【MHRise】操虫棍スレ 106匹目 【MHIB】
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ここはMHRiseの操虫棍専用スレです。
◆公式サイト
モンスターハンターライズ
http://www.capcom.co.jp/monsterhunter/rise/
モンスターハンターアイスボーン
http://www.capcom.co.jp/monsterhunter/world-iceborne/
◆関連サイト
操虫棍@wiki
http://www57.atwiki.jp/mushimh4/
◎スレ立て時の注意
スレ立て時の【本文の一行目】に
「!extend:checked:vvvvvv::」を入れると
SLIP（固定ID）が表示されるので
>>1のテンプレをコピペした後に忘れずに挿入してください
・荒らしはZR＋Bで華麗にジャンプ回避
・次スレは>>950が建てる事、建てられない場合は速やかに安価を指定してください
前スレ
【MHRise】操虫棍スレ 105匹目 【MHIB】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1653490282/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ■猟虫について その１
猟虫は工房で直接購入する。育成要素はなくなった。
猟虫レベルは武器に依存し、レベルが上がると猟虫のステータスが上昇する。
【攻撃系統】
切断：尻尾切断可、属性武器なら武器と同じ属性が猟虫攻撃に追加される
打撃：スタン可＋減気（スタミナ減少）攻撃
【猟虫タイプ】
共闘型：トリプルアップ状態で腕に止まっている時、ハンターの特定攻撃に合わせて自動攻撃してくれる。
粉塵型：印当てした場所に自動攻撃を行い、猟虫粉塵を発生させる。
速攻型：腕に止まっている時、一定時間経過で溜めが発生し初撃の猟虫攻撃が強力になる。
【猟虫ボーナス】
各猟虫毎に設定されたボーナススキル
・2色取り（XX）：XXに記載された色を必ず取得する
・スタミナ消費速度減少、自動攻撃頻度アップ、虫スタミナ回復アップ：そのまま字の効果
・トリプルアップ時間延長：トリプルアップの効果時間1.2倍
・溜め時連続攻撃：猟虫溜め攻撃が連続攻撃になる
・溜め短縮：猟虫溜め時間が短くなる
【現在の猟虫Lv】
パワー ：猟虫攻撃のダメージに影響
スピード：猟虫の飛翔速度に影響
回復 ：猟虫のスタミナ回復速度、回復エキス取得時の回復量に影響
＜初期＞
特性無：「追加回復」の切断/打撃で2種
＜里☆3またはHR2で解放＞
共闘型：「2色取り（防御）」の切断/打撃で2種
粉塵型：「スタミナ消費速度減少」の麻痺粉塵（切断）と毒粉塵（打撃）で2種
速攻型：「トリプルアップ時間延長」の切断/打撃で2種
＜HR4で解放＞
共闘型：「2色取り（攻撃）」の切断/打撃で2種
共闘型：「2色取り（速度）」の切断/打撃で2種
粉塵型：「自動攻撃頻度アップ」の毒/麻痺粉塵（切断）と毒/回復粉塵（打撃）で2種
粉塵型：「虫スタミナ回復アップ」の爆破粉塵（切断）と回復粉塵（打撃）で2種
速攻型：「溜め時連続攻撃」の切断/打撃で2種
速攻型：「溜め短縮」の切断/打撃で2種 ■猟虫について その２
●2色取りは元の色に加えて下記のように取得
防御：赤→赤黄 白→白黄 黄→白黄
速度：赤→赤白 白→赤白 黄→白黄
攻撃：赤→赤白 白→赤白 黄→赤黄
●猟虫へのスキル適用について
・速攻型の溜め時間は集中スキルで短くなる。
・回復エキス、回復粉塵の回復量は回復量アップのスキルで増える。
それ以外はすべて適用されない。
●共闘型の追撃が発動するモーション
飛び込み斬り、突進回転斬り、飛円斬り、四連印斬、強化二段斬り、回避斬り、降竜
降竜は発動時にプレイヤーの真横で一緒に真下に落下。
地上着地後自キャラの周りを1周する。
発動から着地後1回転するまでの間に最初に
当たった時にダメージ発生してその後は判定無し。
●速攻型の溜め時間
通常タイプ：約5秒
短縮タイプ：約4秒
※集中Lv3で15%短縮可能
●粉塵型
回復粉塵 攻撃間隔4.5秒くらい 至近距離で印当して 3回
爆破粉塵 攻撃間隔4.5秒くらい 至近距離で印当して 3回
毒/回復 攻撃間隔3.5秒くらい 至近距離で印当して 4回
麻痺/毒 攻撃間隔3.5秒くらい 至近距離で印当して 4回
麻痺 攻撃間隔4.5秒くらい 至近距離で印当して 5回
毒 攻撃間隔4.5秒くらい 至近距離で印当して 5回
攻撃間隔は敵に向かい始める時間。
現状猟虫スタミナが少ないため遠距離から印弾で印付けると自動攻撃回数が減る場合有り。
●猟虫物理ダメ:パワー×(モーション値%)×(肉質%)
モーション値通常:20
モーション値溜め:65
モーション値連撃:8＋20×4
百竜スキルの○○特効はダメージ増加対象で通常の物理強化スキルは対象外。
●猟虫属性ダメ(小数点は四捨五入)
通常:武器属性値×(属性肉質%)
溜め:武器属性値×3×(属性肉質%)
連撃:武器属性値×(属性肉質%)×5発
百竜スキルの属性強化はダメージ増加対象で通常の属性強化スキルは対象外。 ■エキス強化について
＜効果＞
赤：攻撃モーション変化
白：移動速度アップ ジャンプ高度アップ
橙：攻撃時にスーパーアーマー（怯み無効ではない）、防御力アップ1.05倍
赤白：赤と白の効果に加えて攻撃力アップ(1.1倍)
白橙：白と橙の効果に加えて咆哮（全て）を無効化
赤白橙（トリプルアップ）：攻撃力1.15倍 防御力1.1倍
＜エキス時間＞
各単色エキスの効果時間は独立しておりトリプルアップのみ3色取得時から90秒に上書きされ時間経過で強制解除
・共闘型
赤40秒、白70秒、橙100秒、トリプルアップ90秒
・粉塵型
赤90秒、白120秒、橙150秒、トリプルアップ90秒
・速攻型、特性無
赤60秒、白90秒、橙120秒、トリプルアップ90秒
※強化持続Lv3で効果時間1.4倍
■ジャンプ攻撃について
MHWと比較してジャンプ攻撃のモーション値が増加し空中戦もいけるようになった。
また舞踏跳躍を行うごとにダメージが増加するようになった。
跳躍なし ： 跳躍1回目 ： 跳躍2回目 ： 跳躍3回目
空中X ： 1.0倍 ： 1.1倍 ： 1.2倍 ： 1.3倍
空中A ： 1.0倍 ： 1.1倍 ： 1.2倍 ： 発動不可
降竜 ： 1.0倍 ： 1.2倍 ： 1.5倍 ： 2.0倍
■基本的な動き
空中：ジャンプ突進斬りで倍率を上げて弱点に降竜
地上：飛円斬りを弱点に当てていく。飛円斬りの硬直は操虫操作や跳躍、回避でキャンセル可能 ■お勧め武器、防具
・Ver.3.0.0でよく使われているのは以下の4種
弱点特攻達人芸（頭で会心100%）のナルガ棍テンプレ
見切り達人芸（どこでも会心80%）のナルガ棍テンプレ
ナルガ棍＋バルク防具一式
心眼鈍器テンプレ
鈍器適正以外の属性武器は属性が死んでいる、切れ味が悪い、攻撃力が低い等でほぼ死んでます。
・百竜武器
現状では睡眠属性以外はすべて生産の劣化。
例：切味壱型＋睡眠１＋猟虫強化2（攻210匠で白猟虫Lv5）
例：切味壱型＋睡眠１＋猟虫強化4（攻190匠で白猟虫Lv7）
例：切味肆型＋睡眠１＋猟虫強化2（攻190素白猟虫Lv5）
・防具、スキル
必須スキルはないため下記などから自分のプレイスタイルや担ぐ武器に合わせて組み合わせること。
攻撃、見切り、弱点特攻、超会心、挑戦者、強化持続、回避距離、回避性能
匠、業物、達人芸、剛刃研磨、高速砥石、鈍器、心眼、体術、スタミナ急速回復 など
※弱点特攻は肉質45以上で発動する。
※心眼のダメージアップは44を斬れ味補正(黄1.0緑1.05青1.2白1.32)で割った値(黄44緑42青37白33)以下の肉質で発動する。
※鈍器Lv3は緑以下の時攻撃力を1.1倍する。緑と青の与ダメ差を少なくすることができる。
■斬れ味補助スキルについて
斬れ味は白→青→緑と落ちる毎に大体与ダメが10%減る。
匠で青以上を伸ばすか鈍器で緑を活用するかはプレイスタイルによって決める事。
デフォルト業物効果：約25%～30%
<デフォルト業物25%で業物を発動した場合の期待値>
業物1：32.5%
業物2：43.75%
業物3：62.5%
<デフォルト業物25%で達人芸3を発動した場合の期待値>（会心10%毎に期待値+6%）
会心10%：31%
会心40%：49%
会心50%：55%
会心80%：73%
会心90%：79%
会心100%：85% 猟虫物理ダメ:パワー×モーション値×肉質
モーション値通常:20
モーション値溜め:65
モーション値連撃:8+20×4
猟虫属性ダメ
通常:武器属性値×属性肉質
溜め:武器属性値×3×属性肉質
連撃:(武器属性値×属性肉質)×5発
小数点は四捨五入。
百竜スキルの属性強化はダメージ増加対象で
通常の属性強化スキルの方は対象外。
モンハンライズ操虫棍テンプレ（Ver.3.0.0）
■鉄蟲糸技について
・鉄蟲糸跳躍
→過去作モンハンのエリアル跳躍のような挙動で前方に大きく跳躍する。
ジャンプ中にXでジャンプ斬り、Aでジャンプ突進斬り、Bで空中回避に派生する。
翔虫ゲージ１個消費
・回帰猟虫
→後方に跳躍回避（無敵）しつつ、猟虫にその場で回転攻撃を行わせ帰還させる。
猟虫攻撃が当たった場合は回復エキスを追加で取得する。
帰還した猟虫のスタミナは全回復する。
翔虫ゲージ１個消費
技発生時にレバー入れで鉄蟲糸跳躍は前方と左右、回帰猟虫は後方と左右に方向調整可能。
■入れ替え技について
No1：突進回転斬り（解放条件：操虫棍を8種類作成する）
→飛び込み斬りと入れ替え。
回転しながら前進攻撃を行う。
回転時に被弾するとダメージを無効化し舞踏跳躍に派生する。
No2：四連印斬（解放条件：里☆3かHR2で解放）
→飛円斬りと入れ替え。
移動せず4連撃を行う。2撃目の柄攻撃に印当て効果あり。
No3：降竜（解放条件：HR6の操虫棍クエストクリアで自動解放。報告等は無い）
→回帰猟虫と入れ替え。
地上：真上に翔虫を使いジャンプし、真下に強力な落下攻撃を行う。
空中：その場で真下に強力な落下攻撃を行う。 ■エキス部位一覧
http://dorumon.okitsune.com/file/mhr_ekisu.html
引用元：下記スレ>>887
【MHRise】操虫棍スレ 104匹目 【MHIB】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1652329923/
有志が作成し共有してくれたエキス部位の早見表
特定のエキスが取りにくいモンスターに対するオススメ猟虫も記載されており非常に親切 >>8
あくまでモンスター基準のプレイ動画だし次のレギオスの2武器で終わりかと
14日にPV出してそこで追加モンス見せて更にプレイ動画ならなくはないかもだけど可能性はそこまで高くなさそう 4からずっと棍使ってるけど
XXAみたいにボタンの名前で攻撃を識別してるから
○○斬りのモーション値上がった！みたいな新情報見てもぴんとこない あるある
自分も未だに突進回転斬りと連続斬り上げ、あと強化ジャンプ突進斬りあたりごっちゃになるわ
というか突進回転斬りは今から名前変えてほしいくらい
虫棒のアクションだいたい全部突進してるか回転してるかその両方やんけ 技名といえばそろそろ回避斬りにちゃん回避技らしく無敵時間つかないかな
片手のバックステップについてるなら同じく後ろに下がる技についててもいいと思うんだけどな 回避斬りは攻撃判定いなしたら舞踏跳躍して欲しい
無敵より役に立つ それ欲しいな
舞踏跳躍に繋がるモーションが増えてきてるし空中戦への足がかりを増やしてほしい もう一つの糸技が空中で発動できて尚且つ舞踏跳躍に繋がるなら
突進回転→操虫斬り→新技
って感じでジャンプ突進絡めなくても最大降竜かませそうなんだよね。頼む舞踏跳躍につながる空中技来てくれ 猟虫重ね着はこいつ珍しい虫使ってんなあって気づいて感心する機会減るからやめてほしい オスパーダドゥーレが爆破/回復でかつ対になる毒/麻痺は既にいることを考えるとアムルマリキータの粉塵ってなんだろう
動画見る限り散布の頻度が倍くらいになってそうなのと粉塵集約で効果を得やすくなると考えると麻痺/回復とか良さげかな
覚蟲撃もあるし安定して2麻痺取れるとかなったら熱いわ 覚蟲撃喰らいまくって粉塵まみれになったレウスを全員で一気に爆発させたい 別スレで話されてたけど連撃が会心アップから攻撃&属性ダメアップに変わってるぽいらしい
本当なら操虫棍も相性いいし楽しみ 別スレで話されてたけど連撃が会心アップから攻撃&属性ダメアップに変わってるぽいらしい
本当なら操虫棍も相性いいし楽しみ 連撃復活するのか
虫で継続する感覚が好きだっかたから朗報だわ
クシャ棍だけ謎の嫌がらせ受けてたし… 会心率アップだと恩恵得られない武器だけ弱くなるから良い変更かもな
本当だったなら >>24
昨日の公式Twitterのプレイ動画のヘビィでも見られるよ
攻撃した瞬間から上にアイコンがつく
連続攻撃の後ろの方ほど攻撃力が上がってるのも数値で分かる
物理の上昇が片手や操虫棍の動画のダメージ上昇に比べて少なかったので多分属性の方が補正が大きいんじゃないかと思う
もしくは武器ごとに補正値が違うか >>26
強化切り上げの3段目と強化二段斬りの3段目が威力上がってるっぽい
属性武器かつ連撃補正により詳しい数値までは分からんが >>25
あれ連撃の効果だったのか
バフが付いたのは気付いたけどしゃがみ撃ちの効果で長く撃ってると威力上がるのかと思ってたわ >>27
上がってるんか
でもまぁ4連あるし使う機会はどのみちあんまりなさそうな気もする 結局のところチャンス時は四連印斬連打が最適解な気がする
新猟虫ボーナスと言いよほど新技使わせたいのかね。モーション値上がってるなら良いけど >>30
散々何作出ても飛円しかやることないとか文句言っておいて
使えそうな新技増えたらそれはそれで文句言うのはどうなん >>31
まるで棍使い全員が文句言ってるみたいな言い方はやめてくれ
みんながみんな飛円棒に不満抱いてる訳じゃないだろ 猟虫の重ね着欲しいのはそもそも虫以外にしたいからである 過去の猟虫見てきたけど虫じゃない見た目既に出てるのか
サンブレイクにもこういうの欲しいな もひとつ質問いいかな
エルドラーンとアルジャーロンどこいった？ とりあえずナルガ棍1択とかじゃなくて属性使った方が強いぐらいには調整されて欲しいなー。
そういう意味で4連印斬の方が飛円よりも強いのが飛円が弱体でないなら歓迎かな。定点攻撃時は飛円より強くないと意味ないし。 四連はそもそも入れ替え技じゃなければなぁ
飛円の方が打ち込みやすいんすよ… 本来属性武器って
・特化すれば無属性より刺さる
・汎用性求めるなら火力は少し下がるが無属性
が理想のはずなのにな。特に棍は手数多いし属性の恩恵受けやすい筈なのにナルガ一強っておかしい なお属性武器が弱いのは切れ味、会心率、猟虫レベルがどれもナルガより劣ってるのも原因 つーかナルガに関しては他の武器に比べて謎に高い攻撃力もな
サブレは少なくとも途中の段階だのレウス棍棒より虫レベル低いみたいだし傾向は変わってそうだが
あと連撃はかなり属性補正の方に寄ってそうなのでそこんところも属性には追い風になるか 虫レベルが全ての邪魔をしている気がしなくもないですね
百竜武器もそうだけど… 百竜棍の調整はマジで謎
虫レベル上げる代わりに攻撃20下げるとか舐めてんのか
しかもそこまでやってようやくナルガ棍と同じ7だし 百竜武器が使用率ベスト10に入らなかった唯一の武器種だからね 変形機構を縛ることで剣と斧を合体させた状態を維持ってわざわざ言うくらいだし斧や剣とは違う即妙用の状態だと思ってるけど実際どうなんだろうね
発売しないとなんも分からん 猟虫レベルも実はそう神経質になるほど差が無いというね
なのに無駄に攻撃-20してくる仕打ち
本当になんのために実装したんだこのゴミシステム 本来は育成消した代わりのフレーバーテキストに過ぎない要素なんだよな
武器の強化段階(=ゲームの進行度)に応じて勝手に相応の性能になるってだけの
それが変にデカデカと数値で書かれてたり武器によって大きく違ったりするもんだから要らん誤解を招く
百竜棍だって猟虫Lv3か5で妥協して攻撃210or220の匠1から白ゲ出る武器として見れば全然使える性能なのにな
ソロじゃ逆立ちしても龍気ナルガ傘犬×2に勝てないがマルチでファイト猫連れて好きな見た目で遊ぶ分には十分過ぎるくらいの期待値持ってる >>55
いうてもナルガに勝ってるというか差別化点になりうる物は特段ないからねぇ
素で白30、攻撃力190、会心40%、スロ2持ちの壁は上位の段階だと思ったより高い。ティガ棍ですらワンチャンあるか?ってレベルだったしな… 面倒だから双剣とか太刀とか他の武器もほとんどナルガ武器テンプレで揃えたのは自分だけじゃないはず 他の武器しか使わん人からすると「未だにナルガ武器ww」って感じかもしれんが、棍は何故か他のナルガ武器より攻撃力とかスロット優遇されてるんだよな
チャアクや双剣も同じだけど
棍 : 攻撃190、会心40、スロ2
大剣: 攻撃180、会心35、スロ2 逆に弓や双剣ではよく使う属性毎に作ってたのしーしているので棍でもできるようにしてほしい
弓は百竜武器を10本くらい作って証5枯渇がめんどかったけど むしろナルガ武器が優秀だからこそ弱武器という枠からはなんとか逃れてるまである まあ双剣とか他武器使うと切れ味落ちまくってイライラするしな(太刀は除く)
デフォルト業物も相まって快適性はかなりあると言える ライズ武器使用率の公式発表データ
https://www.monsterhunter.com/mhb/rise_data_book/
操虫棍のナルガ一強ぶりはヤバいし百竜がない
サンブレイクでは属性遊びしたいしカスタマイズを楽しみたい いやホント夜凪には感謝しかないんだけども最終装備がフルバルク夜凪は何かもう変な笑いが出たというか
またフルバルクと夜凪が相性いいんだ >>59
しかもナルガ武器の中で棍だけやけに性能が良いだけじゃなくてバルク武器とかクシャル武器、オウガ武器やレウス武器が特に顕著だけど棍は妙に性能低いんだよね…
「へ?」って思った人は見比べて来るといい 他の武器種の使われてる武器は同じモンスターの武器でも棒と比べて攻撃10高いのばっかり ダオラ棒ほんとヤバい
クイドダオラじゃなくてウルスダオラ2だよこれ >>63
虫レベルで攻撃さがるバグのせいで百龍棍使いもんにならんからな
サンブレでは修正してくれ 棍以外の剣士クシャ武器は全て素白10に加え
・攻撃190
・会心10%
・属性値40台
の最低でもいずれか一つは持ってる
クイダオレを見てみろ、その全てを与えられていない″持たざる者″だぞ すまん双剣は例外だったな
ただしあれは唯一の2スロ持ちだしグレイスが万能過ぎて使われないだけだからやっぱ棍とは話が全然違う >>63
こうして見ると棍の1位と2位の差えぐいな
ヘビィも結構なもんだけど棍の方が一強の度合いやばい 王牙も白出すのに匠4いるんだよな
他は2とか3で出てくんのに >>63
しかもランキング入ってるのはまだストーリー途中の武器が殆どで棍だけ最終武器が3つしか入ってない。 開発素人目線だから単純に疑問なんだけどなんでナルガ棍一強みたいな状態のまま発売するの
それともあえてやってるのか？ しかも匠4で出るって事は5まで入れても白ゲの長さはお察しで手数武器という デフォルトで業物持ってるから切れ味少し短くてもいいよねってアホかな？
いやアホなんだけど デフォで業物ついてなくて他の武器の切れ味悪くなかったらナルガ棒一強じゃなかったかもな サンブレで毛の生えた鎌捨てれれば良いね
先行プレイで持ってたのが不安材料だが 拡張編のナルガ武器は伸び悩む傾向にあるのとサンブレの紫ゲージもXX・IB同様の低倍率だから流石に卒業できるんじゃないかな
まあ今作のナルガ一強は属性棍の異様な冷遇にも起因するから、そっちが何とかならない限り真の解決には至らないけど 流石にG級なら匠弱特超会心に新スキルの合気まで盛っていろんな武器使える防具の組み合わせあるでしょ
そしたら武器の自由度が上がる 公式の武器ランキングで明らかな差が出たんだし流石に改善しようとするでしょ あの異様なランキングその後調整する気もないのによく公開したよな 武器たちを満遍なく平にしようとした結果、他武器に劣るようなパラ調整されたら嫌だな… ちゃんと選択肢の幅を広げない限り第二第三のナルガが生まれるだけっていうね 猟虫を〇〇型に変更
猟虫の効果に〇〇を追加
来い来い >>86
割とそれは望むところなんだよなー
百竜だったら何本も作ることにもなるからプレイ時間伸びてあっちも得だろうに >>74
この現状が意図的であるならこれまで操虫棍自体がとっつきにくいイメージがあったから武器生産面だけでも簡易的にして新規に操虫棍を触れてもらう機会を与えようとしたのかなぁと予想
これまで操虫棍を触ってきた人にとっては迷惑極まりないけどね >>89
なお使用率
まあ初心者が火力ガン無視で飛び回って遊ぶ分には良かったのかなぁ
ちゃんと狩りしてる人からするとホント迷惑だが 初心者向けを謳った太刀がそれなりに装備の選択肢があるからどうなんだそれ
棍はナルガ以外もう1段階強化を残してるだろ？という印象しかなかった >>90
これな
俺は武器生産面が一択だったのより猟虫周りが簡略化されたのが残念だった
これも新規向け調整の一環だろうけど >>90
まあ、その一強が特に抜けて強かった+その一強武器を制作できるのは大体クリア後だったからな… ナルガ棍がここまで文句言われてたのは2度の大型アプデを経ても最強がナルガだったからでしょ >>90
でも看板、ラスボス、DLクエストの追加モンスの武器であって
攻略道中の武器が最強ということはなかった。
ライズ棍の悪いところはアプデしても後続武器が何もなかった事。
マガド武器は痒いところに手が届かないし
テオ武器はねーし、イカは棍だけ弱いし、
ロケット古龍の武器も倍率低いし。
武器の見た目変えれる百竜死んでるのも致命的。 そうわよ
攻略中も含めて装備更新の楽しみがなさすぎたんだ
今回は上位ということでまだ言い訳できるけどマスターランクは本当に頼む
ペダンや旦那ですら相手によっては他の属性棍に抜かれる場面が結構あったしサンブレもそんな感じで マスターランクでもナルガ(もしくはレギオス)みたいな無属性一強になったら目も当てられない
インタビューで言ってたことが嘘になる バルク装備まで作ってから操虫棍を手にした私はそれはもう1本の武器で遊んでおりますことよ 百竜刃棍の歴史
Ver.1 猟虫レベル3？ 何の冗談だ？？
Ver.2 攻撃力-10？ 何の冗談だ？？
Ver.3 攻撃力-20？ 何の冗談だ？？ 開発は武器の魅力度を測るときに火力をやたら軽視してる傾向があるよな
「ライズの棍は空中飛び回って楽しそうだし人気出るやろ」とでも思ってたんじゃなかろうか 開発はあの亜空間空中判定で飛ばして楽しいと思ったのか？
移動するだけなら便利だけどこれモンスと戦うアクションゲーなんだわ 空中の判定強くなったって話よく聞くけどそう感じた事があまりない >>104
まあ、ぶっちゃけある程度のラインに達してたら後は動き次第ではあるんだがな…
そのラインにすら達してないんだよなぁ
というかWから特に顕著だけどハンティングアクションゲームに対する火力への認識が明らかに変 旧シリーズだと対空意識してなかったのもあるだろうけどハンター側も空中にいる時間延びてるしな
元々判定ガバガバで結果的に食らうのが空中だった事が増えたというのはあるかもしれない モンスがジャンプして踏み付けをするような技の時、踏みつけた脚部分に攻撃判定があるのは普通として同時に背中や胴体の上の空間にダメージ食らって吹っ飛ぶのは納得行かねぇという気分によくなる イベクエがスタンプとポーズばかりで装備更新の楽しみが減らされてたしね さいつよ棍の歴史
ダラ棍→わかる
旦那→わかる
ネギ棍→まあわかる
ナルガ棍→？？？ 百竜装飾品がどうなるかだな
御守と一緒でハクスラ臭しかしないが 装飾品ガチャと護石ガチャ同時にできるなんて幸せだな！ 今作の操虫棍が作れる爆破属性持ちで一番強いモンスターがマガイマガドなのがいけない
テオ棍あればワンチャンあったかもな 前作の古龍とかは地上だと喰らうけど空中だと喰らわないスリップ技多かったな というか今作にスリップ技が殆ど存在してない 他の武器が全力で範囲外まで逃げる中、操虫棍は跳躍回避急襲するだけで簡単に避けれてかつ火力出せたの良かった あと太刀殺しだったし ジャン鉄はレベル2が追加されてHA習得するんだぞ。僕は知ってるんだ 全武器自由に跳べるようになった今自動的に空中火力スキルは必須級になるし元から空中戦に特化してる操虫棍くんはスキルを貰えない
だから操虫棍専用スキルを作る必要があるんですね 開発とか数値も調整できるのにどうしてナルガ一択なんて事態になったんだ？
普通にテストプレイを通しでやったら初心者でもナルガしか使えるのないんじゃないと気付くと思うんだけども。 >>125
それは前作まで
ライズからはほとんどが倍率1倍になってる
空中Xのみが0.7倍だったか0.5倍だったかになってたはず(うろ覚え)
前作で全段0.5倍だった空中Aの強化空中突進斬りが全段1倍になってたり
動きの早い多段の多い操虫棍は属性攻撃に関しては得意な方ではある
ゲーム全体の環境の方が属性攻撃に厳しいのでこれがサンブレでどうなるかだな 雑な仕事の結果というだけか初心者にも分かりやすくしているのかだろうけどな
まあナルガ武器は過去作でも上位では強いことが多かった印象だわ 128は>>126への反応ね
>>127
そうなのか、わりと属性は強化されてるんだな
したら肉質の問題なのかね弓様や属性弾が毎度暴れてる影響とかで 見た目変えられれば一択でもいいやってなってしまった
マジでナルガ見飽きた >>129
肉質はあくまで一因だな
それ以外にも
・W、特にIBの時にあった属性を強化するスキルがの毛並み削除されてしまっている
・残った属性を強化するスキルは大幅に弱体化
・属性に関するプラス補正を虫棍は持ってない
・そもそも虫棍の属性武器の性能が属性値も含めて全体的にやや低い
・現在の虫棍の主力は単純にモーション値が高い技であり手数で押す技ではない
この辺りが理由ではないかと思う
尚上2は肉質も含めてライズ自体の問題、下2つはライズの虫棍の問題である… まあ連撃が属性に補正入ったりサブレはまた変わってきそうでもある マスター武器前提にモンスターの属性肉質設定したら
上位帯で属性が死んだ説。
あると思います。 ライズで属性が死んでるのって
バルク装備で龍気活性がテンプレだからじゃないの？ バルクが来る前から属性は死んでた
棍は属性武器の性能がgmって理由もあるが 属性関係のスキル強化しても弓が強くなるだけじゃね
武器そのものにテコ入れしてほしい 立ち回りにエキスって言うデバフ付いてるのに
武器にも虫レベルって言うデバフ付いてるから
選択肢が無いのよね いまさら既存モンスの肉質変えられないだろうから属性の調整はマスター武器の属性値でやるしかないだろうね
アイボー武器を参考にするなら武器カスタムや龍脈覚醒で強化した後の属性値を見てほしいけど 虫棒人気無いの何故？🤔
攻撃力防御力に1.1倍ものBuffと高級耳栓まで付くし、本体とは別に虫が攻撃してくれて自分や味方の回復までできて、虫技使わなくても乗り（しかも弾かれ無効）が出来るスーパーマンなのに 肉質とか考えてる割りには武器毎の補正とかがあんまり無かったりガバガバな気がするわ
そらダメ出せる武器が片寄ってくるよねって >>140
エキス回収の儀式が面倒、火力が低い、長物より剣のほうが人気がある、あとそもそも上げてくれた諸々のメリットが知られてないから、じゃないでしょうか。 いうほど火力低いかなぁ
ナルガ棍に限っては他の武器にも劣らないと思うけど 攻撃補正→それありきで中の下火力
咆哮対策→今の時代皆スパアマかカウンター持ち
虫が攻撃とか回復→共闘一択なので…
虫技無しでも乗り→虫技が微妙なので乗れる回数変わらん
サンブレマジ頼むぞ 他の近接が攻撃できない時に差し込んで行けたり、届かない部位を狙えるから単純な数値だけでは測れないと思うね 棍って見た目上のダメージがかなり低く見えるのよね
双剣は常に殴り続けるくらい手数多いから良いけど棍はそこまで無いし、一撃で3桁超えのダメ出せるのは飛円と降竜だけ。初心者からすれば火力低く見えても仕方ない 属性武器の問題点となると属性強化スキルも防具の場合大体逆の属性、担いでくモンスターの攻撃が弱点だったりと
何かイマイチ残念になりがちなところを更に追い討ちというか素の性能が低い 他の人気ない武器と比べたら同じくらい火力はあるけど人気の高い武器と比べたら低いくらいの性能 使ってて楽しいから仮に多少タイムが伸びたとしても文句はないわ
あと虫苦手な自分でも猟虫はかわいい まぁ、結局一番この武器楽しいから使い続けるんだけど
ちょっとでも強くなったりいろんな武器が選択肢に上がって「アイツ倒さなきゃ」が増えてくれるとやっぱ嬉しいもんで >>140
単純にエキス回収が面倒
適当に技振って火力が出る武器でもない
IBからまさかの技自体削除
何をするにしても大体決まってしまっていてなんとも面白みに欠ける
主な理由は大体この辺り
後、本体とは別に〜はただ単に個人の感覚でしかないから共感してくれるとは限らんし虫技使わなくてもはライズじゃあまり意味がないな やっぱエキス回収っていう手間がかかるなら揃えた時に相応の火力出せるって思うよね
実際は色なしじゃ武器とも呼べないから3色が前提条件なんだけど
サンブレは覚蟲撃って分かりやすい火力技があるし進化も触れやすくなるかなあ 虫棒勧めた友達に使用感聞いたら操作は楽だけどエキス回収がきついのと空中アクションがよくわからないって言ってたな
エキス部位覚えられないとか 太刀に吸われたとしても4位から11位は人気落ちすぎ 超絶すっとろい初期虫でエキス回収やらされる罰ゲームが初心者が寄り付かない最大の理由だと思うなあ
ゲーム初めて一通り試した後にじゃあ虫棒で行こうとはならんよアレじゃ
火力に関してはガンナー各種と太刀には逆立ちしても勝てんけどそれ以外の中だと上の方ではあるんだが 飛んでたり天井壁張り付きの相手をマルチで一人だけ殴りに行ける優越感は有るかな
え？閃光玉？知りませんねぇ... >>157
フルフルには刺さる(閃光無効)
ライズ体験版の装備はこの伏線だった...！？ 今作は閃光で落としてもすぐ立ち上がるし闇雲に暴れて迷惑だから捕獲時の足止めくらいにしか使わないわ
ヌシ夫妻や淵源は突進回転カウンターから存分に空中戦楽しめてすこ
ヌシオウガとバルクあたりもカウンター降竜よく刺さってすこ 急襲奪われたのが人気としては痛いよな
あの発動時のふわっとムーブで狙ったとこに突き刺す感じクセになる面白さだったのに
虫に関してはライズはエフェクトだらけで速度ない虫は見失うレベルだからなぁ
ワールド比較でグラが劣化したとかいう以前にエフェクトに難あるせいで見えん まあIBの棍に関しては跳躍→即急襲→飛円
がテンプレ動きすぎてつまらなかったから自分は文句ない
無印の棍は未完成の試作版だと思ってサンブレ楽しみにしてるわ エキス上書きいつでも可、3色前提から脱却
前提になってるエキスでモーション変化を削除
全虫スタミナ5倍、糸技なしの目立つ必殺技を用意、空中カウンター
虫がキモいのマイナス要素なんやからこんくらいやってやっと触る人増えるレベル >>155
急襲の喪失とライズの目玉である糸技の恩恵が微妙に薄かったのが良くなかったな
発売前の動画と体験版でそれを認識されてしまった時点でライズにおける虫棍の人気はほぼ決まっていたのかもしれない…
製品版になって色々隠れてた要素とかが見えていったけどそれでもあの順位だからな… 動かしてて楽しそうな上にX技も強化されてるみたいだから流石に急襲ゾンビも成仏すると思いたい
RISEの惨状は失ったものに見合うような追加要素がないのに加えて凡ゆる点で不満が多かったからだと思うし
立派な高身長おりりゅイケメンに生まれ変われるといいな サブレの追加要素はなんだかんだ先駆けが一番嬉しいと思う >>162
操虫棍スレって猟虫がアイルーよりかわいいような人が集まってるスレじゃないの！？ 疾替えは共闘や粉塵型は適時四連印斬使えば、強化粉塵や自動攻撃スタート出来そうなんで飛燕のみにはならなさそうだけど
速攻型はどんなシナジーがうまれるんだろうか
操虫斬りと覚虫撃の仕様次第だよな 覚蟲撃で粉塵型は粉塵ばら撒いてるのに速攻型だけメリット無しって事は無いだろう
溜めれば共闘よりダメージ出るんじゃない？ >>167
すまん舞空棍みたいな名前で虫無くしてくれてもいいと思ってた IBの虫はちゃんと共闘してる相棒感あってかわいいよ
ライズは ゆーて全盛期の4系統は猟虫とかただのエキス要因でしかなかったからな
跳躍棒でもいいくらいだし制約が無いと強すぎるから虫が付け加えられたって感じでしょ
そこから徐々に猟虫も火力要因になってきてサンブレでは本当の意味で共闘する 確かに4Gの頃は単なるエキス採取マシーンだったし延長付きのオスパーダ/マリキータ一択でつまんなかったわ
大体は赤白取ったら橙保持したままホバリングさせられてたな
まあ上手い人は距離空けられた時にちょこちょこ当ててダメ稼いでたけど クロス系列よりは4gの方が虫ペチ強いんじゃなかったかな
パワー虫で安全にボコるのが楽しくて棒に慣れるまでが結構かかった記憶 粉塵猟虫で覚蟲撃使うと、エキス無しの状態で舞踏跳躍することになって
猟虫は印に自動攻撃を始めるから操虫斬りでエキス回収も出来ないし、本当に無意味に跳ぶことになるのか >>174
猟虫に変化をつけようとするだけで良かったんだよ…
元より4時代はぶっ壊れもいいとこだったしＸでいい感じに収まったのにWでそんな馬鹿みたいな理由で更に下げるとかいうアホみたいな事やらかしたからWで一気に人気が低迷したしライズもIBでなんとか盛り返した人気が再び崩れる羽目になった 竜騎士って名前でミニドラゴンが常に近くに浮いてるヤツでもいいぞ >>172
ライズでも粉塵型なら共闘感あるけどな
オートアタックなのもそうだけど四連ループで粉塵発生頻度を倍増させたりも出来たりで
エキス切れにもとりあえず直近に殴ってくれてたぶんは意図しなくても一色持ってきてくれたりね
共闘型がいちばん共闘感無いってのは悪い冗談みたいな事になってるが 24時ぐらいまで休憩挟みながらだけどイベントバルファルクを周回してるからよろしくな。 >>143
個人的に一番大きい理由は火力を求めると1択でつまらない。
HR500行かずに別の武器の育成始めたシリーズ初めて。
上位途中からナルガ棍、攻撃は飛円ループで虫は選択が増えたと思ったら粉塵等が選択制になり共闘1択。IBの急襲で楽しんでたから余計格差があって、ワールド無印はまだ虫育成とか武器もまだ選択肢があったからなー。
更に突進回転入れないと回避技無し、降龍は跳躍無しだと飛円の方がDPS高いと。 なんとなく同じ装備同じクエストでXXAループを主体にした立ち回りと飛円を主体にした立ち回りでどれだけタイムに差が出るか試してみたんだけど飛円の方が2分くらい早くなっててこれは単純な火力だったら少しX技が強化されたところで飛円環境は変わらんだろうなぁと思った ちょっとした隙間には飛円、定点コンボでXXAが最適解になるのが理想なんだけどなぁ
実際はXXAの枠が四連になりそう 強化連続斬り上げは使われるようになってもXXAループは使われそうにないかもなぁ
薙ぎ払いから連続斬り上げに派生した時に出る追加ダメージのモーション値が上がればワンチャンあるかなぁってくらい マスターランクでは自ずと隙も減るだろうしね
ループと呼べるほど安定して殴れる機会があるなら倍率降竜の方がいいし
AXAがそれなりに使えて1.5倍降竜も間に合わないような感じならXXXAが最適解とかだと嬉しいかな 操虫斬りって例え赤エキス持ってても最低一回は舞踏跳躍できるから
突進回転→操虫斬り
で1.5倍降竜が今より遥かに狙いやすくなるのが確定してるのよね
それだけでもサンブレイク楽しみだわ 降竜の威力上がってるらしい事を考えると疾替えの組み合わせ迷うよなぁ
朱:突進回転、操虫斬り、降竜、飛円→基本用
蒼:飛び込み、ジャンプ突進、覚蟲、印斬→チャンス用
って感じになりそう
でもこれの場合覚蟲で赤エキス取れなかった時の舞踏後の〆がクッソ情けないジャンプ斬りになりそうなのが辛い
穿ちがある事を考えると蒼を降竜にしてもいい気もする もう一つの糸技によっても変わるよなぁ
空中で舞踏跳躍に繋がる技ならどちらかに降竜入るの確実だろうし もう一つの虫技
空中で疾替えするとかだったら正直死ぬほど嬉しいんだが 猟虫強化
疾替え
ジャンプからの急襲派生
このうちのどれか来ねえかな 疾翔けをわざわざ鉄蟲糸技にする開発だし疾替えが糸技にされる可能性も十分ありそう
空中で使えて尚且つ無敵もあるなら大歓迎だけどね 空中疾替えは楽しそうだけど地上だとゴミになってしまうのがな……
あ、舞踏跳躍しながら疾替えする技にしたら問題ないな 百竜棍は最強火力の麻痺棍としてマルチでの活躍の場はあったよ。手数が多くて2麻痺は取れるから、その間全員でタコ殴りに出来る分、総合的なダメージはナルガ棍より出てたと思う。 ほぼ跳躍の糸技の入れ替えに ただ空中可な疾替えの糸技
…ちょうどいいね！カウンターや火力系の糸技がくるとも思えんし なんか動画見れば見るほど覚蟲撃がぶっ飛んでる気がするんだよな
お手軽つよつよ武器になってゆうたに見つかる可能性がそれなりにありそう まー虫棒は毎回世代ごとに一度は渡りが発生する武器だから… 2色取りが出来るようになったとは言え初心者には面倒くさいイメージあるから太刀とかに流れるんじゃないかな。 強くても連打する技ではないしほどほどの位置に落ち着くよ まぁ現状の虫棒は敷居低くて高床式住居で天井が低いから
初心者はこの武器強くね？ってなって
使い続けて上手くなってくると
この武器弱くね？ってなる。 覚蟲撃からの操虫斬り見た目好きだから強くて全然いいぞ
製品版で調整されてゴミ火力になってて飛円棒のままなのが一番怖い 覚蟲撃は虫で更に肉質無視ぽいからガンランスの砲撃みたいにこれ以上の伸びしろはない上にエキス全消費だからな。
それのみぶっぱはできないし、エキス回収という手間は慣れてない人ほど嫌うだろうからそこまで渡りは発生しないと思う。
それより今強いと言われてるけどG級スキル、装備が整ったら今の降龍みたいに使わない方がDPS高いとならないかが心配。 >>207
まあ遠距離攻撃からの距離詰めにもなるんで、立ち回り上腐ることはない、と思う… 覚蟲撃は強化エキス粉塵出しとけば打ちまくれるのだろうか サンブレイクで操虫棍が超絶強化されるのが確定
操虫棍の時代だよね 羨ましいわ カマキリ一強→ミラボ一強と来てるしサンブレイクも最後にきたモンスターの武器一強になる可能性はある
それを予見したナルガ棍一強の操虫棍は神なんだよ ストーリー攻略中は共闘型の強化粉塵使って覚蟲撃打ちまくるのが一番楽そう
至近距離で放って即降りつつ触れてエキス回収→また撃つ
みたいな流れで スラアク簡易解放の前例があるから覚蟲撃も製品版じゃガッツリ弱くなってそう
肉質無視関係は調整極端だから期待はほどほどが良いだろうね まあ覚蟲撃がサンブレ始まってからいつ使えるかって問題もあるんだがな
降竜がナルハタ直前になってようやく開放だったことは忘れてはいけない 回帰微妙過ぎ！からの待ちに待たされた降竜も微妙過ぎ！でしんどかったわ 覚蟲って前後のモーション考えるとそこまでダメージ出る気せんがの
ダメージ的に降竜も強化されてる可能性が高いしせめて降竜に繋げられたらまた違ったけど
3色つけなおしのついでにダメージ出せる点はもちろん優秀だが
効率を目指すなら多分覚蟲後の踏みつけが当たらないように当てるのが一番になりそうか テオとかヤツカダキみたいな武器カテゴリーに操虫棍がないモンスターの操虫棍は今回追加されないかな？ そうだっけ
火力はともかくモーションについては割と早期から不満あがってたような 具体的にいつからかは忘れたがわりと早いうちから進次郎構文で遊ばれてた憶えもある 技使った後の膠着と針みたいな判定にしては弱過ぎねって感じではあった気がするな
個人的にはまさか大剣の溜め3より地上出しだと弱いとは思ってなかったけど 鉄蟲糸技版急襲突きだと思って使ったら、あまりの使いにくさにドン引きした記憶 急襲というより空中でも撃てる飛翔蟲斬破だからな
儀式でダメージ増えるのもそっち由来な感じする
硬直と構え直す時のポーズも一致してるし >>212
虫棍超絶強化も無論嬉しくはあるがそれ以上に猟虫重ね着が欲しい
共闘型でオオシナト系の羽虫使いたいしそれ以上にドラゴンソウルみたいな虫じゃないやつ使いたい 降竜は別に弱いとは言われてないぞ
太刀が同じゲージ消費量で兜割して鼻で笑ってただけで その兜割が大幅に弱体化食らうんだから降竜は立ち位置上がるわな それで上がるなら今もっとマシな評価になっているはずなのだが… 同じ1ゲージ20秒で天と地の差だったからな
降竜そのものは好きだし使えると思ってるが他武器の糸技と比べて相対的に劣るのは紛れもない事実
硬直は改善されてないようなので判定なり威力なり上がってるといいな
先行プレイ映像だと最大で1.5倍くらい強くなってる可能性があるんだっけ？ 降竜の威力上昇って例のVが出した動画が根拠なんやろ？
2倍降竜で300台って普通に低いと思うだが仮に強化されてなかったらどれくらいのダメになる計算なん？ >>234
属性ダメージの配分が分かんないけど2倍おりりゅでモーション値200相当だったような
1.5倍は無いだろうけど上がってそう 攻撃力しか取り柄のない技が通常攻撃よりDPS低いなんて論外だし...
1.5倍になっても飛影以下の落第点、2倍でようやく火力技として他武器の鉄蟲糸技に並べる性能になる 降竜って確か属性補正がかなり高めなんだっけか
サンブレで属性が見直されるならまだ望みあるかもな 前スレで同じ部位(氷纏いの尻尾)に当たった他の技と比較して計算してくれた兄貴によると素のモーションが1.5倍か舞踏補正が最大3倍になってると丁度計算が合うみたいよ
雷が通るか分からんがゼクス棍の属性と連撃による段階的な補正も乗ってるだろうから確証はないけども
一応こっちでも確認してみたけど何かしらの強化があるのは間違いないと思う 舞踏補正3倍はありそう
1.5倍→2倍→3倍
みたいな感じだと飛ぶ意味がもっと出てくるか。なおさら空中疾替えか舞踏に繋がる新技欲しくなるけど 最大降竜はなんだかんだ言ってロマンだからなあ
確実に弱点に当てるとなると真溜めと同じくらい難しいんじゃないか？そのくらいの強化は当然 正直火力より発生速くして後隙も減らして欲しかった
突進回転もそうだけど既存モーションと比べて浮いてるレベルで隙あるの違和感あるわ 新しい連撃の心得は1ヒット目と5ヒット目でバフが掛かるから
ヘリコプター降竜と相性いい >>244
5ヒットって事は薙ぎ飛円じゃ飛円にバフ乗らなくて、斬り上げ飛円なら飛円にバフ乗るって事？ ５ヒットでバフエフェクトだからバフが掛かるのは６ヒットからかも >>245
それだと飛円が丁度5ヒット目になるからバフ乗った値で攻撃できるかは微妙なところやな
ただ猟虫の攻撃がカウントされるならこの上なく棍に有利なスキルになる >>244
1ヒット目からと5ヒット目からでバフの掛かり具合が違うって事？
それとも1ヒット目の攻撃と5ヒット目の攻撃にバフがかるって事？
まぁ流石に前者か 連撃の動画って公式のTwitterのチャージアックスがやたら上手い動画の後半のヘビィの所だよね？
ヘビィ使わないから全く何やってるからわからない。何分くらいの部分ですか？ >>234
属性武器だし連撃もあるから何ともいえんけど連撃込みで300弱
連撃の補正や元々の属性ダメなど仮定をかなり含むので大分前後するけど
モーション値1.5倍や跳躍補正3倍は連撃に気付いてなかったときの値なんで流石にそこまではないと思う >>249
他にも色々連撃確認できる動画はあるけどヘビィのだったらクラウチングしてるシーンならどこみても連撃発動してるの確認できるかと
体力ゲージ上のアイコンと通常弾連写のダメージが段々上昇してることで分かる
片手剣や大剣、操虫棍の動画から考えられる連撃補正に比べて通常弾のダメージ上昇がかなり少ないので連撃補正が属性に片寄ってるとか武器ごとに異なるとかそういうことが考えられる 他のがちょいちょい見え隠れしてるから気になるんだよな
片手剣とかチャアクとか Wikiの操虫棍のページ眺めてたら エンプレスケイン冥灯って名前みて懐かしくなった
良い武器だったし これの武器スキル業物が
Riseにも少し引き継がれてる感じね 火曜の配信で全部の未公開技教えてくれるんかね
体験版で全部使わせてくれるといいんだが 自分のタイミングでエキスリセットできるのありがたい点滅して切れるの待つより覚虫撃してエキス集める方がストレスフリー 3色粉塵の中で覚蟲撃使ったら、エキスを消費した瞬間に3色獲得したりできるのかね もうアクションはかなり見せたから盟友とか百竜装飾品みたいな新要素がメインになりそう
ただ棍の最後の技は未だどこにも映り込んでいないのでチラ見せくらいある予想 薄々気付いてましたけど操虫棍って棍じゃなくて槍ですよね…？ 棍って棒状の打撃武器のことだからね
操虫棍は完全に薙刀 どこからどう見ても棍だぞ
宗教裁判にかけられたいか？ 猟虫みたいに打撃の棍も実装されたらそっちだけ使われそう 英語圏の名称だとInsect Glaiveだから欧州の薙刀だね 刀の反対側にある槌みたいな部分ってほとんど攻撃に使わんよな
印つける時にちょっと振り回すくらいか 確かに操虫戟とかでよかったんでは…？なんで日本じゃ棍で海外はGlaiveなんだ…？ 4は空中戦が売り
→武器を使って高く跳ぶといえば棒高跳び
→じゃあ棍棒だなって感じかと
そういやもし日本でもインセクトグレイブが正式名称だったらどんな略称だったんだろう…イングレ？ 跳び方的にも棒高跳び説は有力だなぁ
そして申し訳ないがそう考えると凄くダサい 元々は虫を操る棍で刃を後付けしたとかって話を見た気がする
じゃあなんで海外はグレイブなんだよ！って話だけど >>269
印の他にも虫当て虫寄せなんかの虫への指示にも使う虫笛って設定あったけどね
SD機時代はわりと派手めな音波エフェクト出てたし
最近はエフェクト地味だし笛になってないのも多いけど 棍棒は打撃武器で、虫が合体したら斬撃武器に変形すると虫と共闘してる感が出るなと妄想したことはある。
虫の種類によっては打撃になったり、棍も薙刀タイプあったりして虫と棍棒の組み合わせで斬撃(棍)打撃(虫)、打撃(棍)打撃(虫)、斬撃(棍)斬撃(虫)とか出来たら組み合わせ考えるだけでも楽しめるのになと思った。 4はじめた頃は打だと思って使ってたわ レイアあたりまで 虫外して棒の光ってるとこにも刃つけた両刃剣の方が火力上がりそう
打撃武器ある方がまだ気絶特化でサポート面でも使えるしそっちの個性伸ばした方が客層には合うよなぁ
まだ不在のデバフ役にピッタリな虫という設定持ちながら自らにデバフをかける虫棒のドMさよ ウカム棍めっちゃ見た目好きだったからまた出てくれねえかな
アプデとかで上位互換出るよりは各属性の会心、心眼鈍器、匠型とかでそれぞれ似た期待値になって、敵モンスの肉質とかで差が出るくらいのバランスが理想だわ 最適解求めるなら敵によって武器が変わるくらいが理想よなあ
汎用武器＝最適解
で喜ぶのは初心者だけ 色んなモンスターを狩って色んな武器を作るゲームで物理1択はコンセプトが崩壊してる ラスボスやアプデ後の爆破棍1本がよく覇権を握ってきた操虫棍の歴史よ 体験版でボロクソに言われ
製品版でもナルガ一強で火力微妙って言われて敬遠してたけどこの武器めっちゃ面白いな
回避と蟲跳躍合わせて空中で上手く立ち回れるとすごく楽しい
DPSとか気にするほどガチでもないし、ネットの評判なんて鵜呑みにするもんでもないと改めて思った DPSは低いが、それは一点に威力を集中させているためである 回帰から空中Xに上手く繋げられると空中戦してる〜って感覚
めちゃくちゃ当たり辛かったけど操虫斬り→穿ち突きでコンスタントに立ち回れそうだから楽しみ でも空中Xはもうちょい火力欲しいよなあと思う
覚蟲撃でおりりゅを奪われた操虫棍には穿ちを除いて唯一の直降り技だし 装備を作る為に周回するゲームなのに選択肢を狭めるなんておかしいからな。
開発としては同一武器は1択にして使用する武器種を増やして敵毎に最適武器で行って欲しいのかもしれないが、現状それやると弓、ライトボウガンしかプレイヤーが残らなくなるからな。
せめて弱点毎に武器が違うのが最適解としてほしい。 あと最上位モンスターの素材とかで満遍なく各派生最終強化できるようにしてほしいわ
なんだかんだで性能差なんて±5%くらいで色々遊べる様にして欲しいです
スキルが絡むと調整難しくなるのは分かるけど武器の素ステですら差がありすぎるのは意味わからん >>294
自分でよく考えたら割と各最終の素ステはそこまで大差無かったです
上でも良く出てるけど一部以外は切れ味と超会心が悪さしてる感じだった プレイ映像に棍は無しかー
大剣がほぼ別武器になってたんだから棍もあれくらいスタイリッシュに空中戦させて欲しいな 武器と猟虫それぞれの新要素で割と映えるから 選ばれてもおかしくなさそうだったんけどね
明日に期待か 操虫斬りは使い勝手良さそうだけど、火力面は期待出来ないからなぁ
空中戦は今まで通りジャンプ突進斬りと降竜でやる事になるだろうから、それらがどこまで改善されているか
舞踏跳躍が高過ぎるのと、鉄蟲糸技が弱過ぎるのを直してくれればちゃんと使える様になると思うんだが >>298
そこは例のVの配信から改善されてないの確定してるんじゃない？
自分は嫌いだから見てなくて詳しく知らんけど >>299
流石にあたりどころが定まらず跳躍補正や連撃補正がかかる属性武器の空中突進攻撃のダメージ計算をする気にはならなかったので調べてない
降竜は上がってそうだったけど Vは全く分からんがエロ本何度か買っとる
元を知らないのに「あっあの人だ」ってなるのなんか悪いことしてる気分やわ Vtuberは別に何とも思わんが
先行プレイはもっと新技を使ってくれと思った Vに触らせるより男配信者の方が客多いんじゃないのか？配信者詳しくないけど アプデを経てもずっとナルガ棍から更新できないのにはモヤっとしてたが
アプデ追加のルナルガ棍が強い分にはまあ構わんな 見た目変更有りが前提だけどルナルガ棍最強は許すから原種の件で遠慮しないでくれよ開発～！ 8月の希少種はどうせ金銀だろうけど、9月は画像的にエスピナスかタマミツネっぽいんかな
でも絶衝腕も担ぎたいぞ ルナルガ棒一択は嫌だ…
ルナルガ棒一択は嫌だ…
ルナルガ棒一択は嫌だ… 前作アイボーと今作サンブレで
3GからXX辺りのメイン所のモンスター
だいたい網羅しててユーザーとしては有り難いな
ラギアやガムートは…次世代で まぁアプデ待ちだしルナルガ棒覇権になったとしてもしばらくはナルガ棒以外担げるぞ 体験版来ちゃうのか。体験版がピークにならないように覚虫が強くても黙っておかないと製品版で弱体化されたら最悪だ。 でもルナルガ武器って倍率めちゃくちゃ低かったよな
キティ武器ならXXの旦那みたいな感じになりそうだけども ルナルガ武器は倍率低め会心率高め紫ゲージ長い毒属性
爆破属性がぶっ壊れていた3G環境でも普通に採用されていた強武器だった
アプデ来たらルナルガ棒一択になりそう 体験版の映ってた虫、オスパーダドゥーレっぽいな
ライズみたいに虚無型持たされる事はなさそうか この扱いなら全武器に来そうだけど半数が七星を名乗れないことになるな
エクリプスサイスぶん回すべ しかし毒だとナス(エスピナスの略称)と食い合うんだよな…
Fでは奴の武器は普通の毒武器だし
3Gだとルナルガ武器は大半が覚醒が必要だったし属性値も手数が全く出ない大剣の280が最高値で後は大体が200前後とかだったし無属性武器になってたりとかしないかな…? エスピナス棍は火属性エフェクト出てる
ナス(エスピナスの略称)ってそれもうエスピナスって書けよ…
https://imgur.com/a/tR1cDkS 略称だけだと伝わらん気もしてな…
それはまあ置いておいて火属性武器に変わったのか。となるとFの性能は元にしてもあんまり当てにならないか? こんだけモンスター居るとゆうたも枝分かれするだろう >>343
火毒になるのは亜種と希少種やで。原種は大剣という例外を除いて毒だけ
まあ、希少種の方はほぼ火属性武器のようなもんだったがな 明日以降お前らが覚蟲撃つえーって騒いで
製品版で弱体化食らうのが目に浮かぶ 3DSモンハンやってないし月ナルガとか初めて見るけど
またナルガ棍が最強になったらやばいなw
メルゼナ棍やまだ見ぬラスボス枠古龍棍が最強になってもいいのよ… 闇鎌棍【夜凪】が騒がれすぎたからルナルガ棒が他より露骨に弱くされてたら泣く いくら強いって言ってもエキス&ハンター投げだし
強化粉塵も位置合わせや再配置の手間あるだろう 既存のルナルガ武器は7つ前提みたいなネーミングだけど新たに来るならどういう名前にすんだろ 体験版ハンターは2色猟虫を選んでるかなぁ
先行プレイ勢は確かそれだっけど 体験版で騒いでも弱体化されても強化はされないものなの？
ライズの体験版で虫棍は悲惨だった覚えがあるけど製品版で特に強化は無かったのか？ >>354
武器紹介の武器っぽいし粉塵虫じゃないかね >>355
空中の挙動に微調整があったんだっけか？覚えてないが
体験版悲惨だったのは能力なしの通常型以下の虫に回帰だったから ナルガ棍と言っても希少種ならまだ1強になっても許せなくもない >>358
確か空中回避の入力許可タイミングが製品版の方が早いんだったかな。
でも当時出てたPVかなんかと比較されて体験版自体が
最新ソースからの抽出ではないのではないか？と言われてた記憶がある。 最悪武器重ね着さえあればルナルガ最強でもいいんだけどさ 武器重ね着欲しいわね
百竜武器がアレすぎて重ね着遊びすらさせてもらえなかった操虫棍 体験版でもう一つの蟲技使えるのかね
地味に他よりも虫分の新要素多いから気になること多いな操虫棍 今夜0時から配信なのか？
自分は細かい数値とか分からないからそういった分析は明日になればだいたい出てそうだから楽しみだ。 攻撃範囲は狭いがそれは威力を一点(ナルガ種) に集中するためである 飛円棒か低すぎる属性ダメージのどちらかが改善していればその他には何も望まない エイム復活は嬉しいけど、ヤマタ復活はまだお預けですか？ >>376
まず、ダラアマデュラを出すっていう手間が凄そうな工程があるからな…
気長に待とうや 地形の関係は専用フィールドだからダラアマデュラは出すのには問題無いか。塔があるなら祖龍出るかな?できれば白いドレスの少女とかの記載もあるとありがたい。 ミラ系統の操虫棍どのシリーズでもめちゃくちゃ使ってたから、ライズにも来て欲しいねぇ そういやg級ダラ来るまではラース棍が一番強かったんだっけ
あれかっこいいよな 4系列のクソ要素大体操虫棍メインだと極限以外はガン無視出来たよな >>383
ラース棍の方が瞬間火力高かったのと、爆破属性の高さに惹かれてペダン来た時もずっとラース棍愛用してたな
見た目が好きなのもある 黒龍棍は4gのデザインのほうが好きなんだよな
天帝も焔魔もまた担ぎたいね スタナの匠ポイント余らせるのが勿体なくてラース棍担いでた記憶あるわ 4のときにあった素材交換でいないモンスターの武器防具も出してくれ >>370
明日は11時過ぎたらここ覗かないで帰ってからZR押して操虫棍の終わりを自分で確かめるわ 別に九州じゃなくていいから空中ZRには何か入れといてほしさ
入れ替えじゃない純粋な新規モーションがあってもいいと思う
元々空きコマンド多いし XA同時押しコマンドが無いのも寂しい
四連印斬とかここに入れてくれれば使い勝手良さそうなんだがな あってもなくても急襲突きはトレンドに乗るぞ
心の準備をしておけ 四連は入れ替えじゃなく新規追加でよかったよね
ほぼ粉塵専用のサポート技みたいな位置付けなのに最低でも1つモーション挟まないと出せないのも使い勝手悪かったし
飛円と共存できる疾替え、新猟虫ボーナスによる共闘と速攻への需要増加の可能性、属性棍が覇権取った場合の共闘込みでのDPSの高さ
サンブレは四連ポジれそうな要素たくさんあって素晴らしいな
なお全部上手く行くとは限らない模様 体験版は武器調整されてない状態で出るみたいだな
覚蟲撃とか新規に追加される技もあるから弱いままとは限らんけど この段階で調整無しってことは製品版も同じだろうな
この短期間で仕様変えるのは無理でしょ
そういう事なら買わない決心が付く >>396
公式Twitterで言ってた
何故か体験版はライズのモーション値を基準にして30日のアプデでライズを修正って感じかな 切り出した体験版に差分当てるとかはしないだろうから短期間とも言えないのでは
いつ分岐したかという点にかかってる 公式サイトで念押しするくらいだから少なからず製品版では変わってるってことでしょう
修正内容公開するみたいだしどのみちそのときに分かる >>397
すまん「完全には」って文字が抜け落ちてた
大部分は修正入ってるけど一部は製品版と違うかもって事か お前ら油断するなよ…明日は体験版武器種対抗ネガ合戦だ
敗北し強武器のレッテルを貼られてしまった者は製品版で制裁の弱体化を受ける… 体験版ではXのモーション値とか強化されてるかわからないのか。
それだと新技あるからどうかだな楽しみなのは。 体験版が出る今の時期はとっくにマスターアップしてるからネガとか関係ないだろ…
まあ発売後バージョンアップには影響するかも >>401
頭三つくらい抜けてヤバかったのに焼け石に水程度のナーフで済まされたばかりか納刀術と小タル居合を得た太刀もいるから……
まあRISEでの糸技の不遇さ考えたら覚蟲撃はちょっとズルいくらいの性能でちょうどいいし弱体化はナシでお願いしたいね 鈴木なら武器調整アプデすらしてくれそうな気がしてる IBでただでさえ産廃だったジャンプ突進をナーフした恨みは忘れてない 体験版の虫は何になるんだろ
3種類試させてくんないかな どの道もう発売日には買わないわ
今回また調整放棄するようならライズが最後だな >>408
メルゼナ討伐クエのシーンでオスパーダドゥーレっぽいのが見える
粉塵型かなー 途中アプデがあったってジャスラ棒が生まれたりするしなー
結局あちらの思想が自分の理想とずれてたら意味がない ちゃんと粉塵型の挙動してくれるならクッソ心強いな
アイテムが限られてる上に制限時間の短い体験版高難度で爆破/回復粉塵って中々に有難いと思う
固定ダメの付与と回復を武器出しでこなせるんだもの
RISE体験版の例からして猟虫ボーナスは付いてないかもだけど ライズ体験版の虫って本編にもいるやつだっけ？
だとしたらオスパーダがボーナス何も付いてない可能性もある そうね、初期から持ってるクルドローンだった
まあ厳密にはステも違えば猟虫ボーナスもない「体験版猟虫」とでも言うべきモノだからクルドローンの見た目した何かだけど
やっぱ体験版オスパーダもそのパターンかねー粉塵集約使えればめちゃ頼もしいのに 時期考えれば体験版の評判で製品版の調整をするつもりはないだろ 体験版猟虫って扱いでステータス低めだったら覚蟲撃の威力もカスな可能性あるのが怖いわ
製品版できっちり強けりゃ良いんだけど >>415
まあ単に体験版はどっか古いバージョンだから製品とは違うってだけだろうね 体験版は武器や猟虫固定が耐えられないので皆様に任せた
思い切りネガってアッパー調整引き出してくれ なんで今回の体験版が製品版の調整に繋がるって思ってる人多いのかね
もしかして発売直前に開発がデータ用意して「よし、アップロード完了！」とかやると思ってるの？ 発売日のパッチなんて絶対間に合わないしアプデに向けるなら体験版じゃなくて素直に製品版でのフィードバックした方がいいしな
体験版でポジられようがネガられようが今回は関係ないと思う 体験版ではなかった勝ち上げが何故か製品版で実装されたハンマーさん… >>419
まだ2ヶ月とかあるなら用意できなくはないだろうが、約2週間だからな…
フィードバックは大事なこととはいえ、流石に発売までの期間を考えてほしいものやな。厳しいもんは厳しいんや ライズの体験版から製品版で笛が弱体化されたって聞いたけど関係なかったのか？
製品版で弱体化するのが開発的に既定路線だったとしても体験版から弱くなってたら事情なんて知らない人は体験版からフィードバックしたと思うのは普通だと思うわ。 これで既存鉄蟲糸技やX技に何の調整もされてなかったら絶望するわ
頼むから飛円棒は脱却させてくれよ >>423
RISEの体験版は発売より2ヶ月以上前に来てたから状況が違うと思う
そこからまた定期的にPVなり実機プレイ映像なり出てその中で既に調整入ってることが判明したわけだし >>423
ライズの笛はたしか先行体験のイソネミクニ動画が出た時点で製品版の笛が弱体化されてるのが確定しててその先行体験の動画が出た時期からして体験版のromが古いだかなんだかで体験版は関係ないって結論になってたはず 2ヶ月も空いてたんだな。それだと今回の体験版からのフィードバックがあったとしても製品版発売してからになる感じか。 ネガの反映が製品版じゃなくてもいつかのアプデでもいいのですよ
夜凪祭り継続という事がまたあるとただただ寂しい事になるので
ぶっちゃけライズそのせいで総プレイ時間割と短い方だったからな スラアクはビンバランスがマトモになるのに12年かかったからな
虫バランス良くなるとか夢のまた夢だぞ 製品版と違うとはいえ、ライズ見るに強すぎるものは大抵ナーフされて弱いものはそのままなんだよな 対戦ゲームじゃないんだし、弱体化じゃなく他を強化して欲しいわ >>430
スラアクのビンよりかは道のりは険しく無さそうだけどね
「開発がいらんことしなければ」だが 今回も虫棒スレ一番乗りを目指すぜ
そもそもこの時間帯だと大半の社会人はチャレンジすら出来ないだろうけど… A糸技に覚虫はあるけど空中突進の方は入れ換え先が入ってないな 覚蟲撃以外新技使えない
覚蟲撃 虫1で14秒程度、虫の方向指定は技発動時じゃなくて投げモーション入ってからでも変えられる 操虫斬りとX糸技は後のお楽しみ。
飛円のヒットストップ長くなってる説あったけど特に感じない
Vジャンの人は紫ゲージでそう思われた感じか。 操虫斬り使えないなら覚虫撃ガチゴミじゃん
締め技がXしかない 先行プレイで覚蟲擊からのスラアクの竜剣みたいなのあったよね？ 鉄蟲糸跳躍の説明に
「舞踏跳躍と同じように跳躍回数による
攻撃力アップが適用される。」
回帰猟虫の説明に
「回転攻撃ヒット後は猟虫スタミナ消費量が
一定時間軽減される。」 操虫斬りがないのに覚虫撃で舞踏跳躍させんなや!って思った
粉塵爆発は楽しいけど2色に慣れきってて単色取りめっちゃ使いづらい
あと空中疾替えは思ったとおりなかったけどめちゃほしいわ飛んだあとおりりゅさせてくれおりりゅ自体が今無いけど 粉塵爆破できるな
ためた数によって代わるが120,600って感じで威力大きい >>451
マジか
テントに入るという発想が抜けてたサンクス 分かってた事だけど疾替えが イナシみたいにどこからでも派生するからコンボ性高いね
後ろへの先駆けがだいぶ回帰猟虫で草 印つけといて気が向いたら爆発するだけでも結構火力出るな ただの位置調整だった跳躍が舞踏積めるようになるのは割と良調整だな
操虫切りと合わせて空中で立ち回りやすくなりそう
まあ最初からそうしておけよとは思う 粉塵集約で700くらいダメージ出るしめっちゃ面白いな
速攻型の溜めがこれと比べてどれだけ強いか気になる 覚虫撃はエキハンみたいに一気にエキス取る使い方出来そう？ 回帰も一定時間虫スタミナ消費軽減ついたし粉塵爆破がこんな強いなら有用度は上がったな
ついでに無敵が伸びてたら良いんだが 覚蟲撃、空中Aの入れ替え技無いからちょっと使いづらいけど製品版では2色取りも使えるし良さそう >>459
目に見える強化だし速攻も強くなってそうね 2色取り覚虫と粉塵タイプで色々とプレイスタイル出切れば楽しそうだな。 なんだよこれ虫スゲー強いじゃん
ガンナー枠になったんか？ ガンナーみたいな虫操作のLR入れ替えオプションはやっぱ今回も無さそう？ ZR押して照準セットに気づかんかったせいで角柱当てられんかったな
エキス消費直後に潰されると虫使ってエキスなくなるだけとか
瀕死のハンターを腕ぶんぶん中のアシラに飛ばしたら叩き落とされて乙ったw 跳躍→空中回避→強化突進切り→舞踏→空中回避→糸跳躍→突進切り→舞踏→降竜で最大倍率降竜か。
実戦で敵の攻撃回避しながらも狙えそうだな。
覚蟲撃は2色取ないとしんどいね本当。
粉塵型は回帰と降竜かな。 >>480
虫3にして糸跳躍空中突進糸跳躍降竜が最速maxかな ん？糸跳躍すると舞踏一回にカウントされるってこと？
もしそうならおりりゅ始まった 前々から空中糸跳躍で飛ぶの好きだったからそれで位置合わせをねらうのは苦ではない
けどあいかわらずの当たり判定かい 糸跳躍の倍率アップは当てる必要ないのん？
>>478
パワー虫ならもっと出るのかもね 粉塵集約これ製品版で修正されるやつでしょ
流石にダメージがデカすぎる 糸跳躍のクールタイムが短くなってるな
前は10秒だったのが約8秒 あと四連のダメージがかなり高い気がする
定点攻撃なら飛円ループより絶対ダメージ高い 操虫棍の調整下手すぎだろ
だれも四連斬り使わないからって粉塵強くしてどうすんだよ 粉塵爆発が強くて粉塵虫プラス4連印斬が他の虫プラス飛円と選択できるのは意味があっていいと思うのでナーフされないでほしい >>486
虫か防具になんかスキルついてる可能性もあるな
他の武器は集中とか高速変形とかのってるっぽいし 初めのモンスターへの挨拶は他でエキス採取して糸跳躍×2空中突進おりりゅが気持ちええな
体験版時点ではおりりゅのモーション値は80の舞踏跳躍2倍みたいだね
粉塵集約強すぎて印当てこまめにやった方がええな 製品では共闘以外に二色虫居るんかな
居ないといくら優秀でも人権ないと思うんだよな >>490
四連印斬は共闘でも覚蟲つかう前に使っときたいから割とシナジーある 共闘はお手軽安定火力、粉塵はテクいけど上手くいけば高火力ってコンセプトにしたいのかも
というかテクいのに共闘一択でそれ以外低火力だったライズ調整班が無能すぎる 早速粉塵が強いって騒いで製品で弱くさせようとしてんな？？
良い加減にしとけよマジで 覚蟲撃のダメージが3色でも50*4って低いな…
飛んでも操虫斬り使えないからゴミみたいな空中Xで締めるしかないし、体験版では封印しろってことか まあ粉塵集約強いし降竜の使い勝手良くなったからいいんだけどね 連続斬り上げの火力これ上がってるか？
少なくとも3段目だけが上がってるようには見えんな 覚醒虫は誰か賢い人が有用な使い方思いつくのかな 現状エキス無くなる上に当てにくいしエキス無し跳躍に繋がるせいでかなり使いにくい 粉塵爆発は強いってかこれくらいでないと
共闘に追いつけないよね。
粉塵がある程度出ててさらにモンスターの
近くに虫がいる状態で1秒前後の発動モーション待ってから
ようやく高ダメって感じ。
ライゼクスで試したが動き早いと結構当たらん。
粉塵1個だと60〜70くらいしか出ない。 近くの粉塵は自分で攻撃して割っちゃうしね
外した分に使い道与えられるだけ 粉塵爆発は虫が主役でハンターが下僕に振り切った方が強そうね メルゼナ、降竜使うためBCで技入れ替えしてから行くのと無しで戦うのどっちが速い？ エキス単色で集めて 印当てなきゃ…って新大陸初期の頃みたいで懐かしい
あの頃は装衣やスリンガー弾、後のクラッチ等でもっと煩雑だったけど 覚蟲撃6hitしてるし製品版でどうなるかまったく分からんな
とりあえず覚蟲撃から爆破まで決まった時のダメージがエグい ゴミだった糸跳躍がここまで強化されるのは驚き
クールタイム短くなってるし操虫棍始まったなこれ 操虫棍だけ、ガンナー基準のボタン配置にして欲しいけど
無理だろーなー 2倍降竜でも2ゲージ使って撃つ性能じゃないし、降竜自体も強化されてないと厳しいと思うが
あと今回の体験版はスキル付いてるらしいから、翔虫使い3が付いてないか確認して欲しいな 結局なんやかんや言って製品版では3色粉塵の方が取り回し良くてそっち一択になりそう 粉塵集約で700とかアホだろ
固定ダメージで最終的に控えめになってくれ 操虫斬り選択になくて最初ガッカリしたけど今の時点でも選択肢かなり増えてる感じがわかって楽しくなってきた
製品版の虫次第なとこもあるけど
あとモーション値ナーフされないで頼む 糸跳躍はライズでもめちゃくちゃ使ってて個人的には強いと思ってたから強化は嬉しい >>517
それなりの数が貯まっての話だからdps的には無茶やってないとは思うよ >>501
少なくとも今回のバージョンでは上がってない 糸跳躍も舞踏バフ乗るようになったのか鈴木ありがとう
ならこれ倍率上限上がってたりしないかな >>523
3回まで、ってハンターノートに書いてあったわ テキトーに粉塵爆発させたら230か220が3つ重なって見えたんだが… 4連印斬とかくちゅうげきはともかく、ダッシュ回転とかいうゴミ使いたくないから、印斬のかわりに印当てでもええか？ >>524
thx流石に高望みしすぎか
地味にハンターノートにそういう細かい情報も記載してくれるようになったの有能だな鈴木 >>521
共闘なら準備してる間にエキス集め終わって殴り始めてるでしょ？
さっきも書いたけど殴ってたら自分で割っちゃうんだし >>515
多分虫使い3ついてると思う
地上にいる時と空中にいる時で回復速度が変わってるように見える
自信はないので他の方も確認してくれ 回帰のスタミナ強化 目に見えて長持ちしてるね
これと共闘の2色を合わせると かつての猟虫強化＆猟虫ボーナス気ですわ 受け身で検証したけど翔蟲使い付いてるかもな
本来15秒かかるはずなのに約11秒でリキャスト終わってる
ただ大剣と笛でやってみても同じ時間だったから、全武器についてるか受け身そのもののリキャストが変更された可能性はある >>531
他武器スレ見てきたけどどうやら糸技も短縮されてるみたいなので全武器で翔蟲使い3がついてると認識して良さそう 粉塵爆発の強いところは「最初の印さえ当てればハンターが逃げ回っていてもそれなりのダメージを与えられる」点だね
エイム回数が減るから徹甲斬烈よりも難易度が低く初心者救済要素が強い
これでDPS高いとぶっ壊れになるよ 粉塵どうやったらそんなにダメージでる？
普通に発生した粉塵を殴って爆破しても二桁ダメージしか出てないけど… >>536
殴るんじゃなくて粉塵がある程度たまったらZR＋X+Aで起爆させる
溜まれば溜まるほどバカでかいダメージでるよ >>536
爆発の時の敵との距離じゃないかな
虫のいる場所＝爆心地から当たる位置が離れるとダメージガクッと落ちてた気がする ルナルガ狩る際なんかは粉塵いけそうだな
透明化してウロチョロ面倒くさいし 本当に体験したかったのは強化エキス粉塵と操虫斬りだったから本編待つしかねえ >>541
エアプで草
覚蟲撃は操虫斬り使えないからポテンシャル発揮できてないだけだし、粉塵集約に至っては盲目としか思えん >>536
二桁どころか四桁もいける
今の所最大で1000と200？がヒットした 弱い弱い言ってた方がいいって人だろ
体験版で変に騒がれてアプデで弱体化されても困るというのはある 粉塵爆発の強さは開発に変に誤解されたくないよね
粉塵爆発のDPSより殴りのDPSの方が高いのでバランスは取れてるのよね
粉塵爆発だけしてた方が強いとなるとぶっ壊れだろうけれども いつの間にか2色虫の呪いにかかっていたようだ
1色辛い 粉塵爆発は強いけど付けながら殴ろうとすると途中でハンターが殴って起爆させちゃうからちょうどいいバランスだね
ダメージは知らん 頻繁に印弾撃った方がいいんだろうけどR部分に指一つしか置かないせいで滅茶苦茶出しにくい どうせ本編では2色取りしか使わないから粉塵爆発もあまり縁がなさそう 2桁ダメージの時と3桁ダメージの時の違いがいまいちわからんなこれ
粉塵貯まるってのもよくわからんし多色粉塵出たら使えば良いのかしら 数字でかいから強そうに見えるけど普通に共闘してたほうが火力出てそう 覚蟲撃はモンスターに上手く当てれば6ヒットくらいするな一発58だから350くらいか
しかも粉塵めっちゃ出るからそのまま降りて粉塵集約やると800と爆破200ダメとか出るわ
うーん虫パラがどこまで伸びるか分からんけど強いかもな 弱点殴り＞粉塵爆発＞非弱点殴り
になればちょうどいいけど そういやXに共闘乗らないよな
いくら改善してたとこで今のバランスなら共闘飛円棒にしかならんな 粉塵爆発は新しい可能性を秘めてるのはわかるけど
これもうただの新しいガンナーじゃん 今回ので虫のパワーいくつなら覚蟲撃３色でダメージいくら出るとか計算出来るニキおる？ 2色取りが共闘のみだったら結局共闘になりそうな予感はする
もう呪われてしまったのだ 印当て→飛燕→状況見て粉塵集約→ループでチャンス時の覚蟲撃コンボとか強くねえか？
今の状況だと共闘一択とかとても言えないと思うわ >>555
200は爆破粉塵のダメージか納得
もしかして爆心地に居れば回復粉塵も効果あるのかね え、つまり糸跳躍2回おりりゅで1.5倍になるってこと？ 粉塵型が脚光を浴びることで接敵&印付けを同時にできる急襲がさらに欲しくなった…… 開発「急襲急襲うるせーから急襲をパワーアップさせた覚蟲撃を用意したぞ」
とか思ってそうだから困るわ 印維持を全部急襲に任せてたから、改めて印付けすると面倒だな ダウン時以外は飛円にしたいし、かといって虫キャンすると印消えるし… >>557
2段斬りは乗る
虫のダメージも大きい
本体のダメージが微妙なのでそこが強化されないとだけど >>554
自動攻撃の火力もあるからさすがに共闘よりDPS高い
共闘は快適性重視、粉塵は火力って感じになるかな
速攻は知らん >>537
ありがとう
マジで近くの粉塵が一点に集まって爆発して400とか出たw
この新技の操作方法もどこかで説明されてたのかな、見逃してたか〜 >>571
粉塵がここまで分かりやすい強化だから結構変わってそうだけどな
動画の時点で大分操作感変わってそうだし 印弾当てて逃げ回って爆発させるだけでライゼクス13分で倒せた
ド隠キャ戦法 W・IBやってないからまだ使い方把握できてないけど粉塵気持ちいいダメージ出るな
エキス取って覚蟲撃で粉塵巻いて隙きあらばドカーンするだけでも戦えそう 粉塵虫は粉塵集約のために印を付けるのが大事そうだから印当てと4連印斬使わないといけない感じか
4連までが早い飛び込み斬りも選択肢になる可能性がありそうだしライズの操虫棍がやらない動きばかりだ 粉塵集約がこの性能に近い状態で製品版なら共闘も粉塵も選択肢に入るが
速攻はまじでわかんねーな。
溜め貫通で結構ダメ出ないと誰も使わないのでは？
共闘はさらにトリプルアップエキス出せるしな。 4連印斬は隙が大きいから確定ではないかもしれないけど >>574
速攻は紹介動画だとモーションも操作性も全然違うから使ってみんとなんとも言えん 粉塵の強化で共闘型とは違った狩り方が出来そうでワクワクすっぞ トリプルアップエキスが出使えたら使えたで
トリプルアップエキス出す→覚蟲撃→トリプルアップエキス出す→覚蟲撃→以下繰り返し
ハンターが戦わない方が強そうだな 操虫棍は操虫棍とパーティ組む事で真価を発揮する武器になりつつある気がする ライズと同じくずっと飛円棒もなんだし
エキス採取が苦手なやつ以外は サンブレは粉塵型で爆破しながら遊ぼうかな 覚蟲撃がVジャンプと性能違うから虫タイプでダメージとヒット数変わる可能性があるね
この感じだと速攻虫が1番ダメージ出てくれないとな ずっと粉塵型使ってたからこの強化は嬉しいね。体験版と本編とでは違う点もあるそうだけど、新要素は体験版のがそのまま来ると期待して良いのかな 回復粉塵のみだとダメージ無し
爆破粉塵のみだと72ダメ
回復1+爆破1で230ダメと回復薬グレート並みの回復
ダメージ出したいなら爆破粉塵持ちの虫必須だな 粉塵型が降竜型と全く別武器で笑う
全武器こんな感じなら覚えるの大変だな そういや、粉塵って元々爆破が一番モーション値高いんだっけか ライゼクスと相性凄いいいように見える
かなり戦いやすいわ
てか今回はかなりの良調整なのでは？ >>595
戦闘開始時に赤を取る。後は適当に印弾撃ち込み続ければそのエリア内で赤切れる事は絶対ないよ 粉塵爆発や覚蟲撃は猟虫レベル依存になるのかな
だとすると百竜武器の猟虫レベルを上げたら武器攻撃力が下がる仕様は粉塵や覚蟲がライズにある前提の調整だったのかもしれない
諸々の事情でそいつらがサンブレイクにずれ込んだものの百竜武器の仕様だけライズに取り残された説
まあ妄想レベルでしかないんだが >>599
粉塵の性能がこの威力なら攻撃下がるのも理解は出来る（納得はしない）
てかそうだとしたらライズ調整班無能すぎるだろ >>602
邪魔に思うタイプの人は他人のエフェクト抑える設定にするでしょ 覚蟲撃は予備動作の時間が長すぎで、ダウン中や疲労状態とかの大きい隙以外だとほとんど反撃受けて潰される…その割にダメージも少なめ
粉塵タイプならこんなの使わずに、印弾当てる→普通に飛円などで攻撃→粉塵がたまったら粉塵集約でいいような
速攻型だと覚蟲撃がクソ強くなって粉塵集約と同じくらい出るとかなら、速攻型用の技って事になるね 共闘→おりりゅ
粉塵→集約
速攻→覚蟲撃
こんな感じに得意分野が別れるとなると本当に虫が主人だな 共闘で脳死ぴえん棒しかやってなかった身からしたら粉塵複雑すぎて完全に別武器だわ >>610
ああ、恐れていたことが
もうガンナーじゃんこの武器 >>609
共闘は強化エキス粉塵あるからそれと覚蟲撃との相性がどうなのか知りたかったな >>611
集約が何故かスタミナ消費なし印消費なしでノーリスクだから適宜的に回帰やりつつ印つけつつ寄せの代わりに集約使っとけば同じ感覚で使えると思う 昔からガンナーやぞ
弾かれない研ぎも弾補充も要らん >>610
この動きが最適解になったら絶望するかもしれん 集約ってちょこちょこ放つのが強いのかな
それこそ虫キャンくらいの頻度で 回帰猟虫のスタミナUPは2倍かな
素で14秒でスタミナ切れ、回帰してすぐ虫飛ばして27秒
効果自体は30秒で虫当てないと効果なしで腕に帰ってきてからカウントダン開始 流石に粉本編ではもうちょい威力落としてきそうだけど果たして >>617
ほぼ間違いなく虫の攻撃力依存だからダメージは頭打ち
現状ですらこの立ち回りじゃ普通にやるより遅いのでこれが最適になる未来はまずあり得んかと >>621
コメントでもあるけど粉の回復量すごくね 最強プロハンのポチさんですらこのタイムなのに
やっぱ最終的にガンナー虫が最適解になる気がするわ >>621
まあこんな感じになるよね
速攻虫も連携中に溜めたりして忙しい感じだし操作難度でいや共闘が一番簡単になるな >>621
しかもこの人多分キャンプで技入れ替えられるの知らないよね
糸跳躍と降竜とか駆使すれば余裕でまだタイム縮まりそうなのすごい あれこれキャンプで変えた技の内容そのまま保存されるんか >>621
この人上手いんだけど人格が終わってるからなんかな
参考にはなるけどね 集約中でも殴れるんだから殴りは入れたほうがええやろ
仮に速攻虫の虫技強くても結局操虫に派生させるんだから殴りは重要 >>621
やっぱり自分でも殴りたいし目指すはこっちだな
印を自分が殴るところと被らないところに付けて殴りつつ粉塵集めて集約 飛円連打かガンナー虫しか選択肢がないのが悲しすぎる 実際にはスキルで大きく伸びるのが殴り部分な以上
超会心等を上手く乗せられなきゃ旧ガンスルートだしな 物理攻撃部分のモーション値に関しては製品版でまた変更されることがアナウンスされてるから飛円棒にままかはまだわからん感じよ 虫オンリーでも十分に討伐できる
虫オンリーより殴りの方がDPS高いしTAも早い
良調整なのでは 使ってみた感じ虫オンリーの方がはやいと思う
プロパンに両方使ってもらって比べてみたいわ 飛円→印当て繋げる感じか
てか集約で回復薬いらねーってくらい回復できるな
これ麻痺とかの集約もかなり強そう 今はいいけど製品も集約が正解だったら流石にこの武器捨てるわ
ぴえん棒より嫌だ メルゼナの立ち回りだけど
腕に飛燕当てた後に後脚に印当てで、攻撃中に粉塵触っちゃうこと減るからいい感じ
四連はやっぱダウンの時しかつかわんかなぁ、飛燕の移動立ち位置調整において偉すぎるんよ 原理的に虫オンリーの方が速くなる要素ないでしょ
虫が粉塵溜めてる間に殴った分純粋にダメージ上乗せなんだから 瞬間大きい数字出るからインパクトはあるけど準備やらエキス取り直しの手間考えるとDPS的に微妙そう
粉塵型の火力が出す手段が増えて今のとこ良調整に思える メルゼナ倒せたけど粉塵集約と回帰で虫活用する立ち回り超楽しいね
久しぶりに虫と共闘してる感じがする マルチだと火力云々よりも回復性能が馬鹿にできなそうな気がする 粉塵型で爆発やるのが最適にはならんでしょ
猟虫タイプや装備でいろんな遊び方ができそうというだけでライズと比べたらかなり嬉しいけどまだ過度な期待はしちゃ駄目だよな 操虫棍もともと銃みたいなデザインの武器多いしガンナー虫の択が最適でないにせよ現実的なのは嬉しい 体験版は攻撃スキル盛られてないから
固定ダメージがつよいのは想定内
ガンスとかいつも体験版では最強だから 体験版時点でこんなに強いのにまだ隠し技1つに虫が2種類もいるってマジ？
しかも操虫斬りで今より簡単に2倍降竜ぶち込めるとかワクワクだわ 虫さんが攻撃するのを邪魔しないように攻撃しつつ隙を見て爆発させる棒
まさかZR攻撃をこんなに使う時が来るとは… ガンナーっていうか後半ダメージがあまり期待できなくなるからガンランスに近い気がする >>651
これ
嫌な予感がするわ
IBだと粉塵の火力は虫レベルにも依存しなかったような記憶もある 速攻もたぶん同じコマンドに新しい操作入るよな
チャージ+次の溜め攻撃に効果付与とかになるんかな いうてアイスボーンは虫だけでミラ倒せるぐらいには強かったろ >>656
速攻はそもそも動画で飛んでる虫に溜め指示や攻撃指示してたり戻しでも攻撃してたりと全く別物状態だったから現時点だとどうなってるのやらよ 人によるだろうけど マルチで虫棒と御一緒すると
覚蟲撃や粉塵爆発を意識する練習になると思う…相手の粉塵使ったろ！の精神で 糸跳躍も舞踏一回分というかなり良い調整入ってるね
モンスターのダウンに合わせて弱点目掛けて跳べば突進2回で2倍おりりゅ出来るわ
今までだと難しかったタイミングでも打ち込めるから後半虫ダメージ伸び悩んでもまだ伸び代はある こうなってくると降竜と覚醒蟲を同時に使いたくなってくるんだよなあ
頼むよ鈴木さん マルチ覚蟲撃むずいね、粉塵が他の人に爆破させられて火力取れん 粉塵集約で爆発させるのエフェクト綺麗でめっちゃ楽しいやんけ！
綺麗な花火ですよ！ >>621
なるほど
印当てと印弾をこんなに使うのか
覚虫は体験版じゃできること少なすぎてまだまだかな 前例がある分体験版やっても手放しで喜べないのが悲しい
製品版では謳い文句のバランス調整で属性と虫と戦い方が息をしてて、複数の遊びが出来たらいいなぁ…頼みますよ… 粉塵型だとダウン時の最大火力は
糸跳躍→空中突進×2→2倍おりりゅ→四連印斬→後は適当にモンスターに合わせてから粉塵集約の流れがクソ強そう 糸跳躍って地上で使っても舞踏1回カウントされるのか
そりゃ強いな 猟犬具は新しいのなかった？
pvでマシンガンみたいなの出てたけど 印付けてると虫キャンできないのがつらい
コロリンしかないのか >>540
体験版だと粉塵型しか使えないけど、粉塵集約が楽しくて強い。
ライズでは共闘型のお陰で即赤取って活躍しやすくなったハンターが
サンブレでは粉塵型のお陰で虫を延々とけしかけて爆破するテイマーみたいになったｗ とりあえず今は楽しい
これダウン時は
印弾→糸跳躍→空中突進×2→2倍おりりゅ→虫のスタミナ見ながら殴って粉塵集約で締めるのがエグいな 粉塵集約が虫キャンみたいになるのもいいな。
無理に四連撃使わなくても、普通に印殴り絡めてコンボの締めに虫キャンの代わりに集約
これでダメージ出しながら動き回れる。 ライズはIBの劣化感拭えなくて全然やらんかったから楽しくやれるならなんでもいい IBとは別路線で伸ばそうとしてるのが分かるよね
RISEは単純に色々足りなすぎたし調整不足が目立ったからサンブレで爆発することに期待
つかはよ帰ってやりてえ 四連印斬が日の目を見ることなく封印されそうな予感がしてるの俺だけ？ まだあんまり触ってないけど四連使うくらいなら印弾と印当てで良いかな感ある 新X蟲技は空中締め技で印つけれたら完璧だね
しょうもないバフ技とかいうオチはやめてほしい マルチは殴られにくい高いところに印弾、覚蟲撃とかの立ち回りも必要になるかも
個人的には照準時ジャイロが必須になった >>681
Riseの操虫棍ってAボタン連打するだけの武器だったからな
製品版には期待してるわ 覚蟲撃はZRで標準だしてから打つと標準通りに撃ってくれるの知ってかなり使いやすくなった。
ただエキス消えるのがやっぱ不満… メルゼナ瀕死にすら追い込めないんだけど
どうやったら倒せんのこいつ ぴえん棒に慣れすぎて無理に新しいことやろうとするとライゼクスにすら苦戦するわ 昨日まではダウン時は切り替えて四連と思ってたけど
尻尾に印、頭の方に虫跳躍からの2倍降竜の方が多分強いよね どうせ2色取りに変えるのわかりきってるから悲しいけど粉塵使えるの今だけだと思って楽しむしかないな >>682
印弾出そうとしてダッシュがでて納刀しちゃうわ ランスの昇天突き、多段ヒット部分のモーション値80で草
降竜の4倍のモーション値あるじゃねぇか 解析の話であれだけど速攻も割と色々やる感じっぽいな
とりあえず操虫斬りは速攻型と連動してる感じの技みたい 操虫斬りに速攻型の溜めが乗るみたいだな
覚蟲撃も共闘型はモーション値が他の2倍ある 粉塵爆破用に百龍武器何本か用意しておくかな。攻撃力関係ないなら好きにカスタマイズできる 虫投げから舞踏跳躍したとこでやること無いのどうにかならんか https://docs.qq.com/sheet/DRmpXa0Zkd05SbkpH?tab=qxpbzz
正しいかわからんけどモーション値(本スレより、解析注意)
俺にはさっぱりわからんからお前らライズとの比較頼む 印弾の威力がやたら上がった以外は基本のモーション値に変化無し
基本的に虫関連の変更が多いな 4人で寄って集って粉塵撒いて爆発させまくったらどうなっちまうんだ… エキス3色取って戦うのが常態化してたからエキスを二つ程度にとどめつつ覚蟲撃を繰り返すの新鮮すぎて楽しい >>717
O列がモーション値だな。
ライズにあった既存アクションは
降竜とかも80のままなんで多分調整未反映。
追加系もモーション値入ってるけど製品版が同じかはわからない。
粉塵合体爆発(爆破)が50なんで降竜の2/3くらいのダメージだな。 既存の技はたぶん同じだけど解析される前提で未調整だとしたら見るべきは新技の部分だな
あのへん隠し技のネタバレっぽいような 体験版だから覚蟲撃で飛んだ後が微妙だけど
操虫斬りをセットできる本編なら、エキス消費した後すぐ空中でエキスを取れるからもっと良い感じになるわけよね 粉塵集約？のダメージ思ったよりスゲーな
意識し出してようやくメルゼナ倒せたわ 粉塵集約でダメージ1800超えたかもとか聞いたんだけどマジなんかな Vジャンプとかの事前レポより覚蟲撃の威力下がってるみたいなレスあったけど
この情報通りなら共闘型だから火力高かったみたいね
ガンスが砲撃タイプ事に入れ替え技相性出る感じだけど
操虫棍も虫のタイプで相性変わるようになった的な感じか ここで4人集めてヨツミワドウサンドバッグに粉塵祭りでも開催するか？ 共闘型は2色取りや3色粉塵でエキス回収が容易なのに加えて、覚蟲撃自体のモーション値も2倍程高く設定されてるから
セットで運用するのが基本なんだろうな これ先行プレイのVジャンのが正規版に近いのか今回の体験版の方が近いのか分からんな
随分調整が違うな 覚蟲撃LV3
速攻、粉塵
斬40(1.15)、打32
共闘
斬76(1.3)、打60
通常
斬50、打36
粉塵集約
毒16、麻痺21、爆破50、回復0(回復42)
速攻の溜め貫通
32×n
操虫斬り
15+30+虫15
(速攻型の場合、溜めで虫部分が65or20×4に変化)
強化穿ち突き
24+36+45？ まぁ触った感じ覚蟲撃は2色取前提ぽい感じを受ける。
エキス消えるのが単色取り系と致命的に相性が悪い。
速攻型は既存の2倍くらいダメ出ればあれだが
体験版の粉塵型で覚蟲撃使う必要はほぼないね。
粉塵も出るけどエキス消してまでやる必要ある？って感じはする。
入れ替え技が虫タイプごとに使いやすいのが分かれてるのは
いい傾向だと思う。 粉塵型は回帰猟虫との相性が良好だな
今までずっと共闘使ってたから、回帰バフや印弾や粉塵集約で忙しいわ 粉塵も早替えも扱いきれないからって製品版で1回共闘覚蟲飛円棒に甘えると二度と粉塵型やらなそうだから体験版で飽きるまで触っとかないと不安 立ち回り詰めれば詰めるほど回帰使う回数減ってくるし、降竜の方がチャンス時の火力出るから最終的にはそっちに移ることになりそう
でも回帰は回帰で無敵と回復が嬉しいから、慣れてないモンスターに担ぐにはいいかも
いい感じに差別化できてる 8：30くらいになったら部屋立ててパスと番号レスするね
とりあえず最初の流れは全員操虫棍、キャンプから落とし罠取る、罠でハメつつ印玉撃って粉塵ため続ける、上限数あるのかわからんけど沢山溜まったら誰か粉塵爆破って感じで
爆破後録画ボタン押せば後からダメージ計算できるかな
その後の退出は任意で、残った方はなるべく印玉と粉塵爆破縛りでヨツミいじめる感じでおなしゃす 共闘は覚虫撃
速攻は操虫斬り
粉塵は回帰猟虫
という組み合わせで特にシナジーがあるということ？
製品版はよ >>738
全体的に飛燕＋印つけと飛燕＋集約キャンセルで立ち回る感じ
後ほとんどの攻撃跳躍で避けれるから頑張れ 体験版でどれだけ壊れてようが製品版でナーフ食らう事はほぼ無いからポジれるの良いわ
もうマスターアップ済んでるだろうし 強化猟虫ってなんだろう。Lv3まである。
同時攻撃が共闘、速攻は溜め、粉塵は粉塵だけど
強化猟虫は全タイプある。
これ糸跳躍の入れ替え候補か？ >>733
操虫斬りの速攻溜め追撃に1.5、速攻溜め貫通に1.25の属性補正が抜けてた
覚蟲含めて割と斬属性選ぶメリット上がってるように思う >>744
覚蟲撃よ
虫関連は>>733にまとめた
それ以外だと印弾が7から22になったくらいしか変わらず >>734
一応、上手く直撃させれば6個位粉塵出るし集約させれば大火力でるがエキスの消費はいかんとし難いねぇ
後、2色取りより操虫斬りの方がよっぽど重要じゃないかな?
降竜ない+赤エキスない状態で飛んでしまうせいで使った後の攻め手が即降りしないとないのが大分厄介 操虫切り便利だし隙少なくてよさそうだけど威力は突進切りの方が上だろうからエキス取ったら早替えかなーとか思ってたが>>733がマジなら割と常用もアリかもしれんな
集中積んだ溜め操虫切りおりりゅという天啓を受信した >>733
強化穿ち突きこの通りなら強いな
操虫斬り1回挟まないといけないけど地上AA超えてる
武器紹介PV見ると最後の抜きは地上でやってたからダウン中じゃないと頭に全部当てるのは無理そうだけど なんだ角柱か
ライズだと解析のモーション値が製品版でもほぼそのままだった気がするな
体験版で使えない技も入ってたし >>750
降竜前の三回ともに溜め追撃は間に合わんだろうし赤エキス取らずに操虫斬りあてないといけないしで操虫斬り強化穿ちで即降りるときこそ溜め追撃が生かせる気がする
即降りなら降竜よりも穿ちの方が強いし >>739
部屋番号:2HTAA4
パスワード:1111
混乱しそうだから追記
罠は名前の色が青→赤→黄→緑の順
流れは痺れ罠設置→印玉当てられないよう気をつけつつヨツミの足元で待機→落とし穴→次の方、他のプレイヤーはなるべく粉塵避けつつ印玉を撃ち込み続ける
爆破は最後の緑の方の最後の罠の途中にしようか
緑の方は罠の効果時間クソ短くなってるかもしれんけど頑張れ
もしよければ協力お願いします マジで粉塵集約のコマンド分からないんですけどどなたかご教授頂けませんか >>748
試してたのだけど、覚蟲撃で赤取ってれば
空中で虫が帰ってきて途中から赤には行けるっぽい。
なので多分2色の方が良いのではないかと。
もちろん操虫斬りでも良いとは思うけど。 >>759
ありがとうございます
何回かやってたつもりなんですが多分条件を満たしてないか押せてないかですね… >>761
なるほど！謎が解けました
ありがとうございます！！ >>756
あと2枠あるけど来なかったら始めちゃうね 粉塵集約出ないときはだいたい猟虫のスタミナが切れてる >>766
ごめんごめん、2人しかいないけどもっかい来てくれるでしょうか？
パス1111
番号Y5QQRE すまん最初グダっちまった
重複するし1600ダメージぐらい出るのおもろいね、できれば4人でやってみたいな 遊びで中級ナズチに三色覚蟲撃→粉塵集約だけをひたすら繰り返してみたけど三分以内で安定して終わるし遊びにしては思ったより強いな
慣れたらメルゼナにもやってみるかな >>768
蝶や蛾の鱗粉は有限だし粉塵は鱗粉ですらないんじゃないか
粉塵型猟虫は粉塵を分泌する為の器官があるのかもしれん
甲虫系は前羽の内側とかに粉塵を分泌する器官があったりしそう >>769
ありがとうね面白かったよ
https://i.imgur.com/dppFC1u.jpg
https://i.imgur.com/8AEUxjE.jpg
他人の出した粉塵もまとめて一回のダメージでカウントするんだね
2000ダメージ以上出なかった気がするけど粉塵の量とかダメージに制限あるんだろうか
あとこのダメージが200+αになる時とならない時があったのはなんだろう 印当てのモーション値が22になったのなら
四連印斬の印当て部分も22にしてくれよ… 4人粉塵すごいなダメージ2000近く出してるのか
今作1番の浪漫技になりそうね ハンター本体も粉塵出せるようになれば4000ダメージも夢じゃないのか >>774
これ2人プレイだから4人なら3000以上出るはず、たぶんね 空中戦を捨てて粉塵を手にいれた
これもう違う武器だな >>776
理論値やばいね！
なんかドラクエのミナデインぽい協力技ができるとは予想の斜め上でびっくりしてる 表示数からの制限があるんじゃないか？
あと200ダメのは蓄積の違い？ 他人の粉塵も集約できるのか
操虫棍4人いれば粉塵が集まるまでの時間も短縮されるし浪漫すぎる 乙ったときに太陽のマークが表示されるんだけどこれ何だろうおもてたら
棍のケツの模様だったでござる 今来た
何だそのダメージは
もうハンターより虫の方が強いわ 覚蟲撃、これ粉塵もばら撒けるのか
覚蟲撃→集約めっちゃつえー ただ覚蟲撃は虫を回収してしまうので集約するなら1度何かしらで虫を手放さないと行けないのがダルい
それこそ急襲があれば…… メルゼナ倒せたー
いい感じに心臓に悪くてハラハラドキドキが楽しめるね
粉塵集約がマジで鍵だな 共闘虫と粉塵虫はできるなら覚蟲撃で敵を踏まないようにずらしてあてて飛び上がらない方が強いな
エキス回収なら着地しちゃった方が速いし
速攻は溜めてれば操虫斬りのモーション値それなりだから操虫斬りで溜めてもいいかもだけど >>792
エキス消費が単純に重いし使ったあとの攻め手がないからな… >>772
このダメージはYouTuberに動画にされて騒がれてしまいそう >>795
もうツベに3500越えが…
マルチ協力でのロマン砲だけど ひたすら飛円だけしてるマンを見たら
新大陸で抜刀溜め斬りだけしてる大剣みたいな感じになるのかな…
いずれもそれなりに火力は出るんだけどね しかしもう1つの鉄蟲糸技って何がくるんだろうな
猟虫強化かと思ったけど回帰が気ぽい効果貰ったし攻撃頻度も上がってそうだし、まじでわからん 蟲纏いの糸纏う版が来て反応に困るオチありそう
でも飛翔蟲斬破リスペクトで降竜に追加ダメージあって普通に使われたりしそう 他の武器だとX糸技って攻撃技が多い印象がある Aが防御・回避系で
蟲纏いかもしれない これ覚蟲撃は罠じゃね 普通に回帰猟虫とおりりゅ使い分けの方が強いわ
ついでに4連陰山も要らないし飛び込み斬りとか粉塵帳消しにするゴミofゴミで草なんだが 選択肢が複数あってどれも一長一短
こういうのを求めてたんだよ 集約→突進連斬で攻撃しつつ安全に回復できるから悪くないと思うぞ 最後の技隠すのは分かるけど操虫斬りくらい使わせてくれてもINじゃねーの？
でもイキイキしてる粉塵型見れて嬉しいから許す 粉塵虫くらいでしか使わなさそうなのに四連印斬要らないのか… >>809
製品版で火力乗るのがおりりゅだと考えたら確かに突進も強いわ 選択肢バラけていいな今作の虫棒 なんなら共闘と組んだ時の方がまだ輝いてるからな四連 ひたすら飛円で攻撃はほとんど避けてるんだがメルゼナ瀕死にならねえ
粉塵使わなきゃ無理か ネタの域だけど虫の粉塵集めモーションは操虫とか納刀でキャンセルできるから頑張れば遠くにある粉塵も集められるぞ 粉塵なしは厳しいね
2倍おりりゅバカスカ決められるような感じでもないし肉質もそこまで優しくはないし
これ武器種によっちゃ相当苦しいんじゃないか とりあえず体験版は回帰と集約メインでエキス切れそうなったら早替えで覚蟲撃打つって感じてやってる やること終えてようやく始めたけど疾替えクソむずいな
おまけに覚虫撃が使いにくい 斬れ味も厳しいし地面に張り付いて飛円を集約と回帰で誤魔化していくのが1番丸いかな ライズのときは虫のスタミナ管理なんてやってなかったからめっちゃ忙しいわ 早替えモーション長くて予想よりかなり使いづらいな
俺には飛円と印斬入れ替えするくらいしか出来なさそうだ 集約めちゃくちゃ楽しいな
殴るときにとりあえずzr、という選択肢が生まれたことで、エキスを取りつつ殴れる形になっている
これ虫棒の完成形じゃね エキス点滅で覚蟲撃するつもりでセットしてるけど
忘れるか隙が無くてそのまま切れてる 粉塵虫全く使ってなくて操作感忘れたわ。
印弾や印当てでマーキングしたら虫は自動で攻撃するから後はほっといて粉塵溜まってきたら集約すればいいのか？ 百竜棍とかいうウンコに絶望してたのが丁度一年前か…
強くなってよかった 降竜と鉄蟲糸跳躍も救済されないものか...
元がモーション値80じゃ、いくら攻撃力上げる手段用意しても、デバフ解除の儀式にしかならん
鉄蟲糸跳躍に舞踏バフかかると言っても、モーション値40上げる為に翔虫使うのはどう考えても割に合わない 粉塵集約強いと思うけど、粉塵集約が猟虫ボーナスの粉塵型猟虫が使われるだけになりそうじゃない？ モーション値見ても爆破粉塵しか使えなさそうなのがな
やっぱ共闘に落ち着くんだろうな
少なくとも2色が他に実装されない限りは >>828
使うって言っても降竜撃ち終わる頃には回復しきるくらいだがの 今回の体験版が製品版に影響すると思ってる奴多くてウケる 粉塵って自分で攻撃当てたら消費されるのか。割らないように攻撃避けるのも意味無さそうだし気にせず攻撃した方がいいのか。 >>834
上の動画の人はあんま殴らない場所に印つけたりしてる 粉塵型の使い方。
印弾で武器で殴らない場所に印をつける。
突っ込んで弱点を殴る。虫キャンの代わりにZR+X+A。
2倍降竜の使い方。
虫2なら突進切り→回避→糸跳躍→突進斬り→降竜
虫3なら糸→糸→突進斬り→降竜 >>835
印弾でしっかり狙う感じか。モンスターも動くからそこまで気にする事じゃないかもしれんな。 覚蟲撃で粉塵2種確定で発生するから
操虫棍2人以上になると一人は覚蟲撃係いると楽そう 粉塵型って特に被弾したくない型と思うけど
最初の印当てる行動で被弾したら辛いね…
回復粉塵を頼れば自動攻撃を維持しつつ回復できるけんど… マルチだとひるみ軽減も無くて
粉塵付けるとボウガンが壊しに来るからストレスマッハだな マルチだと安易に使えないな。
粉塵のエフェクトも邪魔そうだしマルチ向けじゃないか。 >>836
糸跳躍で飛んでる間攻め手が止まるし
使っても40しか変わらないんだから
降竜の為に糸跳躍するのは非効率では？ エフェクトは調整できるオプションついたから
>>830
集約メインはそもそもエキスのこだわりが薄れるからどうだろね 上手い人はジャンプで巧みに避けるんだなぁ
ライズで回避距離任せだったからつれぇわ マルチなら速攻か共闘でって使い分けれるようになるのええな >>845
マルチだと味方も回復するからありじゃね？味方にガンナーいない前提だけどね
味方に言うほど粉塵壊されんし安定してダメージ出たよ 印つける手間がほんとかったるい 癖で虫キャンして印消しちゃうし
急襲ないんだからマジで新蟲技印つけるやつで頼むよ >>848
アイスボーンの操虫棍使うとジャンプ回避の技術めっちゃ上がるからおすすめ 普通に避けられる攻撃をジャンプや回帰で避けるのが風流よ >>850
回復するから少しはありがたれるか。
双剣も無茶苦茶に割りそうだけど、ガンナーいないとなんとか使えそうだな。 調整このままならサブレめちゃくちゃ楽しめそう
頼むからライズの笛みたいなことしないでくれ サンブレイクになったらまた部位別エキスリスト作ってくれる人いるかな？(人任せ) エキス位置は攻撃用が赤で移動用が白でそれ以外橙で覚えとけばおけ 粉塵の仕組みがいまだにちゃんとわかってないんだけど
粉塵何個か近くに出てて起爆入力してるのにしないことあるのなんでや？ マルチ４人で粉塵集約の動画がツイッターに上がってたわ
一気に爆発でオサイズチに合計13000くらいダメージ出てて草
４人で罠ハメ時というかなり限定的な条件だけどロマン砲として許されますか ようやく俺の回復粉塵フルチャージ型の装備が報われる時が来たか 粉塵フルチャージ型はそれマルドローンで良くね？になるのがね… ライズの頃にいつまでもナルガ棍だけのとおりりゅの攻撃がクソなのと回避性能がクソなので絶望して全くやらなくなったけど今回ので動きは面白くなりそう？
2ヶ月は様子見するつもりだけど 片方爆破なのはともかくもう片方はどうするべきなんだろうな
回復もかなり便利だけど本編のダメージ量によるかねぇ 粉塵つよいけど
肉質無視固定ダメージは体験版が絶頂の可能性があるのが… 集約の発動条件がなんかあんまり直感的じゃない
今だって時にボタン連打して発動して当たってないのかそもそも発動してないのかよく分からなくてハァ？ってなる
なんで発動してないのかもよく分からない なんか回帰猟虫の無敵伸びてるの気のせいかね
途中ではたき落とされることほとんど無くなってる気がするんだけど 虫飛ばしてて虫のスタミナが残ってないと発動しないぞ
IBだと虫管理重要だったけどライズはキャンセルするだけの存在だったから俺もまだ慣れんわ 覚蟲撃の距離が想定より短い野はちょっと残念
もっと遠距離まで届くと思ってたわ 事前の印象だと飛ぶのはオマケの飛び道具だと思っていたけど
飛ぶまで含めての近接武器の技だってのが体験の印象 >>733
で書いたやつだけど速攻型は溜めてると覚蟲撃でも20×4の追撃(肉質依存)があるみたい >>873
脳死飛円ぶんぶん棒から動かして楽しい武器に変わったのは良いね いっつも思うけどライズ無印でも脳死飛円じゃなかったよね、突進回転降竜も普通に主力技やったし
ナルガ棒で揶揄られてたのは同意するけど 上級者は突進回転降竜で楽しめたけど、それ以外は何が楽しいのって感じじゃないかな。 いろんな武器といろんな虫が、色々な方法で楽しめるようになったのは大きいよね
行動の幅が広がった事で装備と虫の選択肢も広がってプレイヤーの間口も広がった感じ
何より遊んでいて楽しいのが良いね 今まで無駄にしてきた粉塵が印付けた相手に即座に集結して無駄なく爆発するの最高かよ
しかも猟虫の能力だからこの威力でも翔虫消費無し
マジで粉塵型猟虫の完成系だわ 粉塵数によるダメージ上昇の倍率が落ちるも知れんが200の爆破ダメはそのままだろうな
毒麻痺虫&棒と罠のハメという構成も生まれるか？ ダメージ（爆破+α）か支援特化（爆破以外+爆破以外）か
ただ毒鱗粉っていずれにせよ強いイメージ無いし麻痺+回復辺りになるのかな
麻痺+爆破はかなり強いだろうけど実装されるかどうか…… 今のところサンブレで一番変わって面白くなったのはこの武器だと思う
ライズとはなんだったのか 単に粉塵をつつく手間を省ける&浮かせたまま無駄にしないための便利技かと思いきやエグいダメ出せて草生えるんだ ライズの棍だと上手かろうが下手かろうが振る技も立ち回りも似たようなもんで差がつきづらかったからなぁ
好みで使い分けられたり熟練したいって要素が出来そうなのは素晴らしい
俺は多分あぶれて共闘に甘える 殴りを抑えて良い粉塵より速攻が玄人向けになるのかな
虫も殴りも頑張らなきゃいけないだろうから 粉塵虫、弱いと言われ続けた結果アマツマガツチになってしまう 猟虫はもうこれで良いから空中戦をさせろ
虫を爆破に使う関係上猟虫斬りとは相性悪そうだし 超大型だと結構簡単にミナデインできそうだけど何が来るんだろ 棍はどんなに良武器になっても虫はNGって人がいるから勿体ないよ。
鳥とかだったら抵抗ない人や好きな人は虫より多いだろうな。 ワールドのドラゴンソウルな感じなら問題ないんかね、完全にファンタジーではあるがw 指に染み付いた共闘虫のクセで
すぐに虫を戻してしまって粉塵デイン失敗しがちだわ 共闘は2色取りっていう快適もあるから
速攻と粉塵の火力ガッツリ上げてる調整なら虫の択も出るしね ハンター大全にあった蟲使いが元ネタ的だしなかなかなぁ
フクズクの服の翼竜みたいなのがいいんだけど 回帰猟虫かなり大事だよな
かといって両方回帰ってのもやりづらいし
操虫棍は早替えの活用が肝だなぁ 今回の操虫棍の操作難易度はどんなもんでしょ？
興味はあるけど敷居が高い印象で 製品版で疾替えのモーション早くならない限りは使わないわ
あんな謎ポーズで隙晒してたら回避に移行する前に被弾する >>905
合気つけてるとあのポーズに当て身判定ついて自動で先駆けに派生するようになるけどね
翔虫回復のおまけ付きで 鉄蟲糸跳躍をZL+X+Aにして疾替えをZL+Xにしたいわ
空中なら疾替え誤爆しないし 元々立ち回りで避けやすいから回避性能付けるのと大して変わんなそう 合気って当身になるのか
粉塵撒きながら先駆け合気するの無理ゲーじゃねと思ってたわ ガワだけフルゴアエイムにしてはちみつくださいと言える時が来るとはな 虫のスタミナ回復早いから回帰いるか？って今なってる
赤青おりりゅにしてる奴いる？いるよな？ やっと触れたけど粉塵爆発は適当なタイミングで印付けて虫のスタミナ切れそうになったら爆発させるって認識で合ってる？ うーんこれ虫タイプのシナジーがどんな感じになるんやろ
粉塵は今のところ印当てしながらチャンス時に糸跳躍2倍おりりゅと粉塵集約狙うのが強そうだけど
共闘は覚蟲撃と操蟲斬りが相性良さげなんだよな
速攻君はあんまり予想つかないな >>913
>>733に書いたけど速攻は操虫斬りの威力が上がる
覚蟲撃も上がるんだけど共闘の方が肉質無視のダメージ大きいから覚蟲は共闘の方が向いてるか
速攻虫はダメージ出すのに溜めやら攻撃の指示をしなきゃならんっぽいから基本的には地上でコンボ、スタミナ切れたら回収、ダメージ高い操虫斬り強化穿ち挟んでからまた虫飛ばすって感じかね 回帰は自分みたいな並みハンにはありがたいな
咄嗟の回避に使えるし虫の自動攻撃の時間長くなるから粉塵チャンス増えるし
うまい人ならあまりうまみないんじゃない？ 製品版も粉塵爆発がそこそこ強かったら初心者にはいい武器かもね。
印弾当てて逃げながらスキがあれば攻撃すればいいし。 >>917
でもそれいわゆる地雷行動のテンプレの一つとして広く認識されてる未来が見えなくもない
もちろんそれが最適解になる可能性もあるけど >>911
現状だとほぼ、遊びも同然だけどそれを承知で赤を覚虫で青を降竜にしてる
印付ける位置考えないと集める前に殴って爆破しちゃうし覚虫なら上手く直撃させれば6個位粉塵作れるからいいかなと
後、空中戦をやれる構成仕込んでおかないとゼクスが思ったよりキツい… RとLを入れ替える設定なかったっけ
猟虫系統の操作まで変わるのかは知らんけど AAずっとやってたから考えることめっちゃ増えてムズいな
めっちゃ楽しくて嬉しい 疾替えに覚蟲に粉集約に印弾に跳躍
手が忙しくなってきたな
やった事無いがモンハン持ちだとこの辺楽なのかな？ まぁ別にライズと同じ立ち回りしたければ
共闘にライズ技構成すれば良いだけなので
選択肢が増えるのは良い事。 ZR押したままZL押して離すと印弾出るからそっちで良いんじゃないの >>916
回帰って印消えると思ってたけどひょっとして印消えない？ >>925
どうせ照準合わせたいし自分もそれで撃ってるな 印は納刀しなければ消えないんだっけ
まぁ虫は戻るから自動攻撃は止まるが >>926
印は消える
ただスタミナ消費軽減効果ついたから次の虫の活動時間が増えるから粉塵虫との相性は悪くないかと 回帰が結構使えるようになってる
粉塵型や操虫溜めの速攻型と相性良さそう 操虫棍って面白いけど虫の仕様難しくね？
メインで使ってないのもあって、もうよく分からん いつも通りの戦い方してダウンとか隙があるときに覚虫撃→粉塵爆発がよさそう >>919
印弾はZR(照準)+ZL(発射)でも可能だよ
てか此方の方が断然簡単
何故か此方はゲーム内に書いてないんだよね >>928
砥石はショートカットから使う場合のみ、自動攻撃させながら研げるから結構重要な仕様よね これ詰めてくと印が付いてる状態で被弾した場合回復粉塵があったら受身を取らずに粉塵集約して回復をする選択肢も取れそうだね
受身取ると印消えちゃうし 粉がなければダウン、あれば受け身で飛び込んで印当て集約なんて選択肢も はや換えが有るくらいだから、虫換えもあって良いのではないだろうか トリプルエキス取って切れそうになったら疾替えして覚虫って感じかな
覚蟲→おりりゅに繋がらないから寄っていって跳躍に繋がる動きが邪魔だ 粉塵集約の爆発面白いねこれ
テオもGモーションで似たような事やってきたりしてな >>934
色んな人言ってくれてるけど照準からの印弾発射神だわ なぜこれハンターノート書かないんだ ダウンしたら粉消えるのか？
印つけ直したら爆発できる？ >>945
ダウンしても虫さんが攻撃継続だった気がしたから寝てる間に粉出して回復に向かえば良いかなって
本スレで装備スキル解析？が出たがジャン鉄ついてるっぽい たまに空中HAがあったのはジャン鉄だったのか？舞踏跳躍の高さが微妙に違う気がしたのもこれか？
覚虫撃のHAもジャン鉄かもしれんのか >>918
既に体験版でメルゼナ相手に印弾撃って遠くの方でウロウロしてる虫使いがチラホラいるな
１〜２撃で死んじゃう難易度だから気持ちはわかるけど
動き見て印打撃⇒攻撃⇒虫のスタミナ見て爆破⇒回帰って出来ないと 虫キャン代わりに粉塵集約使うのが吉だな
あと印当ては突進回転からの派生が一番出が早いからダウン中に接近しつつ印付ける時にオススメ 覚蟲後跳躍からも派生出来て印も付けられてカッコ良さも使い勝手も良い急襲突きがあればな… 踏み逃げかよ
実況者に文句つける前にレス番くらい見たらどうなんだ レス番見ろは同感だけど早々に安価指定してるし踏み逃げではないような >>957
連続攻撃も単発の溜めも残ってる
Twitter動画と解析から考えるに多分だけど手元からの発射(操虫斬り含む)は今までの2つで手元にいない状態のため攻撃が貫通になる エキス時間長くなったのありがたいなと思ってたらこれ強化持続2がついてたのね… >>961
乙
ジャン鉄変わったような気がしたがそんなことはなかったかもだぜ メルゼナ倒した〜
虫棒使いナルにゃんからテオにゃんに転生するってマジ？ >>965
いうてまだ製品版来るまで触れない要素あるからな
新しい戦術は手に入れたけど転生するかどうかはまだ分からんのではないかな 操虫棍
攻撃7 強化持続2 見切り5 挑戦者3 体術5 翔蟲使い3 ジャンプ鉄人
こうらしいぞ >>7で紹介してもらってるエキス部位リストに、ライゼクスとメルゼナを追加しました
攻略レシピを見て作ったライズのと違って、
自分で確認してるだけだから間違ってたらすいません
サンブレイク発売後も追加していく予定です メルゼナA→飛円→印当てだと差し込む隙ほとんどないのね
印が着いてない時は印当てから入って
着いてる時はAから飛円でいいのかな？
慣れなくて自分の攻撃で粉塵爆発させてしまうわ >>951
四連印斬のダメージが微妙に上がった？って話はあったけど
結局 印打撃からめて飛円しつつ隙消しに集約でいいと思う。 >>967
虫棍やけにスタミナ持つな?と思ってたら体術5ついてたのか… >>971
粉塵虫は四連使うと粉塵殴って消しちゃいそうだし印弾発射で虫ごと飛ぶから自分が殴らん場所に印弾の方がいいかと思う
印弾のダメージも上がったことだし
どっちかというと共闘虫で強化粉塵使うパターンの方が四連の出番あるかなって思う 火力スキルと替えがちだけど、やっぱり操虫棍は体術あると連続飛びも攻撃も安心だな。 粉塵型はダウン時でも印当てにいくことが多くて降竜よりも回帰猟虫の方が良い可能性がある >>547
この粉塵くっつける攻撃アクションってどのボタンで出せるの？普通の攻撃しか出ないです ZRで出ます
飛び込み切りから繋がるから粉塵型の場合飛円の代わりに撃っても良さそう AA差し込む隙がないときにZRで殴ってこっちはジャンプで逃げつつ虫に殴ってもらうの一緒に戦ってる感があってよろしい つべの動画あったけど4人ミナデイン5000とかいくんだな
まぁそこまで粉塵集める間殴れないの考えると普通に4人で殴った方が強い気がするけど
見た目のインパクトは凄い >>978 979 980 981
ありがとう
コンボにちょいちょい差し込んで粉塵溜まったら爆破させるって感じでメインは殴りって感じなのかな
粉塵爆発意識すると殴れなくて印弾？打ち込んで粉塵集約ばかりの立ち回りになる >>985
製品版で粉塵爆発特化動画が出るのは間違いないな
猟虫の攻撃力依存だから限界は早そうだが、どのくらいまで行くんだろうか >>987
実際使えるかはともかく最大火力を目指す動画は見てみたいな
ロマン砲好き 蟲にもスタミナあるなんてすっかり忘れてだけどスタミナ切れてたら集約できない感じ? 粉塵型が面白い事になったし、共闘型と速攻型にはどんな新要素があるのか楽しみ >>7
イブシマキヒコの黄と白の内容、逆じゃない？ 虫棒スレ上と下で空気かわってて草
ところで空中印玉復活して欲しかったけどなかったか ゴア防具Xの方のデザインで来たか～…フルゴアエイムって言えば下位ゴアだからちょっと残念
IBはM級にしか出ない復活モンスは下位装備のデザインで来てたんだけどサンブレは違うのかね
もしXXみたいに追加モンスが上位にも出るとかあったとしてもゴアSもデザイン違うからどっちにしろ望み薄か >>990
猟虫ボーナスの新要素はもう発表されてるだろ？ 粉塵爆発を虫使って上手いことやってると思えばまぁ... このスレッドは１０００を超えました。
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