【MHR:SB】最強武器種を議論するスレ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/04(月) 17:17:12.45

体験版から発売直後では大剣が頭一つ抜けてたが果たして

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/04(月) 17:21:31.22

ヘビィとライトがお手軽に強い

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/04(月) 17:23:06.09

大剣はカウンター使えるプロハンだけやろ
と思ったが流れとバッタしてるだけでも近接では充分強いな

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/04(月) 17:24:22.93

弱体化したとはいえ結局蟲技で従来の火力を取り戻せる弓は強いな
かいいかとも相性抜群だし

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/04(月) 17:24:35.90

快適性ではスラアクが最強
ワイヤーに刃鱗乗るのがバグなのか仕様なのかで変わってくるが

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/04(月) 17:26:31.88

双剣あんまり見ないのはそこまで強くないのかな

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/04(月) 17:27:37.57

大剣はナーフか追加でカウンター殺しくるだろ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/04(月) 17:27:51.87

合気めっちゃつよくない？
太刀で桜花と威合、カウンターせずに合気して桜花ぶん回す方がつよいんだけど。

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/04(月) 17:29:17.77

双剣はIBみたいに壊れ装備でまだ伸びそうな気がする
それでも大剣を超えられるビジョンが見えない

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/04(月) 17:31:04.55

TAやるようなプロハンはどの武器でも少なからずお祈り行動通してるわけだし
こういうのは火力だけじゃなくて立ち回りの被弾しにくさ、生存性も考慮してほしいな

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/04(月) 17:32:31.91

>>5
回避スキル全部乗るらしいから仕様じゃね

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/04(月) 17:46:32.82

とりあえずヘビィのソロTAラスボス2分台ぐらいの衝撃を他の武器も頼む
議論はそれからだ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/04(月) 17:48:17.15

あのさぁ＾＾；

こういうスレを建てるなら「何をもってして最強とするか」の指標を提示しようよ＾＾；
瞬間火力とTAなら大剣＾＾；
総合的な立ち回りの強さと武器としての完成度ならランス＾＾；＾＾；
脳死でプレイ出来るならライト＾＾；＾＾；＾＾；

指標次第でランキングなんかいくらでも変わるよね＾＾；

それを示していない時点でクソスレだね＾＾；

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/04(月) 17:48:25.99

使って楽しいのはスラアクと虫棒だが強く無いから渡ってこないだろうな

お手軽に強いのは大剣だろ
流れ縦横コロリンHE強化納刀だけでいい

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/04(月) 18:24:51.14

ぶっちゃけ特マガドまでやったけど今回特定のモンスターにヘビィがぶっ刺さるくらいで最強云々はちょっと分からん

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/04(月) 18:46:08.82

>>11
ワイヤーに距離性能乗ること自体が刃鱗含めて不具合でした削除します
ってやられたらそこで終わり感もあるけど
まぁあんまりモンハンはそういう修正やらんだろうし大丈夫だろうな
スラアクは立ち回りはカウンター刃鱗ワイヤー
脳死なら血氣パンパン竜剣とかなり強みが揃ってる上に
変擊竜珠の存在もかなりやばいし今回かなり強そうだぞ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/04(月) 18:46:32.89

きっしょいステップ連打してる弓がどうせ最強なんだろ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/04(月) 18:58:56.16

ライトはお手軽で強いって言い続けた結果が即死しまくる可哀想な奴を大量生産しただけなのなあ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/04(月) 19:03:32.57

ガンナーは拘束できないと使う人が増えない

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/04(月) 19:07:57.47

スラアクやったことないけど難しい？

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/04(月) 19:28:09.35

ガンナー増えなくて良いよ
大剣最強ぐらいがモンハンは良い

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/04(月) 19:36:59.05

近接が最強だけど遠距離は簡単って調整で良いのに遠距離が火力まで高いのがおかしいんだよ
単純に弾持ち5倍位にして火力半減とかで良いわ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/04(月) 19:37:19.05

ルナルガくるまでTAはシャガルと激昂ラーあたりでええか？
動画観てると大剣は操竜壁ドンより殴った方が早くて草

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/04(月) 19:44:08.50

大剣ta最速候補なのはわかるけど普段使いで安定するの？
大剣エアプだからそこらへんピンとこない

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/04(月) 19:47:08.88

ガンナー特にライトヘビィはゲームとしての面白さと引き換えに火力手に入れてるから...

という冗談は置いておいても今のライトヘビィで火力も低いですなんてなったら誰も使わんし
根本的なテコ入れが必要やろ
ヘビィはクラウチングも結局死んでるし

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/04(月) 19:47:43.58

俺の股間の魔剣デュランダル一択
倍率370会心-20素紫50を前にして勝てる武器は存在しないのだ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/04(月) 19:48:02.81

ゆうたでも流れ斬りか抜刀溜め1とハンティングエッジだけで太刀よりは火力出る

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/04(月) 19:50:36.52

ボウガンは弓みたいに弾の消費が無かったらやってたな
ドグマのマジックアーチャーたのすぃ～

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/04(月) 19:55:16.16

>>25
使わなくて良いよ
ガンナーは火力落としてやっとちょうど良い
それで使われないならそういう武器なんだろ
わざわざテコ入れ必要ない

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/04(月) 20:01:13.50

>>29
お前の使ってる武器が何かは知らんけど
仮にそれが糞弱くて使い物にならなくても
「使い物にならなくなったらそのまま削除でいい」と思えるならそれでいいんじゃないか？

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/04(月) 20:02:26.24

>>11
双剣の朧は乗らない

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/04(月) 20:05:41.07

そもガンナーの火力が高いのがおかしいって主張の理由に遠距離だから安全ってのはよく言われてるけどその割りに高難易度や最近でいう体験版メルゼナのクリア報告に本スレにしろsnsにしろ全くといっていいほどガンナーでのクリア報告が挙がってないの見るに遠距離だから安全理論は疑問符

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/04(月) 20:06:32.30

簡単な遠距離に甘えてる下手クソばかりって事だろ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/04(月) 20:07:01.92

スラアクのワイヤーはお仕置き来るかもな
朧が泣いてる

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/04(月) 20:09:10.19

このゲームのガンナーって全然遠距離職ちゃうしな
こんな近くで撃たな適性距離にならんのかいってビビる
足元おる方が安全な敵も多いし

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/04(月) 20:12:14.69

>>24
むしろ大剣は理論値と平均がかけ離れてる筆頭
まあ今作は平均もかなり上がってると思うけど

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/04(月) 20:12:36.07

ガンナーが近接に比べて被弾しにくいなんて嘘だから

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/04(月) 20:13:15.47

今のローリスク高火力のガンナー武器も
「そういう武器」なんだしええやん
近接とのバランス調整もいらんやろ
近接は「そういう武器」だろ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/04(月) 20:14:25.03

>>34
ライズ時点でワイヤーあったら今回でお仕置きされてるだろうけど
今からワイヤーのお仕置きは99%ないだろ
ライズの居合すら途中で更にアプデ強化した開発やぞ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/04(月) 20:15:00.19

ガンナーはつまらなくて人気ないから使用者が少ないだけだろ
ガンナーは面白さと火力をトレードしたってどこかで見たぞ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/04(月) 20:20:22.87

弓とかもうチンパン武器筆頭だしな
ガンナー使うやつは下手くそ多いしそういうこと

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/04(月) 20:24:05.50

武器議論スレじゃなくて遠距離ディススレに名前変えて建て直したら

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/04(月) 20:25:52.50

草
まあ今作のガンナーの火力に対しての近接でこれだし開発がなんで近接の話をまともに聞かないのかが何となく今回でわかった気もする

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/04(月) 20:29:00.47

遠距離があることで近接の火力が制限される調整にされるんだから遠距離削除でいいわ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/04(月) 20:31:32.71

格ゲーみたいなバランスがゲーム全体にシビアな影響及ぼすジャンルですら
ユーザーやプロの意見なんてほとんど反映させないのがゲーム開発の基本
モンハンなんて数あるゲームの中でも一等ユーザーが馬鹿ばっかりのタイトルで
近接の意見真に受けてガンナーの調整やるとかあるわけないやろっていう

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/04(月) 20:40:29.82

ワイヤー君はトロめの近接全部に配っていいぐらいのいい技

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/04(月) 20:44:03.61

さすがに盾持ちにあれ配るのはおかしいし
盾持ってない鈍足連中にはバックスライドとかキープスウェイとか似たようなのは割と配ってね？
まぁ回避2種刃鱗まで乗ってCTも4秒しかないワイヤーは
その中でも格別な性能しとるけど

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/04(月) 20:48:42.77

ワイヤーの破格性能はスラチャの無敵フレーム弱体化してゴメンなさいってことなんやろな

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/04(月) 21:00:59.10

某格ゲーで上位陣をテストプレイヤーとして呼んで調整案を全部鵜呑みにして調整してみたらとんでもないクソバージョンが出来上がったってゲームもあるからな…
バランス調整ってほんと難しい

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/04(月) 21:09:48.73

大剣

終わり

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/04(月) 21:12:14.18

実際問題スラアクにワイヤー来てなかったら
劫血もらって一生金剛か血気つけてパンパンかソロなら体験版みたいに一生カウンターしか
やれることなくなってたからな正直
ヒットアンドアウェイでリターン取れる武器でもないし

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/04(月) 21:22:18.37

今回MPSだけで言えば片手も基礎コンボがIBのJRループ並に超強化されてるんだよな
しかも体験版にはモーション値強化がほぼ反映されてなくて体験版比で1.2倍くらい火力向上してる
前作最強武器並のスペックなのにこれで中堅クラスだったらサブレは調整インフレしすぎだと思うわ
調整インフレのしわ寄せはガンスの不利に繋がるし今回もぶっちぎり不遇説あると思う

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/04(月) 21:27:23.56

大して強くもなかったのに一人だけ調整ハブられた双剣はどうなったん？
螺旋も完全な死産だったみたいだけど

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/04(月) 21:48:02.96

ライズ時点で強くもなんともなかったのに
獣の鬼人強化遅くされただけで実質的に何の強化も貰えず
使えば使うだけ火力の落ちる螺旋と朧の裏で微妙な研糸だけ渡され
このあと待ってるのはルナルガ武器がもたらす圧倒的な物理一択環境という
双剣が今作一番怒っていい
ぶっちゃけ開発がやりたいのは武器バランスの調整じゃなくて
武器使用率の均一化だろ
太刀の弱体は強かったからとかじゃなくて単純に人口

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/04(月) 21:50:32.43

ようつべを大剣で検索

激昂ラージャン　4:32
https://www.youtube.com/watch?v=7zfUptOzvMo

ティガ×2　4:28
https://www.youtube.com/watch?v=xsXhqDc4BU8

シャガル　3:24
https://www.youtube.com/watch?v=PgFMa3EjJPM

ライゼクス　3:02
https://www.youtube.com/watch?v=yytgdF5-5GI&t=114s

ガランゴルム　2:58
https://www.youtube.com/watch?v=ZF6OMG8Qn5A

バゼルギウス　2:54
https://www.youtube.com/watch?v=S7TelwrKjoY&t=151s

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/04(月) 21:51:01.92

>>54
言うて均一化なんてやろうと思って出来るのか？
その時一番快適だったり簡単だったり火力がある武器に集中するだけだろうに

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/04(月) 21:58:41.38

>>30
ガンスとか弱くても愛されてるし
ガンナーもその立ち位置でいればいいよ
ガンナー全然安全じゃねえよとか言っても結局近接より遠くで戦える時点でこのゲームじゃ途轍もなくデカいよ
その上火力も出ちゃったらヘイト集めて当たり前
少しでも当て間違えると致命傷クラスで弾跳ね返して来るとかならわかるけど

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/04(月) 22:01:26.61

ガンスは弱くても愛されてる(ライズ使用率13/14位)
それこそ近接なんて常にガンナーより弱くても愛されてるんだから
その立ち位置のままいろよ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/04(月) 22:08:18.68

>>58
ガンナーも弱くても愛されるようになれば良い
そこの客寄せに安易に火力盛る必要ない

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/04(月) 22:10:12.34

ハンマーもバルファルク3分台とか激昂4分台とかあるからやっぱり火力上がってるな
まぁバルファルクは火事場だけど何も出来ずやられてた

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/04(月) 22:17:04.66

ガンス強いとゆうたが吹き飛ばしてくるからNG

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/04(月) 22:29:35.61

ガンナーは徹甲も斬烈も弱体入ってきちんと適正距離取る必要ができたからな。
メインで使ってた人は大丈夫だけど、それらの弾が強いから使ってたって人は他の武器に渡ってる頃だろ。

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/04(月) 22:47:46.67

太刀は何やっても不人気にならないから無駄な調整だな
救難だと三人太刀も珍しくない

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/04(月) 23:05:51.57

そもそもソロTAが基本のこのゲームにおいて遠距離とかないだろ
敵の攻撃なんか立ち位置なりフレーム回避なり全部避ける必要あんだから

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/04(月) 23:21:40.56

確かに
ソロに距離もクソも無い

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/04(月) 23:36:09.75

このゲームってソロが基本なのか？？
9割くらいマルチでやってるんだが…

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/04(月) 23:37:31.96

>>49
それ何のゲーム？

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/04(月) 23:37:33.40

双剣は連斬の火力が相変わらず低いし回転スライド斬りはどっちも使い道なし
調整、追加技が全部死んでるから獣ナーフだけが目立ってるね

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/04(月) 23:43:01.38

スラアクは快適なだけで火力は中位以下だからなぁ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 00:01:22.06

ちょっと全武器上から順に並べてみてくれん？

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 00:02:27.86

>>67
スト3rdじゃないかな

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 00:05:05.83

今回のスラアクかなり火力高いやろ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 00:23:39.89

大剣が近接の中では理論値最大ってくらいしか把握できてない

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 00:30:31.21

ガンナー3種はどれだ？
やっぱり弓かな？

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 01:05:59.93

迷う位にバランスいいな

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 02:25:01.83

今だけ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 06:14:51.18

>>71
スト3の3rdストライク？
春麗とケンが強かったなーと2ndから豪鬼弱体化されて残念って印象しかないな
ライトユーザーだったからかもしれんけど

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 06:44:39.20

シールドヘビィが強さと簡単さを両立できてる

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 07:05:29.00

スラアクは快適ではあるが火力は無い方だと思う

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 07:12:47.39

火力自体はほんまに中の中って感じよなスラアク

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 07:24:56.06

>>54
双剣でギザミ二分切りの動画あるし言うほど属性通りやすければ全然やれると思うけどなあ
大剣が一発で3000出すから目を引くけど、他の武器種もTAならかなりやれるんじゃないかねー

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 07:47:07.69

武器スレ情報だが螺旋は属性武器で化けるそうな

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 07:57:13.17

近接の火力で言ったら大剣、次点で今回はチャアク入るかな？

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 08:30:25.74

弱いだけだったガンスが弱くて迷惑な武器になっちったよちゃんとしてくんないかな
なにやってたの一年半も

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 08:51:35.12

弱いのはしょうがなくても迷惑なのはプレイヤーのせいだろ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 08:52:16.01

メイン火力に吹っ飛ばし付ける方もアホじゃないかな

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 09:05:13.30

FBFやりゃ火力は出ると思うよ、ただマルチで脳死ぶっぱしてたらキック安定になるだろうがな

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 09:05:20.98

大剣の流れ斬りが怯み軽減3ないとこかされるってマジ？

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 11:04:07.26

結局最強云々は定義が難しいから断言は出来んけど今はお守り素材にもよし武器自体も強くてよしなラスボスしばきにナルハタヘビィ担いだ雷貫通があまり上手くない私でも8分台は安定していけるしヘビィが覇権な希ガス

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 11:09:10.68

サンブレイクの武器調整はガチで良いと思うよ
細かい不満点はあるにせよ、ここまで全体的に高性能でまとまってる作品もない
次回作もしっかり情報共有して、こういう方向性で調整して欲しい

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 11:22:23.96

スラアクの火消しレスばかりだけど実際ヤバいのかなこれは

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 11:30:59.65

お手軽最強、準強
理論値最強、準強
最弱

この5つ決まればいいわ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 11:50:12.25

まあモンスターの肉質を見てちゃんと武器と弾とスキル構成を自力で考えて選べる人ならお手軽最強準強はやっぱ安定のボウガン両方だと思うわ
現実はﾅﾝﾆﾃﾞﾓなプレイヤーが多い上に明らかにプレイスキルに見合ってない火力全振り構成でアレな事が多いけど

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 11:58:20.02

TA動画みたいに動くターゲットにバシバシカウンターやら溜め3やら決められるハンターなんて一握りだからな
その点適当に撃てば当たる（弱点に当たるとは言ってない）ボウガンは手軽さにおいて抜きん出てるわ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 12:05:16.38

例のヘビィTA勢が紹介してたけどシールドヘビィ本当に復活したなら雑にあれで良さそう

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 12:05:29.64

理論値最強が真溜め大剣とか超出チャアクとかの儀式武器とか、単純に操作量多すぎる弓とかならOKって感じだな
ただ近接のお手軽ってガードが硬いこととか機動力と無敵があることとかの兼ね合いもあるから決められんわ

ライトのお手軽は完全にぶち抜けてるけどな…走り撃ちができるように進化したのがゲーム性と致命的に合ってないわ
ぬるいTPSみたいになっちゃってる

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 12:06:05.20

ああ後はライズは例外だったけどクリ距離もちゃんと維持して立ち回れて被弾しなければってのも条件にあるか
...なんか書いてて思ったけど操作自体は簡単だけど条件多くね？

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 12:08:42.29

正直ボウガンは歩けるようになったメリットよりワールドと旧モンハンと比べてもクリ距離が短くなった分今の方が辛いわ
ライトとヘビィの差別化にはいいけど昔は気をつける攻撃がノーモーション突進とブレスだけど今は殆どの攻撃がすっ飛んでくるし

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 12:16:17.53

物理弾使うなら防御薄い上に厳しくなった距離意識がいるからお手軽感はないぞ
ワールドの戦車みたいなヘビィならともかく今作のシールドは弱いし
肉質も距離も関係ないっていうゲーム性を無視しまくった徹甲残裂がちょっと弱体化してもまだ強いのは不健全感あるってだけ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 12:18:41.78

今のヘベェはワールドより戦車してるゾ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 12:19:46.93

大剣が小タルカウンター決めまくったシャガルTAより火炎貫通弾ヘビィのほうが速いの見たし言うてボウガンやばないか？

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 12:24:39.54

まあ火炎貫通弾のほうはPCだからなんかしてる可能性はあるし
大剣はスイッチ版だから保証あるけどね

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 12:24:41.55

扱いやすさや事故率の少なさ、火力の出しやすさでお手軽なら間違いなくライト
ヘビィは口で言えるほど簡単じゃないかな
MRの敵についていける機動力ないし要所でのみかなり強い、現状シールド運用のみお手軽な強さはある

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 12:25:02.92

今作ならその火炎属性弾の素材やそれ以外の基礎的な怪力の種とかを交易でボウガンが集めてる時間に近接なら2周は出来るしまぁ...
徹甲と斬裂の交易レートだっだら流石にあれだけど

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 12:26:45.69

PCは60fps以上で貫通の感覚変わってくるからswitchとは一概には語れんのよ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 12:27:30.15

安定志向はライト
タイム志向は弓ヘビィ

うっし、いつものモンハン始まったな

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 12:30:16.48

TA勢だと合気全避けくらい余裕そうだけど最速記録狙いに合気が採用されるのかは興味あるわ
一応重い虫技乱用するための快適装備として使ってるけど火力的には弱いのか気になる

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 12:32:05.18

弓もシャガル2分30出てるね
大剣は体験版の人がまだ詰めてる感じで4分30、TDSで3分？
やっぱりガンナーゲーでは？

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 12:33:45.93

>>58
今作のガンスはもう、長年ガンスを使ってた人すら愛想を尽かす代物よ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 12:40:34.01

愛想尽かして引退しちゃえばいいのにずっとネガネガ言い続けてんのがな

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 12:43:38.64

ガンス使いは毎作ネガってる印象ある

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 12:49:42.71

フレームレート60で変わるの貫通の挙動だけだよね確か
スイッチ版は最速狙うなら弓か

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 12:50:10.79

ネガるネタを毎回公式が供給するからね　さすがに今作でもう見切りつけるわ
武器種最下位はガンスで決まりでいいので、サイキョーを決める話にしようぜ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 12:51:34.60

（むしろソロ傀異雑にクリアできるからガンス今回強いんじゃねと思ってた）

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 12:53:26.46

ぶっちゃけサンブレイク発売直前のパッチノートでガンス突き部分に一切上方入らなかった時点でこの結果は読めてた
時限バフだけで追いつける差じゃなかったのによそが強化されて余計に置いてかれて
砲撃の伸びしろになるスキルや極意もなしでマルチじゃ他人をふっ飛ばす迷惑兵器

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 12:56:20.92

製品版メルゼナTA
ガンス 4分32秒猫火事場
ランス 5分30秒猫火事場

言うほどガンス最弱か？

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 12:56:42.74

TAで1番じゃなかった太刀が最強だったし今回は大剣がぶっ壊れで決まり

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 12:57:26.07

その理屈なら弓ヘビィなんだよなあ……

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 13:01:35.37

如何せんガイアもシャガルも属性通る割りに図体デカイからそいつらだけ見てたらガンナーゲーに見えるんじゃね？
ライゼやガランみたいなモンスターの記録が出揃うまで結果を出すのはまだ早い

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 13:04:36.11

全然分からない俺たちは雰囲気で最強武器種を語っている

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 13:15:42.58

まず最強とは何かを定義するところから始めないと最強が議論できない

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 13:18:17.27

片手やランスはあまり話題みないけどだめなの？製品版で全モーションに上方修正受けてるけど

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 13:20:42.46

ガンナーが異次元過ぎてランスとかには関係ないスレ
まぁクレーム来そうなレベルで理不尽な強さのモンスター来たら
ランスが輝くかもだけど

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 13:27:26.73

今作のランス削りダメージ完ケアできる要素手に入れたん？

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 13:27:44.77

>>93
自分で考えなくても探せばそこら中に答えが転がってるし
そんな能力なくても何の問題もないで
探す能力すらないとなると問題だけど

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 13:54:28.14

>>116
火事場で4分5分かかるのか
やっぱり大剣火力盛り過ぎたな
小樽消すだけでも大分下がりそうだが

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 13:58:40.65

メルゼナはターン制しっかりしてて他の古龍よりダウンが少ないから時間かかりやすいね

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 14:00:46.93

アイスボーンでもハナクソガーとかいってネガキャンしまくってたガンス使いを信用していいわけない

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 14:12:44.54

いやまあ…ハナクソはネガキャンしてもしゃーないと思う
火力は置いといてアクションの楽しさも見た目もどっちも悪いから…

今作は動きかなり楽しいし弱いっつっても産廃レベルに火力ないわけじゃないから良い調整と思うんだけどな
ガード固くて肉質無視攻撃ができる武器の壁殴りDPSが他と並んでたらそっちのがバランス悪いでしょ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 14:14:05.70

>>125
ﾅﾝﾆﾃﾞﾓｶﾝﾂｳをもう忘れたか（）

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 14:27:34.91

肉質無視()

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 14:59:27.78

>>95
全然復活してない
IBより盾単体の性能が落ちてる
盾の防御できる範囲と削りが入らない攻撃の威力値など
散弾は散弾でRISE時点で弱体化受けてそのまま
ヒット数が7→5になってる
全盛期には程遠い

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 15:02:54.15

PCでフレームレート変えると貫通のヒット数変わるらしいw

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 15:06:32.97

ランス結局流転棒のままかよ
いろいろ強化されたけど流転しかやらないなら実質強化なしで他武器についていけないじゃん

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 15:08:04.80

大剣はTA勢がモンスターの動き全部把握して真溜め当てまくるから強く見えるだけで初見攻略やマルチではそこまでＤＰＳ出ないし今ぐらいの強さが丁度いい

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 15:10:21.64

>>135
そんなのどの武器も同じだわバーカ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 15:21:15.96

いや自由に動き回れる双剣と溜める必要のある大剣で当てやすさ同じなわけないだろ……

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 15:23:30.77

当て易さどうこうではなく動きを理解したら強く見えるのなんてどの武器も同じと言っている

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 15:24:53.78

全然違うだろ双とか虫は相手が自分にヘイト向いてなくても潜り込めるのが強さでチャアクとか大剣はカウンター始動も多いんだよくたばれエアプ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 15:25:07.48

太刀だって火力を出すなら居合連発が必要だったし手数武器も突き詰めたら限界レベルに殴り続ける必要がある
大剣だけが難しいみたいなこと言ってるのはエアプか大剣キッズか知らないけど頭の悪さが凄い

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 15:25:12.61

大剣は特にその効率化するまでとした後の差が大きく出るって話だろ
絡むのは生理終わってからにしてくれ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 15:25:15.88

強くなった十字払いもＴＡでは使われないんだな

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 15:29:32.82

>>141
全武器一緒定期
下手くそなんて何触っても一緒だし手数武器が苦手とかガンナーが苦手とかも人によって違うのに大剣ガーとか行ってるから笑える

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 15:32:57.83

前作太刀の小たる居合→兜割りはある程度攻撃範囲広かったけど
今作大剣の小樽一気呵めは結構狭いからな

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 15:36:09.41

大剣だけ特別扱いしてるのキモすぎる
太刀キッズが大剣に移ったのか？

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 15:36:21.98

>>143
なるほど確かに世の中には色んな人がいるわな
じゃあ全武器一緒だね
っていう話を最強武器議論スレで持ち出して何をしたいんだ？このスレ自体が間違ってるよって話？

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 15:38:45.16

何がダメかより何が強いかで最強武器種を語れよ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 15:38:58.40

>>146
火力で議論できるじゃん
火力高い大剣は近接最強でライズの太刀と同じ立ち位置

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 15:39:11.86

キッズはむしろ太刀叩いてたろ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 15:40:26.19

体験はおかしいがライズの太刀ほどじゃないし
別に気にならん

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 15:41:34.73

ライズ太刀はカウンター受付フレーム数字がぶっ飛んで再現性が高い上にタイムがあったのが叩かれた要因であって
その内容も｢他の武器に居合なみのカウンターよこせ」だから大剣と性質が違うぞ
要は嫉妬だが一気呵成は嫉妬するほど欲しくない

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 15:44:49.81

別に大剣に文句は言いたく無いが
大剣だけは特別！みたいな論調のやつが気に入らないだけ
どの武器でも気苦労はあるだろが

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 15:46:03.65

>>148
その火力とやらはTA基準でしょ？
そもそもTAの数字を基準にして「大剣は火力が高い」という主張があまり好みじゃない、というのが最初のレスなんだがな
別に他の武器が簡単とか言ってるわけじゃないよ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 15:48:51.07

ほとんどの武器にカウンターが配られたのが居合の強さを逆説的に証明してるしな……

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 15:48:52.69

どの題材でも漠然とした最強議論は無意味
最強武器議論じゃなくて強武器議論にすべきだった

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 15:49:16.30

例えば双剣やライトで少し練習しただけの奴がプロハンの5割くらいの火力が出せるとして
大剣で同じくらいの火力が出せるかというと出せないだろ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 15:50:30.64

>>153
ならどうやって判断するの？
初心者に全武器使わせてタイム計測するか？
慣れない状態の火力なんて武器性能の比重少ないでしょ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 15:54:23.78

>>156
そんな印象で語られましても
双剣で5割のタイムを出すのは難しそうにも感じるし大剣でも5割なら出せるかもしれない
なんとでも言えるがな

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 15:54:24.79

手数武器はコンスタントに殴りやすい＝理論値が出やすいから壁殴りDPSは低くなければいけない
対して一発はずしたらタイム終了するような大技武器は理論値が出にくいから壁殴りDPSが高くなければいけない

理論値なんて通常プレイ上はかなりどうでもいい要素だから本当は気にするような問題じゃない
TAみたいにずっと攻撃し続ける特殊な状況ってゲームバランスとして考慮されてないだろ
それを理解して尚最強武器とはなんぞやと駄弁るスレであって

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 15:54:30.97

太刀をネガったらカウンターが配られる可能性があった政治的理由の前作と違って
大剣ネガっても得られるもんなんもないし……上がんねえな
アイスボーンから見切り斬りやばないって言われてもライズでスルーされたからな
カウンター配られてよかったわ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 15:58:41.73

ごめんライトだけは無理があるわ
ライトはマジで誰でも使えるお手軽武器

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 16:05:33.77

最強議論(笑)

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 16:05:50.37

>>157
別に誰もが納得する基準を示そうという気もないしただの感想みたいなもんだからあんま気にしないでよ
最近youtubeでTA動画上げてるような上手い人達の初見攻略配信いくつか見ててやっぱ初見攻略はグダりやすい武器とグダりにくい武器があるなと思っただけなんだわ
そもそも最強の定義も曖昧なスレだから話も食い違う

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 16:10:24.54

手数武器よりは一発一発それなりのダメージ出せて
手数自体も連擊がデフォ採用されるくらいに多く
CT4秒のワイヤーステップとかいうイカれた回避技にハイリターンな充填カウンター
血気パンパン竜剣の傀異脳死適性まであるスラアクくんのまとまり方えげつないな
全武器こいつを目指して再調整しろよもう

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 16:12:42.53

スラアクは剣気と覚醒管理がその代わりのデメリットとしてデザインされてんだろうけど
その2つともカウンターと二段変形と変擊竜珠で完全に消滅したようなもんだからな今回

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 16:19:48.05

片手ハンマースラアクそれにチャージアックスは楽しいし強化されたのが明確に分かる
大剣と太刀は瞬間火力は魅力的だが難しい武器になった
ライト弓は相変わらず
後はガンスに隠れてるが実は笛が最弱に戻った印象

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 16:22:54.95

太刀難しいの？
ならゆうたは何を使えばいいんだ…

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 16:24:58.97

最強議論にゆうたは関係ないだろ
ゆうたが使って最強武器は何かって話ならライトボウガンだ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 16:25:19.69

まあ正直なとこ笛は武器の火力としては最弱でもしゃあないっしょ

コンセプト的に仲間や自分の強化役って立ち位置なんだから、これで殴っても強いとなったら笛に負けた武器の立場は無いよ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 16:28:24.63

ハンマー火力アップで歓喜してたけど議論にすらなってないんだな…まぁ楽しいからいいけども

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 16:30:49.36

ライトがサイキョーってことでよろしいか？
弓ヘベェもな
やはりガンナーゲー…

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 16:34:50.17

大剣むずかしいっていうけどカウンター真溜めの拘束時間って片手のJRとかハンマーのクレーター未満じゃなかったっけ？
前者は壁殴りでしかまず出さないからともかく後者は大剣より火力か虫ゲージ的に有利じゃないとおかしくね

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 16:36:01.89

>>170
クレーター擦りしなくてもクレーター擦りしてた頃と同等の火力が出せるようになっただけで
DPS自体はスウェイでの張り付き性能の向上以外には特段増大してないからねハンマー

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 16:36:26.29

この手の議論で強いは状況によって変わるが弱いキャラはわりかしわかるんだよな……

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 16:40:04.52

笛は味方にbuff配らないソロ用スタンスがあれば火力が他武器に並んでもよかったのに
とライズの時思ったけど、疾替えある今となっては
そんなもんあったら演奏撒いてからそのスタンスに切り替えてマルチもサイツヨってなってたからあかんかったな

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 16:42:29.95

マルチなのに演奏効果撒かない糞笛死ねやって問題引き起こすし
自己強化スタンスはやると荒れかねないから作れん

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 16:43:22.51

ゆうたにガンナーはむしろクエストの終了時間が加速するだけじゃろ
勿論失敗する方の意味で

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 16:43:41.01

TA見た感じ太刀は従来のやり方でも結果でてるね
煮詰まってきたら他武器に越されるかもだけど威合もあるしまだまだ伸び代ありそう

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 16:50:16.35

ゆうた適性最強は双剣じゃね？
奇人化して飛んでるだけで雑に無敵が付くし飛ぶから多分ゆうた受けもいいだろ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 16:50:37.12

>>173
いやスウェイの張り付きもさる事ながら置き溜め3のモーション値向上とスタンはかなり効いてるわ
まぁ最強になると大剣らへんになるだろうが

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 16:52:25.25

大剣難しいんじゃないけど上手くても真溜め普通に外れるから(自分が上手いと言う意味じゃない
動画もよく見てると賭けで新溜め打ち込んでる所ある
誘導してなお、このモーションだったら入る、でも違うのだったら外れているっていう賭けね
TAはそういうもんだし外れモーション引いたら開幕１秒で撮り直しとか当たり前だけど
やり直し無しでは再現できない率ナンバーワンじゃない？
それでも強いんだがｗ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 16:52:37.84

ゆうたは螺旋斬使っちゃうから双剣ダメや

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 16:53:58.56

螺旋斬ダメだったんかい

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 16:56:18.79

ゆうたにボウガン持たせたらやばいのと似た理由で双剣もやばいぞ
空中から落ちてきたら動かなくなってるっていう
逆にやり方を聞きたい動きカマしてるの見たことある
もう何持っても同じな気がしてきた

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 17:05:49.69

今作の双剣上位に食い込むと思うんだけど意外にゆうた渡りが少ないみたい
結局太刀人気がえげつない

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 17:07:56.73

4くらいのオワコンにならないとそう簡単に渡らないわな
前より弱くなっただけでまだ可能性秘めてそうだし

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 17:10:23.42

双剣はライズの時点で中堅レベルだったのにこれと言って強くなったところ無くて逆にナーフされた所がある位なんだから下から数えた方が早いよ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 17:11:02.61

>>183
普通に殴るよりDPS低い硬直長くてヒットも安定しない属性補正も1.2しかなく未来もないの三重苦

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 17:15:04.12

双剣は属性揃えないといけないからゆうたに向いてないからな

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 17:15:31.81

IDかぶっとるやないかーい

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 17:16:41.69

双剣は見た目がかっこいい以外は利点ないからかっこよさなら太刀が上
お手軽求めるならライトだし

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 17:18:37.05

でも双剣って使用者多いよね

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 17:21:16.28

弓でセルレギオス1分出てて草

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 17:23:17.20

双剣今回ちゃんと属性揃えるならクッソ強いのですが...
なんか案の定というかこういうスレでも自分では使わず印象であれは簡単だ難しいだとか火力があるとかないとか話す人が大半なのね

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 17:24:20.72

カッコいい（）武器は人口が多い
こればっかりはしょうがない

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 17:29:03.21

ランスカッコイイだろ！

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 17:29:15.54

双剣しか使ってないクセに他武器がどんな火力出してるのか知らずに強いと思い込んでる人が言ってもなんの説得力も無いよ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 17:29:22.75

昔の双剣は激しいヲタ芸を繰り出す武器だったが
最近は変わったからな
今じゃイケメン武器よ

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 17:32:01.73

ダメージ見える今武器何個も用意しないゆうたは双剣使わん

**名も無きハンターHR774** · 2022/07/05(火) 17:32:30.96

中高生が好むのは二刀流、日本刀、両手鎌、両手剣