02:01:57.55ID:q+TdJu0v
所属するハンターランク、武器を使用した回数、装備の完成度の違う野良マルチでDPS集計とか
ノイズ入りまくりの大変なことになるぞ
まだ採用スキルがほとんど同じのTAのほうがマシ
0123名も無きハンターHR774
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2022/07/10(日) 02:12:54.36ID:CtMp1Hn1
実力も根気も知識もないから自分で検証できないそれでいて無能で偉そう
いいじゃん最強スレ民の典型って感じで
0124名も無きハンターHR774
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2022/07/10(日) 02:49:21.34ID:eNrwyCJG
結局カプコンも内部では似たようなデータ取ってんじゃねぇの知らんけど
その結果ありきでモーション調整とかもしてるんだろう
0125名も無きハンターHR774
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2022/07/10(日) 02:57:24.56ID:PERYXVQ3
>>121
偉いわけではないがプロハン並みのスキルは持ってるからやな。ここでとんちんかんな文句レスしてるゆうたんは
どうでもいいからスルーしとるけど、理論値の考え方とかまるで理解できてへんからな
偉そうに上から目線でレスされてもしゃーないのはあるで
0126名も無きハンターHR774
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2022/07/10(日) 03:05:14.17ID:q+TdJu0v
……プランがあるなら自分が手を動かしてやればいいのでは？
方法があって興味があるのになぜ手を動かさないんや？
0128名も無きハンターHR774
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2022/07/10(日) 03:14:07.15ID:q+TdJu0v
最適解見つけて周回するような報酬設定がゲーム側にないしなあ
ガチ集計するほどの人材呼び込むほどのゲームじゃないってことやろ
0129名も無きハンターHR774
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2022/07/10(日) 04:24:05.96ID:qgm64Tkl
一般レベルのマルチ持ち込みの強さ比べにしても近接と遠隔わけたほうがよいまであるわ

野良ですらオリンピックの男性競技と女性競技並みに差があるから遠隔に勝ち目がない
近接なら大剣が群を抜いてる感じか？
双剣はライズ時代と比べて強くなれてるんだろうか…
後スラアクやチャアクはお手軽感がないが強そうではあるがどうなんだろ
0130名も無きハンターHR774
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2022/07/10(日) 04:25:46.40ID:qgm64Tkl
>>129
連投すまん　
遠隔にたいして近接は勝ち目がないの間違いだ
笛は4人ならバフ込みで火力は高い感じなのかねPTDPSで見たいもんだが…
0131名も無きハンターHR774
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2022/07/10(日) 05:17:59.96ID:as3WtSTA
TAが最適解かといえばそうでもないしなあ
火事場装備で10回やって10回同じタイムが出せんのかって話だ
火事場ゆうたが量産されて乙りまくってんのに粉塵使えばキレられるし
TAなんてエアプが叩き棒にするだけで普通に楽しんでる人からしたらいい迷惑
0132名も無きハンターHR774
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2022/07/10(日) 05:52:40.66ID:0jjXGLq+
火事場でマルチやってるやつなんてワールドからこのかた2000時間は見てないわ。火事場ゆうた量産って何いってんだこいつ
大方フルバルクに無駄に粉塵撒いて嫌がられたとかそんなとこか
0133名も無きハンターHR774
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2022/07/10(日) 08:24:44.23ID:dyMquizI
製品版メルゼナTA
MR★5月光染めし紅(Crimson moonlight)
2'46 弓(火事場)
3'08 ヘビィ(火事場)
3'21 太刀(火事場)
3'24 笛(犬)
3'29 片手←new
3'31 大剣
3'40 チャアク(火事場)
3'43 ガンス(火事場)(犬) ←new
3'46 ランス(火事場)←new
3'52 ライト(火事場)
3'56 スラアク
3'59 操虫棍(火事場)←new
4'01 双剣←new
5'00 ハンマー
0134名も無きハンターHR774
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2022/07/10(日) 08:29:31.81ID:nGTOo/rg
ハンマーどうした
0135名も無きハンターHR774
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2022/07/10(日) 08:32:07.35ID:gWtFxSRX
片手大剣の最高火力技が火事場で使えないコンビが並んだか
火事場込みだとこれ以上は別の戦法や技使うしかないからどうしても伸び悩むんだよな
0136名も無きハンターHR774
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2022/07/10(日) 08:34:59.35ID:nGTOo/rg
ハンマーどうした
0137名も無きハンターHR774
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2022/07/10(日) 08:35:34.88ID:TM4nXk/W
ネガキャン二強の笛ガンスが両方とも中堅クラスで草
ぶっちぎり最下位とは何だったのか
0140名も無きハンターHR774
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2022/07/10(日) 09:07:04.27ID:YYmC8u4c
>>131
ほんとな
あと4人の超絶コンビネーションでモンスをフルボッコしてるだけの動画とかな
0141名も無きハンターHR774
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2022/07/10(日) 09:43:47.17ID:Ux5GUq8S
これ火事場無しで集計したら意外と良いバランスしてんじゃね？俺はやらないが
0144名も無きハンターHR774
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2022/07/10(日) 09:51:07.93ID:aNvHymV4
太刀は弱体されても新要素もらった訳だしやっぱ強いんだな

調整ノータッチだったスラアク双剣はライズ時点では良調整ではあったが置いてかれちまったな
0146名も無きハンターHR774
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2022/07/10(日) 09:55:26.18ID:Lql0ds6P
タイム更新されるたびに下位の武器が言及されるけど
ハンマーなんて明らかにTAやってないだけじゃねーか
0148名も無きハンターHR774
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2022/07/10(日) 10:14:46.21ID:0zwYU3Qm
煮詰まってない段階とはいえ思ったよりランスとその他の差がなくてびびる
0149名も無きハンターHR774
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2022/07/10(日) 10:32:44.95ID:a+5frjS1
体験版メルゼナTAの時はスラアクは蝉なんか一切せずに
一生カウンターぶつけまくってタイム伸ばしてた気がするけど
結局蝉に回帰してんのか？
変擊竜珠ある今の方があのカウンター戦法雑に強そうだけど
0151名も無きハンターHR774
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2022/07/10(日) 11:01:26.43ID:7Q1qO/fj
武器には大別するとだいたい5種ある

1.犬が動いて火力も出る武器
2.火力は劣るが犬が動く武器
3.犬は動かないが火力はある武器
4.犬は動かないし火力も出ない武器
5.プロハンの弓
0152名も無きハンターHR774
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2022/07/10(日) 11:03:04.12ID:KlnllW2F
火事場と犬、両方のカードを先に切ったガンスはもう定位置まで堕ちるしかないな
0154名も無きハンターHR774
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2022/07/10(日) 11:05:22.93ID:TM4nXk/W
ガンランスネガキャンくんこの期に及んでまだやってるの笑う
笛は今ネガキャンしてないのにネガキャンの年季が違うね
0158名も無きハンターHR774
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2022/07/10(日) 11:16:11.29ID:o4NtXA6v
火事場は有りでいいと思うけどな
要は火事場TA上がりません=低HPで安定して戦えない避けづらい武器ってことになるし
0160名も無きハンターHR774
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2022/07/10(日) 11:19:28.91ID:e93kTAGl
特別な儀式がいらず火事場不要でお祈りワンチャン攻撃も不要
今回は片手が輝いて見えるな
0161名も無きハンターHR774
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2022/07/10(日) 11:20:41.91ID:q+TdJu0v
ようつべ探してもみつからんタイムあるんやけどビリビリなんか？
双剣の動きみたいんやけど
0162名も無きハンターHR774
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2022/07/10(日) 11:32:01.24ID:X1/XDHrK
犬も火事場もなんでもありでいいよ
気にくわないなら火事場なしTAランキングでも別に作ればいい
0163名も無きハンターHR774
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2022/07/10(日) 11:33:10.71ID:DdGaNT4X
平均的なお守りを所持している平均的な腕前のプレイヤーが一番DPSだせる武器
神おま所持しているプロハンが一番DPS出せる武器

どっちが最強なんだろうね
0165名も無きハンターHR774
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2022/07/10(日) 11:34:21.70ID:tOazwW46
最強の犬使いは笛か
0166名も無きハンターHR774
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2022/07/10(日) 11:35:46.57ID:q+TdJu0v
上手い下手関係なくDP出せる武器って今作そんななくね
無印は徹甲、アイボーは蝉あったけど
0167名も無きハンターHR774
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2022/07/10(日) 11:37:24.20ID:7/Iz7N4S
円月はさすがにプロ専用仕様が過ぎるんでもうちょっと限界超えてみてほしい
0168名も無きハンターHR774
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2022/07/10(日) 11:40:11.44ID:jlWtyiVe
片手と大剣という安定性の塊みたいな武器見て見ぬふりして火事場運用出来ない武器は安定性に欠けるんだ！はガイジすぎんだろ
ただカウンターに削りダメージあるかどうかってだけだろ
0169名も無きハンターHR774
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2022/07/10(日) 11:41:39.22ID:q+TdJu0v
大剣はさすが記録狙いだとに安定性とは無縁…
普段使いで安定させる方法があるだけで
0170名も無きハンターHR774
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2022/07/10(日) 11:45:02.99ID:pxSnd0z7
というか火事場出来るから安定性高いってのもわけ分からんけどな
避けづらいというか火力技が削りあるカウンターってだけで片手剣なんて避けようと思えば56F無敵技とか持ってるし
0171名も無きハンターHR774
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2022/07/10(日) 11:45:45.48ID:e93kTAGl
TAランキングなんだから火事場だって犬だってAnyルールで良いんだけど
世間のニーズ(最強！武器ランキング！！！）って火事場なしの方だったりするから難しいところ
0172名も無きハンターHR774
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2022/07/10(日) 11:47:23.34ID:t0uqrQUE
地域密着型スレでもあるまいし世間のニーズにお答えする必要はないでしょ？
0173名も無きハンターHR774
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2022/07/10(日) 11:50:08.42ID:q+TdJu0v
好きな形式でまとめればいいよ
各々がやりたいように記録をまとめればいい
0174名も無きハンターHR774
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2022/07/10(日) 11:52:18.44ID:0zwYU3Qm
TAで語ってる時点で世間のニーズもくそもないしなぁ
どうしても火事場なしの話するなら一般人のプレイと乖離したTAというジャンルから脱却しないとね
0176名も無きハンターHR774
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2022/07/10(日) 11:58:51.11ID:t0uqrQUE
世間のニーズというのが安定性を指してるんだとしたら並ハンかゆうた10人くらいに各10回やらせて平均タイムを競うとかでいいんじゃない？
やるとしたらこのスレの主旨とは無関係だからやりたい人で別スレ建ててくれ
0177名も無きハンターHR774
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2022/07/10(日) 12:02:42.40ID:Wqud+1Tn
むしろ火事場ありきだと思ってたわ
Fのタイムアタックみんなそうだし
0178名も無きハンターHR774
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2022/07/10(日) 12:03:30.06ID:gWtFxSRX
>>170
言うて56F無敵技は基礎火力が削りダメージ喰らう技の劣化でしかないから無敵割り込みが大きめの短縮ポイントになる相手じゃないと火事場運用でタイム上回れないしな
火力が大正義のスレで火力に繋がらない無敵はあってないようなもん
0179名も無きハンターHR774
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2022/07/10(日) 12:06:04.71ID:o4NtXA6v
>>168
だから削られてHP減るんだろ？ｗ
火事場できない武器スペックなので周りも火事場やめてくれないとやーやなのってダダこねるの？ｗ
0180名も無きハンターHR774
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2022/07/10(日) 12:08:14.13ID:q+TdJu0v
>>178
見てきたけど風車のリキャスト長すぎん？
なんだかんだと素の立ち回り要求されそう
0181名も無きハンターHR774
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2022/07/10(日) 12:08:31.52ID:e93kTAGl
なんか勘違いしてる人おるけどこのスレTAスレじゃないぞ？
最強武器種スレだ、だから火事場ありなしでずっと揉めてんだろが
0182名も無きハンターHR774
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2022/07/10(日) 12:10:25.74ID:o4NtXA6v
>>181
だから俺は火事場状態でも戦える武器スペックがあるのを評価にいれてるわけだが
0183名も無きハンターHR774
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2022/07/10(日) 12:10:56.01ID:t0uqrQUE
前スレがTAスレで話してる内容も同じなんだからそういうことやろ
0184名も無きハンターHR774
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2022/07/10(日) 12:11:03.54ID:OsclxCCT
犬は武器じゃないだろスレタイ見ろよ
火事場はTAとしては正しいけど武器としては違うと思う
ぶっ壊れ武器の隠れ蓑にしか見えない
0185名も無きハンターHR774
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2022/07/10(日) 12:12:06.91ID:Wqud+1Tn
>>181
ヘヴィとか弓なんか固定部屋で火事場周回しとるやつおるし
分けるなら自分から動かんとやってくれんぞ
あんましつこいとngされるで
0186名も無きハンターHR774
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2022/07/10(日) 12:12:08.08ID:bv5OLdHQ
お、最強スレ民のオナニーレギュレーション発表会またはじまるか？
0187名も無きハンターHR774
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2022/07/10(日) 12:12:58.75ID:e93kTAGl
>>182
TA以外のソロ、マルチで火事場積んでプレイしてるなら
誰もが火事場込が最強武器種であることに異論はないだろう
実際ソロでもマルチでも火事場積んでプレイしている人なんて誰一人いないんよ
だから最強ってなに？っていう話になる。TAなら火事場込でOKよもちろん
0188名も無きハンターHR774
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2022/07/10(日) 12:13:25.45ID:q+TdJu0v
別にまとめが1つだけってルールはないんだ
気に入らないなら自分の納得のいくまとめ作っちゃいなよ
0189名も無きハンターHR774
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2022/07/10(日) 12:15:01.07ID:6XUhNsjR
ガルクも操竜も環境生物もスキルも仕様なんだから普通に考えて全部使うよね？文句言ってるのソードマスター？
0190名も無きハンターHR774
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2022/07/10(日) 12:15:25.84ID:nGTOo/rg
犬と火事場許さないマン定期的に湧くけどそいつらは自分でタイム纏めたりしないのが全てを物語ってる
0191名も無きハンターHR774
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2022/07/10(日) 12:15:52.60ID:xk44KG3g
TAスレが人気なくて落ちちゃったからこっちに流れてきたんやろうけどこのスレにとってTAは参考程度のもので
火事場なんてもん使われてたらもう参考にすらならんからな
0192名も無きハンターHR774
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2022/07/10(日) 12:17:46.90ID:q+TdJu0v
今作武器議論スレの流れ

定義ガーに湧くのでTA見守るスレにする→他人のフンドシーに荒らされる

最強スレに戻す→みんな来る→最強の定義ガー湧く

ループしていまここ
学べたことはスレタイ工夫しても荒らされることかな…
0194名も無きハンターHR774
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2022/07/10(日) 12:20:49.21ID:UlXoW13x
実際議論とTA別れてた事もあるけどどっちにも出没してましたね…
0195名も無きハンターHR774
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2022/07/10(日) 12:21:54.43ID:o4NtXA6v
>>187
プロハンが火事場でノーダメで戦い通せる武器
プロハンでもダメージもらう前提の武器

火事場使う使わないに関係なく、並ハンがつかったらそのまま被弾率に繋がってるから評価に値するってことなんだがわかってもらえないか
0196名も無きハンターHR774
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2022/07/10(日) 12:22:28.17ID:e93kTAGl
議論だからなんでもええよTAじゃなかったら
普段遣いでつよつよの笛と片手最強！って結論で良いんじゃね？とか
大剣は普段遣いだと火事場なしでも安定性がなぁ
0197名も無きハンターHR774
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2022/07/10(日) 12:22:52.62ID:fi5BNJyT
見守る(対立煽り弱武器ネガり叩き)
言うほど見て守ってるか？🤔
0198名も無きハンターHR774
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2022/07/10(日) 12:23:08.66ID:UlXoW13x
笛に関してはバフのポテンシャル見れる犬TAはかなりありがたいし考え変わった
0199名も無きハンターHR774
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2022/07/10(日) 12:24:16.68ID:GPWrYI8o
TAはあくまで指標の一つ位にしとけば良いのに、内容見ずにタイムだけで強さを語るからなぁ
0200名も無きハンターHR774
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2022/07/10(日) 12:24:51.52ID:dAKHblM1
>>197
これ
0201名も無きハンターHR774
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2022/07/10(日) 12:26:04.69ID:UlXoW13x
中身みてないのは印象操作じゃないか
初動の大剣の時はちゃんと現実的に無理って話でてたし
あれは見てないと無理でしょ
0202名も無きハンターHR774
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2022/07/10(日) 12:26:56.97ID:0zwYU3Qm
人外プレイのTAで優劣語ってる時点で火事場もくそもないってのに一生言い続けるのほんま
とりあえず俺は集計しないけど火事場いれるな！これやめろ
0204名も無きハンターHR774
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2022/07/10(日) 12:27:34.82ID:9brVb3Yk
属性チャアクなんかは火力だいぶ強いと思うけど
超開放自体が超リスキーな行動ってとこは何も変わってないからな
動画のマネをしたやつから死んでいく武器
0205名も無きハンターHR774
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2022/07/10(日) 12:30:44.78ID:q+TdJu0v
自分の気に入る空気に誘導するようなポジティブなこと言うのに日にアプラを注ぐようにネガマン叩きからはいるからな
自分の考えあるならそれをプレゼンして空気かえればええ
0206名も無きハンターHR774
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2022/07/10(日) 12:34:18.57ID:dAKHblM1
>>205
スレ民が自分の考えプレゼンした結果が犬ガー火事場ガーで定義語る俺ルールマンだろ？
すまん、それこそ無限コンボの始動技じゃねーか！
0207名も無きハンターHR774
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2022/07/10(日) 12:36:19.97ID:YHTGgBPl
>>196
俺TA装備と犬まねて笛担いで装備自由へや入ったら蹴られたぞ
もっと布教してくれ最強だって
0208名も無きハンターHR774
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2022/07/10(日) 12:38:25.03ID:Df9yWVhu
ライズの最強は総合的に見て間違いなく太刀でいいよね
弓が攻撃100安定感や生存力80で
太刀が攻撃97安定感や生存力97みたいな感じで
0209名も無きハンターHR774
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2022/07/10(日) 12:39:31.57ID:q+TdJu0v
この定義がいいのでこういう集計法を持ってきました
こちらが例になる集計ですまでやってプレゼンだから…
文句だけ言うのはクレーム
0210名も無きハンターHR774
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2022/07/10(日) 12:40:07.64ID:qvJxhFpK
清廉な理論振りかざそうがスレでやってることがとどのつまりTA棒で殴り会う虎の威を借る狐だから前提からして無駄だよ
少しでもマシにしたけりゃワッチョイとip付ければいいんじゃない？まぁ過去作の同スレでそうしても相変わらずだったけどねぇ
0211名も無きハンターHR774
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2022/07/10(日) 12:43:03.38ID:dAKHblM1
>>209
他力本願がモットーな最強スレ民じゃ絶対無理なことなのが涙を誘う
そこまでやれる奴なら普通に個人ブログなりTwitterなりでやってるんじゃない？
0212名も無きハンターHR774
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2022/07/10(日) 12:44:41.59ID:q+TdJu0v
>>211
どっかのタイミングでスプレッドシートに、タイムの平均指数までまとめてくれた人がいていまは自立してサイト持ってるんだったかな
スレ民が恐縮するレベルだった記憶ある
0214名も無きハンターHR774
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2022/07/10(日) 12:46:09.00ID:q+TdJu0v
言えるのは、行動してしっかりデータを出した人は全員に感謝されたし雰囲気変えたよ
0215名も無きハンターHR774
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2022/07/10(日) 12:51:34.37ID:allICkIv
まぁ有能がこんなクソスレに居座る理由なんてないからな(笑)
むしろ自分じゃ何もせん煽りカスネガマンにしかいないクソスレから脱出してちゃんと日の目を見てくれて実にいいことだと思う
0218名も無きハンターHR774
垢版 |
2022/07/10(日) 13:11:24.13ID:allICkIv
よく見たらID赤くして大層なこと言ってる奴もデータや統計提示してる訳でもなんでもないんだな
マジで虚無だな最強スレビチビチのうん地スレと同等以下
0219名も無きハンターHR774
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2022/07/10(日) 13:19:22.70ID:mFutQt48
火事場無しになると属性貫通でひたすら怯ませるのが戦法になってるヘビィとか相当きつくなるしそもそもTA動画がほとんど存在しなくなるな
0221名も無きハンターHR774
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2022/07/10(日) 13:27:31.40ID:0zwYU3Qm
id真っ赤なやつ今の集計に文句言ってるわけじゃないしいいんじゃね
0224名も無きハンターHR774
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2022/07/10(日) 14:34:09.71ID:FSex338S
火事場込みと火事場無しのランキングそれぞれ用意するべきだとは思う
それ以上にswitchとpcは多段ヒット系の攻撃のヒット数が違って基礎火力自体に差があるから絶対分けるべきだけど
0226名も無きハンターHR774
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2022/07/10(日) 14:39:15.49ID:idM5QCn4
>>217
メルゼナ周回で上の人の装備丸パクや
hr500mr100だったぞ、
0230名も無きハンターHR774
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2022/07/10(日) 15:14:29.86ID:0jjXGLq+
笛と片手最強とかマジで言ってる？
dpsメーター見ればわかるけどマルチじゃ火力出ない武器だぞ
0231名も無きハンターHR774
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2022/07/10(日) 15:15:26.93ID:uUWv3UDX
マルチで一生転がってるモンスターぶん殴るだけなら
スラアクチャアク兄弟がまぁまぁアホみたいなDPS出してるな
0232名も無きハンターHR774
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2022/07/10(日) 15:15:53.98ID:FSex338S
笛はともかく片手は弱点低い位置にある敵には火力出てそうだけどどうなんだろう？
0233名も無きハンターHR774
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2022/07/10(日) 15:19:30.68ID:gWtFxSRX
ぶっちゃけIBの修正後並に製品版でテコ入れされてるからな片手は
サブレのインフレが酷すぎてまだ上がいるだけで弱いわけがない
0234名も無きハンターHR774
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2022/07/10(日) 15:22:48.81ID:IykKvU+l
昇竜がサンブレイク産蟲技だったら
蟲のCTは5x2秒だったんだろうな
0235名も無きハンターHR774
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2022/07/10(日) 15:24:10.59ID:31lOZ1Bl
片手は使い手次第で火力差すげーからな
バンプによってマラソン誘発されても火力出せるようになってるからライズでマルチ火力出てなかった時の話持ち出されても
0236名も無きハンターHR774
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2022/07/10(日) 15:24:44.28ID:3gNqtkCc
>>118
>>119
データ集計とかは時間が有り余ってるナマポニートハンターがやればいいのにこいつらまともなPC持ってないからDPS測定MODも入れられないしデータ集計ソフトすら持ってないから「お前がやれ」とか他人に文句ばっか言ってるのほんと役に立たないよな
0237名も無きハンターHR774
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2022/07/10(日) 15:24:51.67ID:rLVSmz8Q
片手は他のTA見る感じ遠隔犬なら1分以上縮めれるっぽいな
メルゼナも2分台行けそうやね
0238名も無きハンターHR774
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2022/07/10(日) 16:42:14.17ID:O0zGQ8FL
つっても個人で参考にできるレベルの統計取るの相当厳しいだろ
dpsメーター作者が集計したら有意なデータ取れそうだけど
0239名も無きハンターHR774
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2022/07/10(日) 17:15:25.06ID:Lql0ds6P
マルチで火力出すならスラアクチャアク双剣操虫棍辺り？
ガンナーはあえて外した
0240名も無きハンターHR774
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2022/07/10(日) 17:29:17.63ID:aNvHymV4
ソロはともかくマルチで怯ませたりこかしたりしてるタイミング多いならチャアクの超出は最強の火力だろうな
0241名も無きハンターHR774
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2022/07/10(日) 17:34:06.98ID:5TUwQ5Il
マルチでチャアクは即妙ガリガリならいいけど超出マンは
モンスターが一生転がってるようだとCFCできなくて結構微妙な回転率
スラアクは壁殴りタイムに覚醒切れるようなことないように
都度都度カウンターしっかり当てて覚醒時間上書きできればあとは適当に殴るだけで済むけど
0242名も無きハンターHR774
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2022/07/10(日) 17:40:06.59ID:gzZ22Roh
ここの人て独り言で死ね死ね言いながら日々何もせず何も成し遂げず年老いていってる印象
0243名も無きハンターHR774
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2022/07/10(日) 17:43:49.20ID:FSex338S
>>241
スラアクは変形二連とかでもそこそこ早く覚醒できるからカウンター刺さりにくい相手だったりほぼ壁殴りみたいな状況でもなんとかなりやすい
0245名も無きハンターHR774
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2022/07/10(日) 17:47:08.30ID:KZEbhulD
>>133
既に言われてるが、大剣と片手はカウンターのせいで火事場使わずにこのタイムなのか
かなり火力あるな。あと犬はわらうｗ
0246名も無きハンターHR774
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2022/07/10(日) 17:58:58.26ID:ZDFkU2uz
特に片手は普通に昇竜して普通に回転ループしてでこのタイムだから
現状最強は片手で良いと思うけどね
0249名も無きハンターHR774
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2022/07/10(日) 18:07:40.02ID:otieBrvS
こんだけライズの微妙武器種はヤケクソアッパー調整しまくったのに
同じ立ち位置にいたはずの双剣だけ強化どころか微弱体かまして終わりってどういうつもりやったんやろか
そんだけ今回の属性環境に自信があったってこと？
0250名も無きハンターHR774
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2022/07/10(日) 18:11:03.66ID:hLaWcXLz
pc版でdps見れる人はマルチでの平均dps高いの教えて欲しいな
ソロなら自分でも分かるけどスイッチのマルチだと貢献度が分からん
0251名も無きハンターHR774
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2022/07/10(日) 18:20:03.58ID:FSex338S
>>249
今の双剣はXXのブシ双と同じで生存力はトップクラスだけど火力は若干控えめみたいなポジションなんでしょ
0252名も無きハンターHR774
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2022/07/10(日) 18:24:27.75ID:sPQHe0nT
【悲報】最強スレ民、あれだけ毛嫌いしてたPC版のDPSチェッカーにすり寄る
0253名も無きハンターHR774
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2022/07/10(日) 18:26:28.53ID:Lql0ds6P
別に前作のガンスみたいなオワコンでもないし
マルチではお手軽に火力出せるし
カイイカとも相性良いし双剣に悲観する要素全く無いだろ
0256名も無きハンターHR774
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2022/07/10(日) 18:41:31.49ID:dyMquizI
激昂ラージャン
怒涛の理不尽
1'46 弓(火事場)(捕獲)
2'20 ヘビィ(火事場)(捕獲)
2'20 太刀(火事場)(捕獲)
2'40 ライト(火事場)(捕獲)
2'46 大剣
2'48 双剣(火事場)(犬)(捕獲)
2'56 スラアク(捕獲)
3'07 片手(火事場)(捕獲)
3'11 ハンマー(火事場)(捕獲)
3'34 チャアク(捕獲)
3'49 ランス(捕獲)
3'55 ガンス(犬)(捕獲)
(12種)
0257名も無きハンターHR774
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2022/07/10(日) 19:03:06.24ID:otb4wm1u
双剣は生存力高い言うけど
空舞の無敵に敵の攻撃重ねられるのなんてある程度やってる奴だけで
パンピーからしたらむしろ空中で制動できずに被弾率高めるだけの代物やろ空舞
初中級者が適当にやって安全に戦いたいならランスガンスで亀するか
スラアクでワイヤー擦ってる方が空舞双剣より全然楽で安全やで
0259名も無きハンターHR774
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2022/07/10(日) 19:18:42.60ID:rcFmax1L
あんだけネガられてた太刀も蓋を開けてみたら未だに最上位のタイムは出るんすね
0262名も無きハンターHR774
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2022/07/10(日) 19:33:37.15ID:Lql0ds6P
ラスボス装備が火事場推奨してるまであるしな
わざわざ火事場を避けてまとめるのも無理がある
0264名も無きハンターHR774
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2022/07/10(日) 19:40:01.46ID:nkKZnPNx
双剣の機動力とかモンハンにおいてはチートでしょ
一人だけ別ゲーしてるやん
0265名も無きハンターHR774
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2022/07/10(日) 19:48:32.60ID:pxSnd0z7
双剣は空舞でスカせねーと思ったら虫技で無敵回避すれば良いだけだしなんのリスクも無いやん
0266名も無きハンターHR774
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2022/07/10(日) 19:51:11.33ID:f3ijZVNw
>>259
伏魔火事場円月完璧にこなす必要があるからプロハン専用よ、今作は太刀でタイム出すのが一番難しいと思う
0267名も無きハンターHR774
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2022/07/10(日) 20:03:13.38ID:TM4nXk/W
ID:f3ijZVNwくん太刀のネガキャンでID真っ赤とか太刀キッズ代表かよwwwwww
0268名も無きハンターHR774
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2022/07/10(日) 20:10:24.16ID:0jjXGLq+
>>257
ランスガンスで亀と脳死双剣どっちが初中級者にとっていいか使用率が物語ってるんだよなぁ
太刀40％の次が双剣22％だからね。認めたくないかもしれんが誰にとっても簡単で安全な武器なのよ
0269名も無きハンターHR774
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2022/07/10(日) 20:42:23.36ID:jnI+zOy5
笛は火事場むりだよなあ
0272名も無きハンターHR774
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2022/07/10(日) 21:12:38.21ID:0jjXGLq+
データも全くないのに適当に子供のせいにする妄想に縋るほど効いてるのか
0273名も無きハンターHR774
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2022/07/10(日) 21:30:00.41ID:wAy9T+IO
簡単＝使用率は草
アイボー使用率2位の大剣や3位の弓は5位のライトよりお手軽だったんだろうなあ
0274名も無きハンターHR774
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2022/07/10(日) 21:45:52.35ID:0jjXGLq+
誰も簡単さ「だけ」が使用率に影響とは言ってないのに過剰反応してわざわざアイボの使用率調べて言い返しに来るの効きすぎだろ
0275名も無きハンターHR774
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2022/07/10(日) 22:20:15.43ID:HkH3LLW3
TAなんて突き詰めたら被弾しない前提みたいなもんだし伏魔とか火事場T向けのスキルも来たしそりゃ増えるわなって
0276名も無きハンターHR774
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2022/07/10(日) 22:51:56.98ID:gHwEC8sX
マルチでの火力なら
・壁殴り性能（ダウン時火力）
・狙われた際の火力（主にカウンターや回避技からの攻撃）
・敵が突進等で離れたときに接敵して火力出せる迄の秒数（1番遅い武器から引いた値）✕ターゲットが自分ではないかつ近寄った際に出せる最大火力（儀式等は不可、ガンナー等は）
あたりを壁殴り1割、狙われた際2割、残りは他ターゲットみたいな感じでやれば大まかなマルチ指標は出ると思うけどなー。

後は敵によって近接やカウンターがない敵が殴れない割合とか敵の行動で実質壁殴りが多いとかの違いだろうし。
大剣みたいにダウン時は無理やりカウンター技を壁殴りに使えるとかなら、壁殴り性能にいれれば良いし、儀式やチャージ時間が多いなら、FBF1割残り1割は～コンボみたいな感じにすれば良いし。

まあ面倒だし、～の時に～は入れられるが技術差だと思うから、あくまで理論値になるけど。
0277名も無きハンターHR774
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2022/07/11(月) 00:49:00.36ID:NqNrZ5PP
大剣の火力って立ち回り詰めて理論値出すのが難しいから納得できたと思うんだけど
こんだけ簡単に真溜め当て続けられりゃただの強い武器やん
0278名も無きハンターHR774
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2022/07/11(月) 02:25:39.52ID:t+4/ZHkA
伏魔火事場が強いとか言ってる奴はコンビニに買い物に行くのにF1カー乗るレベル
0279名も無きハンターHR774
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2022/07/11(月) 06:06:15.66ID:5TyxZ0i2
>>208
人気は太刀だが最強は弓だろ
やればわかるが安定感、生存性もぶっちぎりだったぞ
0280名も無きハンターHR774
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2022/07/11(月) 06:13:38.03ID:nb4Locve
この環境でもうTAは参考ならんな
笛なんて犬が強いだけだし
0282名も無きハンターHR774
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2022/07/11(月) 09:17:08.63ID:nlYeQKJ9
>>277
構えの守勢タイミングあわせて強撃真溜め当て続けるって地味だけど滅茶苦茶難易度高くね？
単に構え取って真溜め出すだけなら大したもんでもないけど
0283名も無きハンターHR774
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2022/07/11(月) 09:37:28.46ID:G406Ulr5
他人のTAで難易度とか関係ないからｗ
大剣だけはゴマメじゃないと嫌で草
0285名も無きハンターHR774
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2022/07/11(月) 09:44:43.03ID:pXx1n575
ライトってチューンアップとサイレンサー付けてりゃずっと壁打ちなんだろ？
マルチ最強は確定じゃん
0286名も無きハンターHR774
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2022/07/11(月) 10:45:56.36ID:kYAY4vA1
味方が相応の火力出してないと普通に狙われるよ
4人部屋に入るならともかく、救援マルチはチューンアップ1サイレンサーでも
普通にタゲとること多い、味方お察しだからね
0287名も無きハンターHR774
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2022/07/11(月) 10:51:57.49ID:Wi0SYsT8
マルチの場合戦うエリアによるけど遠距離2人以上いると近接はマラソン始まるからな
0288名も無きハンターHR774
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2022/07/11(月) 10:59:30.20ID:IKQVkGcd
>>287
近接とかガンナーとか関係ない
下手な奴がデタラメに走ってマラソンが始まる
0289名も無きハンターHR774
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2022/07/11(月) 11:30:33.18ID:TT43WV4f
>>287
ネガティブなイメージで語るならこのスレ向いてないよお前。
最強を決めるってんなら
それに対応出来ない武器がなんなら悪いし
突進も遠距離攻撃も中断しないといけない訳だから壁背負ったり突進されない距離で戦う想定でええんでないか
0290名も無きハンターHR774
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2022/07/11(月) 11:31:52.55ID:6Avk8oIg
まぁ昔ほどマラソンが苦になる武器も少ない
ガンスやランスなんてむしろマラソン適正高いまであるし
0291名も無きハンターHR774
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2022/07/11(月) 11:37:34.35ID:adDjXkOr
あいぼはいいぞ～？
真ん中の柵を上げてラージャンをマルチに押し付けて自分は安全なエリアで
放置を始めるホストだっているんだ
0292名も無きハンターHR774
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2022/07/11(月) 12:09:46.67ID:TT43WV4f
>>263
ライズは完璧にライト＞ヘビィだった
機動力汎用性が勝っていて
ヘビィ同等かそれ以上の火力があるから。

今の環境も
各種弾の強化スキルと速射の強化スキル、適正射撃法でがんがん火力がもれ
属性弾を速射で撃てるから弾持ちがいいって利点もある

それに比べてヘビィは火力をあげ手段が
弾強化だけで固有のアクションを強化する方法は集中くらいしかない
溜め撃ちもＤＰＳで言えば装填数が6から9とかになってきているから貯めるなら二発撃てればいいし
クラウチングショットについてもモーションが悪すぎで立って撃つ方が強い

ＴＡで座ってるやつ貯めてる奴がいないのもそれが理由

ちなみに弓はライトヘビィの火力が加算に比べて
弓は乗算だからめちゃくちゃ強い。
0293名も無きハンターHR774
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2022/07/11(月) 12:25:36.88ID:h1rfVga3
まーたヘビィネガキャンンくん暴れてるのか
ライズも最終的にヘビィの方が強かったのに
0294名も無きハンターHR774
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2022/07/11(月) 12:28:52.04ID:Nd8eF3x7
>>292
XXから考えても今のヘビィは弱くなりすぎ
他の武器と比べるのはそもそもナンセンス
なんならラオートどころか初代の最強肉質無視弾撃てた時代よか弱い
まぁ初代とかは素材の手間あるから別か
0295名も無きハンターHR774
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2022/07/11(月) 12:30:55.40ID:Nd8eF3x7
だがTAに関して言えばチート野郎しかTA動画ではやいタイム出してないんだよね
Switch版かSteam版でもチート野郎以外が出して欲しいわ
ワールドの拡散祭りで一躍有名になったやつもSteam版に移行してから装備紹介と称してしか動画出してないし
0296名も無きハンターHR774
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2022/07/11(月) 12:31:42.96ID:TT43WV4f
>>293
その話詳しく
0297名も無きハンターHR774
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2022/07/11(月) 12:32:11.65ID:qTLD7giz
ライトはライズから壊れだしたよね、XXまではちょうど良い塩梅だった
0298名も無きハンターHR774
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2022/07/11(月) 12:32:45.85ID:h1rfVga3
>>296
ラージャンヘビィも百竜ヘビィも知らないのにネガキャンしてる怪物とかヤバすぎるな
ライズの徹甲ヘビィなんてお手軽最強の極みレベルだったわ
0299名も無きハンターHR774
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2022/07/11(月) 12:35:07.46ID:Nd8eF3x7
>>298
お手軽最強の極みはワールドの拡散ヘビィだろｗｗ
それか初代か

初代は弾の仕様が馬鹿な設定にされてるやつのおかげで気付かれず倒せたからな〜
0300名も無きハンターHR774
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2022/07/11(月) 12:35:08.42ID:bSP4Ca3j
ボルテージショットに比べたらそら弱く感じちゃうよね
0301名も無きハンターHR774
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2022/07/11(月) 12:40:08.39ID:TT43WV4f
>>298
そういや徹甲スタン竜弾とかあったな
今作のタイムアタックで使ってる奴いるの？
0302名も無きハンターHR774
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2022/07/11(月) 12:41:18.80ID:h1rfVga3
使いこなせばTAで最強なのはサンブレイクでも変わらないのにネガキャンしてる辺り使いこなせないヘビィ使われがネガキャンしてるんだろうな
今までが雑魚でも最強すぎただけなことを理解出来てないらしい
0304名も無きハンターHR774
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2022/07/11(月) 12:45:45.83ID:16xUmT9o
>>302
最強は弓
間違えんな
0305名も無きハンターHR774
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2022/07/11(月) 12:47:35.29ID:Nd8eF3x7
>>304
それよな
ヘビィ最強とか書いた時点でそいつの言うこと何の価値もなくなった
弓が最強
0306名も無きハンターHR774
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2022/07/11(月) 12:47:49.56ID:4ph7bQuy
何だかんだTAではぶっ壊れてるヘビィ君
お祈りしてぶっ放すだけの脳筋プレイほんますこ
0307名も無きハンターHR774
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2022/07/11(月) 12:51:40.18ID:h1rfVga3
弓に負けてるからヘビィは雑魚で強化しろとか言い出す奴よりはマトモだと思うけどなあwwwww
0308名も無きハンターHR774
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2022/07/11(月) 12:52:20.25ID:8fk9Y/8K
超適性距離って元々ヘビィの物だったのにライトと弓に持っていかれてヘビィからは取り上げられたのは可哀想だと思う
0309名も無きハンターHR774
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2022/07/11(月) 13:11:16.73ID:Ad/VEZ3b
>>279
これいっつも思うんだけど弓程度を難しいとか死にやすいとか言う奴ってエアプか並ハン以下の下手くそのどっちかだよな
攻撃判定消せるカウンターを虫消費無しで振り回せる時点でライトより楽なモンスもいるくらいだわ
攻撃面も剣士みたいに技のルート選択とか後隙の長さ考慮する必要ほぼ無しで超単純だし
0310名も無きハンターHR774
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2022/07/11(月) 13:12:01.21ID:viYqxWqW
ライトヘヴィ弓は殿堂入りでいいんで近接最強を決めませんか？
0311名も無きハンターHR774
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2022/07/11(月) 13:13:00.71ID:vuSnMkk8
ライズの時から思ってたけど判定消滅型カウンターでしかも削りダメージ無しで虫消費無しなんて狂った性能のモーションが許されてて
判定残る上に削りダメがあるカウンターがちょっと火力出しただけで露骨な警戒されてお仕置されそうになるってどんな脳みそで調整してんのかな
0313名も無きハンターHR774
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2022/07/11(月) 13:24:20.94ID:G406Ulr5
太刀より強い時点でぶっ壊れなんだろ散々ナーフ連呼して
太刀の兜居合より性能良い技が許される事はないんじゃないの?
0314名も無きハンターHR774
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2022/07/11(月) 13:25:21.64ID:Ad/VEZ3b
>>312
身躱しは4フレで剛連射の後隙は正確なフレームは知らんけど剛射よりちょっと長いな
それだけだろ　なんで後隙の長さ考慮する必要「ほぼ」無しって書いたかわかってるか？
こんなもん剣士の煩雑さと比ぶるべくもねーよ　三日で慣れるわ
0315名も無きハンターHR774
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2022/07/11(月) 13:34:34.64ID:16w3SH5O
一部の剣士だって適当に切って無敵移動技パナすだけだぞ
儀式ある武器はけっこう複雑な動作要求されるけど
0316名も無きハンターHR774
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2022/07/11(月) 13:36:06.79ID:Ad/VEZ3b
まあ剣士も同レベルに簡単なのがいるのは認める
スラアクとかは本当に楽になった
0319名も無きハンターHR774
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2022/07/11(月) 14:02:31.76ID:h1rfVga3
>>317
ヘビィネガキャン君が複数匹居たからまとめて言ったつもりだけど自分がネガキャンマンの自覚すら無かったのかな？
0320名も無きハンターHR774
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2022/07/11(月) 14:17:55.80ID:UHjOFM4d
スラアクはライズの時点で高速変形来たおかげで好評だったのに
その上サンブレイクで煩わしいゲージ管理は変撃竜珠一つでシステム消滅レベルの緩和が入り
剣モードの鈍重な動きはワイヤーステップとかいう全武器中最強の脳死無敵移動を渡され解消し
面倒な覚醒はカウンター1発でポン 時間も上書きときたら
そらもう別の武器みたいなもんやで
0321名も無きハンターHR774
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2022/07/11(月) 14:26:47.61ID:Tkq/U3kT
高速変形のお陰で基本コンボがZR連打だけになったからなあ　ほんと楽
0322名も無きハンターHR774
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2022/07/11(月) 14:36:05.72ID:2eGgCGGX
そういや○○は簡単って意見はかなり見かけるけど一番操作難しい武器ってなんだ？
俺はチャアク理解できんかったが
0324名も無きハンターHR774
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2022/07/11(月) 14:53:00.75ID:r2aK2rOc
>>318
まぁ言わんでもそういう意図でしょ
俺はそういう意味で言ってる
適正なバランスを目指すべき
ナーフしろ
0325名も無きハンターHR774
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2022/07/11(月) 14:53:54.60ID:16w3SH5O
「周りを上げろ」って意味もあるぞ
カウンター系は特にそうだった
0326名も無きハンターHR774
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2022/07/11(月) 14:54:11.14ID:TT43WV4f
>>317
ライトとヘビィのスキル構成の話しかしてないだけど…
なんか生きづらそうだね
0327名も無きハンターHR774
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2022/07/11(月) 14:56:41.40ID:0uqA7kZE
難しいも簡単も人それぞれよ
ここではお手軽武器扱いの太刀も個人的にはテク武器に感じるわ
人によってはガンナーがどうしても無理ってのも居るし
0328名も無きハンターHR774
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2022/07/11(月) 14:58:43.78ID:CzeU3gwD
チャアクは操作の派生が多くて連打で出せない技が多いってだけで
今作の実態はホッパーパなして即妙ガリガリするだけで
武器として難しくはない 一度覚えたら誰でも出きる部類
最大限求めたときに単純に立ち回り難しいって面で言えば現状太刀がトップクラス
納刀つけた威合でのカウンターから円月までマジで難易度終わってる
円月捨てて楽に立ち回れる居合兜とか桜花威合マンっていう逃げ道があるから
そっちやるなら簡単だけど
0329名も無きハンターHR774
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2022/07/11(月) 14:59:45.98ID:+hDacAzL
世界一簡単な武器は太刀の桜花威合で
世界一難しい武器は太刀の円月だと思います
0330名も無きハンターHR774
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2022/07/11(月) 15:00:14.62ID:16w3SH5O
太刀はライズまでモンスターに割り込める武器がそもそも少なかったのと
無印特有の有情モーションでやりやすかったからな
カウンター溢れた今は周りのパワーが上がってて相対的に難しくはなってる
それでも普通に強いとは思うけどね
0331名も無きハンターHR774
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2022/07/11(月) 15:24:42.22ID:Gs9BLaRy
TA最強なのは疑わないが
実際に遭遇する弓は乙芸人ばかり…
0332名も無きハンターHR774
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2022/07/11(月) 15:27:24.10ID:8xWHnGLd
モンスターに割り込める武器として見た時に居合い見切りの性能はやっぱやりすぎなんだけどな
0333名も無きハンターHR774
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2022/07/11(月) 16:09:04.39ID:XSzDSFjr
>>282
位置取りの技術としてそこまで特別なもの問われるか？
少なくとも初段で怯んだら攻撃外れまくる滅昇竜に比べたら超簡単だと思う
TAって基本的に怯みスタンやらの計算が難しくて、ライズ大剣もそこに命懸けてたけど、サンブレイクでだいぶ様子が変わったな
ライズまではTA勢の会話として「上手い人は真溜めでチャート作るんだろうな」ってのがあった
今は武器の使い勝手さえ分かれば真溜め当たるからな
0334名も無きハンターHR774
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2022/07/11(月) 16:16:29.31ID:rhyDnfRi
めっちゃバランスいいなあ今作
弓様が最強なのは追尾地獄のハイリスク背負ってるからまあいいや
0335名も無きハンターHR774
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2022/07/11(月) 16:36:39.74ID:pIX9vSa5
>>323
ダウン時も単純な定点剣2連変形ループ(ZR→A→ZR…)だけだし
普段はガチャガチャやるよりパンパンゼミ竜剣スラチャマンになってもいいし
あのガバガバカウンター決められへん奴なんかおらんから覚醒ゲージ溜める為の動き(飛天、二段変形)とかほぼ使わんし
どのみち全武器中ダントツ覚えること少なくて簡単
0337名も無きハンターHR774
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2022/07/11(月) 17:04:08.15ID:+TJ6WAJG
今回バランスいいからパンピーレベルならどれ使っても地雷ってことはなさそう
0338名も無きハンターHR774
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2022/07/11(月) 17:36:56.80ID:4JQHn3+R
太刀の円月は使い勝手が悪すぎてな
円月発動にスキあるモーションして
さらに円に当たったらぶっ飛ばされるクソ仕様だし
0339名も無きハンターHR774
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2022/07/11(月) 17:38:15.73ID:16w3SH5O
火事場使えないガードカウンター武器は守勢でその分補ってるから結果タイムでてるのけっこうおもろいな
0340名も無きハンターHR774
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2022/07/11(月) 18:07:22.71ID:JdmOpg//
通常使い最強なら片手一択だろ
適当に昇竜して殴ってたらそれなりのタイム出るから
0341名も無きハンターHR774
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2022/07/11(月) 18:12:50.36ID:0tu7/zt8
片手は使ってる人少なすぎてあんま話題になってないけど
回避距離付けたバンプが訓練所でアイテムボックスから余裕で殴れる位の距離移動するから張り付き性能段違いに上がってマルチでも火力出せる武器になってるからな
0343名も無きハンターHR774
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2022/07/11(月) 18:48:17.14ID:tpeD5t/J
TAタイムだけで話してた時より今の流れの方が良いな！
一番どんな敵にもほどほど向いてる優等生タイプの武器は何かね？
0344名も無きハンターHR774
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2022/07/11(月) 18:52:29.26ID:FKv0RA1x
変なことをしなくても十分戦えるという尺度で言うなら
片手双剣スラアクライトあたりが優秀だと思う
0345名も無きハンターHR774
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2022/07/11(月) 18:53:52.47ID:WdXXdvBU
それこそランスとかだと思う
どんな攻撃でもガード出来るから対応力はピカイチ
0346名も無きハンターHR774
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2022/07/11(月) 18:59:07.22ID:zUy7ngO9
ずっとダメージ見れる状態でやってるけど安定して強いのはライトだな　しょぼいダメージ出してるやつあまりいねえ
最弱はランス　笛くらいかな　太刀と弓、双剣は人によって違いすぎるけど
大体ごみ
0347名も無きハンターHR774
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2022/07/11(月) 19:13:56.71ID:m8nCd40/
激昂ラージャン
怒涛の理不尽
1'46 弓(火事場)(捕獲)
2'17 ライト(火事場)(犬)(捕獲)
2'20 ヘビィ(火事場)(捕獲)
2'20 太刀(火事場)(捕獲)
2'43 スラアク(捕獲)
2'46 大剣
2'48 双剣(火事場)(犬)(捕獲)
3'07 片手(火事場)(捕獲)
3'11 ハンマー(火事場)(捕獲)
3'17 笛(犬)
3'34 チャアク(捕獲)
3'49 ランス(捕獲)
3'55 ガンス(犬)(捕獲)
--'-- 操虫棍

スラアクは火事場使えば4強に割って入れそう
0348名も無きハンターHR774
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2022/07/11(月) 19:31:12.51ID:aVptmnHQ
捕獲じゃない2つも捕獲にすればもう少し伸びそうか
0349名も無きハンターHR774
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2022/07/11(月) 19:33:34.39ID:m8nCd40/
大剣は最後は睡眠に溜め斬りフィニッシュだから捕獲しても変わらんかも
笛は捕獲でもう少し縮みそう
0350名も無きハンターHR774
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2022/07/11(月) 19:36:34.18ID:g45pcNzn
あれ捕獲ラインの上から殺ってるから捕獲だとむしろタイム伸びてる
0351名も無きハンターHR774
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2022/07/11(月) 20:04:15.69ID:6cGH3HXv
太刀はやこしい儀式的な動きやカウンターの有無で火力が変わりすぎ
EXだと敵の火力高いからなのかビビって桜花しか撃たない太刀が居るせいでDPSはほぼ底辺彷徨いてるイメージしかない
0352名も無きハンターHR774
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2022/07/11(月) 20:28:14.06ID:B/N2q7L4
>>347
ようやくライトがヘビィ超えたな
むしろなんで物理弾でライトが負けてんのか意味不明だったわ
0353名も無きハンターHR774
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2022/07/11(月) 20:56:25.21ID:wdmOXCb7
>>352
聞いた話によると
新スキルのチューンアップの強化がラ
イトとヘビィちがくて
最終的には同じくらいに落ち着くらしい？
0360名も無きハンターHR774
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2022/07/11(月) 22:30:02.89ID:m8nCd40/
製品版メルゼナTA
MR★5月光染めし紅(Crimson moonlight)
2'46 弓(火事場)
2'58 スラアク(火事場)(犬)←new
3'08 ヘビィ(火事場)
3'09 ライト(火事場) ←new
3'21 太刀(火事場)
3'24 笛(犬)
3'29 片手
3'31 大剣
3'40 チャアク(火事場)
3'43 ガンス(火事場)(犬)
3'46 ランス(火事場)
3'59 操虫棍(火事場)
4'01 双剣
5'00 ハンマー

火事場スラアク来たわ
0363名も無きハンターHR774
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2022/07/11(月) 23:05:56.13ID:EWVveVxg
もうどの武器も戦闘時間短すぎて同じモンハンなのかわかんねぇな…
0364名も無きハンターHR774
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2022/07/11(月) 23:07:04.11ID:wQ4ciAAG
(犬)になってない武器種は(犬)になる事で多分また抜き返すでしょ
0365名も無きハンターHR774
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2022/07/11(月) 23:20:47.84ID:UllbyGgY
なあそういえばハンマーってライズでは犬を動かすのが苦手な武器じゃなかったか？
遠隔犬には関係ないのかな
0366名も無きハンターHR774
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2022/07/11(月) 23:42:47.99ID:2Qma6/CM
スラアクはカウンターとビン変形強化で欠点なくなったなあ
カウンターで瞬間火力出しつつ維持含めて楽々覚醒で継続火力にも貢献
ビン変形強化なら妥協スラチャでDPS落ちることもない
0368名も無きハンターHR774
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2022/07/11(月) 23:51:51.31ID:kjlsN4tH
これ弓も犬使ったら更に伸びるのかな
犬と相性悪いしタゲ散って逆効果か？
0369名も無きハンターHR774
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2022/07/12(火) 00:33:28.58ID:AAI0tIuJ
笛ネガの民、笛が結果出してからも笛ネガ続けてるの面白いな
後に引けなくなってるのか
0371名も無きハンターHR774
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2022/07/12(火) 01:24:22.63ID:BmRGPcQ2
笛の場合はタイム出してるのを素直にみんな受け取ってるけども「じゃあ使ってみたらどうだろう」の話になると開発の無能加減が襲ってくるからな……
0372名も無きハンターHR774
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2022/07/12(火) 01:25:37.79ID:5Q1ZWRKL
スラアクは立ち回りの遅さやゲージ管理や維持の面倒さの代わりに
火力与えられてる武器としてデザインされてる武器から
それら全ての枷を外したらそらこうなるやろっていう性能しとる
マルチでの壁殴りも強いし回避も楽々
操作も楽で武器の選択肢も随一
もはやパーフェクトウェポンだろこいつ
0373名も無きハンターHR774
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2022/07/12(火) 01:32:36.05ID:iYmYLTB3
スラアク救ってる要素が
高速変形 変撃竜珠 竜剣 ワイヤーステップ カウンターっていう
スラアク本体側の基本ムーブの所には一つもなくて
どれもスキルと装飾品と蟲技に依存した部分で成立してて
次回作での落差やばそうだなって思う
高速変形くらいは残るだろうけど他のは何一つ残さんだろ藤岡
0374名も無きハンターHR774
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2022/07/12(火) 01:34:05.81ID:hqhUNUOH
スラアクはリロードソードとかスラッシュソードとかパンパンゼミとか言われたりで歪んだ戦法しか取れなく武器コンセプト崩壊してた期間があまりにも長くてようやく日の目を浴びた
0375名も無きハンターHR774
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2022/07/12(火) 01:37:35.50ID:Msx1w1NX
ビン変形強化はRISE時代から積んでる武器が弱いからこそって性能してたからな
強武器に積んだらそりゃ強いよな
0376名も無きハンターHR774
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2022/07/12(火) 01:42:28.13ID:sPUSWTdt
2モードある武器を状況に応じて切り替えさせるなんてコンセプトは
いろんなアクションゲームで試みられたけどほとんど失敗してきた
どっちかが強ければ片方しか使わないし、全く同じ強さだと
それはそれで切り替える意味ないから好きな方のモードを使うだけになる
今のスラアクの
「いっそ切り替える行動そのものを一番強い行動にしてしまえ」って考え方は
意外とコロンブスの卵だな
変形武器なんて見た目さえガチャガチャ動いてれば使いたい奴は満足だし
0377名も無きハンターHR774
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2022/07/12(火) 01:44:41.40ID:ONctMnbk
ビン変形強化の百竜スキルがそのまんまの性能で装飾品化してるのが愛され武器って感じ
双剣の鬼人激化とか見る影もないのに
0378名も無きハンターHR774
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2022/07/12(火) 01:47:32.15ID:qRiFA+Es
愛されと言うかスラアクは素体が本当に弱いからな……
Fで別武器として作り直されたのは伊達じゃない
0379名も無きハンターHR774
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2022/07/12(火) 01:49:00.46ID:/Y8Tx/U4
トライで初登場してから10年以上かけてようやく完成したスラアク
一方登場から2作目の4Gで早くも完成してしまったチャアクはその後なぜか改悪されていくのであった
0380名も無きハンターHR774
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2022/07/12(火) 01:51:26.00ID:TXYMnznD
変形主体で戦える武器になったのは開発の目論見通りとかそんなんじゃなくて
高速変形に物理ダメ1.2倍とかいうやっつけ補正適当に付けたら
勝手にそうなっただけの偶然の産物でしかないと思ってる
ここのアホ開発に先を見越したそんなうまい調整できるわけがない
0381名も無きハンターHR774
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2022/07/12(火) 01:53:50.63ID:QXshgzSl
クロスの時もだけど優秀な特殊技やスキルでの盛り具合が優秀だよなスラアク
基本モーションだけだと守りの弱さが露呈されるからその辺がなんとかなれば途端に強武器
0382名も無きハンターHR774
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2022/07/12(火) 01:57:37.32ID:TXYMnznD
要するに今回スラアクを救ってるいくつもの要素を
何一つ貰えなかった版スラアクが今の笛って感じ
0383名も無きハンターHR774
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2022/07/12(火) 01:58:28.65ID:QXshgzSl
>>380
いやライズのスラアクは基礎モーションも歩き変形のお陰で格段に使いやすくなってるし
蟲技も死に技がなくよくできてる武器だよ
0384名も無きハンターHR774
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2022/07/12(火) 05:43:29.31ID:on78/cOq
スラアクの走者マジで強いな・・・
いつもこの人だ
チャアクは一番上手い人がwikiルールなのが惜しいな
0385名も無きハンターHR774
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2022/07/12(火) 05:54:25.10ID:on78/cOq
無形ゆえの強みがあるの羨ましい
武器の動きはこうあるべきだっていうプレイヤーのこだわりが強すぎて、楽しいのに批判される武器が多い気がするわ
0386名も無きハンターHR774
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2022/07/12(火) 06:34:07.52ID:d07ijwkb
ライズの王弓ライズ三公ヘビィライト太刀に犬を引き連れた勇者スラアクが挑むの図になってるな
火事場を封印され志半ばで倒れた元勇者王大剣の意志を継いだ形で
0387名も無きハンターHR774
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2022/07/12(火) 08:07:43.09ID:xlHLLFVL
スラアク強い強い言われるけどすげー操作しにくくね
全然レバー入れてる方に攻撃出ないんだけど
自分でやると火力もそんなに出てるように見えない
0388名も無きハンターHR774
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2022/07/12(火) 08:13:01.34ID:p5yfC41r
スラアクは使い続けて考えずに最適解を手癖で出せるようになると一気に変わる
0389名も無きハンターHR774
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2022/07/12(火) 08:22:36.89ID:QXshgzSl
双剣ハンマーは条件的にも走者いない感あるけど
操虫棍は全力でこれなのが悲しいな
動画見たら火事場だけじゃなく犬も率いてこれだし伸び代もなさそう
0390名も無きハンターHR774
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2022/07/12(火) 08:23:49.52ID:ivZ8S3IW
脳死ガンナー使いからするとスラアクくらいで難しいのか
0392名も無きハンターHR774
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2022/07/12(火) 08:27:14.15ID:QXshgzSl
変形ってだけで手を出しにくいのはある
実際やってみるとモーションに癖はないしゲージ管理ほぼ皆無で近接の中でも特に使いやすいけどな
0394名も無きハンターHR774
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2022/07/12(火) 08:30:25.67ID:QXshgzSl
操虫棍って結局ライズから明確に伸びたのって四連くらいで
話題の粉塵集約も突き詰めていけば共闘でおりりゅやってる方が火力高いという悲しみ
もともと微妙な武器だったのに他武器の伸び代についていけてない感がある
0395名も無きハンターHR774
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2022/07/12(火) 08:50:44.92ID:wkd35aBl
ネガキャンマンまた粉砕されてて草
スラアクは強撃ビン1強とか言ってたアホが今回死亡か
0396名も無きハンターHR774
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2022/07/12(火) 09:21:18.47ID:3HiwREdM
>>337
今んとこのTA見てる限りだと
今作 かなり武器バランスいいよな
若干飛び抜けてるのがいるが (ﾁﾗｯ
0397名も無きハンターHR774
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2022/07/12(火) 09:28:45.34ID:psSR9noq
ガンスは第一人者が犬あり動画まだ出してないからとりあえずそれ待ちかな
0398名も無きハンターHR774
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2022/07/12(火) 09:42:06.56ID:JPVonzen
太刀は四皇陥落か
スラアクやべえ
0400名も無きハンターHR774
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2022/07/12(火) 10:09:44.26ID:4gk2zUW5
瓶だけ見たらおおむね強擊1強はその通りっちゃその通りだけどな
ただそれ以上に変撃竜珠のせいで百竜3スロあるかどうかが重要
龍属性は3スロ強擊ないから仕方なく3スロ強属性のデスギアが使われてるってだけ
ルナルガ武器が3スロじゃなかったときはスラアクの立ち位置相対的に少し下がりそう
逆に3スロだったら不動の地位を確立しそうだけど
0401名も無きハンターHR774
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2022/07/12(火) 10:13:20.34ID:gQPM3m7y
TAするんだったらカウンターで常時高出力できて変撃竜株で主力コンボの火力がはね上がる強撃はやっぱ抜けてるよ
普通に使う分には強属性のが安定しやすいけど
0403名も無きハンターHR774
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2022/07/12(火) 10:40:52.63ID:JD6RmNdx
スラアクは今思えば変撃あるからモーション値上がらなかったんだなというのがわかる
0404名も無きハンターHR774
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2022/07/12(火) 11:03:58.67ID:QdBvWUNj
操虫棍はインチキな鉄蟲糸技貰ってないからな
逆に他の武器は次回作で鉄蟲糸技無くなったら喪失感が大きいと思うんだが大丈夫か？
0406名も無きハンターHR774
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2022/07/12(火) 11:21:21.98ID:PmJbXMMV
弓は剛力と矢強化しか使ってないから無くなってもなんの問題も無いわ
0407名も無きハンターHR774
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2022/07/12(火) 11:26:02.16ID:QXshgzSl
>>404
どうせまたインチキ新技追加されるでしょ
そしていつでも最強のガンナー
0409名も無きハンターHR774
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2022/07/12(火) 11:44:27.03ID:+lFAbmOK
TA速度よりもTAみたいな立ち回りの再現のしやすさの方が強さの指標としては妥当な気がする
0410名も無きハンターHR774
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2022/07/12(火) 11:52:18.21ID:tLGAK91L0
じゃあノーカット10回連続討伐の平均タイムランキングにしよう
0411名も無きハンターHR774
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2022/07/12(火) 11:54:23.30ID:OuLv+R8v
新最強犬は頻繁に使うモーションでの武器格差あるんか？
前の傘はあった覚えあるけど
0412名も無きハンターHR774
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2022/07/12(火) 12:01:03.78ID:qRiFA+Es
アイスボーンもイヴェルカーナTAくらいまではわりとバランスいいんじゃないかって言われてたんだよな
追加モンスで足切り発生して色々浮き彫りになった
0413名も無きハンターHR774
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2022/07/12(火) 12:08:28.91ID:C64hF74S
>>403
流石にそこまで考えてないやろ
それやったらスロ3ないスラアク使わせる気ないって話になる
0414名も無きハンターHR774
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2022/07/12(火) 12:08:35.04ID:z16KkZWe
最強の定義って面倒やね
普通の人が普通に使って一番DPS出せるのが俺なり最強武器かな
てか知りたいのはそこやし
0416名も無きハンターHR774
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2022/07/12(火) 12:10:04.15ID:C64hF74S
それはFF14のLogsみたいなのでもない限り結論出ないから議論してもしゃーない
「俺の武器は難しい お前の武器は簡単だ」の言い合いが続くだけやし
0417名も無きハンターHR774
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2022/07/12(火) 12:10:58.55ID:qRiFA+Es
頭にエイムできないガンナーが仮に居たとして
各々のカウンターできない剣士がいたとして
それは普通？ それともゆうた？
0418名も無きハンターHR774
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2022/07/12(火) 12:11:36.57ID:OeRw5ocd
飛び抜けて上なら別によくね？
飛び抜けて下はちょっと問題あるかもだけど
0420名も無きハンターHR774
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2022/07/12(火) 12:19:25.60ID:z16KkZWe
普通の定義は平均でえんちゃう

弓超人が１００　太刀超人が８０
弓平均が５０　太刀平均が６０

これなら太刀の方が強いと俺は思う
0421名も無きハンターHR774
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2022/07/12(火) 12:21:16.69ID:qRiFA+Es
普通って言葉も人によってまったく定義違うからな
どのレベルを具体的に想定しとるかやな
0422名も無きハンターHR774
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2022/07/12(火) 12:22:44.10ID:C64hF74S
それはそれでマイナー武器種が人気武器種より先鋭化して
PSが平均化されないから言ってもしゃーない
0424名も無きハンターHR774
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2022/07/12(火) 12:24:51.08ID:C64hF74S
太刀は下手くそでも最悪桜花威合マンっていう脳死ムーブで
一定のDPSは稼げるから...
0426名も無きハンターHR774
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2022/07/12(火) 12:26:41.00ID:PQs93Q15
TAだけが全てじゃないけど最強武器を議論する上でTAの記録ってのは比重が大きめでいいんじゃないかって思う、わかりやすいし
0428名も無きハンターHR774
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2022/07/12(火) 12:27:51.35ID:qRiFA+Es
ガンナー乙率は確かに体感高いがDPSメーター付けたら高そうな動きはしてる
乙どこまで重視するかな気はする
0429名も無きハンターHR774
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2022/07/12(火) 12:30:13.12ID:z16KkZWe
本来乙りにくさも考慮すべきだよなあ
お前DPS高いけど３回死んでんじゃん　も話にならんし
0430名も無きハンターHR774
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2022/07/12(火) 12:55:43.32ID:2e5z4lLc
強ければ乙ってもいいならマルチで火事場流行ってるはずだしな
0433名も無きハンターHR774
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2022/07/12(火) 13:19:52.25ID:psgZkTOg
>>411
無いよ
遠距離優先さえ付けていればハンターの普通の攻撃に合わせてバリスタ撃つ
虫技使った時にしか使わない設定にしててそれゆえの高火力設定なのに遠距離優先付けてると当たり前のように連発するからやべーんだよ
傘ガルグが理論値叩き出すよりも火力出てるしDPSメーター使ってる人なら分かると思うけど今までの傘犬がアホらしくなるほどの火力出してる
笛とかなら4割位犬が削ってるんじゃねーのって火力
0434名も無きハンターHR774
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2022/07/12(火) 13:21:41.19ID:Hyc1fsr/
武器種によって1回のクエスト中の乙率とか回復アイテムの使用率とか
モンハンの中で統計出てたら見てみたい
0435名も無きハンターHR774
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2022/07/12(火) 13:28:06.45ID:qRiFA+Es
どんだけやり込んでるかでも耐久力変わってくるしなあ
モンスの動き覚えるのもコンボ選択も慣れてくるとどんどん効率化していくし
0436名も無きハンターHR774
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2022/07/12(火) 14:27:37.95ID:BioTZKWx
ガルクの仕様上手数が少ない武器が単純に不利って感じなのかな
0438名も無きハンターHR774
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2022/07/12(火) 14:32:34.70ID:KGTZoM3k
太刀以上のぶっ壊れナーフから避ける為に今までのTAから何とかして新ルールを作ろうと必死過ぎる
無理矢理でも太刀を強い位置にしようとするのも滑稽で草
0439名も無きハンターHR774
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2022/07/12(火) 14:45:10.19ID:QPsb9H0X
少なくともサンブレイク中にアプデで単純な武器弱体化なんて120%来ないやろ
0440名も無きハンターHR774
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2022/07/12(火) 14:45:27.99ID:Og14SjUV
次どうせゲージないモンハンだろうからしっちゃかめっちゃかになるし…
0442名も無きハンターHR774
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2022/07/12(火) 14:50:24.64ID:Og14SjUV
今のTA結果でも太刀ネガれる要素なくね？
太刀が弱いことにしたいのは煽ってるやつの方だろ
0443名も無きハンターHR774
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2022/07/12(火) 14:55:11.47ID:MDN90KUl
ゴキステップとか大剣もどき溜め居合とかイライラ円月が不評なだけで全然弱くはない
0444名も無きハンターHR774
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2022/07/12(火) 15:01:27.46ID:A9skPVym
使い手からは新技が好評だが火力低い虫棒はもっとネガれよ
そのうち虫棒を好きな人は強くしないでくれっていう方もいらっしゃるのでと言われるようになるぞ
0445名も無きハンターHR774
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2022/07/12(火) 15:02:05.48ID:7VoPZBcS
TAの円月火事場伏魔前提の太刀見てネガれる要素無いって本気で言ってんのか…
0446名も無きハンターHR774
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2022/07/12(火) 15:04:42.94ID:PQs93Q15
笛は味方をバフしてこそ真価を発揮するんだから犬が強いだけだとしても上等じゃあない
0447名も無きハンターHR774
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2022/07/12(火) 15:06:19.43ID:QPsb9H0X
笛のネガは火力云々というより面白くなさ 快適性のなさみたいな部分が大半だろう
0448名も無きハンターHR774
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2022/07/12(火) 15:07:25.14ID:2e5z4lLc
>>444
虫棒はライズ時代いじめられすぎてちょっとの飴で喜んでる状態なんだからそっとしといてやれｗ
0450名も無きハンターHR774
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2022/07/12(火) 15:18:57.22ID:QXshgzSl
棒はサンブレイクの新技よりもやっとまともになったライズの技に喜んでる
常に他武器より一歩遅れてる悲しい存在
0451名も無きハンターHR774
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2022/07/12(火) 15:20:47.98ID:a/Z7IT8m
虫棒火力低すぎねえ？って言うとモンスに貼り付けるし生存性高いしマルチで殴りに行きやすいしってウダウダ必死で言っててダメだわあいつら
サンブレ最弱は虫棒でいいぞ
0452名も無きハンターHR774
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2022/07/12(火) 15:24:03.31ID:Og14SjUV
>>445
いやふくま火事場武器も使ってんだから外した普段使いでも結果同じやん
さらに犬まで残してるし
0453名も無きハンターHR774
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2022/07/12(火) 15:25:54.48ID:uQl4GRW5
最強議論スレで言うこっちゃないけど、やっぱ快適性とか産廃技とかを順当に底上げしてほしいよなどの武器も
上潰すより下救うのがいい、PvPでもないしな
0454名も無きハンターHR774
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2022/07/12(火) 15:27:05.55ID:Og14SjUV
太刀くんマルチなら桜花威合でむしろ適正上がってるのにライズ最強時代が恋しい言われてもな
ガードカウンター系でせせこましく戦ってる武器からすると持ってる奴の自慢やぞ
0455名も無きハンターHR774
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2022/07/12(火) 15:29:20.22ID:j744q59H
武器の強さにも「誰が使っても強い」とか「極めたら強い」とか「1部のモンスターに対して強い」とか色々あるからな
分かりやすく比較できる数字が出るのがTAぐらいだから現状は「極めたら強い武器」について語るスレになってる
「マルチで強い」だの「誰が使っても強い」だのは数値化するのが無理だからそれについて語るなら個人の感想スレにしかならないぞ
0456名も無きハンターHR774
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2022/07/12(火) 15:39:34.22ID:HBDz4xHJ
確かに証明は難しいが、マルチで誰が使っても強いのはやっぱライトだろな。少し触れば嫌でもわかるよ
0457名も無きハンターHR774
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2022/07/12(火) 15:42:35.67ID:xPnqFSsC
>>455
いや個人の感想でも集積すれば目安になる
普段使ってない武器を決まった時間づつ使って
各ベストタイムを早い武器順に並べたものを投稿すれば
少なくとも感想ではない
そのデータを集めて平均値を取ればいいんだからな
だが現実的に５ちゃんでこのやり方は不可能
0458名も無きハンターHR774
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2022/07/12(火) 15:45:37.76ID:xPnqFSsC
TPSゲー経験してればライトだろうけど
ほんっとに苦手な人いる
その場合は弓だな
というかTPSゲーのコミュニティ見てるとどうしてそんなにプレイしてるのに狙うの下手なのか不思議になる人が少しいる
楽しんでれば良いけどさ
0459名も無きハンターHR774
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2022/07/12(火) 15:47:07.64ID:6hEV4QpY
サンブレ太刀で高DPS引き出せるプレイヤーがまず1%も居ないと思うわ
特に火事場円月とか9割の人は端からやらないと思う
弓もたぶんまともに扱えるの25%居ればいい方
0461名も無きハンターHR774
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2022/07/12(火) 15:55:23.07ID:hmFhb8A6
片手かなり簡単だと思うんだけど
ジャスラのタイミングくらい？
0462名も無きハンターHR774
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2022/07/12(火) 15:55:53.75ID:QXshgzSl
双剣、スラアク、チャアク、ランス、ガンス
双剣スラアクは単純に楽
他は使用者が少なくまともなやつの割合が高いから
0463名も無きハンターHR774
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2022/07/12(火) 16:01:48.66ID:IdbqDQvT
片手はリーチが短いとこ除けばまあまあ簡単
バッ旋にせよ回転ループにせよ高DPSのコンボをしっかり柔らかいとこに当てていく位置取りに苦心する
双剣スラアクの簡単さには全然敵わん
0465名も無きハンターHR774
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2022/07/12(火) 16:04:28.26ID:qRiFA+Es
アックス槍はもう心中すると決めてるやつしか残ってないからじゃねとは思うが……
0466名も無きハンターHR774
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2022/07/12(火) 16:08:35.38ID:Og14SjUV
スラアクって簡単よく言われるけど何が簡単なん？
TAは常時カウンター当てたりフレーム回避してたりしてるから普段使いがわからん
2ゲージカウンター連打するTAスタイル息切れした時結構きつそうに見える
0467名も無きハンターHR774
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2022/07/12(火) 16:12:18.61ID:2/EFEEXL
当たり前だけど伏魔で記録出してる人も配信見てたらめちゃくちゃ死にまくってるんだなあ
0468名も無きハンターHR774
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2022/07/12(火) 16:20:05.23ID:Ek9tJINN
渋谷のJK100人に各武器でメルゼナ狩って貰ってクリア率と平均タイムで競えばいいね？
0469名も無きハンターHR774
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2022/07/12(火) 16:29:54.49ID:uQl4GRW5
数値化していくと最終的にはタイムやダメージに行き着いてランキングになるからそれは当然だし尊重するけど、できれば他の見方も汲みたいってわがままは出ちゃうよな
前スレで各種項目でポイント付けしようとしてたあたりはおもろいんじゃねって思ってたわ
0470名も無きハンターHR774
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2022/07/12(火) 16:40:58.31ID:YEVTx6rn
スラアクのカウンターは各攻撃のタイミングを覚える必要があるし
出来ることが増えたから以前ほど単純ではなくなったね
双剣は何も変わってない
0471名も無きハンターHR774
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2022/07/12(火) 16:42:53.43ID:t9tEdt1a
TA太刀勢は他の武器より試行回数多くなるだろうから同情する
0472名も無きハンターHR774
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2022/07/12(火) 16:52:15.18ID:dOpIh3ec
スラアクカウンターとかは慣れやモーション理解必要だけどワイヤーはお手軽無敵回避だし、そもそも操作系統もややこしくないからまあ簡単だと思う
儀式も殴るだけだからいうほど儀式してないし
とりあえず雑に殴ればおけって感じが簡単なのでは
0473名も無きハンターHR774
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2022/07/12(火) 17:01:55.62ID:dN5gAsNN
>>452
普段使いでも結果同じやんってどういうこと？円月なんか運ゲー過ぎて使い物にならんぞ
0474名も無きハンターHR774
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2022/07/12(火) 17:13:22.25ID:72p74VIH
儀式一つ増えただけでごねるのは良くない
儀式の民は増えてもまた増えたのか程度にしか感じてないのにな
0476名も無きハンターHR774
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2022/07/12(火) 17:28:50.84ID:AAI0tIuJ
ジャスラ程度が難しいとか言ってるやつが武器の難易度語れるわけねえだろw
0477名も無きハンターHR774
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2022/07/12(火) 17:32:02.45ID:QfcNSYUs
TA勢が野良マルチに参加してる時の動きとか観てみたいわ
そんな動画ないのかな？
0478名も無きハンターHR774
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2022/07/12(火) 17:36:57.52ID:qRiFA+Es
このどのレベルが武器語れるの水掛け論でまとまんないからTA見ることになるんだよな……ｗ
0479名も無きハンターHR774
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2022/07/12(火) 17:43:43.35ID:v3Tnf9yB
双剣簡単っていってるやつは火力出せてないと思う
避けやすいからちょっと使って簡単っていってそう
0480名も無きハンターHR774
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2022/07/12(火) 17:54:34.47ID:j744q59H
これはプレイヤー側の話になるけど上手いも色々だからな
TAでいいタイム出せる、RTAでいいタイム出せる、100連続でノーダメできる、1000回マルチやっても事故死しない、使いにくすぎるロマン技を的確に使いこなす
この辺全部「上手い」になるけど全部が討伐時間に影響するわけでもないし
0481名も無きハンターHR774
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2022/07/12(火) 17:56:07.53ID:dN5gAsNN
>>477
探せばあるよ、ライズの時太刀TA勢とマルチしたけどカウンター数ソロと変わらんくらいやったわ、ずっと張り付いてるしタゲ取ってた
0482名も無きハンターHR774
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2022/07/12(火) 17:58:09.34ID:qRiFA+Es
１回被弾するごとに全回復まで絶対薬飲むプレイ安定感あるけどそれは上手いのかという問題もあるしな
0485名も無きハンターHR774
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2022/07/12(火) 18:30:28.29ID:AAI0tIuJ
ずっと思ってたけどここのエアプ達は犬と相性のいい武器悪い武器があるのを全然わかってないんだよな
大剣はめっちゃ犬と相性悪いぞｗ
0486名も無きハンターHR774
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2022/07/12(火) 18:34:04.68ID:bi3K9JBn
そうなんか
銃犬なら大剣の攻撃頻度でも高いダメージ出しそうだけど
0487名も無きハンターHR774
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2022/07/12(火) 18:36:40.99ID:vynr0JoV
遠隔犬は傘のドリルみたいにトリガー行動を持たないから単純な手数で差が出てしまう
特に大手裏剣クナイは手数勝負

鉄虫猟犬具は1回の攻撃で2連射からの後退だから手数少なくても攻撃を続けてくれる
鉄蟲糸技で犬を1.25倍まで強化するらしいけど何でするのかよくわからん
それで格差が生まれるかもしれない
0488名も無きハンターHR774
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2022/07/12(火) 18:37:25.77ID:t9tEdt1a
>>485
タゲ散って試行回数増えるから現実的じゃないんじゃね知らんけど
0489名も無きハンターHR774
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2022/07/12(火) 18:37:57.35ID:t9tEdt1a
やべ間違えて安価しちゃった
0490名も無きハンターHR774
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2022/07/12(火) 18:38:08.63ID:qRiFA+Es
エアプじゃない人いるんなら自分の記録のスクショ貼ってから武器の評価をして欲しい
0491名も無きハンターHR774
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2022/07/12(火) 18:38:45.60ID:kf/2fuK4
エアプですまんのだが、犬ってそんな強いん？
近接で相性いいやつっている？
猫派だったからわからん。
0492名も無きハンターHR774
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2022/07/12(火) 18:38:51.39ID:AAI0tIuJ
上の大剣のTA見てみ？犬ぜんぜん攻撃してないしダメージも出てないから
しかも攻撃してない間、犬はモンスターに近づいて来ちゃって遠隔優先付けてても近接攻撃する間合いまで来る
0493名も無きハンターHR774
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2022/07/12(火) 18:41:33.89ID:UCMlNC29
遠隔犬って鉄蟲と何持たせるのがええんや？
手裏剣より連撃、猛速、投擲強化あたり持たせるのがいいのか
0494名も無きハンターHR774
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2022/07/12(火) 18:44:49.89ID:7mPiCq1P
TAだと上位にいる太刀だけど普段円月なんて使わないし野良で使ってるやつなんて見ないしこれで強い強い言われるのはなんか違う気がする
0495名も無きハンターHR774
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2022/07/12(火) 18:51:09.72ID:Og14SjUV
ノーゲージカウンター2つもってて納刀がデフォで着いて薬も飲みやすい太刀は、円月なくてもお手軽言われとる双剣スラアクにそんな劣ってると思わんがなあ
0496名も無きハンターHR774
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2022/07/12(火) 18:56:17.55ID:QXshgzSl
野良の動きなんていくらでも言いようがあるんだしTAだけで判断でいいわ
0498名も無きハンターHR774
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2022/07/12(火) 19:14:52.19ID:vynr0JoV
>>493
鉄虫猟犬具のクールタイムには大手裏剣の貫通3ヒットが強力なだけで3分だと手裏剣いらね
0500名も無きハンターHR774
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2022/07/12(火) 20:00:38.15ID:aU7AQV3U
>>433
マジかよ…　急いで作ってくるわ
0501名も無きハンターHR774
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2022/07/12(火) 20:15:26.02ID:p2E7PYAV
弓とかはある程度上手くなると野良行く理由なくなるのも野良弓の平均値が低い理由な気がする
0502名も無きハンターHR774
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2022/07/12(火) 20:24:33.50ID:DEoHP9Pi
片手剣もただでさえ人口少ないのに低リーチで弱点独占しにくいからマルチ行く奴少なくてマジで見ないな
というか俺自身も片手使うから分かるけどマルチで片手使ってんじゃんって思ったらニンジャ使ってましたな情弱だったり未だに盾で殴るド下手だったりするし
0503名も無きハンターHR774
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2022/07/12(火) 20:46:19.74ID:ncaVnxpc
マルチは伝統のライト1ヘビィ3になるんだろうな結局という気はしている
0506名も無きハンターHR774
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2022/07/12(火) 23:27:38.44ID:B3+/oMHT
別に強くないのにスラアク増殖してるのなんで？
youtuberがなんかやってるのか？
0507名も無きハンターHR774
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2022/07/13(水) 00:06:24.81ID:xHFO/uzV
なんやスラアクの長所挙げさせてまとめるのそんなに美味しかったんか
0509名も無きハンターHR774
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2022/07/13(水) 00:33:10.43ID:2mCOe4mc
大剣は手数もそうだけど蟲補充用の猫最低1匹はいるからガルクに割いてる余裕が無い
0510名も無きハンターHR774
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2022/07/13(水) 00:42:53.65ID:tvgGd9IF
>>464
ステップしながら打ってるレベルのエイム？
端っこが当たっただけで弱点に吸われる弓のことですか
はい、それしか出来ませんよねｗ
0511名も無きハンターHR774
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2022/07/13(水) 00:55:41.06ID:S9fZng3z
公式って散弾好きなのかな
0513名も無きハンターHR774
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2022/07/13(水) 02:08:11.59ID:2mCOe4mc
ていうかガルクはハンターの攻撃モーションで攻撃を変えるから弱いっていう根拠が無い
実際攻撃不足には見えないしメインは手裏剣か砲台だしな
0514名も無きハンターHR774
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2022/07/13(水) 02:11:58.35ID:2mCOe4mc
バルファルク下手なギルクエより火力高くないか近接700以上でも1〜2発で死ぬの草生える
野良一度もやってないけど地獄になってそう
0516名も無きハンターHR774
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2022/07/13(水) 02:16:33.29ID:HvNOAsNa
こいつ大剣の犬と猫について自演レスバしてまとめたかったのに同じidでやっちゃったから誤魔化すためにバルファルク誤爆したふりしてるだろw
0517名も無きハンターHR774
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2022/07/13(水) 04:21:33.68ID:++0b94Nl
>>451
虫棒はぶっちゃけ無印Wで地獄を見過ぎて完全にバランス感覚ぶ壊れてしまってるからな
底が酷すぎてもう自分が弱い事すら気付けないんだ
0518名も無きハンターHR774
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2022/07/13(水) 05:32:11.72ID:4VbE+Woe
>>511
遠距離武器なのに張り付かなきゃいけないからそれなりのリターンないと誰も使わないっしょ
0519名も無きハンターHR774
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2022/07/13(水) 05:46:36.37ID:CDNLtzjq
激昂ラージャン
怒涛の理不尽
1'46 弓(火事場)(捕獲)
1'55 ヘビィ(火事場)(犬)(捕獲) ←new
2'17 ライト(火事場)(犬)(捕獲)
2'20 太刀(火事場)(捕獲)
2'43 スラアク(捕獲)
2'46 大剣
2'48 双剣(火事場)(犬)(捕獲)
2'50 笛(犬)(捕獲)←new
3'07 片手(火事場)(捕獲)
3'11 ハンマー(火事場)(捕獲)
3'23 チャアク(捕獲)(犬)←new
3'45 ランス(犬)←new
3'55 ガンス(犬)(捕獲)
--'-- 操虫棍
0523名も無きハンターHR774
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2022/07/13(水) 06:51:52.18ID:3i66+152
メルゼナはトップオブ優遇の弓に次いで2位
激ラーも火事場なしで優遇4公に次いで5位って
スラアクほんま強いんやな今回
0524名も無きハンターHR774
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2022/07/13(水) 07:08:15.40ID:aurFjd1f
弓ライトヘビィはもういいよ
こいつら一生最強じゃん
武器種として欠陥すぎる
0526名も無きハンターHR774
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2022/07/13(水) 07:25:26.55ID:Lq1qvDIJ
太刀は人口が多い→必然的に地雷の数も多い
どの武器も地雷の致死率は一緒じゃないか
0528名も無きハンターHR774
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2022/07/13(水) 08:05:25.60ID:NL2jytPe
製品版になったらやっぱりガンナー様が下々（剣士）の争いを見おろす構図になったな
スラアク、大剣、太刀が追随する感じ
0531名も無きハンターHR774
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2022/07/13(水) 09:16:26.35ID:rInBw0oG
旧来の居合兜スタイルじゃ鬼nerfされたせいで円月しないと火力が出ない
→マルチで円月維持しながら居合兜なんてプロハンでも困難
→必然的に居合よりカウンター難易度が高く
アーマーごり押しにもなりがちな威合スタイルをせざるを得なくなる
という流れで太刀の死亡率はライズより上がってる
キッズ向けお手軽カウンター武器としてライズで客寄せしたのに
サンブレイクでいきなりプロ向けにしすぎた
0532名も無きハンターHR774
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2022/07/13(水) 09:31:58.21ID:ngPKFh9K
その程度でプロ向けてｗ
キッズがへたくそすぎただけやろ。いつまでゴーカート気分でおるんや
0534名も無きハンターHR774
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2022/07/13(水) 09:47:39.19ID:/5il0FGj
攻撃系、ガード・カウンター系、移動・回避系、バフ系
でそれぞれの蟲技で最強ってなんだろう
移動・回避系はワイヤーステップ、バフ系は矢強化かな
0535名も無きハンターHR774
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2022/07/13(水) 09:55:07.24ID:odEJ6NEW
アフィ
0536名も無きハンターHR774
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2022/07/13(水) 09:55:07.97ID:GHLeDMGk
鉄虫猟犬具使用中にバフ系の鉄蟲糸技使うと犬に1.25倍のバフかかるみたいだからバフ系持ってる奴もヤバイ
手数武器でバフ系鉄蟲糸技だと犬はどこまで強くなるのだろうか
0538名も無きハンターHR774
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2022/07/13(水) 10:26:23.81ID:J35Ju8/N
円月+火事場とマルチの太刀とかもう同じ武器種ですらないと思う
0539名も無きハンターHR774
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2022/07/13(水) 10:27:34.67ID:SyQS09hW
アンカーレイジ始まったな
0541名も無きハンターHR774
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2022/07/13(水) 10:46:17.05ID:SjXIYBDJ
TA装備がマルチでまともに運用できないなんて全武器そうだわ
別に太刀だけじゃない
0542名も無きハンターHR774
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2022/07/13(水) 10:51:40.89ID:TQL9UAsh
ライズのときはチャアクが明らかに斧強化の方がタイム出てて、超出とは全く別物だから斧強化のタイムでチャアクの火力語られるのモヤってた
太刀もそんなもんか？
0543名も無きハンターHR774
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2022/07/13(水) 11:02:16.78ID:/5il0FGj
そもそも弓もマルチだと拡散であんな張り付けないからな
連射や貫通の方がやりやすい
0546名も無きハンターHR774
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2022/07/13(水) 11:28:28.12ID:5HB8uqAA
火事場円月ハゲるっていうか円月張ったらその間はもうほぼ火事場と変わらんけどな
少なくとも展開中は一度も被弾できないし
0548名も無きハンターHR774
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2022/07/13(水) 11:44:24.92ID:YP0yD8ZQ
普通に納刀で解除くらいの単なるbuffにしときゃよかったんじゃないのかね円月
他武器の雑に強いbuff技と比較してリスクリターン見合ってなさすぎだろ流石に
馬鹿みたいな優遇のせいでただでさえマルチなんてガンナーだらけのマラソンゲーなのに
範囲内で戦えるわけないやん
0549名も無きハンターHR774
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2022/07/13(水) 11:47:01.99ID:mLoQW4z6
どうしてもあの円の仕様にしたいなら
せめて範囲内の他プレイヤーのカウンター行動にも追加ダメ発生させるくらいはあってもよかったな
いつも通りなガンナーだらけな環境によるモンスターの右往左往に加えて
オニクグツやら操竜なんかのゲームデザイン側にも全く適してないでしょあんなの
0551名も無きハンターHR774
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2022/07/13(水) 12:00:54.04ID:YaVtZwnK
調整面では見事にガンナーのスケープゴートにされ
挙げ句の果てにはそのガンナーに円月も使わせて貰えないの笑う
情けない野党共はこのゲームのガンナーの政治力見習った方がいいわ
0552名も無きハンターHR774
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2022/07/13(水) 12:04:48.19ID:/5il0FGj
円月を見ると、弓の矢強化がどれほど優秀なバフかが分かるわ
0554名も無きハンターHR774
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2022/07/13(水) 12:36:20.23ID:/5il0FGj
マルチ適正で笛出なかったら笛さんの居場所は……
0555名も無きハンターHR774
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2022/07/13(水) 12:36:27.11ID:TpetFBRL
馬鹿だなぁ他人のTAで最強武器決めるんだから自分が円月使える必要ないんだよ
火事場と犬に頼らなくても強い大剣はぶっ壊れ
0556名も無きハンターHR774
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2022/07/13(水) 12:39:43.42ID:tnsgFZ7a
このゲーム別にポジネガ関係なくゲージ付けられて儀式増やされるから政治関係ないぞ
まだソレアリキバフでTA成績あるだけでもましなレベル
ゲージ儀式つけられて前より弱くなりましたがまかり通るからな
0560名も無きハンターHR774
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2022/07/13(水) 12:53:27.17ID:tnsgFZ7a
言われそうだから先言っとくけど、動画の早替え子樽カウンター込みの動き真似しろってわけじゃないからな
桜花威合でもマルチ火力十分でるやろこれくらい出るなら
0561名も無きハンターHR774
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2022/07/13(水) 12:53:50.78ID:qLWAthy4
なぜか湧く政治豚
0562名も無きハンターHR774
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2022/07/13(水) 12:55:43.33ID:mTKdBCcP
ディア2体3分とか見ると
やっぱヘヴィつえーわ
0563名も無きハンターHR774
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2022/07/13(水) 13:05:31.93ID:tnsgFZ7a
真溜め使ってかってほしいから抜刀溜め弱くしました
ジャスラ使って欲しいから他のモーション弱くしました
超出使って欲しいから解放2高出弱くしました

そういう調整方針やぞ
太刀さんいままで貰い続けて少しカプコンって会社の本質忘れてない？
0564名も無きハンターHR774
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2022/07/13(水) 13:09:58.55ID:KWwXax8e
それ攻撃面だけじゃないんだよな
蟲と犬使って欲しいから回避フレーム短くしました回避の移動距離短くしました連続ステップ2回までにしました
走る速度落としましたスタミナの減る速度上げましただからな
0565名も無きハンターHR774
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2022/07/13(水) 13:14:02.39ID:TpetFBRL
廃人「ヌルゲーヌルゲー」

カプコン「難しくしますね」

一般人「ギャー」

ずっとコレ
0566名も無きハンターHR774
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2022/07/13(水) 13:18:51.72ID:0Mtn8Fqt
ゲーム全体が難しくなってんならいいけど
「君は今までも簡単だっけど今回も死ぬほど簡単にしますね」
「お前は前回簡単だったから今回は死ぬほど難しくしますね」
って武器ごとに態度変えまくってバランス滅茶苦茶なのがおかしいんやろ
0567名も無きハンターHR774
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2022/07/13(水) 13:25:38.16ID:tnsgFZ7a
近接は全ての武器が謎の小技弱体化に怯えるゲームなんだ
目立ったとか関係なくなぜか全ての武器にナーフリスクある
0568名も無きハンターHR774
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2022/07/13(水) 13:47:01.55ID:kGDXqSxh
>>558
(この動画では威合の初段、そして2ヒット目の怯み蓄積を0にするMODを使用しました)
プロハンでも怯みで最終段スカるのはどうしようもない欠陥技ってことやね
0569名も無きハンターHR774
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2022/07/13(水) 13:51:10.65ID:Qk25Ni4d
ガンナーお手軽周回って毎回あるけどあれを良しとしてるんだろうかカプコンは
真っ先に潰すべき要素だと思うんだが
0570名も無きハンターHR774
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2022/07/13(水) 13:55:12.90ID:tTH/cRLo
>>565　それでいいんやで。ライズの再臨見たいか？

カプコン「簡単にしますね」

一般人「ぬるげーぬるげーやることない虚無ゲー」
廃人「アイボの帰るわ」
0571名も無きハンターHR774
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2022/07/13(水) 14:05:04.13ID:kFfNJsQ5
操虫棍の走者の居なさはやばくね？
サンブレだとマルチでもランスより見ない絶滅危惧種
0572名も無きハンターHR774
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2022/07/13(水) 14:19:54.26ID:HPWhKHjq
クレーターもそうだが多段技の途中で怯み抜けされると脳みそ沸騰するわ
0573名も無きハンターHR774
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2022/07/13(水) 14:21:01.36ID:lmgEHy2K
真溜めの初段でクラッチ怯みして本体避けるアイスボーン思い出すな
0574名も無きハンターHR774
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2022/07/13(水) 14:23:39.48ID:TQL9UAsh
ガードされるのは悔しいのにガンナーでサクサク処理されるのは悔しくない謎
0577名も無きハンターHR774
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2022/07/13(水) 14:54:20.12ID:TpetFBRL
>>570
RISEは一般人に好評だっただろ


カプコン「簡単にしますね」

廃人「ぬるげーぬるげーやることない虚無ゲー」
廃人「アイボの帰るわ」
0578名も無きハンターHR774
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2022/07/13(水) 14:57:50.36ID:6w8ThfBK
>>563
それでその「使って欲しい威合」も大したことなくて
結局円月というか枷まで付けた居合兜が最適解だから問題なのでは
0579名も無きハンターHR774
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2022/07/13(水) 14:58:14.66ID:tnsgFZ7a
虚無なのはマジだし…
一昔前ならともかく今のオンあるハクスラゲーってクリア後要素が本編なのデフォだしなあ
0581名も無きハンターHR774
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2022/07/13(水) 15:02:29.56ID:tnsgFZ7a
まずそもそも円月抜きの居合兜割りってそんな火力低いのか？
最上位狙えないのは確実としてぶっちぎり最下位って程じゃなきゃ普通にやってること強くね？
0582名も無きハンターHR774
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2022/07/13(水) 15:14:51.57ID:wffAAqYm
円月抜き居合兜マンはまじで弱い
蟲が全く回らないし兜のダメージも大したことないし
円月なしの居合も糞ほど弱い
ライズ時点でこれだったら他近接と張り付き力の差で
それでも相対的に強い方だったかもしれんけど
今回はカウンターで貼り付き続けられる近接なんていくらでもいるし
円月なし居合兜なんてやったら最下位争うレベルの火力
0583名も無きハンターHR774
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2022/07/13(水) 15:17:12.43ID:tnsgFZ7a
TA記録にプラス1分してもまだ割とやれてる方だけどそれよりも落ちるんか…
0584名も無きハンターHR774
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2022/07/13(水) 15:19:52.94ID:b4q3Xr5I
カス性能だった近接武器が今回でみんな概ねDPS1.5倍くらいにアッパーされたところに
水月使わない前提の居合兜なんて単純にライズからDPS半分以下になってるわけだし
仮にライズの時に弱武器他近接の火力が1で太刀が2だったとしたら
(もちろんそこまでは離れてはいなかったけど)
サンブレイクでは他近接は1.5 水月なしの居合兜太刀は1ってことになる
ざっくり考えてもこんだけ弱いぞ 水月なしの居合兜は
0585名も無きハンターHR774
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2022/07/13(水) 15:22:33.46ID:HvNOAsNa
使用率40％のぶっこわれ太刀キッズがいくら喚いても調整は当たり前だし、調整されてもta上位なのは変わらないんで
0586名も無きハンターHR774
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2022/07/13(水) 15:24:18.72ID:pCIN4u1w
貫通のエフェクトうざすぎ→カット出来るようにしました
徹甲斬烈なんとかしろ→モーション値と反動とスタン値ナーフしました
太刀以外の近接火力上げろ→上げました

カプコン頑張ってるじゃん
0588名も無きハンターHR774
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2022/07/13(水) 15:27:11.00ID:1N7437dG
ライズ当時の火力差なんて
いくら太刀が強い ランスだのガンスが弱いったって
ランスガンスが100%なら太刀はせいぜい160%くらいだったし
円月なしだと居合兜は今回冗談抜きで火力半分近く落とされてるから
ライズ当時のゴミ武器達と比較してもそれすら下回るカス火力ってことになる
そこにきてそのゴミ武器達は笛(犬)を除けばほぼ全員ヤケクソ強化調整貰ってるわけだし
今の太刀が円月使わずに居合兜マンなんてやったらその差たるや半端じゃなくなる
0589名も無きハンターHR774
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2022/07/13(水) 15:29:59.99ID:bXnrW2Uk
なら威合使えば…
動画のひるみMODは完全同時に叩き込むから必要な対策でしょ？
0590名も無きハンターHR774
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2022/07/13(水) 15:30:12.45ID:/sycW+on
太刀は生存力高いから良いじゃん()
ガードあるじゃんって言われ続けたランスガンスの気持ちになれてよかったな
0591名も無きハンターHR774
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2022/07/13(水) 15:31:38.37ID:9qmZ0d9y
桜花威合マンも他武器と比べて大して強くもないし
円月はマルチ不可 ソロもプロハン専用
つまり今の太刀はプロハンがソロで使う以外は基本選んだらダメな武器ってこと
マルチやる奴はパンピーはさっさとガンナーかスラアクに渡った方が賢明
0592名も無きハンターHR774
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2022/07/13(水) 15:32:01.71ID:xzUauj5i
その事情を考えたらますます野良の太刀はクソだな絶対に来てほしくない
0593名も無きハンターHR774
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2022/07/13(水) 15:32:36.99ID:tnsgFZ7a
まだ存在価値が見いだせるだけええやん
下みるとまだ蠢いとるぞ
0594名も無きハンターHR774
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2022/07/13(水) 15:34:25.68ID:bXnrW2Uk
DPSが半分とか威合が弱いとかその…断言しとるけどそれはどういう集計してやってるんや
触ればわかる系の体感で言ってる？
0595名も無きハンターHR774
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2022/07/13(水) 15:35:11.92ID:W05XoeSO
本当にやることが無くなったプロ犯が最後にやるのがソロ太刀火事場円月TAです
0596名も無きハンターHR774
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2022/07/13(水) 15:36:14.67ID:BkhshHHE
スラアクは変撃竜珠でゲージシステム実質廃止だし
充填カウンターはほぼ居合と同じ仕様
見切りをワイヤーステップ互換と考えれば
実際今のスラアクは在りし日の太刀と言っていいレベルのデザインだから
太刀キッズは全員渡った方が無難
0599名も無きハンターHR774
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2022/07/13(水) 15:38:27.37ID:2OdRa/gt
>>594
居合兜のDPS半減はモーション値の調整リスト調べりゃ分かるやろ
威合桜花が弱いのもモーション値を必要時間で割ってみりゃすぐ分かる話
というかTAで1度も使われすらしないの考えればエアプ目線でも分かりやすいでしょ
0601名も無きハンターHR774
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2022/07/13(水) 15:41:31.30ID:RhvwWfoT
太刀がプロが使えば上位武器 それ以外が使えば雑魚武器って事実は
ネガでもポジでもなく純然たる事実だから仕方ない
唯一無二のレベルデザインとして成立してる
0602名も無きハンターHR774
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2022/07/13(水) 15:43:04.17ID:bXnrW2Uk
ほんとにハンマーチャアクガンスランス虫より太刀弱いですかねえ…
0604名も無きハンターHR774
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2022/07/13(水) 15:44:08.13ID:RhvwWfoT
>>597
もういっそ太刀の練気ゲージの方がよほど面倒臭いってレベルで
今のスラアクでゲージ管理なんてすることなくない？
壊れた百竜装飾のせいで殴ってりゃ常に満タン 減る瞬間なんてパンパン蝉したあとだけでしょせいぜい
0605名も無きハンターHR774
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2022/07/13(水) 15:44:50.24ID:ZmgfFr1M
ガンス笛の糞みたいなネガキャンの次は太刀ヘビィのネガキャンとか笑うわ
0606名も無きハンターHR774
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2022/07/13(水) 15:45:58.51ID:tnsgFZ7a
ヘビィスレラスボスTA上がるあたりまで見てたけどネガキャンやばかったな
そんな弱すぎるほどかと思ってた
0607名も無きハンターHR774
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2022/07/13(水) 15:46:12.69ID:hU+k8UKt
チャアクランスは少なくとも威合桜花マンとか水月なしの居合兜マンよりは強いっしょ
チャアクの超出ぶっぱマンなんて威合桜花マンの上位互換みたいなもん
ガンスハンマーは怪しい
0608名も無きハンターHR774
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2022/07/13(水) 15:46:20.54ID:HvNOAsNa
太刀キッズは太刀以外使えないから妄想の世界で生きてるんだって事がよくわかった
0609名も無きハンターHR774
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2022/07/13(水) 15:48:13.01ID:x0ZW8gE4
ガンスはアプデからわからん
今は強い部類でしょ
武器的にTAで格差ついてて当たり前の武器なのにそんな差無いし
0610名も無きハンターHR774
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2022/07/13(水) 15:48:37.47ID:hU+k8UKt
太刀キッズが本当に太刀を「使えてた」なら
受け皿としてスラアクは安パイ
ライズの太刀もろくに使えてなかったのなら今のサンブレイクに
そいつらが使える武器などどこにもない
0611名も無きハンターHR774
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2022/07/13(水) 15:50:22.46ID:2rc/9LY6
ガンス、最弱ではないと思うけど
強い部類はどう考えても無さそうだが
0612名も無きハンターHR774
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2022/07/13(水) 15:50:38.01ID:bXnrW2Uk
太刀さんちょっとクロスから強すぎたせいで要求が高すぎることに気づいてない…
TA下の方の触ってみあっそうか…ってなれるから
0613名も無きハンターHR774
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2022/07/13(水) 15:53:09.72ID:ZmgfFr1M
>>611
笛ガンスはぶっちぎりの最下位で開発に嫌われてるとか言ってた結果ぶっちぎり最弱は大嘘って感じのタイプ
太刀ヘビィは普通に強いのにぶっちぎり最強じゃないから開発に嫌われてるとか言い出しちゃうタイプ
0614名も無きハンターHR774
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2022/07/13(水) 15:53:20.46ID:OJwmzTwe
そもそも太刀キッズは太刀が強いから使ってたんじゃなくて
単純に太刀が一番かっこいいから使ってただけやろ
他人のTA見てはころころとメイン武器変える
腐れコウモリ野郎のお前らよりはよっぽど純粋な存在や
一番最悪なのは太刀が一番強いと言われて使ってはいたけど
結局ろくに居合もなんもできんかったミッドコアの糞どもや
こいつらの受け皿なんてどこにもない
0615名も無きハンターHR774
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2022/07/13(水) 15:55:13.20ID:bXnrW2Uk
複数の可能性をとりあえずカウンター出来るありがたさとか
それにゲージ使わないありがたさとか
普通に足が早いありがたさとか
納刀早いありがたさとか
弱い武器使ったらまじで感じるからおすすめ
0616名も無きハンターHR774
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2022/07/13(水) 16:03:17.49ID:TpetFBRL
そもそも強いならカウンターとか全くいらんからｗ
倒れた時に威合当てるのと片手コンボが同じとか見たけど威合強いの?
0617名も無きハンターHR774
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2022/07/13(水) 16:09:47.52ID:bXnrW2Uk
どのコンボかしらんがXX→AA→XAの基礎コンならそこそこ完走までの時間長いぞ
0618名も無きハンターHR774
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2022/07/13(水) 16:12:56.46ID:ZC3Bnzlb
円月もひどいところあるんだろうけど、その円月さえも羨む対象になってる笛
おんたま使わせて発狂させたい
0619名も無きハンターHR774
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2022/07/13(水) 16:30:59.62ID:H8yZCuvE
ガンナーお手軽周回なのは使っててつまらんし強くてもガンナーだしなと思うから別に良いと思ってる
ただガンナーと一緒に狩りするとシャトルランでストレス溜まるから部屋覗いたときに武器種見れるようにして欲しいわ
0620名も無きハンターHR774
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2022/07/13(水) 16:31:56.17ID:/7kQ5R8+
DPSメーター常に使ってて桜花威合でよくマルチ行ってるけど7割以上の確率で自分が一番ダメージ出せてるぞ
他メンバー武器のダメージの印象としては
スラアクボウガンは常に高め
大剣太刀双剣は普通
笛ガンスは低め
弓は意外に高くないことが多い
ハンマーはPS高い人が多い
ランスチャアク片手虫棒は見ない
0621名も無きハンターHR774
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2022/07/13(水) 16:35:12.08ID:H8yZCuvE
>>581
試しに同程度の装備の近接武器と太刀で蛙殴ってみるとわかりやすいよ、円月無しのナーフ居合とナーフ兜はビックリするほど火力出ないから
更に他モーション値も下げられてるし武器自体の倍率も他武器と比べて10くらい下げられてるというイジメにあってるんだわ
0622名も無きハンターHR774
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2022/07/13(水) 16:39:26.66ID:J3jiZBn2
太刀ネガが酷いな
太刀以下のタイム出してる武器まだまだあるんだから自重しろよ
0623名も無きハンターHR774
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2022/07/13(水) 16:41:19.23ID:ZmgfFr1M
>>621
ライズ太刀は他武器より何故か性能良いナズチ太刀ティガ太刀で優遇されててライズ大剣は他武器より倍率低かったんだけどな
0624名も無きハンターHR774
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2022/07/13(水) 16:51:32.94ID:H8yZCuvE
>>592
それがそうでもなくて元々雑魚だった居合兜回せない太刀キッズは桜花威合することによってある程度火力出るようになってる
割り食ってるのは居合兜回せてた一部の太刀使い
0626名も無きハンターHR774
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2022/07/13(水) 16:55:17.43ID:gWuqJ2CD
DPS見ての話で突然ハンマーPSにフォーカスする時点で信用できる情報じゃない
0627名も無きハンターHR774
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2022/07/13(水) 17:03:26.43ID:H1ky6MIZ
>>621
武器倍率のイジメで笛の話するか？
明らかに攻撃系旋律は他武器より下げられてるぞ
0628名も無きハンターHR774
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2022/07/13(水) 17:06:00.47ID:HvNOAsNa
PEPPOのTA動画すべてで居合使われてるけど、居合の使い道わかんないなら使わなければいいじゃんｗ
0629名も無きハンターHR774
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2022/07/13(水) 17:26:17.64ID:QBieGt77
>>627
攻撃旋律持ち以外も他武器種と比べて全体的に攻撃力低めじゃね
カプコンは属攻アップとか共鳴音珠が悪さするとでも思ってるんやろきっと
0630名も無きハンターHR774
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2022/07/13(水) 17:34:47.57ID:H8yZCuvE
>>628
太刀TAは円月居合兜が一番火力出るよ、そういう話してるんじゃないと思うけど
0631名も無きハンターHR774
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2022/07/13(水) 17:39:59.36ID:tnsgFZ7a
太刀ネガの言う事真に受けて調整したらライズの近接最強時代に戻るってことになりそうだな
0632名も無きハンターHR774
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2022/07/13(水) 17:40:50.40ID:bRrX7PAq
弓→ナーフした分お手軽最強バフ技つけました
馬鹿かな？
拡散はバフつける意味なくても数値の暴力ナーフ意味なしレベルで強いし
0634名も無きハンターHR774
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2022/07/13(水) 17:45:17.21ID:n8HhrCW1
>>632
近接武器使った後弓使うとただの射殺ゲーになるのヤバイ
同じゲームとは思えない
0635名も無きハンターHR774
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2022/07/13(水) 18:12:24.42ID:OY6tcb7C
>>633
威合は数回使って使わなくなったから細かくはわからんわ、ただこれ使うならナーフされた兜主体で戦う方が俺は討伐早くなる
0636名も無きハンターHR774
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2022/07/13(水) 18:19:32.41ID:SVASLHka
>>620
体感の印象とだいたい同じだわ
0637名も無きハンターHR774
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2022/07/13(水) 18:24:49.04ID:HvNOAsNa
メインにはなり得なくてもガチTAのチャートの中でたまに使えるレベルの虫技貰っただけでネガネガネガ
もうネガキッズから居合取り上げて重撃の刃薬かヘイルカッター与えろ
0638名も無きハンターHR774
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2022/07/13(水) 18:27:00.09ID:zV0OJb01
実はヘイルカッターってわりと再評価されてるんだぜ
ガチのTAじゃ流石に使われないけど
0639名も無きハンターHR774
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2022/07/13(水) 18:28:43.86ID:tnsgFZ7a
そもそも当たらなくなるレベルで弱くされた超出さんに比べたらまだ当たる兜さんめぐまれてんでえ
0643名も無きハンターHR774
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2022/07/13(水) 19:12:13.74ID:jGnf2PQR
>>642
ニュアンスで語れよ
つまんない奴だなお前
0644名も無きハンターHR774
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2022/07/13(水) 19:26:08.45ID:UiD7G7C/
ガンスメルゼナ3:22
0646名も無きハンターHR774
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2022/07/13(水) 20:33:44.43ID:CDNLtzjq
製品版メルゼナTA
MR★5月光染めし紅(Crimson moonlight)
1'59 弓(火事場) ←new
2'58 スラアク(火事場)(犬)
3'00 大剣←new
3'08 ヘビィ(火事場)
3'09 ライト(火事場)
3'21 太刀(火事場)
3'22 ガンス(火事場)(犬) ←new
3'24 笛(犬)
3'29 片手
3'40 チャアク(火事場)
3'46 ランス(火事場)
3'59 操虫棍(火事場)
4'01 双剣
5'00 ハンマー
0651名も無きハンターHR774
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2022/07/13(水) 20:45:52.71ID:UiD7G7C/
王:弓
王域四皇:スラアク大剣ボウガン兄弟
0652名も無きハンターHR774
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2022/07/13(水) 20:50:03.11ID:9XHvWID+
下手でも最低限火力は出せるのって虫棒じゃないか？
粉塵で伏魔のデメリットないし集約で被弾しても即全回復
抜刀移動速いし跳躍で空中に回避できるしエキスで防御も高い
耐久面が強力すぎて楽だから他武器やる気でないわ
0654名も無きハンターHR774
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2022/07/13(水) 20:57:35.58ID:lKRBRyTs
下手ってのも色々あるからな
メイン武器のアクションをまるで覚えてないやつなんかザラだし糸技の出し方もわからないくせにチュートリアル飛ばすやつだって見たことがある
0656名も無きハンターHR774
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2022/07/13(水) 21:07:12.24ID:UH/amh7K
最低限の火力ってのも基準が曖昧だからなぁ
かといって基準を明確にするとその武器は弱いにしかならないし
0657名も無きハンターHR774
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2022/07/13(水) 21:11:54.65ID:ZPT31A5Z
サブレの太刀まだ試せてないけど合気2でリキャ数十秒踏み倒しできるからゲージ回りはどうとでもなるんじゃないのか？
他武器では合気2まあまあ使い勝手よかったからその内試そうと思ってるけど
0659名も無きハンターHR774
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2022/07/13(水) 21:36:37.08ID:8sh32weo
メル・ゼナ　ランス　３分３０秒　火事場　犬
ttps://www.youtube.com/watch?v=XyLBEOWLVQA
0660名も無きハンターHR774
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2022/07/13(水) 22:04:08.56ID:HvNOAsNa
アイボ以前ならともかく、全武器で虫受け身で一瞬で納刀しつつ回復飲めるゆとりライズでは生存面は強みとして挙げるほどの差があるとは思えん
0664名も無きハンターHR774
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2022/07/13(水) 22:23:27.82ID:KvnWKpXJ
近接はTA勢のやる気の差も大きいが弓はちょっと飛び抜けすぎでしょ
0668名も無きハンターHR774
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2022/07/13(水) 22:59:19.02ID:9gs9Zuyo
ガルクと相性が良かったことだけが取り柄のガンランスは遠隔優先て壊れスキルが登場した今何の取り柄もなくなった感がある
0669名も無きハンターHR774
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2022/07/13(水) 23:12:22.77ID:qwYlth2X
円月は蟲消費1にして回転早めて
さらに円に吹っ飛ばされるのを無くさないとかしないと
普通のプレイではまともに使えないな
0673名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 00:29:01.34ID:GOo5rPEU
円月はどういう調整すれば使えるようになるのかまったくみえてこない
0674名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 00:34:03.40ID:zMIam5wH
リバブラは相手の攻撃に割り込める上にフレームの大半がカットされてる叩きつけに繋がるから回避系蟲技全体で見ても強い部類だよ
ガンスがTA頑張るにはあれでMPS詐欺するしかない
0675名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 00:36:35.90ID:fgS7sqyD
円月はあれ時間制限有の単なるバフで良いと思うわ、円月前提でやっとこ並火力だろ
0676名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 00:50:41.52ID:LfXgM8k+
ここで太刀ネガしてるやつ多すぎる
笛太刀ガンスネガ専用スレ立ててそこでやれ
0677名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 00:52:00.77ID:Z0n1m5mn
>>652
どちらかと言えば下手でも小回り効くおかげで普段使いでTAみたいな動きになるのが虫棒の強みじゃないかな。
防御4の距離3詰んでMRバルク周回してるけど5〜6分台もそこそこ出るし気分転換に他接近担いでぐだると10越えたりしてだるい
0678名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 00:53:20.26ID:pysIAA0M
太刀ヘビィガンス笛のネガキャン四皇TA結果出てもガン無視してネガキャンし続けるから凄いわ
操虫棍ハンマー双剣ランス辺りは静かだからこいつらが民度ゴミってのが丸わかり
0679名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 00:58:35.54ID:17OaKPjE
今のガンスは割と悪くない立ち位置だと思う
武器選択の幅が狭いのと入れ替えで死んでる技があるのはあれだがまあそれはガンス内部の話だし
0680名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 00:59:26.34ID:0z27Bsf9
太刀は従来の居合兜だとガチで最下位レベルの火力でしょ
桜花威合はもう少し火力が出るけど、居合に比べればカウンターが難しすぎる上に、大技を出すのにゲージを全て消費するし、肝心な大技が弱天に当てにくい
円月を使いこなせば近接ではかなり火力が出るけど、使いこなすのはプロハンでもない限り無理
0681名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 01:06:00.28ID:uX+zk3Nn
むしろ虫棒ハンマー双剣ランスとか火力ド底辺なクセによくあんなゴミみたいな飴でよくウキウキしてられるな
あんま声上げないとアスペ開発に弱い方が良い方が一定数判定受けるぞ
0682名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 01:08:45.40ID:3sK7a9IP
ガンスのFBFは吹っ飛ばしあるからマルチで使えない
ハンマーも同様

新技が死んでる
0683名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 01:16:17.93ID:KTGSWUi1
>>678
笛は犬の扱いが抜群にうまいだけで武器そのものの性能はカスだからな
TAだけ見てると犬つえーしかわからんけど実際はカウンターないわ全体的にトロ臭いわでソロがやたらきつい
0684名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 01:24:36.73ID:QBi6sjSt
ハンマーは麻痺しててあんま言われないけどもっと言っていいと思う
クレーター棒してて下から2番目くらいで、クレーター据え置きで他強めにしたので差が縮まりました！じゃあそりゃ他武器と比べての火力ポジションは変わらんだろうな
0686名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 01:40:18.48ID:Dc7wlUBi
みんながみんなTAが全てじゃないのよ
0687名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 01:48:44.16ID:Z41k7uyy
>>678
遠距離の仮想敵は遠距離だから
仕方ない
ライトと弓みたいな化け物と同じジャンルってだけで厳しい
同じリソース使ってあれじゃなあ…
0688名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 01:59:08.69ID:KubsmdU9
ハンマーネガはもうちょい待て。笛みたいな伸びて来る可能性がある
0689名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 02:00:52.02ID:cLg3egY8
ライズのハンマーはガチでいいところが何一つない凄い武器だったからな麻痺しても仕方ない
0690名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 02:08:03.83ID:lAFdA0La
ヘビィのネガは毎回凄いな
弓ライトと同じくらい強いのに
ヘビィは弱い弱い言うからね
毎回圧倒的トップじゃないと許せないのかね
0691名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 02:26:56.25ID:iz6UlSc8
ヘビィ君は近接の存在自体を認識してないみたいな所ある
弓とライトと哀れなヘビィでモンハンの世界が完結してる
0692名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 02:33:23.52ID:KubsmdU9
貴族であるガンナー様は下々の近接など意に介してないからな……
0693名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 02:33:58.56ID:/Mr+5zqm
ハンマーは吹き飛ばしある時点でアウト
ゲーム内で吹き飛ばしの説明もないから初心者含めて吹っ飛ばしてくる奴らが大杉
最近だとガンランスもやたら多い
0694名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 02:54:13.28ID:RRpycvub
TAムーブ出来ない限りヘベェとかただの粗大ゴミだし
TAムーブしても他の身軽なガンナーに比べて火力抜けてる訳じゃないのはちょっと可哀想と思う
0695名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 02:55:00.05ID:BgIXPtgc
ヘビィメインだけど5ちゃんのヘビィスレでネガってる層は同じ武器担いでる身としても哀れだと思うわ
まぁ新要素がチューンアップ以外ガンガン使っていくようなモノでもない上に地味ってのはあるけどライズの頃に比べたら物理弾の選択肢は増えたし属性貫通なんて小さいモンスター以外には間違いなくトップクラスの火力出せる
属性弾の素材の燃費が悪いとかは言い訳にならんしね
ライズの徹甲榴弾以外選択肢がほぼ無かった時やワールドでガイラ賊が来るまでの不動拡散の時代よりずっと楽しい

あくまで個人の意見です
0696名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 03:04:05.65ID:hfnnU7gc
私はTA勢ではなく、まったり楽しんでいますが…

サンブレイクも従前どおり概ね、
『プレイヤースキル>武器種』
だけど、流石にライトとヘビィはある程度火力出せるまでに求められるプレイヤースキルが低すぎるのがバランス崩している気がする。
強い強い言われる弓は、側から見てても火力出せていない子は野良でよく見る。

このバランスを戻すには、特定部位以外の弾肉質を半分程度に減らし、クリティカル距離の範囲も1/3にする。そして弾属性の値も半分程度にする。

メインの弱点部位の肉質さえ変わらなければ、プレイヤースキルさえあれば、クリ距離が狭かろうが火力は落ちないので、これでバランス取れないかな？
右を見ても左を見ても貫通ライトが多かったりするのは、弱点部位外れてもメインの６割くらいのダメージになるし、射程距離が長い事ではなくクリティカル距離が長い方が問題かと。

弱特が意味ない肉質は理解できるし、もう一歩踏み込んで特定部位以外弾肉質５とかでも良い気がする。
しっかり狭いクリ距離を維持し、しっかり狙えない子以外は火力が出ない。
それなら、このスレ住民も納得してもらえると思うなぁ〜どうかな？
0699名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 03:13:12.59ID:fjAY8Q5N
特定部位以外に弾当てたら即死級の破壊力で跳ね返して来る奴多くすれば良い
0700名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 03:13:38.47ID:Dc7wlUBi
FBFを味方吹き飛ばしにしたのは最糞調整だと思う
この開発一生反省しないじゃん
0701名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 03:15:38.64ID:zMIam5wH
普通にモーション値下げればいいだけなのに
謎のうまぶり調整披露するのはただのカプコン仕草
0702名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 03:28:34.81ID:Dc7wlUBi
操虫棍火力高いやん
0703名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 04:31:59.97ID:tcc7p0SU
ガンナーって調整する気がないのかできないのかどっちなんだろう
0704名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 04:35:46.35ID:K5kCNBIC
使い手の民度の悪い武器種は上から順に
弓、ライト、ガンス、ヘビィだよな
弓カスのチー牛イキリガイジっぷりは悲哀そのもの
0705名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 04:53:01.56ID:LfXgM8k+
いや知らんわ
民度かなんか知らんが、ここ見てる限り笛ガンス太刀ヘビィが香ばしい
0706名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 05:50:51.51ID:INInZbne
お前らモンハンやってる？
他人のタイムに一喜一憂して
人間性能の微々たる差みたいなもんで大はしゃぎ
ほんとう拗らせた童貞イキリオタクだなぁ
0707名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 06:02:57.82ID:YqgR3UqZ
やめたれw
0708名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 06:05:02.36ID:vgnyAXO0
いまだに5chなんかに張り付いてる奴なんか
煽り煽られで若い頃を無駄に過ごした人格破綻者
高速化したモンハンについていけなくて
論者気取って若者に混ざってるチー牛ジジイ
0709名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 06:30:42.41ID:izq6SwPl
暫定各武器の評価(発売2週間後)

王(1種)
弓→王

強武器(5種)
ヘビィ→不正がバレるも王に次いで強い
ライト→近接三公と同等かそれ以上
大剣→近接三公の一角。火事場封印のハンデが重い
太刀→近接三公の一角。ライズ四天王から格落ち
スラアク→近接三公の一角。すべてを持っている

並武器(7種)
操虫棍→まあまあ
チャアク→まあまあ
片手→まあまあ
双剣→まあまあ
ランス→まあまあ
ガンス→思ったほど弱くはない
笛→(犬)という活路

弱武器(1種)
ハンマー→弱い
0710名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 06:38:22.66ID:0sz5lJkN
ハンマーはそもそも走者が居ないんだ😭
実際追加要素が多すぎて何が正解なのかたぶん走者候補含めて誰も分かってないし詰めれてもない
0711名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 06:47:49.66ID:Onwx52U4
モーション値修正でクレーターなしでも同等の火力が出せるようになり、追加の虫技は立ち回りの強化。
なので火力自体は底辺付近だったライズ時代とほぼ変わってない
スタンはだいぶ取りやすくなったけどほぼ尻餅か吹き飛ばし付くからマルチも厳しい
0713名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 07:01:21.88ID:Tu77GlZN
ハンマーのインパクトバーストだかも有効活用しようとしたら吹き飛ばしの嵐になるんだろ？
0714名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 07:05:04.05ID:rQs17eTd
>>646
弓はまじで調整した方がよくないかこれ。2位の1.5倍の火力はちょっとあかんやろ
機動力あるからへべーみたいにマルチだと火力差がるわけでもないし、むしろ上がるまであるのに
0715名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 07:06:34.29ID:VhPqoClY
全武器でdps気にするやつ何者なの？
自分で武器触って試したらある程度わかるんじゃね
アフィか？
0716名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 07:10:51.40ID:IbomYUpA
もうなんか弓は昔の格ゲーの隠しボスキャラみたいな感じやな
ゲームバランス無視前提で「一番強いこと」がコンセプトのキャラ
ライトヘビィは本人のパフォーマンスはマルチでも十全に発揮できるけど
他の近接のパフォーマンスが追いかけっこさせられてかなり下がるから
PTDPSの寄与度で言うと実際結構下がるけど
弓は立ち位置的に近接で特にそういうこともないし
0718名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 07:15:52.32ID:WF+b1ZPZ
ヘビィで追いかけっこなるか？
マルチのヘビィって基本盾散弾であっちこっち行く機動力皆無だろ
0719名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 07:18:13.40ID:+FGd5l2T
>>716
サンブレイクをほんとにやってるとは思えない
近接も虫移動で当てるのは簡単すぎる
単純にモーション値の調整不足
0720名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 07:18:29.29ID:VeRzxCW5
属性効く敵は属性貫通がバグったダメージ出るし普通に遠近の調整出来てないな
0721名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 07:19:50.94ID:+FGd5l2T
サンブレイクどころかアイボもやってないゲハジジイ共がここだけ暴言吐かないで妄想レスしてそう
ズレすぎてんだよｗ
0722名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 07:20:28.73ID:cLg3egY8
弓は調整する気ないからな　
じゃなきゃライズ、SB体験版、製品版と続けてずっと最強みたいなあほなことにはならん
0723名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 07:28:22.27ID:2dJIpc7z
>>719
ライトヘビィにタゲ散って徒競走するたびに蟲使って追いかけるなんてやってられるわけないやろ
0725名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 07:35:30.51ID:17OaKPjE
属性貫通はダメージ下げて素材を常用できるくらいまで軽くしてくれないかな
普段使いなんかできねえってあんなの
0726名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 07:43:29.59ID:0te6Ya1/
>>709
まあまあで片付けてる武器多すぎて草
0727名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 07:50:23.69ID:A/rYyMjZ
>>718
盾じゃなくても散弾である以上あっちこっち行く機動力皆無だよ
マラソンされると何もできねぇ
弓はちょっと嗜む程度だけど、それでも適当にやってたらいつの間にか終わってる感じ
弓は毎シリーズのことだけどやりすぎ
0728名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 08:18:52.09ID:ZV7/hBXL
G級相当で弓が普通に強いのは珍しいぞ
Wはやってないから知らん
0729名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 08:31:57.77ID:2Sbyk3cJ
虫があるから機動力がしんでるはずのランスとかへべぇとかもかわらんくなってるのやばいな
手かゆみはまじでどうかした方がいい
0730名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 08:42:02.73ID:ER3FZNje
本気でバランス取るつもりなら強さを求めるガンナー版と
各種武器を楽しむ剣士版で製品自体を分けた方がいいと思う
0731名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 08:47:05.41ID:bhiKONde
>>728
IBは弓微妙だったぞクラッチの影響も強いが

まあ弓許されてたのはMRで落ちるからってのも大きかったし弓ライトはもうちょっと落とした方が納得感は出るだろうな
0732名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 09:03:40.26ID:Dc7wlUBi
ガンナーはずっと強いが2作続けて三強状態になるのはライズくらいじゃないか
大体どれかは次作で準強くらいには落ちるのに
0733名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 09:10:00.19ID:x/1nc8Co
どの武器が強かろうが構わないがマルチやるとあからさますぎてな
バランス調整する気がないならせめて近接部屋ガンナー部屋ランダム部屋みたいに住み分けできるようにして欲しい
0734名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 09:14:46.73ID:xBLnaeEA
野良ガンナーはピンキリすぎるから隔離してほしい
被弾するガンナーとか目抉って指切り落としたほうがいいよ
0735名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 09:33:14.81ID:YNTnMa59
これまで上位まで弓が最強な事はあってもG相当で最強だったことないからな
0736名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 09:55:35.26ID:tcpd2ZeL
過去のG級のガンナーと大きな違いは体力上限と翔虫受身だろうね
G級になると被弾したらすぐ乙るという欠点があったからこそバランス取れてたのにその欠点なくなればそりゃ目立つわな
0737名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 10:08:06.73ID:4ldFv/BA
弓なんぞどんな下手くそでも使ってりゃ火力出るし他の遠距離より落ちにくいだろ
0738名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 10:19:28.99ID:RspzcRe7
引き撃ちするガイジガンナーのせいで道で戦うハメになることはよくある

ガンナーなんて触ってると脳が退化して周りの事考えられなくなるらしい
0739名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 10:22:05.30ID:lVfM8cDq
多分、弾肉質ガッチガチのモンスターを追加してガンナーとバランスとってくだろ、それでも上手い弓ハンは止められないけどな
0740名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 10:40:34.13ID:Y6xpu0JB
スラアクとかいう強いけどヘイトが一切向かない良武器
0741名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 10:41:05.14ID:Jvx30wiM
>>678
こういうTAのタイムだけで語る奴がいるからタイムペタペタはクソ
笛とかマジで一度触ってみろよ、化石みてぇな動きしてるぞ
0742名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 10:41:48.06ID:Dc7wlUBi
強くもないのにヘイトだけは高いガンス
0743名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 10:42:56.27ID:pysIAA0M
>>741
笛ネガくんイライラで草
ソロ火力十分あってマルチも旋律あるのに動きが強くないから嫌とか笛使いも傲慢になったな
0744名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 10:44:34.61ID:4CWLc6ig
>>709
ハンマーはそもそもプレイヤーがいないだけじゃん
犬も火事場もやってないとか
0745名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 11:06:57.70ID:ZV7/hBXL
今まで弓は無印で壊れてG相当で微妙なの生じ逆にしろよと思ってたんだよね
まぁライズは無印も強かった訳だけど、今回くらいGで強くてもえやろ
0746名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 11:18:33.49ID:aqbaTwW+
スラアクが弱い弱いって言ってた奴ら多かったよな
スラアクユーザー工作しすぎでしょ
0747名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 11:24:23.42ID:4hMxAKBK
弓は強すぎ言われてるが実際はマルチで断トツの死亡率で貝イカ☆４くらいから野良で来てほしくない筆頭
大抵拡散だし拡散ナーフして防御上げればいんじゃね
0748名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 11:28:29.64ID:Jr/WMlt/
>>741
少なくともヘビィボウガンよりかマシだぞ
もっさりコロリンあげようか？遠慮はいらんぞ
Wより前の化石の動きに戻してくれ
XXでも良いぞ
0749名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 11:30:10.17ID:9MT3OrTo
でもゴネて最強シールド返して貰ってるやん
0750名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 11:30:56.82ID:Jr/WMlt/
>>724
ヘビィはそのせいで鈍足かつもっさりコロリンで納刀最遅だからな
その火力すらもライトや弓の方がヤバいのは笑える
剣士武器よりガンナー武器の方が強いのは当たり前の大前提での話だけどね
0751名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 11:33:06.11ID:Jr/WMlt/
>>749
アイスボーンの頃に比べると弱いよ
どれだけスキル積んでもアイスボーンのガチガチの盾越えられない
0752名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 11:34:41.63ID:dJfw5SVE
弓がG級で微妙になるのは敵の体力が増えて強撃瓶が尽きるからというのがこれまでの伝統だったなワールドは知らん
TA見とらんけど刃鱗磨きの接撃強化が効いてんのかね？
0753名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 11:40:50.66ID:pysIAA0M
ネガキャン四皇の笛とヘビィが颯爽とネガキャンか
弓がG級作品だと弱いとか言い出してるのもヤバいけど
0754名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 11:44:29.09ID:xExIFU6q
スラアクはモーション値をヤケクソに強化されたわけでも
脳死連打最強の新技を貰ったわけでもなく
バランス良く今まで足りなかった要素を補強された成果の結実みたいな性能だから
ヘイト向けるというより「全武器こういう調整でやれや」って感じ
0755名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 11:50:40.70ID:zM1sDIyZ
スラアクはいい調整になったよな
太刀が悲惨過ぎて余計に良武器に思える
0756名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 12:08:11.75ID:bhiKONde
>>750
じゃあ面倒だからヘビィごとガンナー全部ナーフでいいよ
1回堕ちるところまで堕ちれば今ウダウダ言ってるのが贅沢だと分かるだろ
0757名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 12:09:25.33ID:kgjTBUcZ
そもそもなんでヘビィがガチガチになれるんですかねぇ
片手の盾相当で良いだろあんなん
そんなんだからライトと火力どっこいにされるんだわ
0758名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 12:12:13.53ID:USw++krV
狩人なんだから飛び道具最強に決まってんだろってカプコンは思ってそう
ガンナーは火力ワースト３調整にしたほうが平和そうなのにな
0759名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 12:14:46.12ID:ZV7/hBXL
>753
弱いじゃなく微妙、最強じゃないとしか言われてないからちゃんと読めるようになろうね
0760名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 12:18:50.30ID:pysIAA0M
>>759
2Gも3Gも最強格だし4Gも上位でXXもビン足りる相手なら最速クラス
アイスボーンも簡悔肉質のモンスター以外には最速クラスのタイムだったけど
これで微妙とか言ってる時点でお笑い
0761名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 12:20:34.83ID:VeRzxCW5
バゼルあたりは割と簡悔弾肉質してたな
弓だととにかく戦いにくかった
0762名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 12:22:15.26ID:ZV7/hBXL
火事場使うTAで最強クラス（）ならもう微妙って言ってるようなもんだぞ
最初のレスから今回は「普通に」強いと言ってるだろ
0764名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 12:29:56.16ID:sXDV8t7x
タイムだけ見ると強武器は2分台後半、他は3分台に落ち着きそうだからバランスとしてはかこの中で1番良いと思うけどな。（弓を除く。）
ハンマーは走者が居ないだけで犬火事場でやれば3分台余裕で入るだろう。
今回は
S弓
Aスラアク、大剣、ヘビィ、ライト
B他武器
って感じじゃね。Cは居ない。
マルチでの強さで言えば変わって来るけど。
0765名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 12:33:14.53ID:pysIAA0M
>>762
TAなんてどの武器も火事場使うしガンナーなんて昔から火事場多いけど大丈夫？
僕が使っても弱いから微妙とかそんな話は聞いてないぞ
0766名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 12:35:12.86ID:/TpY9+XN
G級で弓が最強じゃなかった作品ってなんだ？
モンハンGとかですかね？
0767名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 12:37:21.62ID:VW3nCybU
シールド散弾ヘビィで幼稚園児でも楽々周回！が戻ってきたらしいからお手軽最強はヘビィか
0768名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 12:38:06.95ID:pysIAA0M
3Gなんて歴代最強クラスのお手軽武器パチンコとガチTAでぶっ壊れのブラキ弓ある文句なしの最強だったしな
0769名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 12:47:42.79ID:KubsmdU9
笛は強いとパーティ必須になって｢誰が使う？｣ってなるのがダルいから強すぎない方が個人的にはありがたい…
0770名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 12:47:49.04ID:kI3eu/6j
火力なしの普段使いの火力も最強議論の役に立つのは間違いないから推定タイムでも計算して見るか

戦闘開始～戦闘終了時間✕0.3ぐらいの時間を加算すりゃ
簡単に火事場なし推定タイムでるだろし

火事場って1.35だっけ。5%分は火事場手間代でいいかな
0771名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 12:50:04.37ID:aAZlUSIB
>>760
XXビン足りない相手が大半だったけどな
火事場で速攻ならクソ早いけど普段使いはすぐ息切れして使い物にならんかったわ
0773名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 12:53:19.97ID:kI3eu/6j
TAは火事場ありで走るのが正しいんだから
火事場なしの良いタイムなんて出てこないわ

で別に普段使いしない火事場タイムよりかはガバ計算でも火事場なし推定値の方がなんぼか役に立つだろ
0774名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 12:57:36.35ID:zsvb/VnP
太刀は円月というとんでも運ゲーをクリアする必要あるからな、円月無しなら最弱まである
0775名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 12:58:26.27ID:KubsmdU9
ガイアデルムの岩迎撃したのもボウガン
イヴェルカーナをパンピーの四方射撃で怯ませる
こんだけ銃器強い世界で刃物かついでモンスターに挑むのそもそも縛ってるだけな気がしてきた
0776名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 12:58:49.73ID:dPSCw7hR
>>760
瓶足りない話してるのに足りる相手なら最速クラスとか話聞く気なくて草なんだ
0777名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 12:59:55.61ID:lHXG7wRm
壊れ 弓
S ライト、ヘビィ
越えられないガンナーの壁
A　スラアク、大剣、太刀
B 　他
0779名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 13:01:45.34ID:pysIAA0M
>>776
XXの超特クラスで足りないであって普通のクエストは足りてるし重射ならビン足りない相手も少なかったけどな
仮にXXが微妙でもG級作品はみんな微妙にはならないけど
0780名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 13:02:00.00ID:0Xp6dbjn
弓は最強ではなくても大体最強クラスではあったからなぁ
G級でただの強い武器だったのってXXくらいか
0781名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 13:05:59.17ID:3YwWXZj4
スラアクは不遇期間長すぎたしなぁ
アイスボーン辺りから流れ変わって来たと言っても当時はパンパンゼミだったけど
0783名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 13:15:31.49ID:GBF0KAwI
ガンナーナーフ諦めて
近接をガンナー以上に火力上げろと思ったけど
そんなん4人でボコったら怯みループでモンスター昇天するよな
0785名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 13:20:03.39ID:qfrTB7va
近接はコンボ最終派生を強くすることでバランスをとってるつもり
理由はモーション値を平均化して強くすると
モーションが早い技だけ連打で勝ててしまい
どの武器も使用感がほぼ同じになってしまうから
遠距離は3つしかないので同じで良い理論
調整放棄の結果だな
0787名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 13:21:56.95ID:KubsmdU9
結果として最終派生入れる隙がないインフレDLCモンスで型落ちしたりするんだよな
0788名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 13:22:48.74ID:Z41k7uyy
>>696
ある程度の火力ってどこまで想定してる？
レウスソロで１５分とか？
そういう意味では正しいかもしれないけど
そんな浅瀬でＴＡ勢？
ずいぶんとまったりですな
0789名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 13:23:11.29ID:wqJ2aCkI
>>781
ダブルクロスの剣鬼ループのスラアク好きだったけどもうあの路線にはならないんだろうな
0790名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 13:25:33.03ID:sXDV8t7x
太刀は大剣スラアクと比較すると1段落ちるからBだと思うけどな。
0791名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 13:27:37.58ID:oO2A3Elw
太刀が最弱でいいんじゃないの使用人口多いってことはそれだけヘタクソも多いんだし
0792名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 13:28:18.98ID:KubsmdU9
太刀をさもＣにしたいネガキャンには全く同意できないが、それはそれとしてAでは無いのも同意かなあ
0793名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 13:34:01.63ID:qfrTB7va
そういえばIBって弓使い自体は結構いたけど
その割にエンドコンテンツでは少なかったイメージ
猿みたいにムフェトとミラ行ってたけどあんまりだった
TA専用だったのか強くなかったのか知らん
0794名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 13:35:47.17ID:/hZTK2Lw
タイム自体は上位だけどプロハンが円月にめげずひたすら回数重ねたってだけだから確かに1段落ちる感じする
0795名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 13:38:46.12ID:pysIAA0M
太刀のTA記録が出るのが滅茶苦茶遅いなら理屈は有ってるけど普通に記録出まくるからな
本当に難しいならこうはならないよね
0796名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 13:39:08.11ID:Z41k7uyy
遠距離武器なんて弓とライトなくなればいいじゃん
弓とかライトとかお手軽武器が減ってそれでもやりたいって奴がヘビィやればいい
ヘビィはヘビィしかやらないっていうキチガイしかいないし
弓ライト勢はそういう意味ではエンジョイ勢だから適当に気に入る武器に移動すりしゃいい
そうすりゃヘビィのネガも終わるだろ
ヘビィにとっちゃ敵は弓ライトなんだし、たった一人の遠距離ジャンルで一人気持ちよくなればいい
0798名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 13:40:20.16ID:4ygAvicb
そもそもタイム厳密に見るなら3分ジャスト付近のスラアク大剣と20秒近く離れてるし太刀
0799名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 13:43:37.04ID:zsvb/VnP
太刀を未だに強武器としたい勢力が一定数いるからな
担げばわかるけど大剣やスラアクと比べられるレベルに無いよ
0800名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 13:43:57.48ID:4ygAvicb
まあ犬使ってない武器の伸びしろがあるからまたさらに変わってきそう
片手とか
0801名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 13:44:29.09ID:Glo/o+Q2
サブレの太刀はライズの大剣みたいな立ち位置かなあ
タイムは上位だけど難度はかなり高い的な
0802名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 13:47:06.26ID:4ygAvicb
円月が難易度高いだけでその他の要素は難易度そんなでも無いけどな…
全部難しいみたいなテンションで話すの違和感ある
0803名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 13:52:22.64ID:oO2A3Elw
円月が運ゲーなのはわかるけどモンハン初心者なら太刀勧めとけばいいと思うくらいには簡単だと思うよ火力云々は置いといて
0804名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 13:52:36.47ID:tBh2+wsn
>>709
ハンマーが最弱か…
サンブレイク出てすぐのときは強いと言われてた武器の一つだったのにな
0805名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 13:56:42.48ID:K0ZovK9i
ハンマーは使うとDPSの低さにびびる
単純に壁殴り火力が低いから伸び白がない
0806名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 13:57:16.14ID:KubsmdU9
モンスが外に出るという運が絡むだけであって後は居合兜割り当て続けるライズからの伝統太刀だからな
タイム更新が頻繁なのも居合当てるところは行けるからだろうし
0807名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 13:57:37.01ID:71uFxWSQ
弾肉質これだけ渋くしても
弓火力最強、ライトバランス最強、ヘビィも近接よりは遥かに強い
なんだからガンナー終わってる
手数が圧倒的すぎてどうしようもない
特に弓に関しては拡散の数値高過ぎ、連射貫通も矢強化でナーフ無効化とかキチガイ調整だろ
0808名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 14:00:53.80ID:KubsmdU9
純粋バフ弓に配りすぎやな
近接はゲージ楽にするバフにして獅子宿しみたいな純バフ斬る方針だったのに
弓だけふっつーに火力上がるバフ貰ってるのそらそうなるわ
0809名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 14:04:44.18ID:Glo/o+Q2
カプコン「でもガンナーは防御力低いから…(守りが薄いとは言っていない)」
0810名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 14:14:09.60ID:sXDV8t7x
太刀は初心者でも使えて円月の使用には技術は必要って感じかな。
火力は初心者でも出せるが、最大火力で見ると円月使ってもBに落ちたと思う。
後はチャアクはもっと定点火力とか見てると上がって来てもおかしくない気がするんだけどな。
0812名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 14:17:42.33ID:Z41k7uyy
>>807
そうこれが分かってない奴多すぎる

いまだにヘビィは十分強いけど、以前のように剣士を一回り二回りの火力があった時代忘れられてないし
火力があるから多少の不便も飲み込んできた剣士も火力がそこまで高くないヘビィに不自由かけられる事に納得いってないし
剣士はガンナーの実情分かってない奴多いからライトと弓の傍若無人の文句をいう時になんとなくでヘビィも十把一絡げまとめて文句吐き出しちゃう
0813名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 14:19:36.15ID:KubsmdU9
ヘビィの立ち回り改善したらそれは最強というのでは？（素朴な疑問）
0814名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 14:20:30.48ID:Dc7wlUBi
いやいやヘビィも普通にまとめられる壊れっぷりですわ
なんで一人だけ逃れようとしてるのか
0815名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 14:24:06.91ID:NZN01lwY
ライトが強すぎるからってヘビィが弱いわけないだろいい加減にしろ！
0816名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 14:26:11.32ID:4CWLc6ig
ヘビィも結局他のガンナー同じで攻撃の硬直が無いから近接よりは死ににくいしな
0817名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 14:27:01.94ID:pysIAA0M
必死にライトにヘイトむけようとしてるけど普通にヘビィの方がタイム速いっていうね
ライトをただのサポガンと見下してたから今のライトにイライラしてるのが笑える
0818名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 14:28:33.90ID:w/P9y9ES
ヘビィ「ライトより起動力ない代わりに火力あるコンセプトなので火力高いのは許して🥺」
0819名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 14:29:15.95ID:NZN01lwY
Aの方が強いのでBは弱いです理論、強キャラが最強キャラに隠れる時によく使うやつ
0820名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 14:30:15.42ID:zMIam5wH
調整がいびつだったりつまらないのと火力のあるなしは別問題だよな
今作のヘビィの調整おかしいだろって言い分ならわりとわかるけど
火力もっと出るようにしろとかライバルをヘビィより下げろとかは全然わからない
0821名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 14:31:22.73ID:VAb1gE/k
ヘビィの火力が10だとしてライトが8、9あるなら機動力あるライト使うわ
ちなゆうた
0822名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 14:32:17.65ID:NZN01lwY
この場合ライトがおかしいというか
早い安全しかも火力まであるっていうヤベー奴なのがな
ライトがヘビィの存在意義食ったのは分からんでもないけど
全体で見たら全然強いからなヘビィ
0823名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 14:33:19.01ID:Bzh2h33t
ライトとかヘビィとかどうでもいいから次回作からボウガンで統一してくれ
0825名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 14:39:11.46ID:Z41k7uyy
>>817
ライトの方がタイム更新してなかった？
詳しくないから教えてほしい
0826名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 14:41:22.11ID:NZN01lwY
このゲーム1武器専はもう無理やな
新しくなる時に弱くなるの覚悟して渡るしかない
0827名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 14:42:53.58ID:zx2h/C+7
ガンナー3種は常に最強なので中位なしの上位武器種に入るには残り4枠を近接で争うわけだ
大剣、太刀、スラアクは当確としてあと1枠は？
0828名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 14:43:14.90ID:Dc7wlUBi
弓専ならその辺の心配は無用だけどな
0829名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 14:44:08.54ID:Vp9n3P/N
ライトとヘビィに関しては武器コンセプトの時点で明確に火力と機動力のトレードオフがあるからそこが成立してなければ色々言われるのは分からんでもない
似たようなのだと笛とハンマーもか
逆に弓や大剣に関してはコンセプト通りな上で強いだけだからまだ納得できるわ
0833名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 14:53:57.58ID:SbbpDW2w
火力が高いかわりにもっさり動作なのがヘビィ
火力が高いかわりに軽快に動けてしまうのがライト
火力が超高いかわりに軽快に動けてしまうのが弓

一長一短ってことだよ
0834名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 14:56:15.54ID:8ROozw8o
ライトがヘビィ食いがちになってるのは確かだが
剣士をいないことにしてネガるのやめろ
ガンナーしか存在しないゲームだと思ってんのかヘビィは
0835名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 14:56:39.35ID:NZN01lwY
製品版メルゼナTA
MR★5月光染めし紅(Crimson moonlight)
1'59 弓(火事場) ←new
2'58 スラアク(火事場)(犬)
3'00 大剣←new
3'08 ヘビィ(火事場)
3'09 ライト(火事場)
3'18 操虫棍(火事場)(犬) ←new
3'21 太刀(火事場)
3'22 ガンス(火事場)(犬) ←new
3'24 笛(犬)
3'29 片手
3'30 ランス(火事場)(犬)←new
3'40 チャアク(火事場)
4'01 双剣
5'00 ハンマー

いつものまとめの人と違うけど最新版
0837名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 14:59:42.78ID:NZN01lwY
製品版メルゼナTA
MR★5月光染めし紅(Crimson moonlight)
1'59 弓(火事場) ←new
2'58 スラアク(火事場)(犬)
3'00 大剣(火事場)←new
3'08 ヘビィ(火事場)
3'09 ライト(火事場)
3'18 操虫棍(火事場)(犬) ←new
3'21 太刀(火事場)
3'22 ガンス(火事場)(犬) ←new
3'24 笛(犬)
3'29 片手
3'30 ランス(火事場)(犬)←new
3'40 チャアク(火事場)
4'01 双剣
5'00 ハンマー

ありがとう修正
0838名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 14:59:48.68ID:LfXgM8k+
すまん、闘技場でしかヘビィ触ったことないけど言うほど機動力無いか？
チートステップとチートコロリンの性能高すぎて敵の攻撃当たる要素無かったぞ？
0839名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 15:00:27.69ID:Dc7wlUBi
双剣とハンマーやる気ねえな
ラスボスもあれだし追加コンテンツでないとTA盛り上がらないな
0840名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 15:02:56.39ID:Dc7wlUBi
なんとなくガンナーまとめて三強にしてたけどもしかして弓の一強かこれ
0841名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 15:03:03.34ID:kntG/P9Q
ヘビィのコロリンがチートとか逆張りかアフィのレス稼ぎにしても雑すぎ
0844名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 15:06:50.17ID:Dc7wlUBi
ハンマー双剣はやってないだけとして
スラアクからチャアクの差より弓の方が明らかに差がついてるのがやばい
ワールドの壁打ちしてた頃の弓を彷彿とさせるわ
0845名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 15:08:29.36ID:NZN01lwY
弓のこれやっぱバフのせいだよな…
今作他に純粋なバフ持ってるの他だとアンカーレイジくらい？
0847名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 15:09:25.50ID:5d6ukFFr
2'58 スラアク(火事場)(犬)
3'00 大剣(火事場)←new
3'08 ヘビィ(火事場)
3'09 ライト(火事場)
3'18 操虫棍(火事場)(犬) ←new
3'21 太刀(火事場)
3'22 ガンス(火事場)(犬) ←new
3'24 笛(犬)
3'29 片手
3'30 ランス(火事場)(犬)←new
3'40 チャアク(火事場)

こう見るとバランスめっちゃ良いな
0848名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 15:10:21.91ID:LfXgM8k+
ライズからは回避無敵フレームのナーフで距離避けメインなんだからそりゃ使い道考えたら相対的にヘビィのころりん強いだろ
ヘビィのころりん=弱い　で脳内固定されてるガンナープライド化石爺って感じか
0849名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 15:11:17.89ID:KubsmdU9
段階的に下がってるからわかりづらいけど3分ジャストと3分30秒付近にちょい溝があるな…
0853名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 15:14:55.53ID:KubsmdU9
突進回転をカウンターみたいに使って四連印斬＋共闘虫の無限エキスで継戦って感じやな
このビルドがタイムなら決定版っぼまい
0854名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 15:22:06.36ID:AEZDw6au
チャアクは単純にモーションが弱すぎてMRについていけてないアイスボーンと同じ流れな感じがあるな
高速変形あたりガッツリ乗ってたら違ってたかもしれん
0855名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 15:23:07.87ID:j6b5uA7d
やってることが超出になっただけで
クレーター棒と同じ本質が同じなんよチャアク
0856名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 15:23:52.84ID:zMIam5wH
弓の調整してる奴最強厨なのかジャイロすら使えない下手くそなのかどっちなんだろうな
溜め倍率下げましたってナーフしたフリだけして矢強化やら刃鱗の接撃シナジー追加するの確信犯なら性格悪すぎる
0857名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 15:28:29.60ID:Ysr0/GQO
弓は新バフ技貰ってナーフ帳消し云々って結構見るけどTAで猛威をふるってる拡散弓は矢強化意味無いからな
つまりライズから単純に物理ナーフ喰らってなお圧倒的火力誇ってんのよ
0858名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 15:29:49.62ID:YxahJyBH
ただ弱くしただけだと不満爆発するから代替強化したらやりすぎたんやろ
0859名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 15:33:54.87ID:Dc7wlUBi
弓とかこれまでを考えたら圧倒的底辺になっても文句出ないのに
0860名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 15:36:50.64ID:PR/EgOp2
弓はどう考えても開発陣に使いこなせるやついないから毎回こんなことになってる
0861名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 15:40:02.28ID:bhiKONde
つーかむずかしいって言われてるけどTAでは上位です！ってパターンって典型的な難易度高いけど使いこなせば強いってタイプの武器種で妥当な調整じゃないの
何でこいつらが弱いからもっと強くしろって言ってるのが理解できない
弓ライトが上位にいるせいでその辺のバランス崩れてるならそいつら落とせばいいだけやん
0863名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 15:43:43.26ID:KubsmdU9
そのガンナーを落とせとまじで一生言い続けて叶わないゲームなんよなあ
0865名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 15:48:16.76ID:Dc7wlUBi
弓はマジで一生強いけど
昔のライトはもっと地味でサポート主体の武器だったけどな
0866名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 15:49:37.82ID:sXDV8t7x
虫棒は操虫斬りで、降竜迄の時間がかなり減ったから、1.2倍～2倍降竜をいかに敵の移動後に当てるのと、3色粉塵+四連印斬で3色をずっと維持するのが重要っぽいな。
突進回転も使いこなすと強いな。
0867名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 15:51:25.55ID:Ld0oK17S
ライトが徹甲麻痺睡眠撃ちまくるサポガン武器になったらそれはそれで壁殴りに来てんじゃないだよって文句言うでしょ
0868名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 15:59:45.23ID:aMJgSev+
弓は別として犬も火事場もなしで他武器と30秒差しか出てない片手って火力高いんか？
これ通常使いだったらDPS弓の次に出るじゃん？あんま片手見かけないから普段のDPSよくわからんけど
0869名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 16:00:35.67ID:qfrTB7va
>>823
ミドルボウガン復活か
胸熱
どうカスタムしても完璧にならないから楽しいのよね
0870名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 16:01:33.96ID:KubsmdU9
片手はかなりポテンシャルありそう
犬付きTAの伸び方に期待してる
0871名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 16:02:52.07ID:LfXgM8k+
犬にバフ出来る笛はともかく他武器は犬1匹増やしただけじゃそこまで劇的にタイム変わらんぞ
0873名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 16:06:36.27ID:6d/pofg0
チャアクもっとやれるやろ
TA勢はナルガやらエスピナス、セルレギオスで遊びすぎや
0874名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 16:06:49.98ID:qfrTB7va
IBのアルバは属性係数おかしいくらいかけられてて完全に潰しに来てて笑った
それでもソロで使えた
こういうことできるなら調整できるじゃん
0875名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 16:09:08.18ID:qfrTB7va
>>868
ジャスラ絶対に一発も当てる場所まで一切失敗するなって言われたら相当きつい
相手というか肉質選べて、プレイヤーが上手い上ににやり直し出来るなら強い
0876名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 16:22:44.24ID:HNcxQRnO
>>860
TAを基準に調整するわけないからな
上位陣に合わせて調整した結果衰退した格ゲーを知ってるカプコンだからよ
0877名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 16:27:47.26ID:QwegMF84
属性とか撃つだけ無駄だから殺られる前に殺るにシフトした貫通ヘビィ軍団vsアルバちょっと好き
0878名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 16:34:24.85ID:f/0Vb7fc
>>837
これ見ると弓以外はバランスいいやん
双剣も火事場使えば3分台行くやん
0879名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 16:39:48.49ID:6myHzbHN
そもそもPvPじゃないんだから躍起になってバランス調整する必要あるか？
バランス調整頑張ったとして完璧にバランスが取れてるゲームになったら今より面白くなるのか？
0880名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 16:41:06.28ID:oxA+NNlP
タイムなんてTA走者が勝手に出してるだけだから普段使いを考慮して近接の火力を2倍にしろってのがこのスレの総意だぞ
0882名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 16:46:06.82ID:nnB3CwOU
弓はなんか今からでも弓だけ修正入りそうなレベルの調整不足感ある
0883名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 16:49:56.02ID:M1ozGz8Y
TAと並ハンの火力は全く変わるからね
DPSチェッカー入れたらわかるけど、太刀と大剣はカスダメしか出せないユウタがめっちゃ居る
大剣太刀しかいない野良で運悪いとめっちゃ時間かかる
0884名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 16:50:36.09ID:KubsmdU9
MMOやハクスラゲーでわりとバランス調整頻繁にあるのは効果あるからじゃない？
0885名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 16:52:17.73ID:Xi6aRNRJ
TAの虫棒打撃虫採用だけど切断虫なら属性乗ってダメージが結構伸びるよね
突き詰めるとスタンより早くなりそうだけどどうなんだろ
0886名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 16:53:51.24ID:sMVuxUVK
ハンマーはMRパルクとかいいタイム出してたからやる気ないだけかも
0887名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 17:12:57.93ID:GB8ykjdZ
ここっていまはラージャンとメルゼナのタイムだけで評価してんの？
0888名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 17:13:09.88ID:bhiKONde
>>868
虫技使わない通常コンボでもIBくらいのDPS出せるスペックに強化されてるよ
ただ最高火力技はライズから特に変更なし&火事場で使うと削りダメで死ぬ関係で他武器のインフレに押されて中堅に留まってるイメージ

犬でタイム短縮は期待できるけど火事場は他武器ほど大幅な短縮はむずかしいだろうな
0889名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 17:16:09.61ID:FRlKeXvL
>>837
大剣に火事場は正気の沙汰じゃない
0890名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 17:59:17.96ID:LyJr8Ctz
>>864
正直スラアク簡単って言われてるけどTAが楽かって言ったらそんな事は無いと思う
0891名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 17:59:26.49ID:gcXFOqrz
>>883
少なくとも太刀は円月というプロハン専用縛り技があるから並みハンが使うと火力出ないな
0893名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 18:01:38.71ID:Dc7wlUBi
>>890
当たり前だろw
TAが楽な武器ってなんだよ
0894名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 18:08:45.17ID:gcXFOqrz
TAが楽は無いけど条件の緩さはあるかもな、条件ってのはそれ前提の火力且つ条件が運に左右されやすい系
ライズなら真溜め大剣、サブレなら円月太刀とか
0895名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 18:16:42.28ID:qfrTB7va
>>884
ハクスラはわざと最強武器変えて装備掘り直しさせてる
MMOは飽きさせないように少しづつ強武器強職業移動させてる
モンハンどうだろね、IBラストは強敵が追加されるたびに武器が無理やり息吹き替えしてて面白かった
0896名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 18:19:58.33ID:mUwDdvdZ
今の片手剣で未だにジャスラ云々言う奴居るんだな
今の片手は斬れ味の消費こそデカいけどジャスラよりDPS高くて隙も無く当てやすいモーションが主力なんだけど
ジャスラはスタン値調整で使って滅昇竜でダウン取れるようにする時にしか使わない
0897名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 18:21:17.95ID:qfrTB7va
同じ撮り直しでも読んで大技スカるとメンタルダメージでかいだろな
ボウガンは誘導からの読み間違いで芯外しても
そのまま撮り続けて
ここ直したらもっと短縮できるって言いながら上げてる人いる
後日きっちり修正されて新しいの上げるのは凄いけどね
0898名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 18:24:07.66ID:C+YDa3eB
>>875
今ジャスラより回転ループの方がDPS高いぞ
斬れ味節約とスタン稼げるから使われてるだけで通常プレイじゃダウン時に当てられる時だけ出す技になってる
0899名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 18:37:15.33ID:hjJXIvS5
ジャスラは属性考慮しなければ一応回転ループよりはDPS上だぞ
からくり蛙の腹程度の肉質で逆転する差だしメルゼナでは当然のように回転ループの方が上になるけど
0901名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 18:45:17.68ID:LfXgM8k+
片手剣とメルゼナの相性クソいいのにこの程度のタイムなわけでな
更新がどれほどあるか
0902名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 18:49:32.59ID:E2IVibx1
受け身もあるし基本的にTAでもやらん限りこのゲーム無被弾前提なんて場面ほとんどないけど
円月だけは使ったら蟲消費の重さも相まって
事実上カウンターノーミス無被弾前提状態になるのがな
弓やらなんやらがノーリスクの自buffかけてるなか
なんで太刀は一人だけそんな足枷ついてんのってなるわな
0904名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 18:53:14.21ID:KYp/Cm1D
弓は「優遇」 太刀の円月は「お仕置き」であって「調整」でない
他武器と「バランス」という観点で語ることがそもそも間違い
0905名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 19:01:59.32ID:gcXFOqrz
太刀はナーフってよりお仕置きだからな、次回作も弱いままだよ
0906名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 19:04:13.72ID:TxxYjXVh
相性良いってのは確定で真溜め入るモーション多数ある大剣みたいな事言うんだよ
片手剣のメイン火力の一つである滅昇竜で弱点殴れるモーションは限られてる
確実に弱点殴れるモーションは咆哮位だよ
0908名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 19:11:21.02ID:H2y6CrfR
ライズで太刀触らずに強い強いって話だけ聞いてた奴が
「円月維持してノーミスで全部カウンターするくらい余裕だろ」って
勘違いしちゃうのもまぁしゃあない
0909名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 19:12:03.63ID:LfXgM8k+
なんで片手剣の中では相性いいって話に大剣が出てくるんだよ
腕や胸も弱点だし、片手剣の立ち回りの中で頻繁に弱点殴れるって時点で相性いいだろ。バックステップポイントも沢山あるし
滅昇竜が第一弱点に全段クリーンヒットだけを相性基準にしてるっておかしいだろｗ
滅昇竜もポイントいっぱいあるモンスターなのに
じゃあ片手はレイア以外は相性良くないとでもいうのか？ｗｗ
0910名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 19:12:45.68ID:ZlN/TQs6
言うて今の太刀とか普段使いで円月使わなないとゲージ足りませんみたいな奴の方が少ないでしょ
その辺のPSなら太刀は強いんじゃない？
知らんけど
0911名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 19:15:21.37ID:PMLYkU57
円月は発動モーションの長さと蟲消費の重さが良くなかったな
あれのせいで「1発でも居合ミスったり1回でもモンスターに外に逃げられるようなら使わん方がマシ」
ってレベルの代物になってるし、せめてあの円の仕様にしたいなら
モーションはコンパクトに 蟲1でクールダウン短くしなきゃ
そらプロのTAでしか使わんよあんなの
まぁそうやっていじめるのが目的の仕様なんだから仕方ないけど
0913名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 19:17:13.98ID:9D/VU669
>>910
円月は練気ゲージ目的じゃなくてあくまで火力目的のスキルやぞ
そして円月使えないPSなら太刀なんか使わん方がマシってレベルの火力や今は
0914名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 19:19:25.94ID:1jeNRLu3
太刀がどんだけプロ仕様になろうが太刀使い以外は「ざまあみろ」以外の感想沸いてこないし
そのまま死んで貰うしかないな
弓も次回作以降仮に死ぬようなことがあればそうなる
0915名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 19:20:43.61ID:78TMB0S9
太刀に限らず自分が使ってない&興味ない武器なんて
どんなに理不尽な冷遇されてようが「ざまあ」ってだけやろ
モンハンに限らずゲームなんてなんでもそうや
0916名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 19:23:23.34ID:f2sa4GP3
どれだけ暴れても
お仕置きされずに強武器であり続ける弓が真の最強
0917名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 19:33:29.29ID:sXDV8t7x
円月はマルチだと相性悪いからなー。ガンナー1人でも居たらまともに使えないし、マルチは威合と剛鬼人斬りに立ち回りを変える必要がある。ただソロとマルチで戦い方変えるのはどの武器でもやってる事だしな。
0918名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 19:34:19.26ID:78TMB0S9
ガンナーは面白くなさと強さのトレードオフだからな
実際問題PvEゲーのモンハンで面白さをスポイルされてるって相当なマイナスだから仕方ないわ
0919名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 19:35:49.34ID:17OaKPjE
納刀バフ解除って悪の象徴だよな
地裂と斧強化と円月見てると本当にそう思う
まあ今地裂してる奴全然いないけど
0920名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 19:36:36.25ID:6ZsDO3Rh
多少カウンターしづらくなるだけで
やりたいことはマルチでも全部できるスラアクの調整の優秀さが光るな
0921名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 19:38:28.20ID:lMAs6xSm
円月は味方吹っ飛ばすとかカウンターだからタゲ分散で使いにくいとかそういう次元を超えてきたソロ専用ムーブだよ
0923名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 19:44:42.54ID:LfXgM8k+
誰も太刀の話ししてなくても突然円月ネガ始めるのうるさいんだよ
そんなに嫌なら重撃の刃薬とトレードでいいな
0925名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 19:46:54.75ID:+hB2Abdb
円月トレードだと一緒に主力技2種の大幅弱体もついてくるぞ
ぶっちゃけ諸悪の根源は円月というより兜居合の大幅弱体だし
0926名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 19:48:32.30ID:mYFAbuTn
円月の本質って要するに弱体化された居合兜をこれで火力取り戻してねってとこだし
片手に円月トレードしたら円月内でしか今のJRや昇竜のダメージ出せませんって技になるぞ
0928名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 19:49:26.47ID:xU/x5q0Z
片手さん周回に使えないのにTAの理論値にだけ貢献してる呪いの装備引き取ってくれるの？
しのびねえな
0929名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 19:51:03.42ID:mdg5w6SE
ぶっちゃけ円月はランスならまぁまぁ歓迎されたんじゃないか
ジャスガはミスってもガードでお茶濁せるし太刀ほどプロハン仕様にはならないだろ
0930名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 19:51:30.45ID:LfXgM8k+
やべえ太刀キッズ屁理屈言い過ぎでおもろいわ
0931名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 19:52:52.34ID:lMAs6xSm
近接の中では片手は俺の中で相当評価が高い
上方修正されまくって一定の火力もあるしバンプで立ち回りが更に強くなり起用万能な快適さを感じさせる
刃薬は確かにうんこだがそれ除いた蟲技を状況に合わせてちゃんと使い分けできるのも素晴らしい
0932名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 19:54:45.66ID:pysIAA0M
強すぎた居合ムーブを弱くするけど儀式有りなら火力は返すよって円月にキレてるのが太刀キッズの頭の悪さを良く表してるよな
0933名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 19:55:35.63ID:izq6SwPl
スレタイ的に最強武器は決まったから議論する余地ないんだけど次スレどうする？
なにか議論したいことある？
それによってはスレタイ変えて次スレ立てるわ
0936名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 20:07:57.34ID:Z/WiY+BE
弓以外はそんなにバランスわるくないんだよな
弓だけやっちゃってる
0937名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 20:16:16.19ID:izq6SwPl
激昂ラージャン
怒涛の理不尽
1'46 弓(火事場)(捕獲)
1'47 ヘビィ(火事場)(捕獲) ←new
2'13 スラアク(火事場)(犬)(捕獲)←new
2'17 ライト(火事場)(犬)(捕獲)
2'20 太刀(火事場)(捕獲)
2'25 大剣(火事場)←new
2'48 双剣(火事場)(犬)(捕獲)
2'50 笛(犬)(捕獲)
3'07 片手(火事場)(捕獲)
3'11 ハンマー(火事場)(捕獲)
3'23 チャアク(犬)(捕獲)
3'30 ランス(火事場)(犬)←new
3'35 操虫棍(火事場)(犬)(捕獲)←new
3'55 ガンス(犬)(捕獲)
0938名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 20:17:26.20ID:eW3K8+od
体験版の円月は味方の視界妨害性能ヤバかったけど製品版でも同じなん？
まだ野生の円月マン遭遇したことないわ
0940名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 20:24:21.13ID:nPSe8byX
ヘビィはメルゼナもまだまだ詰めてきそうだな
たっふぃーもラージャンしか真面目にやってなさそうだし
0943名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 20:48:46.20ID:0Shtdek/
片手は久々に初心者にお勧めできるよな
ジャッスラは慣れるまで忘れていいし
問題はバンプ解放が結構先なこと
あれ前提で立ち回るから最初から解放してて欲しいもんだ
0944名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 20:54:18.73ID:LfXgM8k+
ソロだとバンプより飛影のほうがいい敵けっこう多いと思うけど、ここのバンプ推しの人達は野良マルチが主戦場の方々だよなw
0946名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 20:55:50.22ID:cRXFWnN6
めんどくさいからボウガン統一ねってのはアリよアリ
黒歴史を修正したいならガンナー的にも望むところよ
0947名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 21:08:54.69ID:ppTuyACy
ボウガンクソ詰まらんけどタッフィーとかああいう怯み調整しながら処理していく動画はめっちゃ綺麗やなって思う
0949名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 21:25:59.23ID:bhiKONde
>>918
面白くない武器が火力最強なせいで周回効率求めるとクソゲーになるのがモンハンの悪いところだと思ってるわ
面白くない武器は火力も下げた方がゲームの寿命は伸びるだろうな
0950名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 21:29:52.35ID:cRXFWnN6
このゲームは最終的には型にハメて周回するゲームだから武器違えどやることは一緒よ
0953名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 21:37:59.58ID:orBrhUCf
固定組んで面白い武器()使うことすら出来ないのか
0954名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 21:42:45.26ID:ERpia7Cz
せいぜい5分のとこが6分になる程度の話なのにわざわざ自分が好きじゃない武器使うほど生き急いでるんか
0955名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 21:49:04.81ID:bhiKONde
>>953
むしろ固定組んだ時は好きな武器で効率考えずにプレイするだろ
何が悲しくて自己満足のやり込み廃プレイに固定メンツ巻き込まなければいけないのか
0956名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 21:50:23.58ID:fDUuiEVv
スラアクはビルドも種類多いし他の武器もこれくらい色々出来て欲しい
0958名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 21:54:58.57ID:nhxiFYwA
面白いかどうかとか完全に主観でしかない
ガンナー楽しんでる人もいるでしょ
0960名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 22:30:10.59ID:gpHKPpLj
>>956
ビルドの種類なら操虫棍が一番多いかと思ってたわ
虫3種（打撃）×虫3種（斬撃）×属性×空中派×地上波×特殊なスキルを積むかどうか
人によってはページの半分以上は埋まってしまう
0962名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 22:43:31.92ID:LfXgM8k+
そういうのをDD論って言ってな
統一教会がやばいっていう話をしてる時に、創価学会は公明党やってるじゃないかｗ
とこういう混ぜっ返し方をすることな
弓がどんなにぶっ壊れてようがライズ太刀が使用率1位4割越えの超ゆとり向け武器なのは揺るがないので。。
0963名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 22:53:46.42ID:tEBg3ap/
そも弓は実質近接かつガンナーの脆さと引き換えに火力もらってるもんだからな
三河氏という緊急回避はあるけどミスったら即死で高難度高火力枠はむしろそういう枠あって当然でしょ
0964名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 23:05:20.82ID:cRnx/0dY
ミスったら即死って超特殊許可とかベヒーモスの話してる？
ライズにそんな難しいコンテンツないし、納刀の遅さもゆとり虫受身でほぼデメリットになってないのにイキりすぎだろw
0966名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 23:07:22.48ID:pysIAA0M
>>957
僕が下手くそだから円月は雑魚なんだアピールなんて聞いてないんですけど
TA勢が使えば近接上位の火力が出るってのが答えなんだから
0968名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 23:08:03.69ID:H+clHPYX
>>965
ヘビィちょい下げ
弓ライト大幅ナーフ

の間違いだろ
0969名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 23:10:35.20ID:1IRtYb6g
ライズの時あったTAまとめスプレッドシートってまだ？
あれすごい見やすかったんだけどなぁ・・・
0970名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 23:13:02.47ID:LhOzrLv+
実質近接かつガンナーの脆さってシールドなし散弾ぐらい攻撃全振りのやつが言うならまだ分かるが弓が主張するのは草
0971名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 23:19:47.88ID:LfXgM8k+
ミスったら即死ってベヒの肩ドンとか王ネギのタックルみたいな早くて強いものに言うのはわかるけど、
ライズの「気をつけろ！」とかセリフ付きで来るクソデカモーションの攻撃を喰らう事をドヤ顔で言うもんじゃねえだろｗ
0972名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 23:24:49.60ID:rXVq314M
太刀はTA勢が結果残してるから強い
円月使いこなせないとか一部の意見は聞く必要ない
弓は強いけどTA勢が強いだけで死亡率高いし扱い難しいからセーフ
0973名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 23:25:23.40ID:nPSe8byX
PB散弾ヘビィメインで使ってるけど、密着するわけじゃないし特別被弾増える要素ないぞ
嗜む程度の弓だけど尚更被弾要素ないわ
0974名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 23:29:23.06ID:rXVq314M
てか防御低いけど基本的に隙が少ないから慣れてくればガンナーで被弾てそんなするか？
ヘビィだって回避距離つけてれば回避余裕じゃないか？
0975名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 23:33:07.78ID:1IRtYb6g
ライト弓が死にやすいって言ってるやつ未だに意味不明だわ、むしろあんなに避けやすいのに別ゲーでもやってんのか
0977名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 23:35:20.88ID:6ca8PY8y
太刀は立ち回り一辺倒でつまらないって意見もおかしいよなぁ
ひたすら居合兜のライズ太刀は喜んで使ってたのに
0978名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 23:41:29.97ID:hFzqfyYO
近接から渡って来たガンナーはよく死ぬ
近接防御の感覚なんだろうな
0979名も無きハンターHR774
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2022/07/14(木) 23:56:09.41ID:x85CjcpZ
ランスの過小評価っぷりよ
0980名も無きハンターHR774
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2022/07/15(金) 00:00:32.85ID:tYki5QyM
【弓弱い】強武器使いネガ専用スレ【太刀弱い】
これが必要だな
0983名も無きハンターHR774
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2022/07/15(金) 00:05:23.48ID:psF+wKrj
>>981
多分下手くそすぎて死にまくってるだけだと思う
0985名も無きハンターHR774
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2022/07/15(金) 00:10:15.87ID:HTBbT4Vk
弱武器ってのはTAでも下の方なんよ
太刀使われくん達はそれをわかってない
0986名も無きハンターHR774
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2022/07/15(金) 00:13:33.56ID:M0FO+mOE
雑魚太刀キッズの鳴き声「エアプ」
0988名も無きハンターHR774
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2022/07/15(金) 00:17:23.26ID:stlR5DDZ
ろくに回避も出来ず死にまくってると弓は難しいってなるんだろな
隙自体少ないし動きながら攻撃って強ムーブ持ってるから三河氏狙わなくて連射弓でも十分以上に強いよ
楽したい時に超おすすめ
0989名も無きハンターHR774
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2022/07/15(金) 00:20:10.52ID:FT39VClY
>>988
剛射封印しても火力でるよな
被弾するって人は攻撃欲張りすぎて剛射うってる
0991名も無きハンターHR774
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2022/07/15(金) 00:35:45.42ID:bU1nIMGD
実は円月のことしか言わないネガしてるやつのほうがTAでしか太刀を見てない
0992名も無きハンターHR774
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2022/07/15(金) 00:40:24.44ID:P5p/XnXh
単に近接と比較して弓をフォローすると何故か弓弱い回避できないってことにされる不思議なスレ
鳥集めたりしない限りヌシのあたりからガンナーは大技以外でも即死当たり前だったろ
0993名も無きハンターHR774
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2022/07/15(金) 00:54:14.03ID:2Xz84ZcW
ガンナーは装甲だけじゃなくて
もっと誤射時のリスクを大きく高める行動をモンスターにさせて欲しい
跳ね返すとか狙い撃ちしてくるとか
露骨に逃げるとか
0995名も無きハンターHR774
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2022/07/15(金) 01:09:36.19ID:+EcAwgX0
色々サークルだの渡ったけど
弓は複雑こじらせおばさん多いこと
使ったらただ撃ってるだけで100%そいつより強いんだけど
なにしてんの奴らｗｗ
ちゃんと弓使えてる人サーセン
0996名も無きハンターHR774
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2022/07/15(金) 01:14:57.12ID:oRRjgP4f
ハンマー使い代表のまたどーるが非火事場中心でやるらしいからこのスレ的には最弱はハンマー確定かもしれないな
0997名も無きハンターHR774
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2022/07/15(金) 01:16:10.36ID:tYki5QyM
ヘタクソでもゲームについて来れるように用意されたみそっかすガンナー使っといてネガw
0999名も無きハンターHR774
垢版 |
2022/07/15(金) 03:39:17.05ID:CYXJ3mLf
太刀は円月つかいこなせたらまだ強いと思うけど使いこなせる人は1%もいないと思うわ。それって強いの？
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