【MHRise】片手剣スレ 盾コン114回目【MHW】
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MH Rise、MHW IBの片手剣について語りましょう。
次スレは>>950が立てる事。立てられない場合はその旨を伝え、最初に宣言した人が立てましょう。
◆公式サイト
【MHW】
http://www.capcom.co...monsterhunter/world/
【MHWI】
http://www.capcom.co...nter/world-iceborne/
【MHRise】
https://www.capcom.c.../monsterhunter/rise/
※スレを立てる時は以下の文字列を>>1の1行目に入れてください
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保険として3行程度残るようにお願いします
前スレ
【MHRise】片手剣スレ 盾コン113回目【MHW】
https://fate.2ch.net/test/read.cgi/hunter/1623919568/VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ■バッ旋（バッセン）
・ハードバッシュ（盾三連攻撃）→旋刈りの略称
■コマンド
・↑＋A→A→A→X＋A
■主な派生
・バッ旋→ガード斬り上げ（R2＋X）→バッ旋
・バッ旋→バクステ→JRなど
・バッ旋→回避
■強み
・他の高火力コンボと遜色無いダメージを出せる割にコンボ終了までの時間が短い
・切れ味消費が極小＝業物が不要＝スキルの自由度が高い
・盾が打撃のためスタンが取れ、スタミナを奪える＝拘束力が高い
■弱み
・盾に属性が載らない＝属性武器を持つ利点があまりない
・モンスターによって武器を変える楽しみがない
・最初の二発のダメージがかなり低いため、細かい隙を攻撃する用途には向かない
・前進するから定点攻撃がやり辛い
■盾コン
・X連打で出る剣盾コンボの略称
・バッ旋とは全くの無関係
・あらゆる点で使う価値がないゴミ雑魚産廃お排泄物コンボ ■回転ループ
旋刈りを出さずに回転切りをループさせる連携でdpsが高いが切れ味の消耗も激しい
A→A→X+A→X→Xを基本にしX+Aで方向転換する
dpsが高いのはAAX+Aの部分だがモンスターの隙や自身の立ち位置に応じてコンボを変えること ■鉄蟲糸技
・飛影（消費ゲージ1・回復速度6秒）
素早く前方に跳躍しつつ攻撃する。
攻撃がヒットすると駆け上がり斬りに派生し、追加入力で素早い落下突きか火力の高いフォールバッシュに派生できる。
移動と攻撃を同時に行える片手剣の要となる技。
・風車（消費ゲージ2・回復速度20秒）
糸で剣を振り回す多段攻撃。
発動中に長い無敵時間があり、攻撃や咆哮を避けながらダメージを与えられる。
ヒット数が多く属性武器での攻撃に向くが斬れ味消費が激しい。
・滅・昇竜撃（消費ゲージ2・回復速度26秒）
翔虫の糸で勢いをつけ盾でアッパー攻撃を放つ。
攻撃後は落下突きかフォールバッシュに派生できる。
モーション始動時にガード判定(17F持続)があり、ガードを成功させると火力とスタン値が大きく上昇する。
ガード性能にかかわらずカウンターが可能だが削りダメージは受ける。また片手剣のガード範囲外からの攻撃には無力なため注意。
ちなみに無敵は無い。多段とかを受けると撃墜される。 ☆必須
・ひるみ軽減(マルチプレイ用)
☆おすすめ
・火力系全般(攻撃、弱点特効、超会心等)
・斬れ味系全般(業物、達人芸、匠等)
・心眼、鈍器使い(ニンジャ用)
☆お好みで
・翔蟲使い
・攻めの守勢
・KO術
・スタミナ奪取
・ガード強化
・状態異常強化、属性強化
☆とりあえず作っとけ
・ハイニンジャソード(クソ長緑ゲージと素会心100%)
・クイーンレイピア(シンプルに強い、おまけで毒) 滅・昇竜撃って、太刀の居合い抜刀気刃斬りなみに、どんな攻撃に対してもカウンター取れるの？ 剣盾乙
ここ一週間さわれなかったけど
たった一週間やらなかっただけでめちゃくちゃ下手になるな
バクステは日々練習だほんと >>7
結論としては太刀の見切り居合ほどの防御性能はない
バルファルクの襲撃みたいなガード不能の技は無理
向きもしっかり合わせなきゃいけない
ただガードできる技は絶対にガード成功させるから強いは強い >>4は俺が書いたんだけど正直全く役立ってないな
書きたい人がいれば詳細な仕様とか書き足してくれ 読んでなかったから読んだけどカウンターなんて表現が誤解を生むと思った
出始めにガード判定があるくらいを最初の説明側に入れてカウンターをガードに替えるくらいかね カウンターは間違っちゃいないような気もするんだが…
パリィはカウンターで昇竜は単純にガード成功で威力アップの方がしっくりとはくる気がする 元祖のくせにランスの影が薄いからこのゲームのカウンターは無敵カウンターを指すんだよ カウンターは間違ってないと思う
素の昇竜はカウンター失敗のくせにモーション値が高いみたいな印象
もし太刀とかの回避系カウンターと混同するならガードカウンターって表記にするとかどう？ ■鉄蟲糸技
○飛影（消費ゲージ1・回復速度6秒）
・素早く前方に跳躍しつつ攻撃する。
・攻撃がヒットすると駆け上がり斬りに自動で派生し、追加入力で素早い落下突きか火力の高いフォールバッシュに繋げられる。
・納刀ダッシュよりも素早く移動でき、ゲージ回復が早いため扱いやすい。
○風車（消費ゲージ2・回復速度20秒）
・糸で剣を振り回す多段攻撃。切り下ろしにのみ派生できる。
・総モーション値136、斬れ味消費7。1～6ヒット目の属性ダメージに0.5倍のマイナス補正がかかる。
・発動中に非常に長い無敵時間があり緊急回避としても有用。
○滅・昇竜撃（消費ゲージ2・回復速度26秒）
・翔虫の糸で勢いをつけ盾でアッパー攻撃を放つ。落下突きかフォールバッシュに派生できる。
・モーション値80、スタン値45。盾攻撃のため斬れ味を消費しないが属性ダメージは入らない。
・モーション始動時にガードポイント(17F持続)がある。ガードに成功すると追加ヒットが発生し総モーション値170、スタン値135に強化される。
・始動時のガードはノックバックを起こさないが削りダメージは受ける。
・片手剣のガード範囲外からの攻撃や、ガード不能技はガードができない。ガード強化は有効。
・無敵は無い。多段とかを受けると撃墜される。
こんな感じでどうですか？いうて今更テンプレ見る人もそういないだろうけど カウンター成功時の昇竜はよく見るとモーションも変わってるから追加ヒットってのは若干違う >>17
これまで使ってて全く気付かなかったわ
初めて知った 多分>>4よりはテンプレらしくなってると思うが気になるとこあれば好きに変えてくれ あのちっこい盾で仰け反りなしガード判定って確かに謎なんだよな
風車が産廃になるけどXXと同じ無敵判定でもよかったんじゃ テンプレは多すぎる質問への回答なんだから詳細な仕様はいらんと思うな
よくある質問としてはガードできるかどうかだし
CTとガードの仕様さえ書いてれば十分かと
まあそのガードの仕様が複雑なんだけどｗ 10年以上ぶりに片手剣使った
むちゃくちゃ面白いな
昔と違って技術、努力で火力叩き出せるのが良い 会心30％無属性百竜作ってみたけどそこそこ快適なようなそうでもないような ■鉄蟲糸技
○飛影（消費ゲージ1・回復速度6秒） ZL＋X
・素早く前方に跳躍しつつ攻撃する。剣を振り下ろすモーション辺りに無敵判定あり。
・ゲージ回復が非常に早く移動速度も速いため、攻撃の起点にもとっさの回避にも使える優秀な技。
・跳躍中、ジャンプ斬り上げ（XまたはA）に派生可能。使い道はない。
・跳躍中、落下突き（X＋A）に派生可能。慣性を無視して落下するため位置調整やリカバリーに使える。
・攻撃がヒットすると駆け上がり斬りに自動で派生し、追加入力で落下突き（X＋A）かフォールバッシュ（A）に繋げられる。
○風車（消費ゲージ2・回復速度20秒） ZL＋A （⇔滅・昇竜撃）
・糸で剣を振り回す7hitの多段攻撃。
・斬り下ろし（X）とガード（ZR）に派生できる。
・1～6ヒット目の属性ダメージに0.5倍のマイナス補正がかかる。
・発動中に非常に長い無敵時間（51F?＝約1.7秒?）があり緊急回避としても有用。
○滅・昇竜撃（消費ゲージ2・回復速度26秒） ZL＋A （⇔風車）
・翔虫の糸で勢いをつけ盾でアッパー攻撃を放つ。落下突き（X＋A）かフォールバッシュ（A）に派生できる。
・盾攻撃のため斬れ味を消費しないが属性ダメージは入らない。
・モーション始動時にガードポイント(17F＝約0.56秒 持続)がある。ガードに成功するとモーションが若干変化し、ダメージとスタン値が強化される。
・始動時のガードはノックバックを起こさないが削りダメージは受ける。
・片手剣のガード可能範囲外からの攻撃や、ガード不能技はガードができない。また、ガード強化が必要な攻撃にはガード強化のスキルが必要。
・無敵やHAはなく、多段や別の攻撃などを受けると撃墜される。
たたき台
どうだろうか
とりあえず「ガード強化が必要な攻撃にはガード強化のスキルが必要」のエンプレス構文をどうにかしたいけどガード強化付けてもガード不能な技があるせいで他に言いようがねぇ いいんじゃないかな
エンプレス構文はともかくこれ以上テンプレに必要な情報はないだろうし十分だと思う ガード部分の性能はノックバックしない以外は通常ガードと同じ
みたいな？ 「また、通常ガード同様にガード強化を積む事でガード出来るようになる技がある。」とかでどうでしょうか 新テンプレの内容良いと思うし今後中古勢が流入してくると思うから見直しいいと思う
今んとこ発売日勢ばかりな印象だから質問も増えないけど今後新規が来て質問増えたらまた改定を考えたらいいと思う >>27-28
いいね
ガード部分はノックバックを一切受けない以外は通常のガードと同じ性能で云々
って感じで書き直すわ ■鉄蟲糸技
○飛影（消費ゲージ1・回復速度6秒） ZL＋X
・素早く前方に跳躍しつつ攻撃する。剣を振り下ろすモーション辺りに無敵判定あり。
・ゲージ回復が非常に早く移動速度も速いため、攻撃の起点にもとっさの回避にも使える優秀な技。
・跳躍中、ジャンプ斬り上げ（XまたはA）に派生可能。使い道はない。
・跳躍中、落下突き（X＋A）に派生可能。慣性を無視して落下するため位置調整やリカバリーに使える。
・攻撃がヒットすると駆け上がり斬りに自動で派生し、追加入力で落下突き（X＋A）かフォールバッシュ（A）に繋げられる。
○風車（消費ゲージ2・回復速度20秒） ZL＋A （⇔滅・昇竜撃）
・糸で剣を振り回す7hitの多段攻撃。
・斬り下ろし（X）とガード（ZR）に派生できる。
・1～6ヒット目の属性ダメージに0.5倍のマイナス補正がかかる。
・発動中に非常に長い無敵時間（51F?＝約1.7秒?）があり緊急回避としても有用。
○滅・昇竜撃（消費ゲージ2・回復速度26秒） ZL＋A （⇔風車）
・翔蟲の糸で勢いをつけ盾でアッパー攻撃を放つ。落下突き（X＋A）かフォールバッシュ（A）に派生できる。
・盾攻撃のため斬れ味を消費しないが属性ダメージは入らない。
・モーション始動時にガードポイント（17F＝約0.57秒 持続）がある。ガードに成功するとモーションが若干変化し、ダメージとスタン値が強化される。
・始動時のガードは、ノックバックを一切受けないこと以外は「通常のガードと同じもの」になるため、削りダメージは受ける。
・一部攻撃（テオのスーパーノヴァなど）はガード強化を積むことでガードできる。
・ガード可能範囲外からの攻撃やガード不能技（バルファルクの襲撃など）はガードできない。
・無敵やHAはなく、多段や別の攻撃などを受けると撃墜される。 誰も読まないテンプレなら結局質問に逐次答えることになるしスッキリしていることは大事
オススメコンボ、オススメ武器、おすすめ入れ替え技、オススメスキル、バッ旋などの用語解説
さえあればいいと思う
技解説するにしてもフレーム数とかガ強でガードできる攻撃増えるとかマニアックな知識は限界まで削るのがいいかと ガードに関しては
・モーション開始時にガードポイント(17F)がある。
通常ガードと同じ判定なので、ガ強でガード範囲が広がる。
回避(無敵)やハイパーアーマー判定は無いので注意。
だけでいい ガード斬りのジャストで攻めの守勢発動しないんだけど前からそうだったけ？ 攻めの守勢の判定に対してガード斬りの判定がガバガバなのでタイミング違ったらそりゃそうなる すっきりしてて初心者に読んで貰えるようにするのは同意
でも>>34にガード成功すると攻撃が強化される旨は入れたい
初心者が素昇竜だけしかやらなくなっても困る
事実自分がテンプレ読むまで昇竜ガード自体知らなくて読んでから練習始めた
フレーム数を削って「攻撃と同じタイミング」って書き方のほうがいいのでは
フレーム数の質問が来たら答えればいいかと 昇竜紹介するなら技の出始めにガードしてそこで攻撃をガードしたら威力アップする片手剣最大威力の技ってことだけ書いときゃいいと思うよ
細かい仕様についてはなんかノートでも作ってリンク貼るか別のレスでよくある質問とかにまとめておくのがいいかと ごちゃごちゃするし要らない
入れ替え技の変更で昇竜撃はガードの瞬間がありカウンターやなるって書いてあるし、それすら読まない奴がテンプレ読むとも思えない ゲーム内で技の開始時のガード判定とGPで受けたときのダメージ上昇ぐらいは書いてあるしな ・出始めにGPがあり成功するとモーション値が約2.1倍になる
・GP出来る範囲は通常ガードと同じでガ強の効果も乗る
・GPせずとも素のモーション値も十分高いのでダウン時の定点火力に使うのもアリ
こんな感じだろうか 要するにハンターノートに書いてる解説で初心者に必要な情報は十分伝わるしそれ以上は長くなる
それに加えて片手剣の最大火力と書いておけば十分 ぶっちゃけ新参の質問が多いときに追記するだけで良いよ
そう言う目的だし
たらればで詰め込んでもしょうがない どこまで削ったものか
■鉄蟲糸技
○飛影（消費ゲージ1・回復速度6秒） ZL＋X
・剣を振り下ろすモーション辺りに無敵判定あり
・ヒットすると追加入力で落下突き（X＋A）かフォールバッシュ（A）に繋げられる
・ヒットしなくても落下突き（X＋A）には派生可能。位置調整やリカバリーに使える
○風車（消費ゲージ2・回復速度20秒） ZL＋A （⇔滅・昇竜撃）
・非常に長い無敵時間（51F?＝約1.7秒?）がありほぼ回避用
・属性ダメージにマイナス補正がかかる
・斬り下ろし（X）とガードに派生できる
○滅・昇竜撃（消費ゲージ2・回復速度26秒） ZL＋A （⇔風車）
・始動時のガードポイントは17F(=約0.57秒）
・あくまでもガードであり削られるが仰け反りは無効化する。ガ強やガー不はそのまま
・盾攻撃のため斬れ味を消費しないが属性ダメージは入らない
・落下突き（X＋A）かフォールバッシュ（A）に派生できる
・無敵やHAはなく、多段や別の攻撃などを受けると撃墜される
・ガード抜きの素撃ちでも普通に強い >>38
フレーム数までは聞かれてないが昇竜のガード時間について(どこから始まってるか)は前スレで質問があったから追加した内容
>>44
ガードについては>>7で質問があったから追記した内容
この2点に関してはたらればじゃないぞ >>44
これかな
簡略化の必要があるなら簡略化しといて質問きたら都度増やせばいいかと
今のテンプレがあるのも質問多かったからだろうけどどこかのレスでも言ったがプレイヤー入れ替わりの時期だから簡略化は賛成 >>45
ゲーム内でわかる情報がいらないのであれば発動ボタン関係も削っていいんじゃね？
風車と昇竜の入れ替えもなしで
初心者向けにするのであれば昇竜の斬れ味と属性の項目もいらないと思う
「昇竜って斬れ味減りますか？属性乗りますか？」って初心者からの質問は見ないし
まぁ過去に質問があったからテンプレに入ってるんだろうけど >>46
一回質問されるたびに追記したらキリが無いよ どう？
■鉄蟲糸技
○飛影（消費ゲージ1・回復速度6秒）
・攻撃、回避、移動に使える便利な技
・ヒットしなくても落下突き（X＋A）には派生可能
○風車（消費ゲージ2・回復速度20秒）
・非常に長い無敵時間がありほぼ回避用
○滅・昇竜撃（消費ゲージ2・回復速度26秒）
・始動時のGPはあくまでもガードであり削られるが仰け反りは無効化する
・ガ強やガー不はそのまま
・無敵やHAはなく、多段や別の攻撃などを受けると撃墜される
・素撃ちでも普通に強い 滑り込み斬りってあまり人気ない？
普段使いするにはスキがデカすぎる気がするけど 乗りってなんだよと思ったら操竜のことか
糸技使ってたら自然になるんだから気にするほどのことでもないのでは テオにはかなり滑り込みチャンス多いっぽい
動画で見た >>57
気にするというか地味にロスタイムかさむからなぁ タイム縮めるなら昇竜で嫌でも待機状態になるしそれが嫌ならヌシやるしかない
強制操竜にしたカプコンが悪いよ >>51
風車に切れ味消費大な欠点だけ追記してあとはそれでいいんじゃね 流れが読めないけど初心者向けなら質問回答形式のほうがわかりやすいかもしれんね >>62
質問があれば盛り込まれるシステムらしいからすぐ膨れ上がるしまた削る流れになるだろうか完成目指さなくていいと思うよ カンストのおそらくヘビボ使いの人が片手に持ち替えてミラやってたから一緒にプレイしてみたけど
盾コンしかしてなくてわろてもたｗ >>64
ボウガンからの渡りのあるある
コンボという概念がなく攻撃ボタンを連打するだけ
弓だと溜め段階１から４を延々と繰り返してるしスラアクだと変形攻撃以外出さないやつおるよ >>51
昇竜のガード判定(出始めからガード判定あるかと持続F)については、スレ内でも話題になって検証してたし残してもいいんじゃないか >>54
そういうことだったんですね！ありがとうございます！ 淵源ナルハタは肉質的にバルクよりマキヒコの方が通るのかね？
意外と片手剣で闘うの面白いな 大体の場合物理強い方が強いぞ
物理肉質低くて属性がよく通るみたいな相手もほぼ居なくなったしな スキルだけで見れば属性系も色々あるけど武器の性能とか肉質とかうーん…てなるわな なるほどねー
盾には属性乗らないもんね
最近片手剣始めたからその辺の知識も入れときますわ
取り敢えずニンジャ、レイピア、マキヒコ作ったからこれである程度は戦いに行けるかな？ モンハンの武器ってアホみたいにデカいけど、ニンジャは良いな
ソリッドな感じがクールだ まるで他の片手剣がリキッドやガスであるかのような言い方だな ヌシレウスレイアにはマキヒコよりバルクの方が良いとなんとなく思ってるけど検証してないガバ感覚 レイピアかニンジャソードで使い分けられるのはいいけどもう1種類欲しいな
属性モリモリのが一つくらいあってもいいのに なるほどバルクの片手剣も作ってみるか
属性武器だとヌシディア、ヌシオウガに持っていけそうなクシャでも作ろうかな 穿斬り使うならバルクのが強いと思うけどな
風裂キに空棲系特攻つけるのとバルクに攻撃3の百竜スキル比較して、素でもバルクが上で超会心や攻撃7として同じスキル積んでまだバルクが微有利
属性乗らない昇竜やバッシュなら風裂キが上だけどもそれならそもそも無属性武器担ぐわけで
んでバルクは更に2スロあるから攻撃1個でも追加したら風裂キは勝ち目がないと思う 攻撃ガン振りでレウスの頭で比べてたら確かにバルクの方が強かった
穿ってたら斬れ味90あってもすぐ溶けるのが難点だけど…… オルグはヌシ3頭のために生まれてきた武器と思ってる
竜種特効ぶっ刺さりだしバッ旋運用なら1頭倒すまでに斬れ味落ちないし 穿ちで高速砥石がリロードみたいで好き♂
でも研ぎ方がスタイリッシュだったらなぁとは思うの♂ >>78
魂つきクシャルダオラ片手剣はガチ属性剣だよ >>87
クシャ片手剣そうだったなw
業物のいいお守り出たから装備組んでみる >>82
レウスって龍弱点組だとバサルに次いで硬くてアホほど属性通るからそらバルク有利になるぞ
どのくらい有利になるって操虫棍でナルガがデスギアに負けるぐらい 龍弱点で空棲と竜種どっちも通るやつでパッと思い浮かんだのがリオレウスだったんで…… 空棲特攻の風裂キが攻撃3バルクに勝てる相手探したけど見当たらないわ
龍肉質10のクシャの頭でやっと同じくらい？
種粉塵他バフ盛りまくりでも全然変わらん、考えたら青ゲ1.2に1.05されるより白ゲ1.32のが上になるから当たり前なんだけども ザコハンターなんで実際突き詰めるとそうでもないかもしれないけど少なくともレイピア ニンジャ バルク クシャは使い分けがいがあると思う
麻痺が通る相手には百竜も楽しいし 突き詰めるとエストレモも竜種アフィオルグに喰われそうではある
お守りさえなんとかなれば攻撃7見切り7弱特3超会心3組めるのはやっぱり破格 >>92
切れ味30の差が案外デカいから竜種乗らない相手なら風裂キ派だなあ
バルクの少し足りない白が曲者過ぎてな
せめて白と赤の間に緑でもあれば古龍相手でも使いたいんだけど 駆け上がり無敵有効活用できるようになろうと思って練習のために最近バッタ化してるんだけど
このゲーム上空亜空間だらけだな！？ >>98
おー頑張って
基本的になんでも回避出来るから火に入るバッタ化もしゃーなし
最終的にはバルファルクの彗星に飛影で突っ込むようになるよ >>92
淵源ナルハタで攻撃6見切り7弱特超会心+空棲系特効風裂きと攻撃7見切り7弱特超会心+攻撃Ⅲオルグをダメシミュして比べてみたけど、旋刈りのダメージは両者ほぼ同じ、穿ち斬りだと7ダメージくらいオルグが上で、FB込みジャスラでは風裂きが10ダメージくらい上で滅昇竜では15ダメージくらい風裂きが上だったな。
オルグの白90は体感で分かるくらい足りないけど、風裂きの青120は安心感あるしジャスラ昇竜上手く使えば1回も研がなくて良いから強いんだよな。
素直に竜種特効通るならオルグ、空棲系特効だけ通るなら風裂きにするのが正解アフィね。 >>96
そもそも属性違うしそれはないかなあ
ヌシディアでバルクの方が早かったらやべえけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
