【MHRise】火力ランキング part20【14武器種】
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↑本文1行目から3行になるようにコピペしてください
MHRiseの武器火力ランキングについて語るスレです
・次スレは>>970が立ててください
・立てられない場合はすぐに報告し安価で指定してください
・踏み逃げの居た場合は宣言して立ててください
・各武器TA早見表(有志作成、毎日更新あり)
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1MhWncBbTP9spRJl-NL26t0FeIFFUs3g3-KELSBYAtbk/edit#gid=1372543346
・各武器TA早見表(海外勢)
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1KwvlgujvFoTRoG8ONzDdhZbjslZml1x5DZFZ9CXb1jo/edit#gid=1388747818
前スレ
【MHRise】火力ランキング part19【14武器種】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1620687047
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 有志が作ってくれたので転載
テンプレに入れてもいいとのこと↓
TA記録をスプレッドシートにまとめてみました
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1MhWncBbTP9spRJl-NL26t0FeIFFUs3g3-KELSBYAtbk/edit?usp=sharing
ただ、Googleシートの仕様なのか順位順に並べ替えできてないなど、見辛い所あるかもしれません(技術力とセンス不足です)
海外勢の方に倣い一応フォームも設けたので、見落とされてる記録はURLだけでも送って頂ければ対応できるようにします
https://forms.gle/XCBTrFdxwMZSDfK78
(勿論ここのスレに直接投げるのでも見逃さない限り対応するつもりです、あくまで補助手段と考えて貰えれば) 奇しき赫耀のバルファルク(再掲)
(特に記載ないものは「オトモあり・操竜なし・猫火事場なし」)
(末尾文字列はyoutubeのURL「v=」以下、orビリビリ動画のURL「www.」以下)
2:27 ヘビィ(猫火事場) Dqlwqo73LY8 (※猫火事なし 2:36 QP_Wdn7j21k )
2:33 弓(猫火事場) EBblIjWPpvs (※猫火事なし 2:52 Inyrxz8ylDQ )
2:51 太刀(猫火事場) (壁1+流水) aTdFjpgYL8A (※猫火事なし 3:19 zesLIpb3LHU )
2:57 大剣 (壁3) IniJo6MLnWw
3:03 ライト(猫火事場) TVl2MMjIYUo (※猫火事なし 3:18 tgfNQ8Tv6PE )
3:15 狩猟笛 (壁3) h2In2qRT_nc
3:22 片手剣 (壁4+溶岩) A8yQWcXwXRo
3:30 チャアク 7JRPjTG-Xas
3:32 ランス (壁4) ncKde07Cz_A
3:37 双剣 (壁2+マガド当て+マガド) bilibili.com/BV1nU4y1L7iD
3:43 ハンマー (壁1+溶岩) j0O1St4Zul8
3:44 スラアク (壁3) 0AIgRpxwCk0
4:20 操虫棍 (ミツネ当て+ミツネ) hQSf3vQGoCQ
4:23 ガンス (マガド+ヨツミ当て) G7ZYYKXZ8FM ヌシ・リオレウス(再掲)
(特に記載ないものは「オトモあり・操竜なし・猫火事場なし」)
(末尾文字列はyoutubeのURL「v=」以下、orビリビリ動画のURL「www.」以下)
2:38 ライト(猫火事場) bilibili.com/BV1vh411Y7ac (※猫火事なし 3:34 uLZIUfPUPxM )
3:03 弓 c0a18FI9lWE
3:17 太刀 -r2CgVVwZOE
3:19 ヘビィ LambYr8ReY4
3:25 スラアク tUIb0IQPF1o
3:27 大剣 29VDtkUreHA
3:47 片手剣 58wQMukwm14
3:56 操虫棍 tYMb2tvcNic
4:23 ハンマー xs9uS7qcWwE
5:11 双剣 dR0G7qlbgVQ
6:26 チャアク (カダキ) MhshycQODbo
?:?? 狩猟笛
?:?? ランス
?:?? ガンス ヌシ・ディアブロス(再掲)
(特に記載ないものは「オトモあり・操竜なし・猫火事場なし」)
(末尾文字列はyoutubeのURL「v=」以下、orビリビリ動画のURL「www.」以下)
2:34 ヘビィ bilibili.com/BV11v411G7UR
2:54 弓 v5m_iOa24v4
3:00 ライト(猫火事場) U4l3jHbQzG0 (※猫火事なし 3:47 IqmcwV9ppzw )
3:23 太刀 SidwPQVO1b0
3:58 大剣 ORi_2zDCBaA
4:31 チャアク bilibili.com/BV1Gq4y1j71S
4:32 スラアク (ラー) RyeAf390_tc
4:55 双剣 SCTcrkJI280
5:36 ハンマー Jdfr29iJM_Y
6:27 ランス SA1T07kReV0
8:30 操虫棍 Uyekc3wGf2A
?:?? 片手剣
?:?? 狩猟笛
?:?? ガンス ヌシ・ジンオウガ(再掲)
(特に記載ないものは「オトモあり・操竜なし・猫火事場なし」)
(末尾文字列はyoutubeのURL「v=」以下、orビリビリ動画のURL「www.」以下)
2:28 ヘビィ fIB98RyPSVg
2:30 ライト(猫火事場) bilibili.com/BV1R44y1r7dJ (※猫火事なし 2:45 Q8O3IlLGWD8 )
2:44 太刀(猫火事場) GNd5OG-EzK0 (※猫火事なし 2:48 8tPNNDULv1A )
2:51 弓(猫火事場) aB81JieJmZ8 (※猫火事なし 2:52 9NkXmKGf6n4 )
2:56 大剣 4gLN35os4mY
3:42 狩猟笛 B03bWgekFi4
4:24 スラアク qold5v2cKdE
4:30 ハンマー (ラー+ジャナフ) zIq6cg7Dw7M
4:33 片手剣 jvgtK7ib09o
4:43 チャアク -GEbayKTFo0
5:13 操虫棍(オトモなし) FlMPEamVobc
5:23 双剣 (ジャナフ) bilibili.com/BV12U4y1L7og
6:39 ランス KICTdEKplbE
?:?? ガンス 百竜ノ淵源(再掲)
(特に記載ないものは「オトモあり・操竜なし・猫火事場なし」)
(末尾文字列はyoutubeのURL「v=」以下)
3:45 弓 h6Xcer7TFyw
3:57 ライト(猫火事場) 0FMj_uJ3fLE (※猫火事なし 4:14 Mom5MjKD9j0 )
4:09 大剣 sA2U5jddjPU
4:12 ヘビィ tY35WPMYseI
4:49 太刀 e8QoUJeMABw
4:58 チャアク stbyt4Z-P3A
5:24 ランス 9MvZuubCZqY
5:28 操虫棍 YBIDVtY3GGU
5:29 片手剣 _7Mn7SCc_KA
5:47 双剣 pc5qNcLvzxc
5:48 ハンマー (マガド) AZEEFrqmajk
6:44 スラアク (クシャ) B6o9Z-eeBsg
6:48 ガンス g91LznnBRmU
?:?? 狩猟笛 以上です
>>1
乙です
>>2についてですが、テンプレに差し込み済みですので次スレからは貼らないで貰えると助かります 今作は虫技依存にされた武器が多いから上位4つ以外は虫技を通しやすいかで変動してるね
虫技に依存せず肉質無視でどんなモンスにも安定した立ち回りができるガンスの順位は変わらないけど 敵に当てる必要がないので依存してないと言っても過言ではない 上位が軒並み猫火事場使ってるなかバルファルクを火事場無し操竜は壁ドンだけで3分15秒の狩猟笛つよすぎない？
てかハンマーくん…きみ… ガンランスは地面と戦ってる
ハンマーはスタンを全方位から奪われてかわいそう 使ってて楽しい訳ですらなかったし
今でもハンマー捨てない人は嫌味じゃなくメンタルか武器愛が尋常じゃないなと思った 徹甲のスタン値わけわかんねえし
ハンマー自体のスタン値も低すぎるし火力はクレーター依存がすぎるし
本当ハンマーまわりひどいんだよなあ今作 その割にハンマー割といる
まあ99%のプレイヤーは気にせず好きなの使うよな ハンマーはライズモンスターのクソさを一番味わえる武器なんじゃないか？
回避性能弱化に取って付けた使いにくいカウンターだけ押し付けられ
追尾や連撃に長距離移動と溜め移動もままならない
さらに虫2ゲージ大技に火力依存させられてるのに被弾したら受け身必須なコンボ技あるせいで被弾しやすさとの相乗効果でまともに火力出せやしない
全武器触ったけどガンスよりやりたくないと思ったのハンマーだけだわ ２ゲージ消費のデメリットの重さを開発側が分かってないフシがある
しかもよりによってジャンプ系の技に２ゲージ技が多い ガンスやりたくないと思われる悲しみ
火力主義ならやむを得ない 奇しき赫耀のバルファルク
(特に記載ないものは「オトモあり・操竜なし・猫火事場なし」)
(末尾文字列はyoutubeのURL「v=」以下、orビリビリ動画のURL「www.」以下)
2:27 ヘビィ(猫火事場) Dqlwqo73LY8 (※猫火事なし 2:34 bilibili.com/BV1cQ4y1975F ←new!)
2:33 弓(猫火事場) EBblIjWPpvs (※猫火事なし 2:52 Inyrxz8ylDQ )
2:51 太刀(猫火事場) (壁1+流水) aTdFjpgYL8A (※猫火事なし 3:19 zesLIpb3LHU )
2:53 ライト(猫火事場) ZSSITfvkH_k (※猫火事なし 3:18 tgfNQ8Tv6PE ) ←new!
2:57 大剣 (壁3) IniJo6MLnWw
3:15 狩猟笛 (壁3) h2In2qRT_nc
3:22 片手剣 (壁4+溶岩) A8yQWcXwXRo
3:30 チャアク 7JRPjTG-Xas
3:32 ランス (壁4) ncKde07Cz_A
3:37 双剣 (壁2+マガド当て+マガド) bilibili.com/BV1nU4y1L7iD
3:43 ハンマー (壁1+溶岩) j0O1St4Zul8
3:44 スラアク (壁3) 0AIgRpxwCk0
3:49 操虫棍 (壁1+流水) fHeY-Xfh7_8 ←new!
4:23 ガンス (マガド+ヨツミ当て) G7ZYYKXZ8FM ヌシ・リオレウス
(特に記載ないものは「オトモあり・操竜なし・猫火事場なし」)
(末尾文字列はyoutubeのURL「v=」以下、orビリビリ動画のURL「www.」以下)
2:38 ライト(猫火事場) bilibili.com/BV1vh411Y7ac (※猫火事なし 3:34 uLZIUfPUPxM )
3:03 弓 c0a18FI9lWE
3:17 太刀 -r2CgVVwZOE
3:19 ヘビィ LambYr8ReY4
3:25 スラアク tUIb0IQPF1o
3:27 大剣 29VDtkUreHA
3:47 片手剣 58wQMukwm14
3:52 操虫棍 bilibili.com/BV1sv411V7KP ←new!
4:23 ハンマー xs9uS7qcWwE
5:11 双剣 dR0G7qlbgVQ
6:26 チャアク (カダキ) MhshycQODbo
?:?? 狩猟笛
?:?? ランス
?:?? ガンス ヌシ・ディアブロス
(特に記載ないものは「オトモあり・操竜なし・猫火事場なし」)
(末尾文字列はyoutubeのURL「v=」以下、orビリビリ動画のURL「www.」以下)
2:34 ヘビィ bilibili.com/BV11v411G7UR
2:54 弓 v5m_iOa24v4
3:00 ライト(猫火事場) U4l3jHbQzG0 (※猫火事なし 3:47 IqmcwV9ppzw )
3:13 太刀 0o3GqQcQn3k ←new!
3:58 大剣 ORi_2zDCBaA
4:31 チャアク bilibili.com/BV1Gq4y1j71S
4:32 スラアク (ラー) RyeAf390_tc
4:55 双剣 SCTcrkJI280
5:11 ハンマー(猫火事場) (ラー) hA-EmPF_JYI (※猫火事なし 5:36 Jdfr29iJM_Y ) ←new!
6:27 ランス SA1T07kReV0
8:30 操虫棍 Uyekc3wGf2A
?:?? 片手剣
?:?? 狩猟笛
?:?? ガンス ヌシ・ジンオウガ
(特に記載ないものは「オトモあり・操竜なし・猫火事場なし」)
(末尾文字列はyoutubeのURL「v=」以下、orビリビリ動画のURL「www.」以下)
2:28 ヘビィ fIB98RyPSVg
2:30 ライト(猫火事場) bilibili.com/BV1R44y1r7dJ (※猫火事なし 2:45 Q8O3IlLGWD8 )
2:44 弓 _Pg97wFF5Co ←new!
2:44 太刀(猫火事場) GNd5OG-EzK0 (※猫火事なし 2:48 8tPNNDULv1A )
2:56 大剣 4gLN35os4mY
3:23 狩猟笛 BwdFsX7MiGo ←new!
4:24 スラアク qold5v2cKdE
4:30 ハンマー (ラー+ジャナフ) zIq6cg7Dw7M
4:33 片手剣 jvgtK7ib09o
4:43 チャアク -GEbayKTFo0
4:56 ガンス KpVxvhPWABg ←new!
5:06 双剣 (ジャナフ) MVf5cTDAK30 ←new!
5:13 操虫棍(オトモなし) FlMPEamVobc
6:03 ランス (ラー) xqwFsQoMxXk ←new! 百竜ノ淵源
(特に記載ないものは「オトモあり・操竜なし・猫火事場なし」)
(末尾文字列はyoutubeのURL「v=」以下)
3:31 弓 S26wy6smEVU ←new!
3:57 ライト(猫火事場) 0FMj_uJ3fLE (※猫火事なし 4:14 Mom5MjKD9j0 )
3:58 大剣 64NG0okwhf8 ←new!
4:12 ヘビィ tY35WPMYseI
4:49 太刀 e8QoUJeMABw
4:58 チャアク stbyt4Z-P3A
5:24 ランス 9MvZuubCZqY
5:28 操虫棍 YBIDVtY3GGU
5:29 片手剣 _7Mn7SCc_KA
5:47 双剣 pc5qNcLvzxc
5:48 ハンマー (マガド) AZEEFrqmajk
6:44 スラアク (クシャ) B6o9Z-eeBsg
6:48 ガンス g91LznnBRmU
9:52 狩猟笛 (マガド) a7zVy5zvRIg ←new! tjmtが発売前に実機プレイしてないから
ハンマーがこんなことになっててもスルーされてしまったのでは スプレッドシート覗いてみたけど相変わらず平均すると代り映えしない順位なんだな
目立った変化はヘビィが弓上回ったのと大剣が太刀に肉薄してるくらいか >>33
平均取るとモンスターごとの相性差は丸まるはずなので、武器種としての火力に近付くと思います
ヘビィは団子バグ解消+新武器分ですね
大剣は、戦闘スタイル(とターン制強調&確定行動の多い新規)や激昂斬(と敵の高攻撃力や龍気活性スキル)が噛み合ってるのかなと ハンマーが弱い言ってるところに猫飯改善されたのほんと悲惨やね ハンマー特有の強み、みたいなもんが完全に消滅してるからね今作
尻尾は切れない動きは遅いスタン値も別に高くない、ときたらせめて火力くらい大剣に迫ってくれても良いようなものを
現実は下から数えたほうが早い始末 ハンマーは大地揺らし的な円状に広がる
足転倒値を稼ぐ広範囲技を追加だな 真ナルハタ
ヘビィボウガン(火事場無し)
3'49
cHfyq4CNORw
一気にタイムが縮んだぞ 弓には安全な回避に攻撃まで付いて溜め段階まで上げられる矢斬り渡しておいて
常に溜めて行動するハンマーには溜め中は使えない水面とかだしなあ
相変わらず尻もちとかち上げ多くてマルチでも煙たがられるしムロフシ達はもうちょい怒っていいと思う ハンマーもだし斧もだわ。世の中には他人ぶっ飛ばしても何一つ考えないガチお猿さんが
ごろごろしてるんだから、システムのほうで対策させてほしい。ひるみ３でぶっ飛ばし禁止もつけてくれ 笛、まあまあワンチャンあるくらいになってきた？
バフ込だと結構行けそうか ガードもカウンターも無いし火力もスタン値もランスにボロ負けの武器があるらしいな
ってハンマー煽ってたのに近接の過半数がランスに勝てなくなってきてる >>48
3.0でハネ気味だから中堅枠ぐらいならねじ込めるかも 今回の追加はかわすのに手間がかかる攻撃が増えまくってランスの優位が活かせてる感じ
あと叩かれすぎたのか見た目から納得できないほど要求ガ性低い攻撃が多い 相手の手数が増えるほど強くなるのがランス系だからな
やはり俺の言ったとおりだったわ。あやまって バルファルクは妙にガードに優しいな
ガードに悔しさ炸裂してるクロス以降のモンハンとは思えない バルファルクはダブルクロスでもガードに優しいからな バルファルクがガードに優しいはランスエアプ
厳密には流転に優しい
羽本体はガ性積まなくても捌けるけど離脱しないと置き爆発とビームの削りがきつい その点ガンスってすげえよな
最後までフルバぎっしりだもん そもそも最大限ランスに忖度したモンスでも中堅止まりなんですよ 忖度わろた
バルクだけじゃなくて主ジンオウガとか真ナルハタもランス同じポジションだし
ガンナー抜いて近接だけで見たらもうランスはランク上位だよな 【速報】モンスターハンターライズ、3大クソ雑魚武器、、、決定！！！！！！！！！！
https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1622629863/
奇しき赫耀のバルファルクTA 真ナルハタTA
1位 ヘビィ 2:27 (猫火事場) 1位 弓 3:45
2位 弓 2:33 (猫火事場) 2位 ライト 3:57 (猫火事場)
3位 太刀 2:51(猫火事場) 3位 大剣 4:09
4位 大剣 2:57 4位 ヘビィ
5位 ライト 3:03(猫火事場) 5位 太刀
6位 笛 3:15 6位 チャアク
7位 片手 3:22 7位 ランス
8位 チャアク 3:30 8位 操虫棍
9位 ランス 3:32 9位 片手剣
10位 双剣 3:37 10位 双剣
11位 ハンマー 3:42 11位 ハンマー
12位 スラアク 3:44 12位 スラアク
13位 虫棒 4;20 13位 ガンス
14位 ガンス 4:23
不参加 笛
栄えある3大クソザコ武器は… …ガンス、スラアク、ハンマー！！！
VIPPERもネタにしてた ハンマーの真の弱さはマルチとかで戦闘が長引いて虫が2匹になったとき
ソロTAのハンマーはまだ強い >>61
vipなのにクソほど伸びてなくて可哀想だった 双剣が弱くてもスルーされる風潮不思議
まぁ使用者はガンススラアクハンマーより圧倒的に多いと思うけどね ワイランサー、クソ雑魚武器だったはずなのに突然taランク上げてて困惑.....
ティガ槍追加されただけでこんな変わるか？
確かに他武器より一撃昇天しにくいけど、それはtaとは関係ないし.... 双剣はまだ武器を使い分ける楽しみがあるし晩成型の武器って風潮があるからね
ただライズはしばらく追加モンスもないみたいだしここらで頭打ちだよなあ >>64
vipってもう人口カラッカラじゃないのあそこ ハンマー、スラアク、ランス使っててだんだんランスが強くハンマーが弱くなっていったのを肌で実感 昔の勢い無いクソスレは落ちるの上等なのはなんJだね
ただなんJでやきう騙ってた人種どこ行ったの？ってたまに思うけど >>66
今までランスでTA走ってた人がガチり始めたみたいなこと聞いた >>66
ランスの中で強いとされてたディア槍以上の武器を他の武器はバージョン2.0で貰ってたんですよ ver1.0.0から未だに最強武器の更新がない武器種があるらしいな 奇しき赫耀のバルファルク
(特に記載ないものは「オトモあり・操竜なし・猫火事場なし」)
(末尾文字列はyoutubeのURL「v=」以下、orビリビリ動画のURL「www.」以下)
2:25 ヘビィ(猫火事場) Ed4M2JX-3e8 (※猫火事なし 2:34 bilibili.com/BV1cQ4y1975F ) ←new!
2:33 弓(猫火事場) EBblIjWPpvs (※猫火事なし 2:52 Inyrxz8ylDQ )
2:51 太刀(猫火事場) (壁1+流水) aTdFjpgYL8A (※猫火事なし 3:19 zesLIpb3LHU )
2:53 ライト(猫火事場) ZSSITfvkH_k (※猫火事なし 3:18 tgfNQ8Tv6PE )
2:57 大剣 (壁3) IniJo6MLnWw
3:00 片手剣 (壁1+溶岩) ymqt73Gt02w ←new!
3:15 狩猟笛 (壁3) h2In2qRT_nc
3:26 双剣 (壁4) p_Z4IWx1MNg ←new!
3:30 チャアク 7JRPjTG-Xas
3:32 ランス (壁4) ncKde07Cz_A
3:43 ハンマー (壁1+溶岩) j0O1St4Zul8
3:44 スラアク (壁3) 0AIgRpxwCk0
3:49 操虫棍 (壁1+流水) fHeY-Xfh7_8
4:23 ガンス (マガド+ヨツミ当て) G7ZYYKXZ8FM ヌシ・リオレウス
(特に記載ないものは「オトモあり・操竜なし・猫火事場なし」)
(末尾文字列はyoutubeのURL「v=」以下、orビリビリ動画のURL「www.」以下)
2:38 ライト(猫火事場) bilibili.com/BV1vh411Y7ac (※猫火事なし 3:34 uLZIUfPUPxM )
2:49 ヘビィ bilibili.com/BV1K54y157aM ←new!
3:03 弓 c0a18FI9lWE
3:17 太刀 -r2CgVVwZOE
3:25 スラアク tUIb0IQPF1o
3:27 大剣 29VDtkUreHA
3:47 片手剣 58wQMukwm14
3:52 操虫棍 bilibili.com/BV1sv411V7KP
4:23 ハンマー xs9uS7qcWwE
5:11 双剣 dR0G7qlbgVQ
6:26 チャアク (カダキ) MhshycQODbo
?:?? 狩猟笛
?:?? ランス
?:?? ガンス ヌシ・ディアブロス
(特に記載ないものは「オトモあり・操竜なし・猫火事場なし」)
(末尾文字列はyoutubeのURL「v=」以下、orビリビリ動画のURL「www.」以下)
2:34 ヘビィ bilibili.com/BV11v411G7UR
2:48 弓 XD5my78WY7I ←new!
3:00 ライト(猫火事場) U4l3jHbQzG0 (※猫火事なし 3:47 IqmcwV9ppzw )
3:13 太刀 0o3GqQcQn3k
3:58 大剣 ORi_2zDCBaA
4:15 チャアク (ラー) h3FUtJrIRbY ←new!
4:32 スラアク (ラー) RyeAf390_tc
4:55 双剣 SCTcrkJI280
5:00 ハンマー(猫火事場) (ラー) szOm5cVNwNQ (※猫火事なし 5:36 Jdfr29iJM_Y ) ←new!
5:52 片手剣 j82L54OWUVk ←new!
6:27 ランス SA1T07kReV0
6:50 操虫棍 (ラー) x_nwI8IAn5A ←new!
?:?? 狩猟笛
?:?? ガンス ヌシ・ジンオウガ
(特に記載ないものは「オトモあり・操竜なし・猫火事場なし」)
(末尾文字列はyoutubeのURL「v=」以下、orビリビリ動画のURL「www.」以下)
2:28 ヘビィ fIB98RyPSVg
2:30 ライト(猫火事場) bilibili.com/BV1R44y1r7dJ (※猫火事なし 2:45 Q8O3IlLGWD8 )
2:44 弓 _Pg97wFF5Co
2:44 太刀(猫火事場) GNd5OG-EzK0 (※猫火事なし 2:47 lRmqEQLYaqw ←new!)
2:56 大剣 4gLN35os4mY
3:23 狩猟笛 BwdFsX7MiGo
4:13 ランス (ジャナフ) apth-9rXmxo ←new!
4:24 スラアク qold5v2cKdE
4:30 ハンマー (ラー+ジャナフ) zIq6cg7Dw7M
4:33 片手剣 jvgtK7ib09o
4:43 チャアク -GEbayKTFo0
4:56 ガンス KpVxvhPWABg
5:06 双剣 (ジャナフ) MVf5cTDAK30
5:13 操虫棍(オトモなし) FlMPEamVobc 百竜ノ淵源
(特に記載ないものは「オトモあり・操竜なし・猫火事場なし」)
(末尾文字列はyoutubeのURL「v=」以下)
3:31 弓 S26wy6smEVU
3:49 ヘビィ cHfyq4CNORw ←new!
3:57 ライト(猫火事場) 0FMj_uJ3fLE (※猫火事なし 4:14 Mom5MjKD9j0 )
3:58 大剣 64NG0okwhf8
4:49 太刀 e8QoUJeMABw
4:52 操虫棍 X8RyE6wMnm0 ←new!
4:58 チャアク stbyt4Z-P3A
5:11 双剣 bUcMkLmx9Sg ←new!
5:24 ランス 9MvZuubCZqY
5:29 片手剣 _7Mn7SCc_KA
5:40 スラアク iWq1-J8aGyQ ←new!
5:48 ハンマー (マガド) AZEEFrqmajk
6:48 ガンス g91LznnBRmU
9:52 狩猟笛 (マガド) a7zVy5zvRIg アプデで最強武器が変わったぞ
変化があって良アプデだったなwww 兄より優れた弟などいない
というのはライズにおいては真実だったようだな スラアクって攻撃全振りしてる割に速くはないんだな
THE中堅 劣化太刀みたいな印象だったけど、最終バージョンじゃそれどころじゃない弱さだなスラアク
ハンマーとスラアクでガンスに次ぐブービー賞を争ってる感 >>89
>>2のスプレッドシートによると近接だと太刀大剣との差はあれど順位的には3位だけど ガンナーがその上にいるから全体6位か、いいとこにいるな
強すぎも弱すぎもしない >>93
やれやれ力の１号、技の2号は逆なんだがなぁ 力の１号よりストロングな技の２号なんてよくあるよくある ランスのTAは何様のつもりなんだってなるけど詰めが甘いというか立ち回り煮詰まってない感あったしな
それが武器の強さとともに解消されたし記録は伸びるっしょ
そもそもハンマーの流転に相当するものが虫消費1で使えるんだし ガンランスのTAはもうこれ以上詰まりそうにないし装備更新されても火力たいして変わらんっていうね 元々ガンススレで指摘されていた、ガンスは仕様からして既に火力が頭打ちで
今後、火力差は拡大していく一方という危惧が現実となりつつあるってことよ バゼル装備もだけどしまきなるかみキメラも火力は一切あがりませーんwwwだしひでえ
全部1.3倍くらいしないと話にならん ボウガンは完全にヘビィ＞ライトになったな
走られてないだけで旧モンスも現環境ならライトよりヘビィのほうが速いだろう 徹甲も笛音波も攻撃依存肉質無視でスタン値ついてるのにガンスはなぜ…… というか武器性能が全体的に上がって攻撃力だけを引き上げる龍気活性が出た以上
攻撃力無関係でもともと火力足りなかった砲撃を主体にしてるガンスが他武器に勝てるわけがない
こうなると思って4月の時点でユーザーアンケにガンス1弱になるから強化してって書いたのに未だに反映されてないし まあ公式が明言してないだけで
ガンスを強くする気は一切ないっていうメッセージを
仕様という最も分かりやすい形で発信し続けてるから
もうガンスには何も期待してない >>104
アンケは5月末まで募集してたから、もしその内容が反映されるとしたら早くて6月末とかになる
少なくとも5月27日のアプデではバランス調整は期待できなかった
みたいなことをアプデ前にガンススレに書いたら非難されたな >>101
そりゃライトが使う弾も徹甲弾、ヘビィが使う弾も徹甲弾。どちらもリロ最速で反動小ならば、あとはもう単純に攻撃力の値と装填数にまさる方が火力で勝るのは当たり前よ
まあ機動力のライト、火力のヘビィで落ち着くべきところに落ち着いたと言えるんじゃないかな
例外となりえそうなのは斬裂速射くらいか
あれは敵の肉質次第じゃ１速射のダメ合計２００越えかねないしそのくせ、反動も通常射撃とコンマ１しか拘束時間かわらない。だから他の弾に一切触らず斬裂だけを撃ち続ける状態ならライトにもワンチャンスって感じ バルクのヘビィのあの人の動画見てたらバルク応援したくなったわ 4強の中でもライトだけほぼ強化無かったからその分の差が確実に出てる感じだな 徹甲弾強化は相当大きいぞヘビィも同じだけで
弓って百竜が最終強化なったけどそんな変わったの？ 開発全体でプレイしながら調整してこれって時点で色々やばいな
製品版より古い体験版から全く変わってない武器とかあったし嘘にしか見えん 民主主義(苦笑)云々本当にほざいてるのが笑えるよな 民主主義っていうのは多数派が勝つためのシステムだからな
使用率が低く弱いまま改善されないガンスはまさに民主主義の悪いところが出てる 大衆ウケのために笛みたいに別物にされたらそれはそれで困る 「ガンスは弱くていいと思いまーす」
「「「さんせ～い！」」」
民 主 主 義
民主主義といっても、その参加者にもレベルがあるからね。
参加者全体がガンナー苦手だと、じゃガンナーの攻撃力上げなきゃね、となる。 ガンランスはかなり丁寧に慎重に弱くなるように設定されてるからワイワイしながら調整したとか信じられないな
綿密に計画して調整したはず 民主主義に則って能無しスタッフがクビ切られるアプデはよ 一瀬がいじったのに最終的に強くなったヘビィとイマイチな笛の差は ガンランスは「念入りに殺されてる」という表現が秀逸かつ的確だった チャアク使えるスタッフが少なすぎて調整できなかった説あるよな >>125
もう削除しちまえよそんなんだったらｗｗｗ ガンスよりよっぽど念入りに殺されたほうがいい武器は
野放しどころか事実上のバフ貰ってるのも芸術点高い
ガンスを好きにならなくて本当に良かったとつくづく思う 百竜ヘビィと百竜笛はどちらも武器内ナンバーワンじゃないけど十分使える性能になっているのは一ノ瀬の加護によるものではないだろうか 加護とかいうなら震打の鯨のちんこより馬鹿長い前後隙と確らない2段目をバグとして修正してください腐れハゲさん 上位時点で火力低いからスラアクとかガンスはg級で強化されるかもね 今のペースなら砲撃レベル10越えるくらいじゃないと適正火力にならなそう
武器倍率も他のより大きく上回らないとモーション値がカスすぎて 通常型の威力はLv1から順に8→12→15→18→20
最初は4上がってていい感じなのに、次から3、3、2と下がっているのホント草
仮に砲撃レベル10まで行ったところで威力30とかで終わりそう ぼくのかんがえたさいきょうのもんすたーのミラルーツをネタ武器のもろこしで滅した罪は重い >>130
えるしってるか
がんらんすはG級でさらによわくなる W→IBで溜め砲撃のDPSが3倍になったガンランスさんをご存知でない！？ 武器種によって同じ武器でも性能差があるんだから弱い武器は倍率やビンや砲撃レベルが優遇されるなんて事は普通に有り得る というか徹甲弾にスタン性能あるなら砲撃にもスタン性能つければいいのに 奇しき赫耀のバルファルク
(特に記載ないものは「オトモあり・操竜なし・猫火事場なし」)
(末尾文字列はYouTubeのURL「v=」以下、またはbilibiliのURL「www.」以下)
2:25.20 ヘビィ(猫火事場) Ed4M2JX-3e8 (※猫火事なし 2:34.32 bilibili.com/BV1cQ4y1975F )
2:33.27 弓(猫火事場) EBblIjWPpvs (※猫火事なし 2:52.50 Inyrxz8ylDQ )
2:47.34 ライト(猫火事場) sFwjzy4OunE (※猫火事なし 3:18.28 tgfNQ8Tv6PE ) ←new!
2:51.76 太刀(猫火事場) (壁1+流水) aTdFjpgYL8A (※猫火事なし 3:19.57 zesLIpb3LHU )
2:57.99 大剣 (壁3) IniJo6MLnWw
3:00.74 片手剣 (壁1+溶岩) ymqt73Gt02w
3:15.97 狩猟笛 (壁3) h2In2qRT_nc
3:26.47 双剣 (壁4) p_Z4IWx1MNg
3:28.69 ハンマー(猫火事場) (壁3) cYzkOoSphY0 (※猫火事なし 3:43.48 j0O1St4Zul8 ) ←new!
3:30.09 チャアク 7JRPjTG-Xas
3:32.34 ランス (壁4) ncKde07Cz_A
3:36.63 操虫棍 (壁1+流水) h3EWboR8R3c ←new!
3:44.13 スラアク (壁3) 0AIgRpxwCk0
4:23.82 ガンス (マガド+ヨツミ当て) G7ZYYKXZ8FM ヌシ・リオレウス
(特に記載ないものは「オトモあり・操竜なし・猫火事場なし」)
(末尾文字列はYouTubeのURL「v=」以下、またはbilibiliのURL「www.」以下)
2:38.32 ライト(猫火事場) bilibili.com/BV1vh411Y7ac (※猫火事なし 3:34.49 uLZIUfPUPxM )
2:49.69 ヘビィ bilibili.com/BV1K54y157aM
2:55.31 弓 WDmar0aptBU ←new!
3:17.99 太刀 -r2CgVVwZOE
3:25.52 スラアク tUIb0IQPF1o
3:27.37 大剣 29VDtkUreHA
3:47.46 片手剣 58wQMukwm14
3:52.95 操虫棍 bilibili.com/BV1sv411V7KP
3:59.46 ハンマー (マガド) xy2qOs4K9Lk ←new!
4:15.98 チャアク inbfr39VGfk ←new!
4:57.19 狩猟笛 (マガド) EuX_Ie9IdU8 ←new!
5:11.20 双剣 dR0G7qlbgVQ
?:?? ランス
?:?? ガンス ヌシ・ディアブロス
(特に記載ないものは「オトモあり・操竜なし・猫火事場なし」)
(末尾文字列はYouTubeのURL「v=」以下、またはbilibiliのURL「www.」以下)
2:34.12 ヘビィ bilibili.com/BV11v411G7UR
2:48.23 弓 XD5my78WY7I
3:00.37 ライト(猫火事場) U4l3jHbQzG0 (※猫火事なし 3:47.91 IqmcwV9ppzw )
3:13.54 太刀 0o3GqQcQn3k
3:58.20 大剣 ORi_2zDCBaA
4:15.69 チャアク (ラー) h3FUtJrIRbY
4:32.74 スラアク (ラー) RyeAf390_tc
4:47.39 ハンマー(猫火事場) (ラー) 0Ol-IRXus48 (※猫火事なし 5:36.29 Jdfr29iJM_Y ) ←new!
4:54.90 狩猟笛 (ジャナフ) 1FRBHvHTnVY ←new!
4:55.99 双剣 SCTcrkJI280
5:52.54 片手剣 j82L54OWUVk
6:27.57 ランス SA1T07kReV0
6:50.99 操虫棍 (ラー) x_nwI8IAn5A
8:40.99 ガンス YXrXW9V6VoM ←new! ヌシ・ジンオウガ
(特に記載ないものは「オトモあり・操竜なし・猫火事場なし」)
(末尾文字列はYouTubeのURL「v=」以下、またはbilibiliのURL「www.」以下)
2:28.94 ヘビィ fIB98RyPSVg
2:30.99 ライト(猫火事場) bilibili.com/BV1R44y1r7dJ (※猫火事なし 2:45.94 Q8O3IlLGWD8 )
2:44.04 太刀(猫火事場) GNd5OG-EzK0 (※猫火事なし 2:47.83 lRmqEQLYaqw )
2:44.20 弓 1_N3524-sIA ←new!
2:56.99 大剣 4gLN35os4mY
3:23.99 狩猟笛 BwdFsX7MiGo
4:13.67 ランス (ジャナフ) apth-9rXmxo
4:24.99 スラアク qold5v2cKdE
4:30.14 ハンマー (ラー+ジャナフ) zIq6cg7Dw7M
4:33.81 片手剣 jvgtK7ib09o
4:43.26 チャアク -GEbayKTFo0
4:56.65 ガンス KpVxvhPWABg
5:06.43 双剣 (ジャナフ) MVf5cTDAK30
5:13.76 操虫棍(オトモなし) FlMPEamVobc 百竜ノ淵源
(特に記載ないものは「オトモあり・操竜なし・猫火事場なし」)
(末尾文字列はYouTubeのURL「v=」以下)
3:31.37 弓 S26wy6smEVU
3:49.62 ヘビィ cHfyq4CNORw
3:57.58 ライト(猫火事場) 0FMj_uJ3fLE (※猫火事なし 4:14.75 Mom5MjKD9j0 )
3:58.94 大剣 64NG0okwhf8
4:49.88 太刀 e8QoUJeMABw
4:52.23 操虫棍 X8RyE6wMnm0
4:58.57 チャアク stbyt4Z-P3A
5:11.79 双剣 bUcMkLmx9Sg
5:22.99 スラアク (クシャ) gqoixuHLjXw ←new!
5:24.03 ランス 9MvZuubCZqY
5:29.57 片手剣 _7Mn7SCc_KA
5:40.01 ガンス Wg6tgeUOdPc ←new!
5:48.23 ハンマー (マガド) AZEEFrqmajk
9:52.40 狩猟笛 (マガド) a7zVy5zvRIg 以上です
技術的な課題に目処が立ったので、コンマ秒を追加しました
まだ全体には反映出来ておらず、シートの方は順次追記予定です 乙
ガンスについて
ryoがバルクのガンスで操り竜込でで4分切り
なしでも4分切り見込みあるって
動画楽しみだなー ガンス愛に溢れた走者が頑張るたびに
「まあ許容範囲だろ……」と判断されて強化が遠のくような感覚がする
いやわかってるよ走者が頑張ろうが頑張るまいが強化なんざ来ないってことくらい 操虫棍は走者がずっとラー死してるししばらく更新なさそうだな 定期的に涌いてくるガンスネガ絶許マンって、ひょっとして一瀬本人？ >>152
今日の動画で攻撃3s3は出なかったみたいだけど妥協できる護石紹介してたからそろそろ復帰すると思う スラアクはクシャテオが出たアプデ時点でも一部のモンスに対して下位組に入る片鱗見せてたが
今回のアプデのランキングでもわかるように操作が楽しいだけの弱武器グループな結果が見えてきてるな
カウンターや防御での対抗手段が皆無なため難易度が上がるほど殴れるチャンスが他武器以上に顕著に減りゴミ火力になる >>156
そうだな
同じ近接である太刀や大剣との格差が半端ないから強化しないとな
https://i.imgur.com/2hXFkcK.png スラアクを弱武器とか言ったら大剣太刀ガンナー以外みんな弱武器なのでは？ ryo成し遂げたのか
ほとんどダウン取れないバルファルク相手にガンランスで4分切りとか偉業すぎる スラアクは走者がラー死してるだけで、5,6番目くらいには入ってくると思うぞ >>156
つまり火力上げるだけでバランス良くなるって事だな 勝手に楽しく使ってる分にはいいけどスラアクを四強に次ぐ位置だと思ってるのは頭おかしい 思ってるとかじゃなくてスラアクが落ちる原因とやらの追加モンスターの平均値が大剣に次いでるわけなんだけど ガンスのバルクTAはそれっぽいことを自分でもやってるんだが5分台もほぼ出ない
吸引阻止ダウンや後隙にしっかりフルバぶちこんでも瀕死アイコン出るのがだいたい5針で
討伐達成の頃には6分になってる まあ俺の腕のせいでもあるが…… ガンランスとチャージアックスを廃止して火力特化のガンアックスを新たに加えようぜ 2連ステップ移動ができて常時スラアクの高出力モードみたいな追撃砲撃ができるなら乗り換えるのもやぶさかではない ガンスは盾から砲撃出るようにして好きな武器持てるようにしよう 長文連投失礼します
以前に各武器のMPS/DPSデータを投稿した者ですが、以前のものが一部誤っていたのと、調査項目を増やしたのとでデータを改定、増補しました
机上のMPS/DPSはカタログスペックに過ぎず、各武器の「強さ」なるものを正確に反映するわけではありませんが、
一つの客観的な指標にはなると思いますので興味のある方は参考にしてもらえればと思います
大きな修正、変更点は以下の通りです
・近接各武器のヒットストップを（不完全ながら）調査し、MPS/DPS計算に組み込みました
・ガンス砲撃、笛衝撃波など特殊なモーションを（適当に）MPSに換算し、DPSだけでなくMPSにも組み込みました
・ループコンボや鉄蟲技などの掲載分を（雑多に）増やしました
・太刀錬気色や虫エキスなど各種攻撃バフの計算を厳密化しました
・MPSとDPSに加え、EPS（時間当たり属性倍率）を併記しました
・DPS計算の対象となる肉質を60/20から50/20に変更しました
＜表の見方＞
大剣：百竜大剣【大賢虎変】4633集中3
MPS / DPS / EPS / （ 秒数 ） アクション
23 / 50 / 0.71 / ( 2.8 秒) なぎ→上げ
DPSは「①特定の無属性武器」を使用して、「②物理50/属性20」の対象を一定時間程度攻撃した時の数値です
武器名の後ろにあるのはスキル構成で、順に「攻撃－見切り－弱点特攻－超会心」スキルレベルとその他の主要スキルを表します
基本的にはその武器にとって重要な補助系のスキル（集中、納刀術など）を3Lvまで積んだ後、残りを攻撃に割り振るという仕方で構成しています
また、スキル以外の部分としては護符爪に短期催眠、だんご砲術などは入れ、怪力の種や鬼人粉塵などは入れていません
EPSは各モーションの属性補正分を考慮した時間当たりの属性倍率です。いわゆる手数武器ほど多くなり、属性武器有効度の指標となります
EPSが高い一部の武器種については属性武器を使用した場合の数値も末尾に記載しています
秒数は基本的には素振りした数値にヒットストップを加算したものです（一部例外あり） ＜ヒットストップ＞
今作のヒットストップは「武器種ごと」ではなくおそらく「モーションごと」に設定されているため、厳密な調査は断念しました
ただし基本的にはその武器種のモーションの大半は共通した数字を用いているようので、今回はそちらを一括して採用しました
以下の数値はフレーム数（30fps）で、基本的にヒットストップ小に1/30を乗算したものを各秒数に加えています（大剣ため斬りなどは大を採用しています）
例によって調査はガバいので数値は保証できません
大剣（小3大5）、太刀（小2大3）、片手（小1大2）、双剣（小1のみ？）、ハンマー（小4大6）、笛（小2大3）
ランス（小1大2）、ガンス（小1大2）、スラアク（斧6剣4※例外あり）、チャアク（剣2斧5）、操虫棍（小1大2）
＜MPS換算方法＞
大半のモーションは①武器倍率、②会心補正、③切れ味補正、④肉質によってダメージを算出しますが、
スラアクの高出力のように②を無視するものもあれば、笛の衝撃波のように②④を無視するもの、チャアクの榴弾のように②③④を無視するものなどがあります
これらを疑似的にMPS用の数値に換算するため、今回は
「①武器倍率270、②会心補正1.2、③切れ味補正1.2、④対肉質50」
の状態を基準値として設定し、各特殊モーションをこれに近づける形でモーション数値を算出しました
・具体例
笛震打の衝撃波部分の「モーション値」は100
これは②④を無視するので、100を会心1.2と肉質0.5で割り、笛吹き名人の補正1.1をかけると100/1.2/0.5*1.1=183、
よって震打のモーション値は「90+100」ではなく「90+183」として設定する…といった具合です
もちろん状況によっては会心補正が1.0だったり切れ味補正が1.32だったりすることもあると思いますので、あくまでも一律の基準値による疑似的なモーション値換算です
MPSでなく、DPS計算のほうでは普通にダメージを計算していますのでそちらのほうがより正確です
＜参考文献的なもの＞
基礎データの多くについてはkuroyonhon.comの各武器データを参照しました。またダメージシミュレーターも検算時に大変お世話になりました
MPSデータとしては双剣、スラアク、笛の各武器スレからリンクされているものを参照しました
（入力速度やヒットストップの関係で以下のデータはこれらよりやや遅いものが多いです）
また一部のモーションのタイム測定やスキル構成についてはこのスレ内で頻繁に更新されている各タイムアタック動画などを参照しました ＜大剣：百竜大剣【大賢虎変】220/20、4633集中3＞
MPS / DPS / EPS / （ 秒数 ） アクション
23 / 50 / 0.71 / ( 2.8 秒) なぎ→上げ
37 / 81 / 0.57 / ( 4.4 秒) なぎ→ため3
43 / 94 / 0.47 / ( 13.7 秒) ため3→強ため3→真ため3
48 / 105 / 0.48 / ( 13.7 秒) ため3→強ため3→真ため3強撃
51 / 114 / 0.48 / ( 13.7 秒) ため3→強ため3→真ため3強撃（強化納刀時）
44 / 97 / 0.57 / ( 15.3 秒) ため3→強ため3→強なぎ→真ため3
42 / 93 / 0.33 / ( 8.2 秒) タックル→タックル→真ため3
38 / 83 / 0.49 / ( 13.2 秒) Jため3→強なぎ→真ため3
43 / 94 / 0.54 / ( 12.5 秒) ため3→強ため3→激昂1.2
48 / 105 / 0.54 / ( 12.5 秒) ため3→強ため3→激昂1.5
※真ため3は回転回避までを含めた数値。強化納刀で後隙を消すまでにするならもう少し早くなるはず
＜太刀：ファントムミラージュ、4533匠3納刀3渾身1（渾身は5%計算）、練気黄＞
MPS / DPS / EPS / （ 秒数 ） アクション
23 / 55 / 1.11 / ( 2.7 秒) 縦→突き→上げ
22 / 53 / 0.76 / ( 5.3 秒) 踏み→気1→気２→下がり
26 / 63 / 0.91 / ( 6.6 秒) 気1→気2→気3→大回転
33 / 79 / 0.86 / ( 5.8 秒) 気1→気2→一文字→無双
31 / 74 / 1.25 / ( 2.4 秒) 特殊納刀→抜刀→突き
34 / 81 / 1.17 / ( 6.0 秒) 特殊納刀→抜刀→気2→気3→大回転
38 / 90 / 1.02 / ( 5.9 秒) 特殊納刀→抜刀→気2→一文字→無双
73 / 174 / 1.60 / ( 2.5 秒) 特殊納刀→抜刀気刃カウンター
85 / 203 / 1.29 / ( 3.3 秒) 飛翔→兜赤
40 / 95 / 1.82 / ( 4.4 秒) 桜花
大剣、太刀とも属性武器が総合火力で無属性武器を上回るのは厳しいので、ここでは省略します（以下同様）
武器の性能次第ではありますが、一般的にEPS1.5以上くらいから属性武器が有効になってきます ＜片手：百竜剣【陵谷変遷】220/20、4633虫3＞
MPS / DPS / EPS / （ 秒数 ） アクション
42 / 93 / 2.11 / ( 2.4 秒) 下げ→横→水平→返し→回転
42 / 91 / 1.46 / ( 3.4 秒) 水平→返し→回転→旋→上げ
41 / 90 / 0.61 / ( 3.3 秒) 盾→バック→バッシュ→旋→上げ
39 / 87 / 1.61 / ( 3.7 秒) 盾→突き→穿ち→旋→上げ
36 / 79 / 0.65 / ( 3.1 秒) 飛影（密着）→駆け上がり→フォールバッシュ
94 / 206 / 0.00 / ( 2.7 秒) 昇竜強→フォールバッシュ
63 / 138 / 0.00 / ( 2.6 秒) 昇竜→フォールバッシュ
41 / 90 / 2.18 / ( 3.7 秒) 風車→切り下ろし
36 / 80 / 0.76 / ( 5.8 秒) バクステ→飛び込み→ジャスト12→旋
39 / 86 / 0.75 / ( 7.5 秒) バクステ→飛び込み→ジャスト123→駆け上がり→フォールバッシュ
回転ループ：百竜剣93、ダオラ106、ヴァミリオルグ108
穿ちコンボ：百竜剣87、ダオラ95、ヴァミリオルグ97
＜双剣：夜天連刃【黒翼】、7233芸3、鬼人化獣＞
MPS / DPS / EPS / （ 秒数 ） アクション
31 / 72 / 2.89 / ( 5.6 秒) 連斬123上げ（強化）
36 / 85 / 3.16 / ( 1.9 秒) 逆手→二段→回転
39 / 93 / 3.26 / ( 3.5 秒) 逆手→二段→六段→回転
33 / 78 / 3.25 / ( 4.7 秒) 乱舞
52 / 120 / 2.90 / ( 3.0 秒) 空舞→空中回転→回転フィニッシュ（強化）
47 / 110 / 3.00 / ( 3.3 秒) 空舞→空中回転→上げ→逆手→二段
60 / 129 / 2.33 / ( 6.3 秒) 鉄蟲斬糸→突進→上げ→逆手→二段→六段
六段回転：夜天連刃93、グレイス109、ヘスタカミン118
強化空舞：夜天連刃120、グレイス129、ヘスタカミン139 ＜ハンマー：百竜槌【万物流転】220/20、4633虫3＞
MPS / DPS / EPS / （ 秒数 ） アクション
30 / 67 / 0.59 / ( 5.1 秒) 縦1→縦2→縦3
34 / 76 / 0.75 / ( 6.7 秒) 縦1→縦2→縦3→強ため1→返し
36 / 82 / 0.70 / ( 8.6 秒) 横→叩き1234
23 / 52 / 0.63 / ( 3.2 秒) 強ため1返し
21 / 47 / 0.63 / ( 4.8 秒) 強ため3移動スタンプ
62 / 139 / 0.73 / ( 5.5 秒) 武解除→クレーター
＜狩猟笛：百竜笛【如意自在】230/0、7433虫3、攻撃旋律1.1倍＞
MPS / DPS / EPS / （ 秒数 ） アクション
25 / 53 / 0.71 / ( 2.8 秒) 右→左
24 / 52 / 0.68 / ( 2.9 秒) 右→振り下ろし
32 / 67 / 0.60 / ( 3.3 秒) 振り下ろし→演奏
27 / 58 / 1.06 / ( 3.8 秒) 叩き→二連
30 / 64 / 1.06 / ( 3.8 秒) 叩き→二連（＋高周波）
29 / 60 / 0.84 / ( 4.8 秒) 三音
55 / 112 / 0.69 / ( 5.8 秒) 三音→気炎
46 / 95 / 0.15 / ( 6.5 秒) 震打
31 / 66 / 0.68 / ( 5.9 秒) スライド→右
＜ランス：轟槍【独虎】、4733ガード3＞
MPS / DPS / EPS / （ 秒数 ） アクション
30 / 67 / 1.25 / ( 2.4 秒) 上段3
32 / 73 / 0.86 / ( 3.7 秒) 上→強なぎ→上
34 / 79 / 0.72 / ( 4.7 秒) 強なぎ→上→強なぎ
49 / 111 / 0.67 / ( 4.5 秒) 流転
53 / 121 / 0.67 / ( 4.5 秒) 流転GP
30 / 67 / 0.91 / ( 2.2 秒) ジャスガ→十字 ＜ガンス：百竜銃槍【一念化生】230/0、4333ガード3砲術3装填2＞
MPS / DPS / EPS / （ 秒数 ） アクション
23 / 46 / 1.25 / ( 2.4 秒) ガ突き3
35 / 72 / 0.60 / ( 3.3 秒) クイックリロ→叩き→なぎ
36 / 71 / 0.67 / ( 4.5 秒) （水平→砲撃）*3→ガードリロ
50 / 100 / 0.00 / ( 4.6 秒) クイックリロ→叩き→フルバ→なぎ
41 / 79 / 0.21 / ( 4.8 秒) 溜め砲→竜杭→ガードリロ
60 / 118 / 0.00 / ( 3.6 秒) 竜撃砲（→ガードエッジ）
36 / 74 / 0.59 / ( 5.1 秒) ヘイルカッター→なぎ
30 / 61 / 0.51 / ( 3.9 秒) 地裂斬→叩き
40 / 79 / 0.67 / ( 4.5 秒) （水平→砲撃）*3→ガードリロ（地裂）
55 / 109 / 0.00 / ( 4.6 秒) クイックリロ→叩き→フルバ→なぎ（地裂）
48 / 93 / 0.21 / ( 4.8 秒) 溜め砲→竜杭→ガードリロ（地裂）
※砲撃の火属性は計算に入れていない
＜スラアク：レックスラッシャー、7433変形3＞
MPS / DPS / EPS / （ 秒数 ） アクション
29 / 63 / 0.71 / ( 2.8 秒) 縦→上げ
29 / 64 / 0.91 / ( 5.5 秒) 二連→飛天→右
33 / 73 / 1.03 / ( 2.9 秒) 縦→二連
37 / 82 / 1.11 / ( 1.8 秒) 変形→変形
41 / 92 / 0.98 / ( 5.1 秒) 二連→変形二連→変形
46 / 103 / 2.22 / ( 1.8 秒) 変形→変形（高出力）
49 / 111 / 1.95 / ( 5.1 秒) 二連→変形二連→変形（高出力）
38 / 88 / 0.85 / ( 4.7 秒) 金剛→横
41 / 91 / 1.01 / ( 5.9 秒) 飛翔→二連
69 / 152 / 2.08 / ( 7.2 秒) 零距離→飛翔
変形ループ：レックス82、ダオラ92、ベリオ87
高出変形ループ：レックス103、ダオラ124、ベリオ117
零距離飛翔：レックス152、ダオラ173、ベリオ156
※レックス減気、ダオラ強、ベリオ強属性 ＜榴弾チャアク：百竜盾斧【随機応変】250/-30、7730砲術3＞
MPS / DPS / EPS / （ 秒数 ） アクション
29 / 61 / 2.14 / ( 1.4 秒) 牽制→盾
31 / 65 / 1.69 / ( 2.4 秒) ため二連→盾
38 / 81 / 1.69 / ( 2.4 秒) ため二連→盾（剣強化）
37 / 79 / 0.77 / ( 3.9 秒) 解放2→上げ
60 / 130 / 0.83 / ( 7.2 秒) 牽制→盾→超高出力
56 / 122 / 0.43 / ( 7.0 秒) 牽制→盾→超高出力（前半空振り）
78 / 167 / 0.50 / ( 6.0 秒) 反撃重視→超高出力（ノックバック小）
42 / 87 / 1.32 / ( 3.8 秒) 縦→上げ（斧強化）
51 / 107 / 1.47 / ( 5.1 秒) 解放2→上げ（斧強化）
73 / 156 / 0.52 / ( 6.7 秒) ホッパー→空中超出
＜強属性チャアク：ポルト・デ・ネフィラ、7433業物3火5＞
MPS / DPS / EPS / （ 秒数 ） アクション
23 / 85 / 3.21 / ( 1.4 秒) 牽制→盾
27 / 83 / 2.32 / ( 2.4 秒) ため二連→盾
27 / 100 / 3.59 / ( 2.4 秒) ため二連→盾（剣強化）
32 / 90 / 2.10 / ( 3.9 秒) 解放2→上げ
30 / 132 / 5.90 / ( 7.2 秒) 牽制→盾→超高出力
27 / 119 / 5.43 / ( 7.0 秒) 牽制→盾→超高出力（前半空振り）
34 / 163 / 7.79 / ( 6.0 秒) 反撃重視→超高出力（ノックバック小）
42 / 99 / 1.32 / ( 3.8 秒) 縦→上げ（斧強化）
47 / 112 / 1.47 / ( 5.1 秒) 解放2→上げ（斧強化）
42 / 153 / 5.67 / ( 6.7 秒) ホッパー→空中超出
※強属性チャアクのビンはMPSでなくEPSのほうに加算されるため、榴弾と比較して見かけ上のMPSは低くなる
＜操虫棍：闇鎌棍【夜凪】7233芸3、パワー180共闘虫、三色基本＞
MPS / DPS / EPS / （ 秒数 ） アクション
20 / 46 / 1.13 / ( 3.5 秒) 上げ→けさ→なぎ（通常）
34 / 80 / 1.83 / ( 4.4 秒) なぎ→なぎ追加→上げ→けさ
45 / 103 / 2.27 / ( 5.5 秒) 突き→けさ→二段→飛円
47 / 109 / 2.11 / ( 3.5 秒) 突き→なぎ→飛円（三色）
41 / 96 / 1.71 / ( 3.5 秒) 突き→なぎ→飛円（赤白）
44 / 102 / 1.83 / ( 3.3 秒) なぎ→飛円→虫
53 / 125 / 2.07 / ( 10.5 秒) 跳躍→空中突進123→降竜強
突きなぎ飛円：闇鎌棍109、ダオラ114、かんなり115
※虫属性値は属性強化と切れ味補正が乗らないため、属性補正0.7と仮定 ＜ライトボウガン：スキルは個別だが、弾強化速射強化装填拡張弾節約あたりを優先＞
MPS / DPS / （ 秒数 ） アクション
87 / 188 / ( 5.9 秒) 貫通2速射*4（ナルガ）
77 / 136 / ( 3.5 秒) 斬裂速射*3（野雷）
84 / 148 / ( 3.5 秒) 斬裂速射*3（扇回、野雷）
52 / 93 / ( 3.5 秒) 徹甲3*3（ドシュー）
62 / 87 / ( 5.3 秒) 斬裂*5（ドシュー）
※貫通は適正距離フルヒットした場合の数値。ヘビィや弓の貫通も含め現実的には不可能
※発射数は節約込みでの期待値で計算。例えば3発なら3.75発発射としてダメージや時間を計算
＜ヘビィボウガン：スキルは同上＞
MPS / DPS / （ 秒数 ） アクション
48 / 105 / ( 6.2 秒) 通常3*7（ダオラ）
78 / 169 / ( 5.4 秒) 貫通3*6（ダオラ）
72 / 148 / ( 6.9 秒) 散弾3*8（カーマ）
55 / 108 / ( 3.5 秒) 斬裂*3（ネフィラ）
34 / 90 / ( 6.2 秒) 属性*7（テオ）
88 / 221 / ( 6.2 秒) 属性貫通*6（ネフィラ）
76 / 170 / ( 3.2 秒) 滅龍*3（デビルーイ）
113 / 267 / ( 4.8 秒) 滅龍貫通*3（デビルーイ）
57 / 130 / ( 4.8 秒) 徹甲3*4.5（テオ）
48 / 109 / ( 12.0 秒) ため竜撃*2（テオ）
59 / 114 / ( 16.5 秒) 機関竜弾*50（テオ）
※属性貫通、滅龍貫通は5hitした場合の数値。なお属性強化は入れたが属性会心は入れていない
※徹甲、滅龍などの調合時間は計算に入れていない
＜弓：百竜弓【有為転変】240/0、4030弾強化溜め解放体術スタ急＞
MPS / DPS / EPS / （ 秒数 ） アクション
66 / 126 / 2.94 / ( 4.5 秒) 連射455→チャージステップ
107 / 204 / 3.68 / ( 4.5 秒) 貫通455→チャージステップ
75 / 142 / 3.68 / ( 4.5 秒) 拡散455→チャージステップ（アルマデール）
71 / 136 / 3.18 / ( 4.2 秒) 連射455→みかわし
71 / 148 / 3.18 / ( 4.2 秒) 連射455→みかわし（剛力）
97 / 185 / 0.00 / ( 9.5 秒) 貫通455→一矢
75 / 144 / 0.00 / ( 9.0 秒) 連射455→飛翔連射555
連射455：百竜無126、百竜属性130
※弓は基本的に455→555→555と3ループした場合の平均値 以上になります
ミスはだいぶ潰したつもりですが、まだ致命的なミスが残っている可能性があるので、
普段の体感やシミュの結果などから明らかに数値や比率がおかしいと感じたものがあればどうかご指摘ください
正直スレにテキストとして投下すべき量や内容ではなく、excelのままアップロードすべきとは思うのですが、
形あるものとして残すのがあまり好きではないので、迷惑かもしれませんがこうした形を取らせていただきました
不愉快に感じた方がいればスルーしてもらえればと思います
それでは長文失礼しました 弱点殴り続ける前提で、距離も部位も無視できる徹甲がこの位置にいるのやべえな ガンランスは砲撃レベルいくつで砲撃タイプは何なんだよ、、、
通常放射拡散で別武器やぞ すばらしい、まとめありがとう
数値化してくれるとわかりやすいね
分かってたとはいえ、ボウガンがぶっこわれてんな
とくに弓だけアタマひとつ抜けている印象 >>168
その前にガンハンマーを出そうよ
物はあるのだから
部位破壊が得意な武器として >>179
乙
わがまま言って申し訳ないが次回で良いので
太刀のダウン中の無双連携3種類も算出してもらえると助かる…
・無双→特殊納刀→抜刀2連→兜
・無双→コロリン→兜
・無双→通常納刀→抜刀2連→兜 ランスの流転突きやっぱ1ゲージとしては破格だな
ランスの元々の火力がカスなのと流転がTA勢ですらうまく当たらんからそれでバランス取ってるが >>181
ガンスは水平→砲撃は拡散5、竜杭が含まれるものと竜撃は放射5、フルバは通常5ですべて百竜無230計算です
それとは別に、竜撃をガードエッジ派生するまでで計算したのはあまり適切でなかった気がします
素直にズサって行動可能になるまでにすべきだったかも 全てにおいてガンナーがトップなのおかしくね？
太刀をもうちょっと強化しろよ。弱すぎていたたまれないわ いつの時代も
終わってるバランスの荒波をかき分けるゲーム ガンナーどもは一度脳みそ兜割りどころか脳みそ竜撃砲食らっていいぞ 鈍器で思いっ切りぶっ叩くよりクラッカーで済ましてあげるガンサーの優しさ 竜撃砲のクールダウンが存在しなかったら最強だった世界線があるのかもしれない 竜撃弾も連発できることなんてテオ砲でも殆どないから実質クールダウンしてるようなものなので実質竜撃砲と一緒と言えないだろうか 他武器と比べる前に武器内でバランス崩壊してる武器ばっかやな
特定の技に依存しすぎる 高速変形なかったらまたスラッシュソードだったかもしれねえ 100 100 100
125 125 125 125 エアプとキッズは本当に竜撃砲が大好きだな
まともなガンサー達の間では昔から一貫してネタ技扱いされてるのに 竜撃弾が普通に強いから元来ネタ性能だと知ってても比較するんじゃねぇの？
というかガンランスに関しては他も終わってるからただの開き直りじゃね？ たまには近接ぶっ壊れのモンハンが見てみてえもんだわ 奇しき赫耀のバルファルク
(特に記載ないものは「オトモあり・操竜なし・猫火事場なし」)
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2:15.04 ヘビィ(猫火事場) yIlk3mUie_Q (※猫火事なし 2:34.32 bilibili.com/BV1cQ4y1975F ) ←new!
2:33.27 弓(猫火事場) EBblIjWPpvs (※猫火事なし 2:52.50 Inyrxz8ylDQ )
2:46.61 太刀(猫火事場) (壁1) m88B-W2_wM4 (※猫火事なし 3:19.57 zesLIpb3LHU ) ←new!
2:47.34 ライト(猫火事場) sFwjzy4OunE (※猫火事なし 3:18.28 tgfNQ8Tv6PE )
2:57.99 大剣 (壁3) IniJo6MLnWw
3:00.74 片手剣 (壁1+溶岩) ymqt73Gt02w
3:11.53 チャアク(猫火事場) ax_cvJmME-Q (※猫火事なし 3:30.09 7JRPjTG-Xas ) ←new!
3:15.97 狩猟笛 (壁3) h2In2qRT_nc
3:19.25 ハンマー(猫火事場) (壁3) MT_FwA5CZUM (※猫火事なし 3:43.48 j0O1St4Zul8 ) ←new!
3:21.85 ランス (マガド当て+マガド) bilibili.com/BV1mo4y1C7vH ←new!
3:26.47 双剣 (壁4) p_Z4IWx1MNg
3:31.59 操虫棍 (マガド当て+マガド) EuB3wNKckuE ←new!
3:44.13 スラアク (壁3) 0AIgRpxwCk0
4:23.82 ガンス (マガド+ヨツミ当て) G7ZYYKXZ8FM ヌシ・リオレウス
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2:38.32 ライト(猫火事場) bilibili.com/BV1vh411Y7ac (※猫火事なし 3:34.49 uLZIUfPUPxM )
2:49.69 ヘビィ bilibili.com/BV1K54y157aM
2:55.31 弓 WDmar0aptBU
3:17.99 太刀 -r2CgVVwZOE
3:25.52 スラアク tUIb0IQPF1o
3:27.37 大剣 29VDtkUreHA
3:47.46 片手剣 58wQMukwm14
3:52.95 操虫棍 bilibili.com/BV1sv411V7KP
3:52.99 チャアク bilibili.com/BV1KQ4y197tT ←new!
3:59.46 ハンマー (マガド) xy2qOs4K9Lk
4:20.70 狩猟笛 Ysy691DRtac ←new!
5:11.20 双剣 dR0G7qlbgVQ
6:02.99 ガンス dxDahK96SyI ←new!
?:?? ランス ヌシ・ディアブロス
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2:34.12 ヘビィ bilibili.com/BV11v411G7UR
2:47.25 弓 Nw4m_0xaMQM ←new!
3:00.37 ライト(猫火事場) U4l3jHbQzG0 (※猫火事なし 3:47.91 IqmcwV9ppzw )
3:13.54 太刀 0o3GqQcQn3k
3:58.20 大剣 ORi_2zDCBaA
4:15.69 チャアク (ラー) h3FUtJrIRbY
4:32.74 スラアク (ラー) RyeAf390_tc
4:47.39 ハンマー(猫火事場) (ラー) 0Ol-IRXus48 (※猫火事なし 5:36.29 Jdfr29iJM_Y )
4:54.90 狩猟笛 (ジャナフ) 1FRBHvHTnVY
4:55.99 双剣 SCTcrkJI280
5:25.99 片手剣 (ラー) bilibili.com/BV1A54y157Kn ←new!
6:27.57 ランス SA1T07kReV0
6:50.99 操虫棍 (ラー) x_nwI8IAn5A
8:40.99 ガンス YXrXW9V6VoM ヌシ・ジンオウガ
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2:19.29 ライト(猫火事場) bilibili.com/BV1R44y1r7dJ (※猫火事なし 2:45.94 Q8O3IlLGWD8 ) ←new!
2:28.94 ヘビィ fIB98RyPSVg
2:41.48 太刀(猫火事場) bilibili.com/BV1K64y1C7W7 (※猫火事なし 2:47.83 lRmqEQLYaqw ) ←new!
2:44.20 弓 1_N3524-sIA
2:56.99 大剣 4gLN35os4mY
3:23.99 狩猟笛 BwdFsX7MiGo
3:38.87 チャアク (ラー) jyK1GyoRq_s ←new!
4:06.08 スラアク 0yqgxA8ss28 ←new!
4:13.67 ランス (ジャナフ) apth-9rXmxo
4:30.14 ハンマー (ラー+ジャナフ) zIq6cg7Dw7M
4:33.81 片手剣 jvgtK7ib09o
4:56.65 ガンス KpVxvhPWABg
5:06.43 双剣 (ジャナフ) MVf5cTDAK30
5:13.76 操虫棍(オトモなし) FlMPEamVobc 百竜ノ淵源
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3:25.90 弓 ZOqLbqcz0iM ←new!
3:45.36 ヘビィ 2VCLNNaXWmY ←new!
3:57.58 ライト(猫火事場) 0FMj_uJ3fLE (※猫火事なし 4:14.75 Mom5MjKD9j0 )
3:58.94 大剣 64NG0okwhf8
3:59.65 太刀 3fzhTV2jsYY ←new!
4:52.23 操虫棍 X8RyE6wMnm0
4:54.91 スラアク oJ-oUhCUmvg ←new!
4:58.57 チャアク stbyt4Z-P3A
4:58.62 双剣 DtKkkWmiXrQ ←new!
5:03.00 ハンマー uQsAHNqE3XM ←new!
5:24.03 ランス 9MvZuubCZqY
5:29.57 片手剣 _7Mn7SCc_KA
5:40.01 ガンス Wg6tgeUOdPc
5:54.98 狩猟笛 YF95vNPfg48 ←new! 以上です
シートの方、コンマ秒対応させたのですが一部表示がバグっておりこれから直します
ご不便をおかけします >>211
Ver.3.0.0
不具合修正 / その他
拠点/施設関連
・百竜夜行の百竜サブ任務「武器で撃退」で、ガンランスの竜杭砲および竜撃砲がカウントされない不具合を修正します。
…というわけで公式的にもガンスは武器ではなくパーティーグッズ扱いだった。 ガンスはオレがおいてきた
調整はしたが、ハッキリいってTAにはついていけない･･･
たぶん、みんなにはもう会うことがないとおもう･･････
じゃあ達者でな >>225
公式にガンスが武器として認識されてなかった説好き 天津飯はブウいわくかなりの達人だからスラアクとか中堅武器持ってそう 操竜も閃光もオトモも罠もなんでもアリ派なんだけど
猫火事場はランキングに入れちゃダメな気がするわ ガンス言うほどか？
全モンス最下位なわけでもないしレウスとディアは外れ値でまだ記録揃ってないだけじゃね？
レウスはわからんがディアは確実に更新されるやろ
走車が走ってないかどうかは知らん >>233
ナメック星人みたいに昔地球に来た宇宙人の子孫だからレア DPS表をいろいろ分類、整理しながら並び変えて遊んでみてるのですが、
とりあえず通常技、大技、CT技という大枠で各武器のモーションを分類して整理してみました
通常技は2～3秒程度の隙に適宜差し込む文字通りの通常技
大技は5～10秒程度の時間を要する使いどころを選ぶ高火力技
CT技は虫技などの時間でチャージする、クールタイムが存在する技、という感じです
基本的には秒数と虫コストの有無で機械的に分類しましたが、一部例外もあります
＜通常技＞
DPS / MPS / （ 秒数 ） アクション
136 / 77 / ( 3.5 秒) ライト：斬裂速射*3
131 / 58 / ( 3.2 秒) ヘビィ：徹甲3*3
122 / 64 / ( 3.0 秒) 弓：連射45→ステップ
120 / 52 / ( 3.0 秒) 双剣：空舞→空中回転→回転フィニッシュ
103 / 46 / ( 1.8 秒) スラアク：変形→変形（高出力）
102 / 44 / ( 3.3 秒) 操虫棍：なぎ→飛円→虫
90 / 41 / ( 3.3 秒) 片手：盾→バック→バッシュ→旋→上げ
85 / 36 / ( 1.9 秒) 双剣：逆手→二段→回転
78 / 35 / ( 3.9 秒) 大剣：ため3（→回避）
74 / 31 / ( 2.4 秒) 太刀：特殊納刀→抜刀→突き
71 / 36 / ( 4.5 秒) ガンス：（水平→砲撃）*3→ガードリロ
67 / 30 / ( 2.4 秒) ランス：上段3
67 / 32 / ( 3.3 秒) 笛：振り下ろし→演奏
65 / 31 / ( 2.4 秒) チャアク：ため二連→盾
52 / 23 / ( 3.2 秒) ハンマー：強ため1返し
ヘビィは3秒程度に収めるため、徹甲を装填数3発（弾節込み3.75発）で撃ち止めにするという想定の数値です（徹甲はテオからラーに変更）
弓も同様に三連射は行わず、二連射にとどめるという想定の数値です
双剣の空中連携は秒数的には普通の通常技なのですが、弱点にフルヒットさせにくい欠点があるので地上連携と併記しました ＜大技＞
DPS / MPS / （ 秒数 ） アクション
145 / 64 / ( 4.3 秒) ヘビィ：徹甲3*4.5
136 / 77 / ( 3.5 秒) ライト：斬裂速射*3
130 / 60 / ( 7.2 秒) チャアク：牽制→盾→超高出力
126 / 66 / ( 4.5 秒) 弓：連射455→チャージステップ
120 / 52 / ( 3.0 秒) 双剣：空舞→空中回転→回転フィニッシュ
112 / 55 / ( 5.8 秒) 笛：三音→気炎
111 / 49 / ( 5.1 秒) スラアク：二連→変形二連→変形（高出力）
109 / 47 / ( 3.5 秒) 操虫棍：突き→なぎ→飛円（三色）
105 / 48 / ( 13.7 秒) 大剣：ため3→強ため3→真ため3強撃（→回避）
98 / 49 / ( 4.7 秒) ガンス：クイックリロ→叩き→フルバ→なぎ
93 / 39 / ( 5.7 秒) 太刀：特殊納刀→抜刀→気2→一文字→無双
90 / 41 / ( 3.3 秒) 片手：盾→バック→バッシュ→旋→上げ
（86 / 39 / ( 7.5 秒) 片手：バクステ→飛び込み→ジャスト123→駆け上がり→フォールバッシュ）
82 / 36 / ( 8.6 秒) ハンマー：横→叩き1234
79 / 34 / ( 4.7 秒) ランス：強なぎ→上→強なぎ
（78 / 33 / ( 4.7 秒) 双剣：乱舞）
こちらのヘビィや弓は特に撃ち止めにせず連射する場合の数値です。例によって調合時間は含めていません
ライト、操虫棍などは大技に相当するものがあまりないので、通常技的なものをそのまま載せています
片手や双剣の「大技」枠はジャストラッシュや乱舞になるはずですが、どちらも通常技以下の火力しか出ないので通常技と併記しています ＜CT技（虫技関連等）＞
DPS / MPS / （ 秒数 ） アクション
206 / 94 / ( 2.7 秒) 片手：昇竜強→フォールバッシュ
203 / 85 / ( 3.3 秒) 太刀：飛翔→兜赤
156 / 73 / ( 6.7 秒) チャアク：ホッパー→空中超出
152 / 69 / ( 7.2 秒) スラアク：零距離→飛翔
148 / 84 / ( 3.5 秒) ライト：斬裂速射*3（扇回）
144 / 75 / ( 9.0 秒) 弓：連射455→飛翔連射555
141 / 62 / ( 12.0 秒) ヘビィ：ため竜撃*2
139 / 62 / ( 5.5 秒) ハンマー：武解除→クレーター
129 / 60 / ( 6.3 秒) 双剣：鉄蟲斬糸→突進→上げ→逆手→二段→六段
125 / 53 / ( 10.5 秒) 操虫棍：跳躍→空中突進123→降竜強
114 / 51 / ( 13.7 秒) 大剣：ため3→強ため3→真ため3強撃（強化納刀時）
111 / 49 / ( 4.5 秒) ランス：流転
108 / 54 / ( 4.7 秒) ガンス：クイックリロ→叩き→フルバ→なぎ（地裂）
95 / 46 / ( 6.5 秒) 笛：震打
大きなミスとして、前回上げた表ではヘビィ竜撃の砲術補正1.3が抜けていました。正しくはこちらになります
ライトや大剣、ガンスなど純火力目的のCT技がない武器種は、代わりにCTのバフがかかった通常技を掲載しています
全体的な傾向として通常技では近接、ガンナー間の差が大きいですが、
ガンナーは虫技による伸びしろがあまりないのでそちらでは一部の近接が逆転ないし拮抗する、といった感じになりました 大技やCT技比較するなら前後に最も火力出せる通常技入れて時間数なるべく合わせた方がいいと思うよ
例えば片手のCT技はこの後通常技ループ入れると
通常技1ループ追加でDPS142(6.0秒)程度、通常技2ループ追加でDPS124(9.3秒)程度って感じに攻撃時間に応じて弱くなっていくから >>240
MPS100/2.0秒のモーションより、MPS80/10.0秒のモーションの方がだいたい実火力は上、っていうことですね
片手昇竜とかはまさにこれなので誤解を招きかねないかなとは思います
MMOとかならCT回しを考慮した30秒DPSとかで比較できますが、アクションゲームだとなかなか難しいです 奇しき赫耀のバルファルク
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2:15.04 ヘビィ(猫火事場) yIlk3mUie_Q (※猫火事なし 2:34.32 bilibili.com/BV1cQ4y1975F )
2:19.24 弓(猫火事場) tyQxPpjQ0QI (※猫火事なし 2:52.50 Inyrxz8ylDQ ) ←new!
2:46.61 太刀(猫火事場) (壁1) m88B-W2_wM4 (※猫火事なし 3:19.57 zesLIpb3LHU )
2:47.34 ライト(猫火事場) sFwjzy4OunE (※猫火事なし 3:18.28 tgfNQ8Tv6PE )
2:57.99 大剣 (壁3) IniJo6MLnWw
3:00.74 片手剣 (壁1+溶岩) ymqt73Gt02w
3:11.53 チャアク(猫火事場) ax_cvJmME-Q (※猫火事なし 3:30.09 7JRPjTG-Xas )
3:15.97 狩猟笛 (壁3) h2In2qRT_nc
3:19.25 ハンマー(猫火事場) (壁3) MT_FwA5CZUM (※猫火事なし 3:43.48 j0O1St4Zul8 )
3:21.85 ランス (マガド当て+マガド) bilibili.com/BV1mo4y1C7vH
3:26.47 双剣 (壁4) p_Z4IWx1MNg
3:26.98 スラアク XaEV9OTXiD0 ←new!
3:31.59 操虫棍 (マガド当て+マガド) EuB3wNKckuE
4:17.61 ガンス (マガド) 7VBW_Ou3w6Q ←new! ヌシ・リオレウス
(特に記載ないものは「オトモあり・操竜なし・猫火事場なし」)
(末尾文字列はYouTubeのURL「v=」以下、またはbilibiliのURL「www.」以下)
2:38.32 ライト(猫火事場) bilibili.com/BV1vh411Y7ac (※猫火事なし 3:34.49 uLZIUfPUPxM )
2:49.69 ヘビィ bilibili.com/BV1K54y157aM
2:52.45 弓 Vwwcc9ToTsg ←new!
3:17.99 太刀 -r2CgVVwZOE
3:25.52 スラアク tUIb0IQPF1o
3:27.37 大剣 29VDtkUreHA
3:47.46 片手剣 58wQMukwm14
3:52.95 操虫棍 bilibili.com/BV1sv411V7KP
3:52.99 チャアク bilibili.com/BV1KQ4y197tT
3:59.46 ハンマー (マガド) xy2qOs4K9Lk
4:20.70 狩猟笛 Ysy691DRtac
4:36.99 双剣 (マガド) 6sk2DZik43A ←new!
6:02.99 ガンス dxDahK96SyI
?:?? ランス ヌシ・ディアブロス
(特に記載ないものは「オトモあり・操竜なし・猫火事場なし」)
(末尾文字列はYouTubeのURL「v=」以下、またはbilibiliのURL「www.」以下)
2:34.12 ヘビィ bilibili.com/BV11v411G7UR
2:47.25 弓 Nw4m_0xaMQM
2:53.42 太刀 MAxBNKNgnx0 ←new!
3:00.37 ライト(猫火事場) U4l3jHbQzG0 (※猫火事なし 3:47.91 IqmcwV9ppzw )
3:58.20 大剣 ORi_2zDCBaA
4:15.69 チャアク (ラー) h3FUtJrIRbY
4:28.51 スラアク z9ifLa3xVaU ←new!
4:47.39 ハンマー(猫火事場) (ラー) 0Ol-IRXus48 (※猫火事なし 5:36.29 Jdfr29iJM_Y )
4:54.90 狩猟笛 (ジャナフ) 1FRBHvHTnVY
4:55.99 双剣 SCTcrkJI280
5:25.99 片手剣 (ラー) bilibili.com/BV1A54y157Kn
5:39.38 ガンス GgDGvFaDzbU ←new!
6:27.57 ランス SA1T07kReV0
6:50.99 操虫棍 (ラー) x_nwI8IAn5A ヌシ・ジンオウガ
(特に記載ないものは「オトモあり・操竜なし・猫火事場なし」)
(末尾文字列はYouTubeのURL「v=」以下、またはbilibiliのURL「www.」以下)
2:14.64 弓(猫火事場) cAtj9ZGkuYk (※猫火事なし 2:29.80 T4l1hwrE4zU ←new!) ←new!
2:19.29 ライト(猫火事場) bilibili.com/BV1R44y1r7dJ (※猫火事なし 2:45.94 Q8O3IlLGWD8 )
2:26.12 ヘビィ 8VAIp4wiUa0 ←new!
2:41.48 太刀(猫火事場) bilibili.com/BV1K64y1C7W7 (※猫火事なし 2:47.83 lRmqEQLYaqw )
2:56.99 大剣 4gLN35os4mY
3:23.99 狩猟笛 BwdFsX7MiGo
3:38.87 チャアク (ラー) jyK1GyoRq_s
4:06.08 スラアク 0yqgxA8ss28
4:13.67 ランス (ジャナフ) apth-9rXmxo
4:30.14 ハンマー (ラー+ジャナフ) zIq6cg7Dw7M
4:33.81 片手剣 jvgtK7ib09o
4:56.65 ガンス KpVxvhPWABg
5:06.43 双剣 (ジャナフ) MVf5cTDAK30
5:13.76 操虫棍(オトモなし) FlMPEamVobc 百竜ノ淵源
(特に記載ないものは「オトモあり・操竜なし・猫火事場なし」)
(末尾文字列はYouTubeのURL「v=」以下)
3:17.62 弓 e0Unc-pvwyc ←new!
3:45.36 ヘビィ 2VCLNNaXWmY
3:57.58 ライト(猫火事場) 0FMj_uJ3fLE (※猫火事なし 4:14.75 Mom5MjKD9j0 )
3:58.94 大剣 64NG0okwhf8
3:59.65 太刀 3fzhTV2jsYY
4:52.23 操虫棍 X8RyE6wMnm0
4:53.47 スラアク rTu2XLyeDNk ←new!
4:55.62 双剣 GiWFz3ha8QQ ←new!
4:58.57 チャアク stbyt4Z-P3A
5:03.00 ハンマー uQsAHNqE3XM
5:16.54 片手剣 kelE24gJrpQ ←new!
5:24.03 ランス 9MvZuubCZqY
5:40.01 ガンス Wg6tgeUOdPc
5:54.98 狩猟笛 YF95vNPfg48 以上です
>>237-239
あの……「形に残すのは好まない」との事でしたけど、やっぱりgoogleスプレッドシートとかにまとめたりしません……?
後から編集や削除も容易ですし、流れてしまうには惜しい……
(いや勿論無理強いはしません、今の情報だけでもとても有り難いです) 頼む立場でしかないからあれなんですけどスプレッドシートの標準火力比は猫火事場の有無で分けたほうがいいのでは…と思いました 先っぽから火出るし便利だよ
無人島に持っていくならガンスだね >>250
実写映画で鬼神化で火が出ることが明らかになった双剣でいいだろ、取り回しもいいし >>247
上の情報を自分で転記すればいいだけじゃ？ 残したくないからスレに書き込むって言ってる内容を無断転記しろってガイジかよ
スレの内容もログに残るからそもそも残さないことなんかできないけどそう言ってる以上はな >>247
自分は飽きっぽい上に無責任なので、形のあるものにしちゃうと責任感や義務感が生じそうで避けているという程度の理由なんですが、
せっかくのお申し出ですのでちょっと考えてみます
そもそも人様に見せられるようなレイアウトで作っていないし、普段スプレッドシート使わないのもあってたぶん投げっぱなしになりそうですが… >>256
おぉ、そうしたら気楽にお待ちしていますね
もしやっぱりシートにしないとなったとしても、気にせずまたまとめ載せたりして貰って大丈夫ですからね
(私が言う事では無いかもですが、一応) 横から口出すことでもないけど5chでそれは慇懃無礼に踏み込んでる気もする
もちろんまとめてくれたらありがたい事この上ないんだが 奇しき赫耀のバルファルク
(特に記載ないものは「オトモあり・操竜なし・猫火事場なし」)
(末尾文字列はYouTubeのURL「v=」以下、またはbilibiliのURL「www.」以下)
2:15.04 ヘビィ(猫火事場) yIlk3mUie_Q (※猫火事なし 2:34.32 bilibili.com/BV1cQ4y1975F )
2:19.24 弓(猫火事場) tyQxPpjQ0QI (※猫火事なし 2:52.50 Inyrxz8ylDQ )
2:46.61 太刀(猫火事場) (壁1) m88B-W2_wM4 (※猫火事なし 3:09.25 kCdTmZUoEVQ ←new!)
2:47.34 ライト(猫火事場) sFwjzy4OunE (※猫火事なし 3:18.28 tgfNQ8Tv6PE )
2:54.53 大剣(猫火事場) (壁3) --go5-OHe_4 (※猫火事なし 2:57.99 IniJo6MLnWw ) ←new!
3:00.74 片手剣 (壁1+溶岩) ymqt73Gt02w
3:11.53 チャアク(猫火事場) ax_cvJmME-Q (※猫火事なし 3:30.09 7JRPjTG-Xas )
3:15.97 狩猟笛 (壁3) h2In2qRT_nc
3:19.25 ハンマー(猫火事場) (壁3) MT_FwA5CZUM (※猫火事なし 3:43.48 j0O1St4Zul8 )
3:21.85 ランス (マガド当て+マガド) bilibili.com/BV1mo4y1C7vH
3:26.47 双剣 (壁4) p_Z4IWx1MNg
3:26.98 スラアク XaEV9OTXiD0
3:31.59 操虫棍 (マガド当て+マガド) EuB3wNKckuE
4:17.61 ガンス (マガド) 7VBW_Ou3w6Q ヌシ・リオレウス
(特に記載ないものは「オトモあり・操竜なし・猫火事場なし」)
(末尾文字列はYouTubeのURL「v=」以下、またはbilibiliのURL「www.」以下)
2:38.32 ライト(猫火事場) bilibili.com/BV1vh411Y7ac (※猫火事なし 3:34.49 uLZIUfPUPxM )
2:49.69 ヘビィ bilibili.com/BV1K54y157aM
2:52.45 弓 Vwwcc9ToTsg
3:17.99 太刀 -r2CgVVwZOE
3:25.52 スラアク tUIb0IQPF1o
3:27.37 大剣 29VDtkUreHA
3:47.46 片手剣 58wQMukwm14
3:49.31 チャアク (マガド) o73o2r0KtFI ←new!
3:52.95 操虫棍 bilibili.com/BV1sv411V7KP
3:59.46 ハンマー (マガド) xy2qOs4K9Lk
4:20.70 狩猟笛 Ysy691DRtac
4:36.99 双剣 (マガド) 6sk2DZik43A
6:02.51 ガンス dxDahK96SyI
?:?? ランス ヌシ・ディアブロス
(特に記載ないものは「オトモあり・操竜なし・猫火事場なし」)
(末尾文字列はYouTubeのURL「v=」以下、またはbilibiliのURL「www.」以下)
2:34.12 ヘビィ bilibili.com/BV11v411G7UR
2:45.36 弓 -iPDvBnpcpg ←new!
2:53.42 太刀 MAxBNKNgnx0
3:00.37 ライト(猫火事場) U4l3jHbQzG0 (※猫火事なし 3:47.91 IqmcwV9ppzw )
3:58.20 大剣 ORi_2zDCBaA
4:15.69 チャアク (ラー) h3FUtJrIRbY
4:28.51 スラアク z9ifLa3xVaU
4:47.39 ハンマー(猫火事場) (ラー) 0Ol-IRXus48 (※猫火事なし 5:36.29 Jdfr29iJM_Y )
4:54.90 狩猟笛 (ジャナフ) 1FRBHvHTnVY
4:55.99 双剣 SCTcrkJI280
5:06.69 操虫棍 hewhCaugt-Y ←new!
5:25.99 片手剣 (ラー) bilibili.com/BV1A54y157Kn
5:39.38 ガンス GgDGvFaDzbU
6:27.57 ランス SA1T07kReV0 ヌシ・ジンオウガ
(特に記載ないものは「オトモあり・操竜なし・猫火事場なし」)
(末尾文字列はYouTubeのURL「v=」以下、またはbilibiliのURL「www.」以下)
2:14.64 弓(猫火事場) cAtj9ZGkuYk (※猫火事なし 2:29.80 T4l1hwrE4zU )
2:19.29 ライト(猫火事場) bilibili.com/BV1R44y1r7dJ (※猫火事なし 2:45.94 Q8O3IlLGWD8 )
2:26.12 ヘビィ 8VAIp4wiUa0
2:41.48 太刀(猫火事場) bilibili.com/BV1K64y1C7W7 (※猫火事なし 2:47.83 lRmqEQLYaqw )
2:56.99 大剣 4gLN35os4mY
3:23.99 狩猟笛 BwdFsX7MiGo
3:34.03 操虫棍 csYDju_Pv40 ←new!
3:38.87 チャアク (ラー) jyK1GyoRq_s
3:40.21 スラアク lTSCk2zgouA ←new!
4:13.67 ランス (ジャナフ) apth-9rXmxo
4:30.14 ハンマー (ラー+ジャナフ) zIq6cg7Dw7M
4:33.81 片手剣 jvgtK7ib09o
4:52.98 双剣 (ジャナフ) lh-v2abB7EQ ←new!
4:56.65 ガンス KpVxvhPWABg 百竜ノ淵源
(特に記載ないものは「オトモあり・操竜なし・猫火事場なし」)
(末尾文字列はYouTubeのURL「v=」以下)
3:17.62 弓 e0Unc-pvwyc
3:45.36 ヘビィ 2VCLNNaXWmY
3:57.58 ライト(猫火事場) 0FMj_uJ3fLE (※猫火事なし 4:14.75 Mom5MjKD9j0 )
3:58.94 大剣 64NG0okwhf8
3:59.65 太刀 3fzhTV2jsYY
4:21.45 チャアク 2LjMJ4i_loo ←new!
4:52.23 操虫棍 X8RyE6wMnm0
4:52.48 双剣 cOsw5peau5c ←new!
4:53.47 スラアク rTu2XLyeDNk
5:03.00 ハンマー uQsAHNqE3XM
5:16.54 片手剣 kelE24gJrpQ
5:24.03 ランス 9MvZuubCZqY
5:40.01 ガンス Wg6tgeUOdPc
5:54.98 狩猟笛 YF95vNPfg48 以上です
>>248
ご意見を参考に、シートの「標準火力比」について、猫火事場含む・除くで2表載せるよう変更しました 以外と双剣が伸びてないなー。今回属性武器の調整ミスってるのでは。 チャアクって滅茶苦茶ネガるけどきちんと記録だすよね >>269
双剣はトップの人がまだバルファルクにしか手を出してないってのもあると思う 滅昇竜拳を1コスにしてくれればなぁ
兜割が1コスなのにおかしいわ バルファルクの大剣がついにハンティングエッジ有効活用してるのが笑える ガンスがバルクだけぶっちぎりでビリなのはやっぱり龍気暴発ダウンで壁殴りが定期的に発生するからだろうか
フルバが最も輝くのは壁殴りなんだが肉質無視の割合が大きい分柔らかい部位を殴る前提の壁殴りでは他武器に勝てない
前世で何したの 前前前前世でオートガードで暴れたのとその前世でとうもろこしが一線級だったからだぞ >>269
今作の双剣どちらかというと生存特化だし伸びにくいのは仕方がない ガンスの話はもうええてw救いようのないゴミだった おわり！ バルファルクには頭ダウンがない
龍気爆発以外でほとんどダウン取れないし前脚は中々壊れなくて破壊ダウン狙うの非効率だからガンランスは不利
バルクは基本的に壁殴りさせてもらえないモンスター
上手くいけばテオですら頭ダウンしまくってくれるからな
バルファルクはずーっと動いてる よくオートガードとモロコシっていうけど3Gの水中ではそこそこ動けて装備も良いのあって楽しかったんだよな
やっぱ一瀬が悪いよー ティガガンスとかの方がタイム出ると思うんだがなんでずっとフルバしてるんだ？
頭肉質55で特殊ダウン有りなのに 殴り型はガッジ派生不可のせいで振るだけで超危険ななぎ払いを振りまくらないと火力出ないし
肉質55くらいの相手に対するなぎ払いはだいたい非地裂通常フルバとどっこい 肉質80くらいじゃないとどっこいにならんはず
ただ殴りは猫火事場っていう奥の手があるから伸び方が全然違う 殴り部分の火力が違うしフルバでも薙ぎ払い出すからフルバ確定みたいになってるのに違和感あるだけ 盾ある武器がスラアクより速いなんて許される訳ないやろ >>274
昇竜拳と違ってカウンターが取れないのとゲージを消費してるからコスト1にしてる説 虫関係無く使える超性能カウンターがある上にそのカウンターによって無意味な物と化してるゲージあるから云々は通用しないやろ 滅昇竜は2ゲージ使うならせめてアッパーする時に向き変えられるようにしてくれないと割に合わん
ただでさえ密着しててカウンターめくられないようにするだけでキツいのに
アッパーの向き変えられないから弱点に当てにくすぎるわ
2ゲージ高火力だから1発弱点に当たらないだけで大損するし ヘイルカッターとかハンティングエッジはともかくクレーター滅昇竜震打は普通に強いじゃん
クレーターのおまけのハンマーが弱すぎるけど 滅昇竜はガード不可ならカウンター出来ないし動きながら攻撃するモンスターなら弱点当てるのほぼ不可能だし虫消費も2だしそれで成功時にモーション値160しか無いんだけど何処が強いん？
シンプルにモーション値ぶっ飛んでて殴れば強いって虫技じゃないんだけど 昇竜はスタンのせいだろうな開幕咆哮でほぼ全てのモンスターがスタンまでいくし
使い手からすればスタン値落としても回転率高い方がいいけど そのスタン値もヘビィが徹甲3発撃つのと変わらん事実 >>294
どうせゴミなら2ゲージにしたほうがネタみが増しておもしろいから 滅昇竜と相性いいモンスターだと近接上位のタイム出てるのにネガキャンは無理っす 片手って近接だと大剣太刀に続く火力なのに急にsage始まったのは何なん 大剣太刀に次ぐってどこ見て言ってるんだ？
まさか体感()じゃないよな
相性良いモンスターに良いタイム出してるってそれでも中の下じゃん 相性いい相手なら全武器最速クラスじゃないと弱いって言いたいの？
片手自体は中堅程度だと思うよ 相性良い相手に中の下なのに中堅になんの？
それお前の感想だよね バルファルクで近接4位(非火事場なら近接2位)
ヌシレウス近接4位でヌシレイアも近接2位ぐらいだったはずだが ｱｳｱｳｳｰ Sa47-+7gU 飛行機ビュンビュンで草 滅昇竜は38ダメージ
成功したら100ダメージとする ワッチョイ付いてるスレで飛行機飛ばしまくるとか何のギャグですか 片手でタイム出てる相手は背中向けてもガードできるチャンス技が多くて弱点にアッパー当てるのに集中できるから結果でてる
だからアッパーの向き変えれるようにしてもさらにタイム早くなることはないし純粋に相性悪い相手が減るだけなんだ
相性いい相手で結果出てるんだから火力とかゲージ強化する必要はないよ 片手って結構優遇されてる方だよね
バクステの無敵時間はバグなんじゃないかと思えるレベル >>314
まあ片手も他の近接もIBより弱くされたりIBでも弱かったりしてるからな
結果的にIBで強かったから弱くされても中堅維持できてる感じ
属性ゴミの物理環境も片手盾にはメリットしかなくて追い風だしな バグといえばランスガンスの開始1fガード判定なしってガチのバグだろ 実際のところクレーターって他の武器と比べたらどうなんだろう 実質壁殴りみたいなもんだけど
それでもそこだけ切り取れば強いのかな 盾持ちはスキルが終わってるからな
性能はつけないと話にすらならないゴミなのに2スロでレベルが5段階。しかも最大までつけてものけぞる攻撃がある。
強化はガードできない攻撃を防げるようになるけど、一部攻撃はガー不だったりガードしたら逆に死ぬ攻撃がある。挙句の果てには2スロでレベルが3段階
守勢は発動条件と時間が厳しめの癖に3スロでレベルが3段階 奇しき赫耀のバルファルク
(特に記載ないものは「オトモあり・操竜なし・猫火事場なし」)
(末尾文字列はYouTubeのURL「v=」以下、またはbilibiliのURL「www.」以下)
2:15.04 ヘビィ(猫火事場) yIlk3mUie_Q (※猫火事なし 2:34.32 bilibili.com/BV1cQ4y1975F )
2:19.24 弓(猫火事場) tyQxPpjQ0QI (※猫火事なし 2:52.50 Inyrxz8ylDQ )
2:38.70 太刀(猫火事場) (壁2+流水) bilibili.com/BV1Uo4y1C7pZ (※猫火事なし 3:09.25 kCdTmZUoEVQ ) ←new!
2:47.34 ライト(猫火事場) sFwjzy4OunE (※猫火事なし 3:18.28 tgfNQ8Tv6PE )
2:51.82 大剣(猫火事場) (壁1+流水) UWIlrdwxNvs (※猫火事なし 2:57.99 IniJo6MLnWw ) ←new!
2:59.16 狩猟笛(猫火事場) (壁1+流水) 5UrwJvYNq7o (※猫火事なし 3:15.97 h2In2qRT_nc ) ←new!
2:59.94 チャアク(猫火事場) ScIgD4Md1_U (※猫火事なし 3:30.09 7JRPjTG-Xas ) ←new!
3:00.74 片手剣 (壁1+溶岩) ymqt73Gt02w
3:19.25 ハンマー(猫火事場) (壁3) MT_FwA5CZUM (※猫火事なし 3:43.48 j0O1St4Zul8 )
3:20.89 スラアク kPJHGZz-1cs ←new!
3:21.85 ランス (マガド当て+マガド) bilibili.com/BV1mo4y1C7vH
3:26.47 双剣 (壁4) p_Z4IWx1MNg
3:31.59 操虫棍 (マガド当て+マガド) EuB3wNKckuE
3:53.99 ガンス jmKKdxLpVCo ←new! ヌシ・リオレウス
(特に記載ないものは「オトモあり・操竜なし・猫火事場なし」)
(末尾文字列はYouTubeのURL「v=」以下、またはbilibiliのURL「www.」以下)
2:38.32 ライト(猫火事場) bilibili.com/BV1vh411Y7ac (※猫火事なし 3:34.49 uLZIUfPUPxM )
2:49.69 ヘビィ bilibili.com/BV1K54y157aM
2:52.45 弓 Vwwcc9ToTsg
3:15.44 スラアク j7vF9tw_2g4 ←new!
3:17.21 大剣 Fv6rT4f6lO0 ←new!
3:17.99 太刀 -r2CgVVwZOE
3:47.46 片手剣 58wQMukwm14
3:49.31 チャアク (マガド) o73o2r0KtFI
3:52.95 操虫棍 bilibili.com/BV1sv411V7KP
3:59.46 ハンマー (マガド) xy2qOs4K9Lk
4:20.70 狩猟笛 Ysy691DRtac
4:36.99 双剣 (マガド) 6sk2DZik43A
6:02.51 ガンス dxDahK96SyI
?:?? ランス ヌシ・ジンオウガ
(特に記載ないものは「オトモあり・操竜なし・猫火事場なし」)
(末尾文字列はYouTubeのURL「v=」以下、またはbilibiliのURL「www.」以下)
2:14.64 弓(猫火事場) cAtj9ZGkuYk (※猫火事なし 2:29.80 T4l1hwrE4zU )
2:19.29 ライト(猫火事場) bilibili.com/BV1R44y1r7dJ (※猫火事なし 2:45.94 Q8O3IlLGWD8 )
2:26.12 ヘビィ 8VAIp4wiUa0
2:28.87 太刀(猫火事場) bilibili.com/BV1JK4y137yu (※猫火事なし 2:47.83 lRmqEQLYaqw ) ←new!
2:56.99 大剣 4gLN35os4mY
3:23.99 狩猟笛 BwdFsX7MiGo
3:34.03 操虫棍 csYDju_Pv40
3:38.87 チャアク (ラー) jyK1GyoRq_s
3:40.21 スラアク lTSCk2zgouA
4:13.67 ランス (ジャナフ) apth-9rXmxo
4:30.14 ハンマー (ラー+ジャナフ) zIq6cg7Dw7M
4:33.81 片手剣 jvgtK7ib09o
4:52.98 双剣 (ジャナフ) lh-v2abB7EQ
4:56.65 ガンス KpVxvhPWABg 百竜ノ淵源
(特に記載ないものは「オトモあり・操竜なし・猫火事場なし」)
(末尾文字列はYouTubeのURL「v=」以下)
3:17.62 弓 e0Unc-pvwyc
3:44.64 ライト QDtZfnlxJng ←new!
3:45.36 ヘビィ 2VCLNNaXWmY
3:58.94 大剣 64NG0okwhf8
3:59.65 太刀 3fzhTV2jsYY
4:21.45 チャアク 2LjMJ4i_loo
4:30.55 双剣 OFFzQdehCd8 ←new!
4:43.32 スラアク b4L9xDCL2kk ←new!
4:52.23 操虫棍 X8RyE6wMnm0
5:03.00 ハンマー uQsAHNqE3XM
5:13.21 片手剣 D4QB8cLb0uo ←new!
5:24.03 ランス 9MvZuubCZqY
5:40.01 ガンス Wg6tgeUOdPc
5:54.98 狩猟笛 YF95vNPfg48 以上です
(ヌシ・ディアブロスは>>264から更新なし)
以下の動画について、切り抜きにより検証困難のため記録からは除外しています
ヌシ・リオレウス 5:25.99 ランス 1qLAbbJNIdI 真玉の最速記録壁面移動まで駆使してて笑う
弓の真玉ランナー2人ともモチベ高すぎるだろ いつの間にか下位6種が片手双剣ランスガンスハンマー狩猟笛になってんな
7～10位辺りは割と変動しやすくて拮抗してるんだけどなあ
他があまりにも定位置すぎる 一方その頃ガンスはさらに火力が下げられる可能性が生まれていた フルバの火属性ダメージ部分に砲撃強化が乗ってしまっていたバグを修正しました！ 丁寧に火力が伸びないようにした上で
更に弱体化のネタを仕込むという
隙を生じぬ二段構え 砲撃の火属性を消して、その数字をそのまま砲撃威力に上乗せしよう
そして通常型のフルバ補正を1.2倍にしよう
さらに竜杭の前半に砲術とおだんご砲術が乗るようにしよう 本当に念入りに殺されているなあの武器
二度と甦れないようにあらゆる可能性を潰してるように思える
なんでこんな執拗に… ハゲージつけて殺したはずの武器が
Wで息を吹き返してたからもう一回殺しに来た 淵源の太刀最速はあれ以上詰めるところなさそうだな
ああいう綺麗な立ち回りがしてみたいもんだわ 太刀は弱体化させたようで弱体化してもこの強さだった
笛は弱体化したら案の定いつもの位置戻りかけたけど槍兄弟のほうが殺されてた
体験版で弱者のフリしてやり過ごしたガンナーはTOP3を独占していた
このよく分からん格差ハゲの内心が聞きたすぎる ずっこけ三人組みたいな感じで槍兄弟って使うのやめろ！😡 >>337
体験版で今中堅なのはヤバいと危機感抱いてたガンスの危機察知能力よ
まあ危機感抱いてもどうにもならないんですけどね 兜割りは今のでも3割弱くなってるんだよな
もしあのままだったと思うとゾっとする 体験版で弾や矢が出揃ってないのにあの位置にいたガンナーが製品版で上位にいくのも予想されてたこと 今悪くない位置にいるスラアクの体験版ってどんなだったっけ？ 虫棒は体験版よりは強くはなったけどIBからすると
・共闘虫込みの火力調整（共闘込みで火力最下位手前）かつタイプ分岐で以前迄できた事が出来なくなった。
・Xのモーション値が死んでるから属性武器が使えない。
・虫技、入れ替え技が微妙で、急襲削除。
・武器更新がなく属性武器百竜武器が死んでる。
・虫の育成廃止により共闘だと速度遅いので、虫飛ばしがエキス集め時しかできなくなった。（飛ばしてダメージ稼ごうとしても、走るのと同じ速さもしくは遅いので、近づいた方が早い）
・猟虫ダブル強化もなくなったのでエキス時間延長がなくなったので実質エキス時間が半減（120秒→60秒）し、虫火力も下がった（火力3分の2） ヘビィライトは武器性能に依存しまくるから体験版時点では未知数すぎて製品版の考察はできなかった
弓に関しては解析のモーション値で太刀超えそうなヤバさ醸し出してた
確定で分かってたのは近接では太刀がぶっちぎりすぎてバランス崩壊してたことだけ
それは結局製品版では変わらずだけどVer. 3.0からは大剣がその下に食らいついてるな
しばらくこのスレ離れてたんだけど大剣の強化要素って何あったんだっけ？ >>345
アーマー行動がフルバルクと滅茶苦茶相性いいのと地味に百竜大剣で武器の選択肢が増えた >>346
スラッシュチャージャーの無敵長かったのは思い出したわ
ありがとう高速変形 体験版時点ではスキル周りは全く情報なかったのがな
まさか近接の方が需要高いスキルばかり重くされるわで最悪の状態になるとは誰が予想できただろうか
弾数節約とかIB見てたら続投させない方がいいことくらい分かりそうなもんなのに
むしろ付けやすくしてるもんなあ ヌシジンオウガ
ランス3:42
SdmuVOg4xY0
時間あれば後でリスト更新やりますが希み薄です… 片手のタイムは今バルク詰めてる人が走るかどうかにかかってる気がするわ
他の走者は1番火力出てそうな爆弾守勢昇竜やりたがらないっぽいし 奇しき赫耀のバルファルク
(特に記載ないものは「オトモあり・操竜なし・猫火事場なし」)
(末尾文字列はYouTubeのURL「v=」以下、またはbilibiliのURL「www.」以下)
2:13.59 ヘビィ(猫火事場) zmCbdpXd_zs (※猫火事なし 2:34.32 bilibili.com/BV1cQ4y1975F ) ←new!
2:19.24 弓(猫火事場) tyQxPpjQ0QI (※猫火事なし 2:52.50 Inyrxz8ylDQ )
2:38.70 太刀(猫火事場) (壁2+流水) bilibili.com/BV1Uo4y1C7pZ (※猫火事なし 3:09.25 kCdTmZUoEVQ )
2:47.34 ライト(猫火事場) sFwjzy4OunE (※猫火事なし 3:18.28 tgfNQ8Tv6PE )
2:51.82 大剣(猫火事場) (壁1+流水) UWIlrdwxNvs (※猫火事なし 2:57.99 IniJo6MLnWw )
2:57.15 片手剣 (壁1+溶岩) B4eTSEMEuX4 ←new!
2:59.16 狩猟笛(猫火事場) (壁1+流水) 5UrwJvYNq7o (※猫火事なし 3:15.97 h2In2qRT_nc )
2:59.94 チャアク(猫火事場) ScIgD4Md1_U (※猫火事なし 3:30.09 7JRPjTG-Xas )
3:07.38 ハンマー(猫火事場) (壁1+流水) YEqfAKK9NDc (※猫火事なし 3:43.48 j0O1St4Zul8 ) ←new!
3:20.89 スラアク kPJHGZz-1cs
3:21.85 ランス (マガド当て+マガド) bilibili.com/BV1mo4y1C7vH
3:26.47 双剣 (壁4) p_Z4IWx1MNg
3:31.59 操虫棍 (マガド当て+マガド) EuB3wNKckuE
3:53.99 ガンス jmKKdxLpVCo ヌシ・リオレウス
(特に記載ないものは「オトモあり・操竜なし・猫火事場なし」)
(末尾文字列はYouTubeのURL「v=」以下、またはbilibiliのURL「www.」以下)
2:35.88 弓 bilibili.com/BV1354y1G7VK ←new!
2:38.32 ライト(猫火事場) bilibili.com/BV1vh411Y7ac (※猫火事なし 3:00.99 l36T2YWF9EY ←new!)
2:49.69 ヘビィ bilibili.com/BV1K54y157aM
3:15.44 スラアク j7vF9tw_2g4
3:17.21 大剣 Fv6rT4f6lO0
3:17.99 太刀 -r2CgVVwZOE
3:47.46 片手剣 58wQMukwm14
3:49.31 チャアク (マガド) o73o2r0KtFI
3:52.95 操虫棍 bilibili.com/BV1sv411V7KP
3:59.46 ハンマー (マガド) xy2qOs4K9Lk
4:20.70 狩猟笛 Ysy691DRtac
4:36.99 双剣 (マガド) 6sk2DZik43A
6:02.51 ガンス dxDahK96SyI
?:?? ランス ヌシ・ディアブロス
(特に記載ないものは「オトモあり・操竜なし・猫火事場なし」)
(末尾文字列はYouTubeのURL「v=」以下、またはbilibiliのURL「www.」以下)
2:34.12 ヘビィ bilibili.com/BV11v411G7UR
2:45.36 弓 -iPDvBnpcpg
2:53.42 太刀 MAxBNKNgnx0
3:00.37 ライト(猫火事場) U4l3jHbQzG0 (※猫火事なし 3:47.91 IqmcwV9ppzw )
3:58.20 大剣 ORi_2zDCBaA
4:15.69 チャアク (ラー) h3FUtJrIRbY
4:28.51 スラアク z9ifLa3xVaU
4:47.39 ハンマー(猫火事場) (ラー) 0Ol-IRXus48 (※猫火事なし 5:36.29 Jdfr29iJM_Y )
4:54.90 狩猟笛 (ジャナフ) 1FRBHvHTnVY
4:55.99 双剣 SCTcrkJI280
5:06.69 操虫棍 hewhCaugt-Y
5:19.97 片手剣 (ラー) XBQKGDmUq1U ←new!
5:39.38 ガンス GgDGvFaDzbU
6:27.57 ランス SA1T07kReV0 ヌシ・ジンオウガ
(特に記載ないものは「オトモあり・操竜なし・猫火事場なし」)
(末尾文字列はYouTubeのURL「v=」以下、またはbilibiliのURL「www.」以下)
2:14.64 弓(猫火事場) cAtj9ZGkuYk (※猫火事なし 2:29.80 T4l1hwrE4zU )
2:19.29 ライト(猫火事場) bilibili.com/BV1R44y1r7dJ (※猫火事なし 2:45.94 Q8O3IlLGWD8 )
2:26.12 ヘビィ 8VAIp4wiUa0
2:28.87 太刀(猫火事場) bilibili.com/BV1JK4y137yu (※猫火事なし 2:47.83 lRmqEQLYaqw )
2:56.99 大剣 4gLN35os4mY
3:23.99 狩猟笛 BwdFsX7MiGo
3:34.03 操虫棍 csYDju_Pv40
3:38.87 チャアク (ラー) jyK1GyoRq_s
3:40.21 スラアク lTSCk2zgouA
3:42.12 ランス (ラー) SdmuVOg4xY0 ←new!
3:58.09 片手剣 z0WPxG2YTUg ←new!
4:30.14 ハンマー (ラー+ジャナフ) zIq6cg7Dw7M
4:47.82 双剣 (ジャナフ) _2CDEBJf_hY ←new!
4:56.65 ガンス KpVxvhPWABg 百竜ノ淵源
(特に記載ないものは「オトモあり・操竜なし・猫火事場なし」)
(末尾文字列はYouTubeのURL「v=」以下)
3:17.62 弓 e0Unc-pvwyc
3:44.64 ライト QDtZfnlxJng
3:45.36 ヘビィ 2VCLNNaXWmY
3:58.94 大剣 64NG0okwhf8
3:59.65 太刀 3fzhTV2jsYY
4:21.45 チャアク 2LjMJ4i_loo
4:30.55 双剣 OFFzQdehCd8
4:43.32 スラアク b4L9xDCL2kk
4:52.23 操虫棍 X8RyE6wMnm0
4:58.80 片手剣 pCJyFHp3oAY ←new!
5:03.00 ハンマー uQsAHNqE3XM
5:24.03 ランス 9MvZuubCZqY
5:40.01 ガンス Wg6tgeUOdPc
5:54.98 狩猟笛 YF95vNPfg48 いつもの更新は以上です
少し前からヌシ三連クエストの記録も集めていまして、ある程度武器種が揃ったので参考情報として共有します
(こちらでは以後このクエスト記録の定期投稿はしませんが、シートの方には項目作ってあります)
ヌシの名を戴くもの
(特に記載ないものは「オトモあり・操竜なし・猫火事場なし」)
(末尾文字列はYouTubeのURL「v=」以下、またはbilibiliのURL「www.」以下)
5:54.49 ライト(猫火事場) bilibili.com/BV1Qo4y1C7Wq (※猫火事なし 6:28.29 HKUvht_Z0bs )
6:37.99 ヘビィ SUtSuCpyTAc
6:40.59 太刀(猫火事場) bilibili.com/BV13q4y177ix (※猫火事なし 7:46.51 5RO4nguRcVc )
6:58.94 弓 Bn5OBFJ5UeI
8:56.02 大剣 SuM3bldAfNY
9:25.33 狩猟笛 wgd-lJwWCIU
9:45.05 片手剣 jO3uFja_Eqk
9:54.21 操虫棍 grRYu7yCkjc
10:42.55 ハンマー vlI8In6MqNg
11:18.99 スラアク 8skUhKLcCiA
12:47.69 双剣(オトモなし) jaYUt-tqPb0
?:?? チャアク
?:?? ランス
?:?? ガンス 連続狩猟という名の虚弱個体で3クエストやってるだけだしな
倒して待ってる間にクエスト開始前の状態に戻るからなーんの不利にもなりゃしない ヌシ三連はひとつ前のみたいに連続でよかったと思う
まあそのうちイベクエかチャレンジで来そうだけど >>359
ｇｊ
こう見る限り長期戦だと余計に差が顕著だな
まだ走者が少ないのもあるかもしれんけど 討伐してから次が出るまでの時間長いから悠々と弾補充できるんだよな
弾切れというボウガンの数少ないデメリットが全く機能しない ここで何度か報告したDPS関連データをスプレッドシート形式にしてアップロードしました
簡単なマニュアルもつけましたので、興味のある方は個人でダウンロードしてガチャガチャいじくって遊んでみてください
断言しますが、セルの参照ミスや計算式の誤り、仕様の勘違いなどは絶対残っていると思いますので、なにか気づいた方は報告してもらえると助かります
・MHRiseDPS
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1nSpFKWjfe_4eOpRUHjbMMyNDwdhVrk2_7s8u7MBwJ6A/edit?usp=sharing >>82
火力ランキングスレとかなら3つくらいあるよ >>370
素晴らしい情報量、大変ありがたいです
じっくり見させて貰います、ミス等発見した場合はコメントしますね
このシートのリンクですが、テンプレに入れさせて頂いても良いでしょうか? >>374
そのあたりは自由にどうぞ。更新頻度は保証できませんが…
毎日やってるスレのTAの方や、旧小部屋の管理人さんとかはホントえらい >>375
ありがとうございます、そうしたら次回更新の際に加えさせて頂きます 奇しき赫耀のバルファルク
(特に記載ないものは「オトモあり・操竜なし・猫火事場なし」)
(末尾文字列はYouTubeのURL「v=」以下、またはbilibiliのURL「www.」以下)
2:13.59 ヘビィ(猫火事場) zmCbdpXd_zs (※猫火事なし 2:34.32 bilibili.com/BV1cQ4y1975F )
2:19.24 弓(猫火事場) tyQxPpjQ0QI (※猫火事なし 2:52.50 Inyrxz8ylDQ )
2:38.70 太刀(猫火事場) (壁2+流水) bilibili.com/BV1Uo4y1C7pZ (※猫火事なし 3:09.25 kCdTmZUoEVQ )
2:47.34 ライト(猫火事場) sFwjzy4OunE (※猫火事なし 3:18.28 tgfNQ8Tv6PE )
2:51.82 大剣(猫火事場) (壁1+流水) UWIlrdwxNvs xMdeae2rqgI (※猫火事なし 2:57.99 IniJo6MLnWw ) ←new!
2:57.15 片手剣 (壁1+溶岩) B4eTSEMEuX4
2:59.16 狩猟笛(猫火事場) (壁1+流水) 5UrwJvYNq7o (※猫火事なし 3:15.97 h2In2qRT_nc )
2:59.94 チャアク(猫火事場) ScIgD4Md1_U (※猫火事なし 3:30.09 7JRPjTG-Xas )
3:07.38 ハンマー(猫火事場) (壁1+流水) YEqfAKK9NDc (※猫火事なし 3:43.48 j0O1St4Zul8 )
3:20.89 スラアク kPJHGZz-1cs
3:21.85 ランス (マガド当て+マガド) bilibili.com/BV1mo4y1C7vH
3:26.47 双剣 (壁4) p_Z4IWx1MNg
3:31.59 操虫棍 (マガド当て+マガド) EuB3wNKckuE
3:53.99 ガンス jmKKdxLpVCo ヌシ・ジンオウガ
(特に記載ないものは「オトモあり・操竜なし・猫火事場なし」)
(末尾文字列はYouTubeのURL「v=」以下、またはbilibiliのURL「www.」以下)
2:14.64 弓(猫火事場) cAtj9ZGkuYk (※猫火事なし 2:29.80 T4l1hwrE4zU )
2:19.29 ライト(猫火事場) bilibili.com/BV1R44y1r7dJ (※猫火事なし 2:45.94 Q8O3IlLGWD8 )
2:23.55 ヘビィ bilibili.com/BV1qy4y1u7Xb ←new!
2:28.87 太刀(猫火事場) bilibili.com/BV1JK4y137yu (※猫火事なし 2:47.83 lRmqEQLYaqw )
2:56.99 大剣 4gLN35os4mY
3:23.99 狩猟笛 BwdFsX7MiGo
3:34.03 操虫棍 csYDju_Pv40
3:38.87 チャアク (ラー) jyK1GyoRq_s
3:40.21 スラアク lTSCk2zgouA
3:42.12 ランス (ラー) SdmuVOg4xY0
3:58.09 片手剣 z0WPxG2YTUg
4:30.14 ハンマー (ラー+ジャナフ) zIq6cg7Dw7M
4:47.82 双剣 (ジャナフ) _2CDEBJf_hY
4:56.65 ガンス KpVxvhPWABg 百竜ノ淵源
(特に記載ないものは「オトモあり・操竜なし・猫火事場なし」)
(末尾文字列はYouTubeのURL「v=」以下)
3:11.99 弓 wWriNnmO6fk ←new!
3:44.64 ライト QDtZfnlxJng
3:45.36 ヘビィ 2VCLNNaXWmY
3:58.94 大剣 64NG0okwhf8
3:59.65 太刀 3fzhTV2jsYY
4:21.45 チャアク 2LjMJ4i_loo
4:30.55 双剣 OFFzQdehCd8
4:43.32 スラアク b4L9xDCL2kk
4:52.23 操虫棍 X8RyE6wMnm0
4:58.80 片手剣 pCJyFHp3oAY
5:03.00 ハンマー uQsAHNqE3XM
5:18.01 ランス(猫火事場) eEAks8eH-YE (※猫火事なし 5:24.03 9MvZuubCZqY ) ←new!
5:40.01 ガンス Wg6tgeUOdPc
5:54.98 狩猟笛 YF95vNPfg48 以上です
(ヌシ・リオレウスは>>355、ヌシ・ディアブロスは>>356から更新なし)
以下の動画について、切り抜きにより検証困難のため記録からは除外しています
ヌシ・リオレウス 4:51.99 ランス 4UB5gkOGOwc だな。弓は走者が強いだけで武器性能自体は平凡だって気づいてない人大杉
その辺はしっかり周知していきたい クリアタイムと戦闘時間はイコールじゃないからタイム以上の火力差があるんだよな… それな。ねこがみがほかの武器を使ったらその武器が1位を取るだけの話なのに
それをわかってないエアプが多すぎるのが問題 弓のTAは性能に助けられてるだろと思ってたけど
バルク装備で体力を開幕ミリにしてモンスター瞬殺したのを見て意識改めたわ
弓使いはすげーよ >>390
いやどう見ても350ダメ連発しつつ麻痺スタンまで取る超兵器の性能に助けられてるだろ…
それに1分ちょっと一方的にハメ殺すだけだから調整で体力減ってようが何も関係無い
この人が上手いのは間違いないけど それが万人に安定してできるかはともかく、弓の性能ありきのタイムなのは間違いないな…… 弓は純粋にイカれすぎてて肉質で殺すしか方法無くなってるな モーション値高いのに手数も半端ないからまあそうなる
俺が使うとボロクソになるけど別に弓以外でもそうだし 奇しき赫耀のバルファルク
(特に記載ないものは「オトモあり・操竜なし・猫火事場なし」)
(末尾文字列はYouTubeのURL「v=」以下、またはbilibiliのURL「www.」以下)
2:13.59 ヘビィ(猫火事場) zmCbdpXd_zs (※猫火事なし 2:34.32 bilibili.com/BV1cQ4y1975F )
2:19.24 弓(猫火事場) tyQxPpjQ0QI (※猫火事なし 2:52.50 Inyrxz8ylDQ )
2:38.70 太刀(猫火事場) (壁2+流水) bilibili.com/BV1Uo4y1C7pZ (※猫火事なし 3:09.25 kCdTmZUoEVQ )
2:47.34 ライト(猫火事場) sFwjzy4OunE (※猫火事なし 3:18.28 tgfNQ8Tv6PE )
2:48.16 大剣(猫火事場) (壁3) i4IiJ-khdz0 (※猫火事なし 2:57.99 IniJo6MLnWw ) ←new!
2:57.15 片手剣 (壁1+溶岩) B4eTSEMEuX4
2:59.16 狩猟笛(猫火事場) (壁1+流水) 5UrwJvYNq7o (※猫火事なし 3:15.97 h2In2qRT_nc )
2:59.94 チャアク(猫火事場) ScIgD4Md1_U (※猫火事なし 3:30.09 7JRPjTG-Xas )
3:07.38 ハンマー(猫火事場) (壁1+流水) YEqfAKK9NDc (※猫火事なし 3:43.48 j0O1St4Zul8 )
3:20.89 スラアク kPJHGZz-1cs
3:21.85 ランス (マガド当て+マガド) bilibili.com/BV1mo4y1C7vH
3:26.47 双剣 (壁4) p_Z4IWx1MNg
3:31.59 操虫棍 (マガド当て+マガド) EuB3wNKckuE
3:53.99 ガンス jmKKdxLpVCo ヌシ・ディアブロス
(特に記載ないものは「オトモあり・操竜なし・猫火事場なし」)
(末尾文字列はYouTubeのURL「v=」以下)
2:31.75 ヘビィ MQLZOb2FuPc ←new!
2:45.36 弓 -iPDvBnpcpg
2:53.42 太刀 MAxBNKNgnx0
3:00.37 ライト(猫火事場) U4l3jHbQzG0 (※猫火事なし 3:47.91 IqmcwV9ppzw )
3:58.20 大剣 ORi_2zDCBaA
4:15.69 チャアク (ラー) h3FUtJrIRbY
4:28.51 スラアク z9ifLa3xVaU
4:47.39 ハンマー(猫火事場) (ラー) 0Ol-IRXus48 (※猫火事なし 5:36.29 Jdfr29iJM_Y )
4:48.05 片手剣 47QnGZSZnMM ←new!
4:54.90 狩猟笛 (ジャナフ) 1FRBHvHTnVY
4:55.99 双剣 SCTcrkJI280
5:06.69 操虫棍 hewhCaugt-Y
5:39.38 ガンス GgDGvFaDzbU
6:27.57 ランス SA1T07kReV0 ヌシ・ジンオウガ
(特に記載ないものは「オトモあり・操竜なし・猫火事場なし」)
(末尾文字列はYouTubeのURL「v=」以下、またはbilibiliのURL「www.」以下)
1:44.08 弓(猫火事場) f6Hi3sqX-XU (※猫火事なし 2:29.80 T4l1hwrE4zU ) ←new!
2:19.29 ライト(猫火事場) bilibili.com/BV1R44y1r7dJ (※猫火事なし 2:45.94 Q8O3IlLGWD8 )
2:23.55 ヘビィ bilibili.com/BV1qy4y1u7Xb
2:28.87 太刀(猫火事場) bilibili.com/BV1JK4y137yu (※猫火事なし 2:47.83 lRmqEQLYaqw )
2:56.99 大剣 4gLN35os4mY
3:23.99 狩猟笛 BwdFsX7MiGo
3:34.03 操虫棍 csYDju_Pv40
3:38.87 チャアク (ラー) jyK1GyoRq_s
3:40.21 スラアク lTSCk2zgouA
3:42.12 ランス (ラー) SdmuVOg4xY0
3:58.09 片手剣 z0WPxG2YTUg
4:30.14 ハンマー (ラー+ジャナフ) zIq6cg7Dw7M
4:35.54 双剣 x6dwjRrGdPo ←new!
4:56.65 ガンス KpVxvhPWABg 百竜ノ淵源
(特に記載ないものは「オトモあり・操竜なし・猫火事場なし」)
(末尾文字列はYouTubeのURL「v=」以下)
3:09.20 弓 CTmviIqdb10 ←new!
3:44.64 ライト QDtZfnlxJng
3:45.36 ヘビィ 2VCLNNaXWmY
3:58.94 大剣 64NG0okwhf8
3:59.65 太刀 3fzhTV2jsYY
4:21.45 チャアク 2LjMJ4i_loo
4:30.55 双剣 OFFzQdehCd8
4:43.32 スラアク b4L9xDCL2kk
4:52.23 操虫棍 X8RyE6wMnm0
4:58.80 片手剣 pCJyFHp3oAY
5:03.00 ハンマー uQsAHNqE3XM
5:18.01 ランス(猫火事場) eEAks8eH-YE (※猫火事なし 5:24.03 9MvZuubCZqY )
5:40.01 ガンス Wg6tgeUOdPc
5:54.98 狩猟笛 YF95vNPfg48 以上です
(ヌシ・リオレウスは>>355から更新なし) >>391
肉質70の原種なら分かるが肉質45のヌシでこのタイムは予想を上回ったわ >>388
どうなんだろうって昔の動画見たけど棍も上手くて草生えた 今更ながらネコガミ火事場バルファルクを見たが遅れてきたミツネちゃんもう1分あったらついでにかられてただろｗ
まじとばっちりｗ ナーフは萎える人もいるだろうから
5強武器程度まで下位武器をバフして欲しいね もう2ヶ月くらいアンケと問い合わせにガンサーから爆撃食らい続けてると思うんですがいつ屈するんですかね アプデでガンスに救済があると信じて2ヶ月が過ぎた
挙句に弱体化の可能性も出てきて悲しいわ ガンスの砲撃ダメージの検証動画みたけど、なんかどのタイプも似たり寄ったりになっててつまらなさそうだな ガンスの竜撃砲は抜群の破壊力でガンス。
フルバーストは抜群の破壊力でガンス。
拡散型の杭でモンスターが目眩を起こすでガンス。 ぶっちゃけ拡散杭って杭の運用法とミスマッチ起こしてて
ダウンの起き上がりに撃つのがセオリーの杭を立ってる状態のモンスの頭に短時間で何回も撃たないといけないし
そのくせフルバが死んでるから壁殴りが他のタイプより苦手っていうね 防御、鬼火纏、回避性能など、かなり独特な構成に見える
有識者ガンサーに意見伺いたい(研究進めば3分半切れたりするのだろうか)
奇しき赫耀のバルファルク
3:53.13 ガンス (マガド) XJw0Wd5rD6Y
※砲撃飯なし >>414
フルバメインなのに砲撃飯抜いてまで一体何食ってんのかと思ったら
単にスキル抽選外れてただけで草 放射の杭にスタンなら良かったのに
拡散は叩きつけにでもつけて？ ん～弓の拡散おれには無理だ。
大人しく連写使います。 金冠埋めで適当に武器使ってるけど双剣弱すぎないか
それっぽく殴れてても全然火力出てない >>414
べつに有識者じゃないけど
砲術飯未発動で結果出たのは襲撃させなかったのがでかそうだな
鬼火は護石が破壊王3鬼火2s11だから使ってる感じなんだろうけど
シチューで実用性出すには3欲しいから1つ装飾品で入れてるんだろう
防御は余った1スロに突っ込んでるだけっぽそうだけど
無ければ乙ってそうなシーンあったし結果的に正解だったのかな ガンランスってスキル構成の自由度高くて攻略の可能性色々あるから面白いんだよな ガンスについてポジティブなことを言うとガンス警察が飛んでくるぞ >>421
なるほど、参考になります(襲撃ないのは盲点)
改めて見ると、防御上げて地烈の頻度を増やし、減ったガッジ分の切れ味を業物で補う、という発想だったのだろうか
トシュ・ド・ネフィラを百竜攻撃IV・緑運用も独特に思える(これ以上はガンススレ案件か) 奇しき赫耀のバルファルク
(特に記載ないものは「オトモあり・操竜なし・猫火事場なし」)
(末尾文字列はYouTubeのURL「v=」以下、またはbilibiliのURL「www.」以下)
2:13.59 ヘビィ(猫火事場) zmCbdpXd_zs (※猫火事なし 2:34.32 bilibili.com/BV1cQ4y1975F )
2:19.24 弓(猫火事場) tyQxPpjQ0QI (※猫火事なし 2:52.50 Inyrxz8ylDQ )
2:38.70 太刀(猫火事場) (壁2+流水) bilibili.com/BV1Uo4y1C7pZ (※猫火事なし 3:09.25 kCdTmZUoEVQ )
2:47.34 ライト(猫火事場) sFwjzy4OunE (※猫火事なし 3:18.28 tgfNQ8Tv6PE )
2:48.16 大剣(猫火事場) (壁3) i4IiJ-khdz0 (※猫火事なし 2:57.99 IniJo6MLnWw )
2:57.15 片手剣 (壁1+溶岩) B4eTSEMEuX4
2:59.16 狩猟笛(猫火事場) (壁1+流水) 5UrwJvYNq7o (※猫火事なし 3:15.97 h2In2qRT_nc )
2:59.94 チャアク(猫火事場) ScIgD4Md1_U (※猫火事なし 3:30.09 7JRPjTG-Xas )
3:07.38 ハンマー(猫火事場) (壁1+流水) YEqfAKK9NDc (※猫火事なし 3:43.48 j0O1St4Zul8 )
3:20.89 スラアク kPJHGZz-1cs
3:21.85 ランス (マガド当て+マガド) bilibili.com/BV1mo4y1C7vH
3:26.47 双剣 (壁4) p_Z4IWx1MNg
3:31.59 操虫棍 (マガド当て+マガド) EuB3wNKckuE
3:53.13 ガンス (マガド) XJw0Wd5rD6Y ←new! ヌシ・ディアブロス
(特に記載ないものは「オトモあり・操竜なし・猫火事場なし」)
(末尾文字列はYouTubeのURL「v=」以下、またはbilibiliのURL「www.」以下)
2:31.75 ヘビィ MQLZOb2FuPc
2:45.36 弓 -iPDvBnpcpg
2:53.42 太刀 MAxBNKNgnx0
3:00.37 ライト(猫火事場) U4l3jHbQzG0 (※猫火事なし 3:47.91 IqmcwV9ppzw )
3:58.20 大剣 ORi_2zDCBaA
4:15.69 チャアク (ラー) h3FUtJrIRbY
4:26.24 双剣 bilibili.com/BV1S64y167kp ←new!
4:27.99 スラアク 5M2brACs3mA ←new!
4:47.39 ハンマー(猫火事場) (ラー) 0Ol-IRXus48 (※猫火事なし 5:36.29 Jdfr29iJM_Y )
4:48.05 片手剣 47QnGZSZnMM
4:54.90 狩猟笛 (ジャナフ) 1FRBHvHTnVY
5:06.69 操虫棍 hewhCaugt-Y
5:39.38 ガンス GgDGvFaDzbU
6:27.57 ランス SA1T07kReV0 ヌシ・ジンオウガ
(特に記載ないものは「オトモあり・操竜なし・猫火事場なし」)
(末尾文字列はYouTubeのURL「v=」以下、またはbilibiliのURL「www.」以下)
1:44.08 弓(猫火事場) f6Hi3sqX-XU (※猫火事なし 2:29.80 T4l1hwrE4zU )
2:19.29 ライト(猫火事場) bilibili.com/BV1R44y1r7dJ (※猫火事なし 2:45.94 Q8O3IlLGWD8 )
2:23.55 ヘビィ bilibili.com/BV1qy4y1u7Xb
2:27.71 太刀(猫火事場) o98SEcLh1a8 (※猫火事なし 2:47.83 lRmqEQLYaqw ) ←new!
2:56.99 大剣 4gLN35os4mY
3:23.99 狩猟笛 BwdFsX7MiGo
3:34.03 操虫棍 csYDju_Pv40
3:38.87 チャアク (ラー) jyK1GyoRq_s
3:40.21 スラアク lTSCk2zgouA
3:42.12 ランス (ラー) SdmuVOg4xY0
3:58.09 片手剣 z0WPxG2YTUg
4:30.14 ハンマー (ラー+ジャナフ) zIq6cg7Dw7M
4:35.54 双剣 x6dwjRrGdPo
4:39.08 ガンス (ラー+ジャナフ) oYcMgRJB3-U ←new! 百竜ノ淵源
(特に記載ないものは「オトモあり・操竜なし・猫火事場なし」)
(末尾文字列はYouTubeのURL「v=」以下、またはbilibiliのURL「www.」以下)
3:09.20 弓 CTmviIqdb10
3:44.64 ライト QDtZfnlxJng
3:45.36 ヘビィ 2VCLNNaXWmY
3:58.94 大剣 64NG0okwhf8
3:59.65 太刀 3fzhTV2jsYY
4:21.45 チャアク 2LjMJ4i_loo
4:30.55 双剣 OFFzQdehCd8
4:43.32 スラアク b4L9xDCL2kk
4:46.03 操虫棍 bilibili.com/BV1yo4y1y7Dw ←new!
4:58.80 片手剣 pCJyFHp3oAY
5:03.00 ハンマー uQsAHNqE3XM
5:18.01 ランス(猫火事場) eEAks8eH-YE (※猫火事なし 5:24.03 9MvZuubCZqY )
5:40.01 ガンス Wg6tgeUOdPc
5:54.98 狩猟笛 YF95vNPfg48 以上です
(ヌシ・リオレウスは>>355から更新なし) ガンスのスキルは
よく言えば自由度が高い
悪く言えば他の武器ほど火力上げるスキルが少ない 選んだ武器でやることと要求されるスキルが全く違ってくるっていう設計は正直好きだよガンス
どれ使おうが火力が出ないのは嫌い ガンナー系は防御力低下のリスクを背負ってるから火力が有るのは納得できる
ランス系はRボタン押していれば安全だから火力が無いのは納得できる
ハンマーはどうしてこうなったとしか思えない ガード出来る武器の火力が低くなきゃいけないなら
大剣の火力はどう説明してくれるのかね 最近の大剣はTA勢と素人の火力落差が激しいことで有名な武器種だろ >>431
いやガンランスはタイム縮めるために選ぶスキルの幅があるんだよ
火力こそ落ちるけど狩猟タイムは縮められたり、伸びてもそこまで伸びない ものは言い様ですな
一般的な火力スキルを積んでも火力の伸びが期待出来ないから
次善策で手数を増やせるスキル積んでるだけだぞ >>437
一般人の大剣はおそらくガンスくらいかガンス未満くらいだと思うわ 大剣のTA見てたら火力1位でもいいってぐらいには難しそうな事してるように見える
使わんからよくわからんけど そういう理由で大剣とか弓はずっと強武器なんだろうな >>439
狩猟タイム縮めるのが目的であって火力伸ばすのが目的ではないよ
こういう意味で他武器もガンランスみたいに色んなスキル選べますよは通じない ほとんど必須スキルありません！みたいな操虫棍やハンマーは別のとこで不自由してるしスラアクってすごいや！ ガンスはまだ百竜武器が遊べるのとガードという防御方面にも特徴があるだけましに思える。
共闘前提による虫の細分化と育成廃止で、虫ペチや粉塵等中距離からの牽制手段が無くなって、急襲という移動と攻撃を兼ね備えられた技を取られ、猟虫技も他の武器の劣化で飛円棒で発売から武器更新なく、百竜武器も使えない操虫棍の方が酷く感じる。
空中は全武器可能で空中の当たり判定が強化されて防御面も弱体化で突進回転は出始めに溜めがあるせいですぐに出せない。
火力もガンスと対して差もないし。 スキル一択でいいからガンスの火力伸ばすスキルください >>445
流石に火力は対して差なくはないし、ナルガ操虫棍が優秀すぎるのもあるし、弱体化部分はガンランスも色々あるぞ
防御面はトリプルアップや素の機動力もある
何よりフルバルクの恩恵もある
とてもそうは思えないな わかりました！一択スキルでドベそのスキルなかったらゴミクズにしておきます！ >>440
そんなデンプシーしか使わないようなジジイとか流石に今時いないだろ
真溜めならともかく激昂斬なら普通に強いわ >>449
通常溜めすら使ってない奴割と見かけるぞ 結果的にタイム早くなってるなら火力上がってるんじゃねえのか…？
チャアクの砲弾装填とか弓のスタ急と同じで、スキルでDPS上がるならそりゃ火力上げてるってことだろ 丁寧丁寧丁寧に調整して殺されたガンス
新要素でちゃんとテコ入れされてるけど死んだままのランス
物理sage属性age調整をシステムごと殺された双剣
雑な調整で殺されたハンマー
ライズの新要素宣伝のために体験版専用超強化されたガッカリ狩猟笛
雑な調整でつまらなく弱くされたけど他が大概なおかげで中堅な操虫棍
Wの新要素全部丁寧に弱くされたけど新スタイルがシステムとマッチしてちゃっかり中堅に収まる片手剣
こう見ると下位武器の調整はバリエーション豊かだなあ() >>443
そのタイムが残念なことになってる事実を見ようか
火力スキル以外を積んでも他武器相当のDPSが出せたら、スキルを選べると言っていい 虫棒さんは猟虫レベルとかいう誰も得しない新たな枷を作られて
武器の選択肢を狭くされててかわいそう
つーか今作近接の属性が息してなさすぎてそれも武器選びの幅を狭めてるよなあ >>454
特定の武器、なんならその武器内での特定のスタイルでベスト出そうとする上で、攻略上どういうスキルの選択の幅があるかみたいな話してるのに
その武器は他の武器と比べて狩るの遅いよとか言われても、それは議論の外側やろと 武器毎に固定のレベルが設定されてるドスからの化石要素をここで虫棒に追加するとはこのリハクの目をもってしても
本体性能とレベルが両方高い武器しか使われないのは弓とガンスで散々見てきただろうに
それでいて弓とガンスの百竜がペナルティなしで得ているレベル変更に虫棒だけペナがつくってどゆことよ >>456
ガンランス相当の火力でいいなら、他武器もスキルの選択の幅増やせますよ
ガンランスの場合、スキルを選べるのではなく
火力スキルの有効性が他武器より著しく低いってこと
あなたの言うスキルの選択の幅があるっていうのは
実はガンランスにとってはデメリットなんですよ ガンランスは火力スキル以外にもTAで選択の余地があるって話なのに火力落とせば(タイム落とせば)他武器も選べるって反論になって無くない？ 選択の余地がある←まちがい
他に積むスキルないから快適スキルで埋めてる←せいかい その選択の余地のあるスキル構成で
ガンランスが他武器相当のタイムが出せるなら、俺が間違ってるわな
で、どうなの？ 武器の違いを別レギュと考える人と同一レギュと考える人で戦ってるんだから分かりあえるはずがない >>461
今のガンスでどうやってタイム出すかの話をしてる人と他武器との差がつく原因の話では食い違いが出ると思うが >>457
虫より棒の方が攻撃性能高いのにレベル1上げる度に攻撃-10とか意味分からんよな
しかも専用枠じゃないから汎用スキルも潰されるし
弓は専用枠で拘束ビン追加しても火力下がらないし減気ビン追加すると使わなくても攻撃+10っていうのがまた 他武器相当のタイム云々し出すと弓・ヘビィ相当のタイムを出せない限りは全ての武器についてスキルの自由度が存在しないってことになるね 数字上でも全武器使った感じでも、今回の最不遇武器はハンマーかなと思える（次点でランスガンスチャアク虫棒あたり）けど、怒りパワー的なのはいつもガンスが強いね
別に悪いとかそういう意味は全くないけど、この違いというか熱意はどこから来るんだろう
ドス時代から積もり積もったルサンチマンみたいなのがあるのかな というかネフィラか百竜の棒殴り火力が維持含めて高い方でフルバするだけの現状でスキル自由度高いか？ ワールドで良くなったのが崩壊していくことに悲しみを感じなくはないよ >>466
かつてのガンランスはマルチに居場所無かったり
リストラされたり悪意しかないゲージ追加されたり不遇の歴史を歩んできてるしな
それと無印ワールドで一度完全体になっているから
以降は余計なもん追加されてそれのために色々犠牲にされたりで
壊されてる感覚に陥りやすいのだと思う TAは最適解突き詰めるゲームなんだから走者によって、あるいは同じ走者でも回によって装備が多少違っても
単に試行錯誤の途中なだけで自由度ではない
って話ならわかるが他武器相当のタイムが出てたら自由度あり、出てなかったら自由度なし理論は意味不 >>465
武器バランス不満ノ淵源はそこだしな・・・
完全ソロゲーなら別レギュと割り切ることもできるけど
このゲームのメインは一応マルチだからな
同じ土俵でプレイする場がある以上別レギュと割り切るのは無理 5強武器以外は弱武器として愚痴っても別になんとも思わない
ヘビィライト弓太刀大剣が実は俺たちそんな強くないTA勢が上手いだけとか言うと、流石には？となるが 後マルチでモンスターの体力増える仕様も武器バランス不満を助長してると思うわ
弱い武器担がれるとむしろ負担大きくなるって仕様は野良だと難易度上がるほどギスる要素になっていく >>471
メインマルチって前提なのにソロTA基準で火力とかスキル自由度語ってるとしたら尚更アホっぽいが…… 「砲撃の火力を上げたい」って思ってもその手段が砲術しか無いのは果たして自由度があると言っていいのか否か >>474
同武器4人マルチTA自体数は少ないけど通常ナルハタとかスレでまとめられた時も強武器は強武器だったわけだしな
マルチで弱いならこんな騒がれてないって >>476
順位は確実に入れ変わるのでソロTA基準でマルチの火力語るのは確実にアホだよ フルバループでのダメージの6割、7割担う砲撃のスキルが中スロx5で終わる
制服支給されてて、そこらへんでスキルカツカツになることがない
あとは好きなスキル付けてどうぞって感じ
シンプルに攻撃スキル付ける以外に耳栓付けるかとか、状態異常スキルも選択肢に入ってくるね
バルファルク相手なら破壊王も流行ってる
仮に砲撃のダメージが攻撃力依存だったらこうはならない おんたまみたいにマルチでないと火力出ないやつがあるから分からんでもない
でもさ、マルチでガンス来るよりガンナーで来てくれたほうがいいでしょ？ 確かに>>461の発言はおかしいな
撤回するわ
ガンランスの場合、なに積んでも火力出し難いもんな
そういう視点では自由度あるな 新たにできる事が増えるとか現状維持とかならまあそんなものかになるけど虫棒とかガンスはできた事が出来なくなる改悪だからなー。
後、武器格差も酷い。武器パラメータでの調整を属性含めて放棄してるレベル。 [MHRise] インパクトクレーター禁止でバルファルク4分討伐 Valstrax No Impact Crater Hammer Solo 【モンスターハンターライズ】
https://www.youtube.com/watch?v=-XzNfJopLFQ クレーター有りより20秒遅いしガンランスより遅いぞ
クレーター無しだと雑魚武器から最弱武器になるぐらい 武器種間のタイムで競うのは水泳のフォーム別タイムで
フォームに優劣つけるようなもんだと思うがなぁ >>477
強武器とそれ以外の順位が入れ替わるなら言うことは分かるがな
強武器同士やそれ以外同士が順位変わるなんてソロTAでも起きるただの相性問題だからそこは当たり前としか
そもそも4人が協力するマルチTAと4人が勝手に動く野良マルチでも条件変わるから
マルチTAなら太刀でも弱武器に負けるほど不利になったりしないぞ
公式生配信で出演者が放送時間ないからライボ担いでいいっすかとか言い出すのが現状の公式見解よ >>488
ええっと、それで
「ソロTAの火力が他の武器より低いから、マルチでのスキル自由度が低くて不満」とかいうガンサーはどこにいるの？
見たことないんだけど
ソロTAの火力が他武器に並ぶかどうかはスキル自由度とは関係ないし、ましてやマルチなんて全然別の話だよね >>489
何でガンス限定の話になってんの？
ガンスがスラアクとかより弱いかどうかなんかどうでもいいわ
ガンスもスラアクもどうスキル組もうがマルチではぶっ壊れ武器担ぐ方がいいんだから ソロTAのタイムが悪いことを理由にマルチで装備変えさせられたり蹴られたりするっていうのが一番怖いこと
ライズには味方選別までしなきゃならないクエがないからか幸いにしてそういう状況になったことはないけども
いや火力ダントツドベにされてスキル激重にされてる時点で不幸か…… >>490
それなら
「ガンスはスキル自由度が高い」
「他武器と同等のタイム出せてないんだからスキル自由度が高いとは言えない」
「ガンスがスキル自由度高いかどうかは知らんがスキル自由度の高さと他武器とタイム同等かどうかは関係ない」
という話の流れが見えてないお前がアスペなだけ >>492
>>465の言ってることがライズの現状そのものだったから話題関係なく肯定しただけなんだけど
5chって議論中絶対それに参加しなくちゃいけないなんてルールありましたっけ？ >>493
>>465は
>>430-431,438-439,443,454,456,458-463,465-466,470,474-475
の流れの中で「スキル自由度の話にソロTAのタイムが他武器同等かどうかって関係ないよね」という意図で発されているので
お前の解釈がおかしい
それにガンスに限らなくても「ソロTAの火力が他の武器より低いから、マルチでのスキル自由度が低くて不満」とかいう弱武器使いは見たことがない
ソロTAのタイムとスキル自由度は全然別の話だしマルチならなおさらというのはガンスに限った話ではない いや真面目に議論したいならスキル自由度とかいうフワフワした概念定義するところからやれとしか・・・
そもそも自分は>>462の通りだからスキル自由度があるかどうかの議論自体ただの茶番としか思ってない >>495
そう思っているのに「スキル自由度」について話している>>465に対して>>471のレスをしたとしたら
やっぱりお前が頭おかしいだけだな >>498
うんまあやっぱり分かり合えるわけないよね
ガンスのスキル自由度？よく分からんがそんなもの弓・ヘビィの前では語るだけ無駄な話って意図しかない
あえて言うならモンハンのスキルシステム自体慣れたら単なる火力追求システムに変化するから
火力スキルガチガチに積んだところで火力出てる感覚を得られないのはただただ虚無だよねとだけ 俺はガンスにスキル自由度があるともないとも話していないし
ただただ「ソロTAの火力とスキル自由度には特に関係がない」という論理関係の話をしているだけ
お前が>>465程度のごくごくわかりやす～い反語も理解できないアスペだっただけ 弓・ヘビィ相当のタイムを出せない限りは
全ての武器についてスキルの自由度が存在しない
これは絶対正しくない論理ってこと？
自分は文章がおかしいだけで内容は一理あると思います TAの最短タイムを基準にするなら弓・ヘビィ相当のタイムが出るかどうか関係なく
基本的に「スキル自由度」なんてものは存在しないので一理もないです ほらースキル自由度ちゃんと定義してないから俺理論始まっちゃったじゃん
>>438とか見れば「最短タイム出すためのスキル構成が1択にならない」ことをスキル自由度って言ってるケースあるじゃん
ヘビィはスキル自由度低いだろうけど弓はスキル自由度高いでしょ
特定の相手に限定するなら当然最適解は1択になるからスキル自由度もクソもないけどそれは全武器同じだし >>503
「自由度」の一般的に使われる意味から大きく逸脱しない範囲では、
どう定義しようが「弓・ヘビィ相当のタイムを出せるかどうか」で
その武器のスキル自由度のあるなしが変動することはないよ 武器種間バランスが良いと武器種選択の自由度が高い
武器種間バランスが悪いと武器種選択の自由度が低い
武器種選択の段階で選択肢から外した武器種のスキルの自由度とかいちいち考慮しない
武器種間バランスが良い=相性や練度で担ぐ武器種変わる
武器種間バランスが悪い=相性や練度とかどうでもいいからガンナー担げよ
つまり弓・ヘビィ相当のタイムを出せない限りは全ての武器についてスキルの自由度が存在しない
これは全武器使い分けるならあながち間違いではないと自分は思った >>506
スキル自由度のあるなしをそのような
「個人にとってその武器種のスキル自由度が考慮されるかどうか」という意味で定義するとすると、
マイオナ厨はTAでガンスのタイムを越えている武器種のスキル自由度は考慮しないだろうし、
双剣一筋なら弓・ヘビィのスキル自由度は考慮しないだろう
「弓・ヘビィを越えているかどうか」もそのような個人個人の基準の一例であり、
重要なのは「スキル自由度のあるなしを判断するのが誰なのか」であって
「弓・ヘビィを越えているかどうか」自体はどうでもいいという結論になる >>507
うんだから自分はそう思うってわざわざ言ってるじゃん
まあ憶測も含めるならマイオナ厨や双剣一筋が今の武器バランスに不満持つとはとても思えないから
そういう基準の人が多ければ武器バランスへの不満で騒がれることもないのではと思うけどね >>508
武器バランスが悪いこと自体に不満を持つ人はいても
「武器バランスが悪くて『特定の武器種以外のスキル自由度が考慮されないこと』」に不満を持ってる人なんて君以外いないんじゃないの？ 何か反射的な反論になってきたな・・・
武器バランスが悪いのは当然不満だけどスキル自由度がどうとかどうでもいいだろう
だって武器バランス改善されればスキル自由度に関する問題も自然解決するんだから
問題ノ淵源は武器バランスにあるという一番最初の話に戻るだけ >>510
＞だって武器バランス改善されればスキル自由度に関する問題も自然解決するんだから
スキル自由度がどうこう問題にする層って
クレーターゲーが嫌だ震打お祈りゲーが嫌だ徹甲ゲーが嫌だ流転ゲーが嫌だ言ってる層と同じだろうし
特定のスキル構成で特定のモーション連発するだけの武器種がつまらんっていう問題は
別に弱武器の火力を定数倍して武器種間のバランスを整えたって自然解決しないだろ
武器種間バランスの悪さは残念ながらそれだけ解決すれば誰にとっても神ゲーになるっていう問題ノ淵源ではないよ >>512
おおそれは自分にない考えだったわすまんな
まあバランス調整するならユーザーから出てる不満も取り入れて調整してくれるのが理想なんだけどな
今の状況なら火力の格差是正してくれれば自分は文句ないかな
強行動決まってるっていうのはアドリブの難易度低くて広く浅く遊ぶ分には扱いやすくていいしな
武器一筋だと当然不満出るだろうけど今後もモンハン続けるなら特定の武器に拘る考え捨てた方がストレスないだろうとライズで学びました >>513
＞武器一筋だと当然不満出るだろうけど今後もモンハン続けるなら特定の武器に拘る考え捨てた方がストレスないだろうとライズで学びました
いや、君は今武器種間バランスの悪さを問題ノ淵源とか言うぐらい不満タラタラで、
スラアクスレなんかはパンパンゼミ時代より弱くても選択肢広くなって楽しそうにしてるわけじゃん
武器種間バランスが良好で全武器が平等に強かったモンハンなんて存在した記憶もないし、
そこに拘るよりは武器内で良好なバランス調整を期待する方が多分低ストレスでプレイできる可能性が高いと思うよ >>514
大体あってるけど個人的にはこの図に相性と練度を持ち込んで上下させたら高さが覆るなら問題ないって考えだな
同じ武器種内でも相性で有効な武器やスキルが変わるっていうのの発展系ではあるし 武器内の問題を語るならまあ属性武器を使える武器種が稀って時点でバランス取りド下手ではあるんだよな
沢山種類用意してる意味がほぼない >>515
そりゃバランス良ければある程度自分の好きに武器選べるんだからどう対処しようが不満は出るわ
特定の武器に拘る考え捨てたのはいい加減武器調整ガチャで一喜一憂すんの馬鹿らしくなったからってのが一番大きい >>519
＞特定の武器に拘る考え捨てたのはいい加減武器調整ガチャで一喜一憂すんの馬鹿らしくなったからってのが一番大きい
それで今度は一度でも実現されたか怪しい「武器種間バランスの調整」とやらにうだうだ言ってるってワケだ
虫棒はナルガ棒据え置きでヘビィ様には徹甲Lv3装填数4リロ最速反動小に麻痺Lv2装填数2をオマケで付けるがライズ開発の答えよ 奇しき赫耀のバルファルク
(特に記載ないものは「オトモあり・操竜なし・猫火事場なし」)
(末尾文字列はYouTubeのURL「v=」以下、またはbilibiliのURL「www.」以下)
2:13.59 ヘビィ(猫火事場) zmCbdpXd_zs (※猫火事なし 2:34.32 bilibili.com/BV1cQ4y1975F )
2:19.24 弓(猫火事場) tyQxPpjQ0QI (※猫火事なし 2:52.50 Inyrxz8ylDQ )
2:38.70 太刀(猫火事場) (壁2+流水) bilibili.com/BV1Uo4y1C7pZ (※猫火事なし 3:09.25 kCdTmZUoEVQ )
2:47.34 ライト(猫火事場) sFwjzy4OunE (※猫火事なし 3:18.28 tgfNQ8Tv6PE )
2:48.16 大剣(猫火事場) (壁3) i4IiJ-khdz0 (※猫火事なし 2:57.99 IniJo6MLnWw )
2:57.15 片手剣 (壁1+溶岩) B4eTSEMEuX4
2:59.16 狩猟笛(猫火事場) (壁1+流水) 5UrwJvYNq7o (※猫火事なし 3:15.97 h2In2qRT_nc )
2:59.94 チャアク(猫火事場) ScIgD4Md1_U (※猫火事なし 3:30.09 7JRPjTG-Xas )
3:07.38 ハンマー(猫火事場) (壁1+流水) YEqfAKK9NDc (※猫火事なし 3:43.48 j0O1St4Zul8 )
3:20.89 スラアク kPJHGZz-1cs
3:21.85 ランス (マガド当て+マガド) bilibili.com/BV1mo4y1C7vH
3:26.47 双剣 (壁4) p_Z4IWx1MNg
3:31.59 操虫棍 (マガド当て+マガド) EuB3wNKckuE
3:49.17 ガンス q9NfI7o1cmA ←new! ヌシ・リオレウス
(特に記載ないものは「オトモあり・操竜なし・猫火事場なし」)
(末尾文字列はYouTubeのURL「v=」以下、またはbilibiliのURL「www.」以下)
2:35.88 弓 bilibili.com/BV1354y1G7VK
2:38.32 ライト(猫火事場) bilibili.com/BV1vh411Y7ac (※猫火事なし 3:00.99 l36T2YWF9EY )
2:49.69 ヘビィ bilibili.com/BV1K54y157aM
3:15.44 スラアク j7vF9tw_2g4
3:17.21 大剣 Fv6rT4f6lO0
3:17.99 太刀 -r2CgVVwZOE
3:47.46 片手剣 58wQMukwm14
3:49.31 チャアク (マガド) o73o2r0KtFI
3:52.17 狩猟笛 jkA5-LEbmJk ←new!
3:52.95 操虫棍 bilibili.com/BV1sv411V7KP
3:59.46 ハンマー (マガド) xy2qOs4K9Lk
4:36.99 双剣 (マガド) 6sk2DZik43A
6:02.51 ガンス dxDahK96SyI
?:?? ランス ヌシ・ジンオウガ
(特に記載ないものは「オトモあり・操竜なし・猫火事場なし」)
(末尾文字列はYouTubeのURL「v=」以下、またはbilibiliのURL「www.」以下)
1:44.08 弓(猫火事場) f6Hi3sqX-XU (※猫火事なし 2:29.80 T4l1hwrE4zU )
2:19.29 ライト(猫火事場) bilibili.com/BV1R44y1r7dJ (※猫火事なし 2:45.94 Q8O3IlLGWD8 )
2:23.55 ヘビィ bilibili.com/BV1qy4y1u7Xb
2:27.71 太刀(猫火事場) o98SEcLh1a8 (※猫火事なし 2:47.83 lRmqEQLYaqw )
2:56.99 大剣 4gLN35os4mY
3:13.43 狩猟笛 ifTobRuiKc8 ←new!
3:34.03 操虫棍 csYDju_Pv40
3:38.87 チャアク (ラー) jyK1GyoRq_s
3:40.21 スラアク lTSCk2zgouA
3:42.12 ランス (ラー) SdmuVOg4xY0
3:49.06 双剣 EPoi5_MUxwM ←new!
3:53.51 片手剣 (ラー) p9NJLOuQlFA ←new!
4:30.14 ハンマー (ラー+ジャナフ) zIq6cg7Dw7M
4:39.08 ガンス (ラー+ジャナフ) oYcMgRJB3-U 以上です
(ヌシ・ディアブロスは>>426、百竜ノ淵源は>>428から更新なし) >>521
そりゃ自分の理想との差異を愚痴るのと仕方なく妥協するの両立しちゃいけないってこと？
というか広く浅く遊ぶ分には単純な方が扱いやすくていいが自分のスタンスなんだよ
ライズは火力格差問題緩和さえすりゃ2ゲージ蟲技に異常に依存してるハンマー以外は今のままでもいいと思ってるわ
蟲棒みたいに基本技だけ強いならその分モンスターの攻撃の対処の練度上げれば自分は楽しめるからな(結果が伴うなら)
ハンマーは時間でしか溜められないゲージを2つ使う上に差し込むチャンス少ない使いにくさで使わないと微妙っていうのは流石に使用感が悪すぎた >>526
いや、ライズから何を学んだのか知らんけど「全武器を満遍なく使うから武器種間バランス整ってないとヤー」なんて言ってるうちは
ストレスの少ないプレイは望めないだろうなって思っただけ
今作の太刀優遇とか明らかに意図的な調整だしなー、武器種間格差小さくとか最初から考えてなさそう >>527
何か勘違いされてるけど武器バランスの悪さ愚痴ってるのは使う使わないなんか関係ないわ
武器バランス悪くて調整ガチャって言いたくなる有様なのがクソだから過去作から持ち武器が強い側に入っても不満自体は消えなかったし
今回は格差の程度が大きすぎてしかもアプデで途中調整できることもWで見せてきたのにやろうともしないから爆発しちゃったけどな
全武器使えるようにしたのは調整ガチャの絶望度下げる以上の狙いなんかない
ハンマーとか最低限戦えるようにして速攻で投げたわ
調整入るまではもう使わん >>503
たぶんガンランスのバルファルク相手のタイム、弱特超会心と爆破特化心眼とで並んでるぞ(3'49)
まだ抹茶が動画出してないけど、ずっと爆破でやり込んでるからこのスキル構成のはず 特定の武器に拘る考え方捨てた方がストレス少ないだろうとライズで学びましたとか言ってて特定の武器に拘ってる連中より不満たらたらストレス大炎上で草 色々武器触ってるけど余計なとこに目がついて更に不満が積もるよ 今作も過去作も割と色んな武器触ってるけど色々触るなら単純なほうがいいなんて一度たりとも思ったこと無いわ
流転擦るだけのランスとかナルガ棒以外選択肢の無い虫棒になんか1ミリも魅力を感じない 難しいのに弱い雑魚より棍の方が100倍マシだろ
ランスの流転ブッパはむしろ難しいし 109秒大幅更新
ヌシ・ディアブロス
4:38.37 ランス (ラー) bilibili.com/BV1j64y1d7jX 長すぎて流れほとんど読んでないけど>>514みたいな現状にはたしかに不満はある >>514
流れ読んでないけどくっそわかりやすくて草 >>514
見方2は見方1に対する反論になってんのかねこれ
たぶん大きな認識の違いがある
単に火力、というかDPSの天井が高ければえらいとか、そういう議論は別だから
だけどゴリ押してきたなって感じの流れだと思った 全然違う話してんのにガンランスは弱いんだ！不遇なんだ！ってつっかかってきたいつもの流れやろ
それにボタン掛け違えたまままともに取り合っちゃって意味わからんことになってる
火力関係ないならスレチやろっていうなら100歩譲って分かるが >>539
>>514はそもそも武器の違いを同一レギュと考える人基準だから
武器の違いを別レギュと考える人にはそもそも無意味な比較だよ
何か尋問みたいな否定され続けたから同一レギュ想定の話で無駄にレス伸びただけ
本来やりたかったのは多分
武器の攻撃会心切れ味と固有パラメータとスキル構成の組み合わせがどれくらい幅あるのかとか
そもそも同じ武器でもスキル構成が幅あるかどうかの話でしょ？
それはそれで最速タイム出せる以外無価値か平均タイム高めやすい構成にも価値見出すかで衝突起きそうだが TA走者のほとんどは特定武器だけで走ってて現環境ではヘビィが最速だから今回はヘビィで走りますなんて人滅多にいないのに
勝手に同一レギュ扱いしてガンスTA走者に「ざぁこ♥ざぁこ♥�v言ってるスレ しかもヘビィ使ってもガンスのタイム抜けないような奴らばっかりだよなここって 弓とかライトは走者が異常なだけで武器自体の性能はそこまで高くない
武器がさも強いような印象操作をしてるのは確かに害悪なのはある いや流石にヘビィ使用回数100いってないけどガンスのTA と同じようなタイムはだせるよ… コレクト猫でも水没林バゼルなら1分台普通に出せるしヌシやドス古龍やバルクでも徹甲ヘビィで他武器使ってる走者より早いタイム出るのも珍しくないけど本当にこのゲームやってる？ ガンス砲撃は肉質無視できるから、
ほかより火力が落ちるのは仕方ないね… TA走者はどの武器でも異常に上手いだが
単位時間あたりの操作可能回数が多い武器ほどPSによる火力の上振れが大きいと言うのが正しい
ガンナーのTA勢は時間あたり通常の2倍くらい手数出せるけど真溜めは2倍も当てられない 徹甲と斬烈は部位破壊値だけガン上げして威力クソザコにしろ ガンランスは使い手が総じて下手なだけでポテンシャルは高いよねw まさにそれ。弓手トップの彼がガンスを使えばトップとれるのは明白なのに
それを意地を張るだけで認めたがらないへんくつ多いせいでこのスレがまとまらない ガンランスは競争が激しすぎて動画隠されてるだけで弓なんて雑魚武器余裕でぶち抜いてるもんな
ガンスのフレ多いからマルチで弓来たらお帰り頂いてるわ 走者が上手いだけ理論はネタだろ
本当にそうだと証明したいならネコがみ辺りに全武器使って貰ってタイム出さないと成立しない 実績出てないだけで実はガンナーより剣士のほうが強いからな～ id付きスレも頭おかしい奴らの溜まり場になってしまったな >>471
マルチの話するなら高難度バルファルクで弓来たらうわぁって思っちゃうんだが
ライトとヘヴィは多少死んでもまあスタン取れるしって感じだが高難度は近接のが安心感あるわ >>560
ワッチョイ無しスレの方にしつこく誘導入った結果アフィ以外書き込まない過疎スレと化したからこっちに流れて来てるんよ ヘビィは遠くから徹甲で好きなとこ狙えてダウン取れるし肉質無視。タックルでいなせるし糸技で移動もできる。
ガンスと比べるような武器じゃない。ガンスで3分台とかバケモン。ヘビィだと普通。ただそれだけ。 徹甲ヘベェは誰が使っても雑に強いのを極めた感有るわ
どこ当ててもガッツリ食らわせられるしな
初心者は弾当てられないだのなんだの言い出したら、そんなん近接でも同じだしなんなら更に酷い事になるのは明白 ヘビィはタックルでもハンマーよりスタン取るの早いのは笑う 徹甲が滅龍弾レベルの弾速ならわかるけど普通に早くて当てやすいからな
絶対に頭に当てなきゃダメって固定観念に囚われてて当てられないとか言ってんのかな ガンランスの突きよりボウガンで殴った方が強いから草なんだ 徹甲の爆発って多少頭からズレても頭に入るし精密すぎなくてもいいと思う バゼルとか腹や翼の付け根撃っててもスタンするからな
マジでガバガバ判定 >>561
そもそもマルチを基準に考えるなら防御力が実質四倍になり干渉無しで集中砲火しやすいガンナーのほうが剣士より火力低くなきゃいけないのだよ
売れるかどうかわからん初代のときに作った原則が足引っ張ってる 体力ならわからなくもないが防御力が実質4倍って何か別のゲームやってるのかな 虫棒のTAの人が選択肢無さすぎてナルガ棍100本作ってる・・ スラアクの鶴を1000個作った外人みたいな事してるな 奇しき赫耀のバルファルク
(特に記載ないものは「オトモあり・操竜なし・猫火事場なし」)
(末尾文字列はYouTubeのURL「v=」以下、またはbilibiliのURL「www.」以下)
2:13.59 ヘビィ(猫火事場) zmCbdpXd_zs (※猫火事なし 2:34.32 bilibili.com/BV1cQ4y1975F )
2:19.24 弓(猫火事場) tyQxPpjQ0QI (※猫火事なし 2:52.50 Inyrxz8ylDQ )
2:38.70 太刀(猫火事場) (壁2+流水) bilibili.com/BV1Uo4y1C7pZ (※猫火事なし 3:09.25 kCdTmZUoEVQ )
2:47.34 ライト(猫火事場) sFwjzy4OunE (※猫火事なし 3:18.28 tgfNQ8Tv6PE )
2:48.07 大剣(猫火事場) (壁3) u6K19KYxMDI (※猫火事なし 2:57.99 IniJo6MLnWw ) ←new!
2:57.15 片手剣 (壁1+溶岩) B4eTSEMEuX4
2:59.16 狩猟笛(猫火事場) (壁1+流水) 5UrwJvYNq7o (※猫火事なし 3:15.97 h2In2qRT_nc )
2:59.94 チャアク(猫火事場) ScIgD4Md1_U (※猫火事なし 3:30.09 7JRPjTG-Xas )
3:07.38 ハンマー(猫火事場) (壁1+流水) YEqfAKK9NDc (※猫火事なし 3:43.48 j0O1St4Zul8 )
3:20.89 スラアク kPJHGZz-1cs
3:21.85 ランス (マガド当て+マガド) bilibili.com/BV1mo4y1C7vH
3:26.47 双剣 (壁4) p_Z4IWx1MNg
3:31.59 操虫棍 (マガド当て+マガド) EuB3wNKckuE
3:49.17 ガンス q9NfI7o1cmA ヌシ・リオレウス
(特に記載ないものは「オトモあり・操竜なし・猫火事場なし」)
(末尾文字列はYouTubeのURL「v=」以下、またはbilibiliのURL「www.」以下)
2:35.88 弓 bilibili.com/BV1354y1G7VK
2:38.32 ライト(猫火事場) bilibili.com/BV1vh411Y7ac (※猫火事なし 3:00.99 l36T2YWF9EY )
2:49.69 ヘビィ bilibili.com/BV1K54y157aM
2:52.45 太刀(猫火事場) vXnnDHIgdM0 (※猫火事なし 3:17.99 -r2CgVVwZOE ) ←new!
3:15.44 スラアク j7vF9tw_2g4
3:17.21 大剣 Fv6rT4f6lO0
3:33.92 チャアク (マガド) QcNAyJ-nkzI ←new!
3:47.46 片手剣 58wQMukwm14
3:52.17 狩猟笛 jkA5-LEbmJk
3:52.95 操虫棍 bilibili.com/BV1sv411V7KP
3:59.46 ハンマー (マガド) xy2qOs4K9Lk
4:36.99 双剣 (マガド) 6sk2DZik43A
5:05.40 ランス dlpa6uCnn3U ←new!
6:02.51 ガンス dxDahK96SyI ヌシ・ディアブロス
(特に記載ないものは「オトモあり・操竜なし・猫火事場なし」)
(末尾文字列はYouTubeのURL「v=」以下)
2:31.75 ヘビィ MQLZOb2FuPc
2:45.36 弓 -iPDvBnpcpg
2:53.42 太刀 MAxBNKNgnx0
3:00.37 ライト(猫火事場) U4l3jHbQzG0 (※猫火事なし 3:47.91 IqmcwV9ppzw )
3:58.20 大剣 ORi_2zDCBaA
4:05.40 ランス XHQV1kiHD9o ←new!
4:12.53 操虫棍 GD-XnMBsEHY ←new!
4:15.69 チャアク (ラー) h3FUtJrIRbY
4:18.96 双剣 ZwWthSviM7s ←new!
4:27.99 スラアク 5M2brACs3mA
4:47.39 ハンマー(猫火事場) (ラー) 0Ol-IRXus48 (※猫火事なし 5:36.29 Jdfr29iJM_Y )
4:48.05 片手剣 47QnGZSZnMM
4:54.90 狩猟笛 (ジャナフ) 1FRBHvHTnVY
5:39.38 ガンス GgDGvFaDzbU 百竜ノ淵源
(特に記載ないものは「オトモあり・操竜なし・猫火事場なし」)
(末尾文字列はYouTubeのURL「v=」以下、またはbilibiliのURL「www.」以下)
3:45.36 ヘビィ 2VCLNNaXWmY
3:07.89 弓 AT1_iBqqlJU ←new!
3:59.65 太刀 3fzhTV2jsYY
3:44.64 ライト QDtZfnlxJng
3:58.94 大剣 64NG0okwhf8
5:18.01 ランス(猫火事場) eEAks8eH-YE (※猫火事なし 5:24.03 9MvZuubCZqY )
4:46.03 操虫棍 bilibili.com/BV1yo4y1y7Dw
4:21.45 チャアク 2LjMJ4i_loo
4:30.55 双剣 OFFzQdehCd8
4:43.32 スラアク b4L9xDCL2kk
5:03.00 ハンマー uQsAHNqE3XM
4:58.80 片手剣 pCJyFHp3oAY
5:54.98 狩猟笛 YF95vNPfg48
5:40.01 ガンス Wg6tgeUOdPc >>581
失礼、順位調整間違えました
百竜ノ淵源
(特に記載ないものは「オトモあり・操竜なし・猫火事場なし」)
(末尾文字列はYouTubeのURL「v=」以下、またはbilibiliのURL「www.」以下)
3:07.89 弓 AT1_iBqqlJU ←new!
3:44.64 ライト QDtZfnlxJng
3:45.36 ヘビィ 2VCLNNaXWmY
3:58.94 大剣 64NG0okwhf8
3:59.65 太刀 3fzhTV2jsYY
4:21.45 チャアク 2LjMJ4i_loo
4:30.55 双剣 OFFzQdehCd8
4:43.32 スラアク b4L9xDCL2kk
4:46.03 操虫棍 bilibili.com/BV1yo4y1y7Dw
4:58.80 片手剣 pCJyFHp3oAY
5:03.00 ハンマー uQsAHNqE3XM
5:18.01 ランス(猫火事場) eEAks8eH-YE (※猫火事なし 5:24.03 9MvZuubCZqY )
5:40.01 ガンス Wg6tgeUOdPc
5:54.98 狩猟笛 YF95vNPfg48 更新は以上です
(ヌシ・ジンオウガは>>524から更新なし) ○TA実測火力評価(Ver.3,暫定版)(6/14,21:00時点)
(対象 : 奇しき赫耀のバルファルク、ヌシ・リオレウス、ヌシ・ディアブロス、ヌシ・ジンオウガ、百竜ノ淵源)
図1 : 対象モンスターの最速タイム(秒)、火力比、標準火力比(猫火事場込み)
https://i.imgur.com/6OsgBAa.png
図 : 対象モンスターの最速タイム(秒)、火力比、標準火力比(猫火事場除く)
https://i.imgur.com/y0w01w8.png
(【火力比=100(定数)/タイム(秒)】【標準火力比=火力比/火力比の平均】【平均標準火力比=標準火力比/データ数】)
各武器の平均標準火力比は、高い順に以下の通り
○猫火事場込み
弓 1.443
ヘビィ 1.312
ライト 1.237
太刀 1.207
大剣 1.051
チャアク 0.948
スラアク 0.921
操虫棍 0.890
片手剣 0.883
狩猟笛 0.878
双剣 0.860
ハンマー 0.839
ランス 0.836
ガンス 0.696
○猫火事場除く
弓 1.337
ヘビィ 1.331
太刀 1.155
ライト 1.118
大剣 1.083
スラアク 0.959
チャアク 0.957
操虫棍 0.928
片手剣 0.922
狩猟笛 0.900
双剣 0.897
ランス 0.870
ハンマー 0.818
ガンス 0.727 バルクやら古龍武器やら百竜武器やらで伸びた中でガンスは差を縮めるどころか離されてるのが笑いどころだな 結局5強じゃなくて4強じゃん
太刀は大剣に迫られるどころかむしろライト超えてきてるし そもそもランスも酷いがランスとハンマー
ハンマーとガンスの差もひでえ 火事場込みだと今の大剣で火事場なんてマゾしかやらないからしゃーない ていうかハンマーもマジですげえな
スタン性能微妙でリーチ短くてカウンターも弱いのに火力もカスなのか…
インパクトクレーターしかないけどインパクトクレーター必死で使ってもドベ級て こうして見るとランスは守勢がスロ2ガ性がスロ1に戻せば不遇って程ではなくなると思う
守勢が1スロだと多分強いまで行く
弟は抜本的何かが必要 ガンランスだから駄目なんだ。
ランスガンにしてランスを投げる仕様に変えよう。
同じ会社だしいいじゃん、ねえアーサーさん？ 守勢を最も活用できてるのがランスでもガンスでもなく超火力カウンター貰った上に抜刀アイテムでセルフ発動しやすい片手剣という皮肉 格闘ゲームじゃないんだからジャスガやめて通常ガードの豆腐なんとかして ジャスガは受け付けフレームxxに戻して直接流転に派生させて >>595
こういう奴多いけどアホみたいに何でもかんでもガードしてんのか？
攻撃に転じられないからゴミだとかTA基準でしか物を考えられないのか？
それとも単にみんな言ってるから自分も言ってるだけのエアプ勢か？ 看板のマガイマガドがガ性５でも削りノックバック満載なんですけど >>597
一般人基準でも明らかに年々脆くなってて困ってるんだよぉ！
昔はミラオスのでっけえブレスもノーダメで止められてたんだぞ
あんな盾なら無くして軽くしてほしい なんでもかんでもガードするなってのは今作のランス使うならそうなんだがこんくらい普通にガードさせろやってのが多すぎる
流転ビュンビュンしてた方が安全で火力あるのも相まってガードはかなり殺されてる
あとガード関係のスキル軒並み意味わからんナーフされたし アホみたいになんでもZRボタンひとつで止めてこそでは
すっとろくて火力もないんだから防御くらい強くして 今の火力なら何でもかんでもガードできて良いだろ
今は安定性すら鉄鋼ライトに負けてるぞ というかver3で伸びたのは明らかに見た目に不釣合に要求ガ性低い攻撃が増えたから
流転gp分火力が伸びてる 通常ガードがヘボすぎてガードする方が危険という事態 データ見たらわかるけどマガドの威力値設定だけ超大型モンスターかよってレベルで高いんだよな
逆にヌシや古龍種はほぼガ性3で足りるという ヌシディアオウガとバルクはそれガ性0で流転GP取れんのにそれはガ性5でもノックバックなのかよって感じの攻撃多い
特にヌシオウガはノックバックのオンパレード
他のヌシと古龍は1か3でどうにかなる 槍はクソ鈍足になるくらいの盾担いでんだから必殺技以外はガード出来て当然
出来ねえなら盾捨てて武器両手持ちで威力倍加させろっつの ヘビィのガードだけ片手並みにすれば良かったのにガード全般殺すからなあ
スキルの重さと性能がもう全然釣り合ってないっていう へべぇはプレイヤーがアイボで常に1位を取り続けた天才なだけで
ヘビボ自体の性能は片手より低い。誰でも真似できると思ってるパンピーが多すぎるのが問題ではあるな あるものは全て使うを体現するタツフィの動画はもはやピタゴラスイッチ 今のガードなら三段階にして装飾1スロくらいでちょうどいい >>589
大剣より機動力あるのに猫火事場運用がもっと辛い武器あるらしいっすよ >>584
弓ヘビィ
～越えられ無い壁～
ライト太刀大剣
～越えられ無い壁～
その他
～越えられ無い壁～
ガンス
こんな感じか >>571
弓とか使えば分かりやすいがモンスターのヘイトが全く違うぞ
防御低いから火力高いというコンセプトそのものが微妙なのは確かだが ハンマーガンスの2弱ってまんまXXだな
一ノ瀬が単純に嫌ってる説 ガンナーの紙装甲なくして火力も落とせば解決
同じ人間が同じ防具着て武器変えた途端に紙になる方がおかしい ガンナーは防御低いリスクが云々言いがちだし、いっそガンナーも剣士と防御一緒にして火力半減でもしてやったほうが公平なんじゃねえの？ そもそもガンナーが防御力と引き換えに得てるのは火力じゃなくて射程と安全ちゃうんかと ガンナー専用防具削除して別シリーズ出して好評を獲得してから別シリーズ削除して完璧な手抜きを成し遂げた チャアク火力だけはすごいな
スラアクが簡単に近い数字出してるからむなしいけど >>551
>>552
この2人がガンランス使ってないってことはよく分かるな 奇しき赫耀のバルファルク
(特に記載ないものは「オトモあり・操竜なし・猫火事場なし」)
(末尾文字列はYouTubeのURL「v=」以下、またはbilibiliのURL「www.」以下)
2:13.59 ヘビィ(猫火事場) zmCbdpXd_zs (※猫火事なし 2:34.32 bilibili.com/BV1cQ4y1975F )
2:19.24 弓(猫火事場) tyQxPpjQ0QI (※猫火事なし 2:52.50 Inyrxz8ylDQ )
2:33.22 大剣(猫火事場) g5RDG1GNKKM (※猫火事なし 2:57.99 IniJo6MLnWw ) ←new!
2:38.70 太刀(猫火事場) (壁2+流水) bilibili.com/BV1Uo4y1C7pZ (※猫火事なし 3:09.25 kCdTmZUoEVQ )
2:47.34 ライト(猫火事場) sFwjzy4OunE (※猫火事なし 3:18.28 tgfNQ8Tv6PE )
2:57.15 片手剣 (壁1+溶岩) B4eTSEMEuX4
2:59.16 狩猟笛(猫火事場) (壁1+流水) 5UrwJvYNq7o (※猫火事なし 3:15.97 h2In2qRT_nc )
2:59.94 チャアク(猫火事場) ScIgD4Md1_U (※猫火事なし 3:30.09 7JRPjTG-Xas )
3:07.38 ハンマー(猫火事場) (壁1+流水) YEqfAKK9NDc (※猫火事なし 3:43.48 j0O1St4Zul8 )
3:20.89 スラアク kPJHGZz-1cs
3:21.85 ランス (マガド当て+マガド) bilibili.com/BV1mo4y1C7vH
3:26.47 双剣 (壁4) p_Z4IWx1MNg
3:31.59 操虫棍 (マガド当て+マガド) EuB3wNKckuE
3:49.17 ガンス q9NfI7o1cmA ヌシ・リオレウス
(特に記載ないものは「オトモあり・操竜なし・猫火事場なし」)
(末尾文字列はYouTubeのURL「v=」以下、またはbilibiliのURL「www.」以下)
2:35.88 弓 bilibili.com/BV1354y1G7VK
2:38.32 ライト(猫火事場) bilibili.com/BV1vh411Y7ac (※猫火事なし 3:00.99 l36T2YWF9EY )
2:49.69 ヘビィ bilibili.com/BV1K54y157aM
2:52.45 太刀(猫火事場) vXnnDHIgdM0 (※猫火事なし 3:17.99 -r2CgVVwZOE )
3:15.44 スラアク j7vF9tw_2g4
3:17.21 大剣 Fv6rT4f6lO0
3:33.92 チャアク (マガド) QcNAyJ-nkzI
3:47.46 片手剣 58wQMukwm14
3:52.17 狩猟笛 jkA5-LEbmJk
3:52.95 操虫棍 bilibili.com/BV1sv411V7KP
3:59.46 ハンマー (マガド) xy2qOs4K9Lk
4:03.38 双剣 Nbe_sEwKnlI ←new!
5:05.40 ランス dlpa6uCnn3U
6:02.51 ガンス dxDahK96SyI ヌシ・ジンオウガ
(特に記載ないものは「オトモあり・操竜なし・猫火事場なし」)
(末尾文字列はYouTubeのURL「v=」以下、またはbilibiliのURL「www.」以下)
1:44.08 弓(猫火事場) f6Hi3sqX-XU (※猫火事なし 2:29.80 T4l1hwrE4zU )
2:19.29 ライト(猫火事場) bilibili.com/BV1R44y1r7dJ (※猫火事なし 2:45.94 Q8O3IlLGWD8 )
2:23.55 ヘビィ bilibili.com/BV1qy4y1u7Xb
2:27.22 太刀(猫火事場) JmFSy1PDXGk (※猫火事なし 2:47.83 lRmqEQLYaqw ) ←new!
2:56.99 大剣 4gLN35os4mY
3:13.43 狩猟笛 ifTobRuiKc8
3:34.03 操虫棍 csYDju_Pv40
3:38.87 チャアク (ラー) jyK1GyoRq_s
3:40.21 スラアク lTSCk2zgouA
3:42.12 ランス (ラー) SdmuVOg4xY0
3:49.06 双剣 EPoi5_MUxwM
3:53.51 片手剣 (ラー) p9NJLOuQlFA
4:30.14 ハンマー (ラー+ジャナフ) zIq6cg7Dw7M
4:39.08 ガンス (ラー+ジャナフ) oYcMgRJB3-U >>551はネタで>>552は前から居るレス乞食だと思ってたけど 以上です
(ヌシ・ディアブロスは>>580、百竜ノ淵源は>>582から更新なし) ランスのヌシリオレウスはぎゅうが練習ライブ配信で4分台結構出してる。
ただ、順位は変わらない。 確か3分40らへんは出してたと思う
あと3分半は切れるって言ってたし大剣の下にはつけそう そういうことなのよな。武器じゃなくてプレイヤーがうまいだけ
ランスガンスの武器ポテンシャルを見ればわかるが、弓やライトボウガンより普通に高い >>637 とすると近いうち動画上がるのかな。
ヌシレウス、ランスはごく最近まで記録自体無かったし、そうだとしたらここから詰める形なのかも。 ライトって速射によって弾数誤魔化して弾切れの心配が無いって強みがある武器だったのにヘビィと立場逆転してて笑うわ
オウガライトが節約期待値で討伐まで届かない体力調整されてるし というかヌシレウスはやはり飛ぶ頻度が高すぎて盾兄弟に辛い >>638
ガンスのどこに弓以上のポテンシャルがあるんだ… てかガンランスはゴミだし強かった時代なんて一瞬たりともなかったんだしネガネガしたって無駄なんだよなマイオナ厨きもすぎ
ロマン（笑） ﾜｯﾁｮｲIP出すようにしてもゴミみたいな民度で笑うわ 武器に愛着持つのは良いけど走者にケチつけるのはあかんよ
自分が走者になって分からせるならいいけど >>642
流石にガンナーを皮肉ったネタでしょ
じゃないと可哀想すぎる >>645
さすがに既存のTA勢馬鹿にするために走者になって1位になって既存の1位雑魚呼ばわりするようなぶっ飛んだやつは見たこと無いな
逆転し返されたら普通に恥ずかしいしなんだかんだでTA界隈って横の繋がり重視してるんだよな >>648
まあお互いにお互いの立ち回り参考にしてるわけだから普通は他の走者ディスったりしないよな >>642
それ前から居着いてるﾌﾞｰｲﾓレス乞食やで
自閉症みたいなワンパレスで注目喚起してる ＞ランスガンスの武器ポテンシャル
ああ、ガード性能の高さなら、
どんなガンナーにも負けることはないな！ アイボーガンスは強かっただろ
楽しいかはおいといて 3Gの水中と4の発掘でG級砲撃前借りは悪くなかったぞ
そこから先はワールド以外ろくなのないけど 他の走者を参考にもするし、実際やってるとタイム縮めるのは大変だからな。煽るなんて考えなくなる。 やりこむほどタイム出してる人の凄さ分かるから余計にね TAやったことあればわかるけど、やり込めばやり込むほど1分や2分の差は絶望的 そもそもだけどこのゲームの仕様上全武器で30秒ほどのロスが生じてるから2分と3分じゃ単純に火力差1.5倍って訳じゃないんだよね そこはむしろひるみ発生とかもあるから見た目はほどの火力修整必要では無いと思う >>654
煽るのはいつだって無責任な外野だからな 火力比較というかランキングっていったい何の意味があるのか
こういうの可視化されると辛いだけじゃね？
それとも弱い武器はこれ見て強くしてもらおうみたいな感じ? >>643
オートガード時代知らない人？
4の拡散ガンスもバグってて強かった 火力低いならオートガードくらいあっても問題ないよなー
槍兄弟はデフォでオートガードあってもいい気がする オートガードって文字通りガードできるだけだからな
お手軽だけど大した火力でねえゴミ装備 兄貴は守勢ガ性の珠w に戻してジャスガxx に戻せば強いまで行ける
弟は日の呼吸が必要 ヌシ・ディアブロス
(特に記載ないものは「オトモあり・操竜なし・猫火事場なし」)
(末尾文字列はYouTubeのURL「v=」以下)
2:31.75 ヘビィ MQLZOb2FuPc
2:36.75 ライト cIokRDPoOIg ←new!
2:45.36 弓 -iPDvBnpcpg
2:53.42 太刀 MAxBNKNgnx0
3:58.20 大剣 ORi_2zDCBaA
4:05.40 ランス XHQV1kiHD9o
4:12.53 操虫棍 GD-XnMBsEHY
4:15.69 チャアク (ラー) h3FUtJrIRbY
4:18.96 双剣 ZwWthSviM7s
4:27.99 スラアク 5M2brACs3mA
4:47.39 ハンマー(猫火事場) (ラー) 0Ol-IRXus48 (※猫火事なし 5:36.29 Jdfr29iJM_Y )
4:48.05 片手剣 47QnGZSZnMM
4:54.90 狩猟笛 (ジャナフ) 1FRBHvHTnVY
5:39.38 ガンス GgDGvFaDzbU 百竜ノ淵源
(特に記載ないものは「オトモあり・操竜なし・猫火事場なし」)
(末尾文字列はYouTubeのURL「v=」以下、またはbilibiliのURL「www.」以下)
3:07.89 弓 AT1_iBqqlJU
3:27.44 ライト(猫火事場) A-jqDKPuDIE (※猫火事なし 3:44.64 QDtZfnlxJng ) ←new!
3:45.36 ヘビィ 2VCLNNaXWmY
3:58.94 大剣 64NG0okwhf8
3:59.65 太刀 3fzhTV2jsYY
4:21.45 チャアク 2LjMJ4i_loo
4:30.55 双剣 OFFzQdehCd8
4:43.32 スラアク b4L9xDCL2kk
4:46.03 操虫棍 bilibili.com/BV1yo4y1y7Dw
4:58.80 片手剣 pCJyFHp3oAY
5:03.00 ハンマー uQsAHNqE3XM
5:18.01 ランス(猫火事場) eEAks8eH-YE (※猫火事なし 5:24.03 9MvZuubCZqY )
5:40.01 ガンス Wg6tgeUOdPc
5:54.98 狩猟笛 YF95vNPfg48 以上です
(奇しき赫耀のバルファルクは>>627、ヌシ・リオレウスは>>628、ヌシ・ジンオウガは>>629から更新なし)
>>662
他の人がどうかは分かりませんけど、私自身は可視化自体が目的です(研究者的な興味、と言えば聞こえは良いですが)
ただご指摘の通り、必ずしも全ての人が知って得する内容ではないとは思います(故に独立スレがある訳で) 真面目にW含め今まではどうだったんだろ？
以前からトップと最下位は倍近い差があったのか？それとも今回が飛び抜けて酷いのか？
体感的には後者な気がするけど思えば客観的な証拠はない ワールドは一部のクエスト以外雑魚過ぎてTAwikiルールですら１分台だらけだったからなあ
極ベヒとかだと弓11分で大剣23分とかなってる地獄だったぞ >>676
ワールドはざっと確認してきたけど確かに大半が一分台で短すぎて差がついてなくて一部の時間かかる例外クエストは大体最下位は最上位の2倍くらいだったね ダブルクロスのバルファルクTAとかガンランスはあぉねが4分59秒でギリギリ5分切りでニャンターとか6分台か7分台が最速とかだったしライズが極端にバランス悪いとかは無い 極ベヒはハメれないから武器のポテンシャルがそのまま反映される神モンスだったな 無印ワールドは弓さんが今よりぶっ飛んでたな
XXはヘビィがワールドの弓さん並みに壊れてた
Xは弓や双剣やライトが強かったけどそこまで酷い格差はなかったかなあ マルチ前提の特別仕様だらけのベヒでソロTA格差酷くなるのは当たり前だろ・・・
大剣じゃ最終エリアでも自力で敵視取れなくてTAでもミルスト地獄になるし
HA殺しの超火力と強制ダウン技を超速で繰り出して不動でも真溜め狙えず抜刀型弱体の煽りモロに受けるんじゃそうなるとしか
ライズ仕様の大剣でも抜刀型改善してるだけで装衣ないから弓と比較しても同じような結果になるだろうな クラッチのおかげで大剣さんはいっぱつ敵視になったしええやん >>675
Ｗ以降からＴＡに関心持った人かな？
真面目な話シリーズ全体で見たらむしろ今作はタイム差少なくてバランス良い側だよ XXのヘビィ強かったけど敵によってはブレ太刀ブレ大剣ストランスがいい勝負してたから突出してたわけではないと思う いや今作は体力が少ないからタイムの差が出にくいだけで
140とか超特殊の体力に合わせたらかなりの格差あるよ この火力差で体力が多いモンスになったらすごい差になるやろなｗ
それはちょっと見てみたい。今ですら2.5倍くらい違うやつあるしな そうでもないと思う
TAはスタートダッシュで効率的に気絶ダウン取ってハメカスしてダメージ稼ぐ面がある
気絶に耐性付いたあとの勝負だと、それまでの段階ほど差付かないんじゃない
まぁ太刀は不利にはならないか
気絶がTAのキモになってる武器は不利になるし、そうじゃない武器は有利になる 体力増えると弾足りないボウガンは落ちるな
火力とか怯み値も上がってくると大剣もキツイかもね >>687
なんだその理論。気絶値が増えてもみんな平等なんだから普通に割合に応じて差が広がるだけやろ >>684
それもライズ以上にカチカチの弾肉質だったりするけどな 体力増えてくると徹甲斬裂は弾補充問題出てくるからなぁ ハメができなくなると動いてる相手に当たる弓ボウガンが相対的に上がる可能性もある
IBのときは一人でハメに近いことできるの壁殴り最強のヘビィぐらいだったよな 斬裂はともかく徹甲は今の倍位の体力になっても弾切れせず倒せるぞ
徹甲が6分位かかるモンスターだと近接は太刀以外10分切れるかどうかとかになってそうだが >>693
エアプが適当言ってんな
120（ダメ）×（9＋60弾数）×1.25（弾節）≒10000ダメ程度で、
現古龍17000～19000ですら竜撃交えないとダメージ足りないんなんだが
補給無しで2倍体力とか明らかに無理ゲ そもそも体力倍になったらボウガンは補給ロス発生するけど
近接はエリア移動+切れ味回復ロスが発生するしな
どちらのロスとも無縁な弓は落ちないしもっと格差広がるようにしか見えない 徹甲なんてお手軽代表なのに使った事すらないのかよ
モンスターの体力が大きく増えたら補給必須だよ 無限に放てる弾があるからこれを使いなさい
38 38 38 38 38 38 38 エリア移動は近接ボウガン変わらんし
近接は現状で既に切れ味管理してんだから体力増えても大してDPSは変わらんと思うが >>699
戦闘時間増えるほどエリア移動される回数自体に差が付き始めるのですが・・・ まあG級だと武器の火力も上がるけど大体ソロでも体力が2万～3万多いやつは6万とかになって行くから気絶や麻痺等耐性も上がるからはめはできなくなっていくからな。
今よりは気絶とかの強みがなくなってくる。 >>701
体力2倍になって増える時間がガンナーと近接で変わらないなら差は広がらないよ？ >>703
TA基準なら現状ガンナーも近接もエリア移動ゼロで討伐してるし2倍になってもどっちもエリア移動1回挟まるぐらいじゃね ガンナーの2倍時間掛かる近接いてエリア移動ゼロなのに何故体力2倍で移動されると思うのか・・・
ハメ続けられないとか補給とか考慮したってこと？ >>705
そりゃそうよ
弓は知らんけどボウガンは主力弾が徹甲、斬裂、属性貫通と弾カツカツだから体力2倍になるだけでだいぶ伸びるよ
ラー砲はスタンと麻痺に依存してるから耐性つくとそこでも火力落ちるし
しかも倍近い時間かかってるのは「近接」じゃなくてガンスとか笛とかだろ ガンナーと近接って書き方してるから分かりづらいけど遅い武器種が討伐までにエリア移動挟む可能性出てきてさらに遅くなるかもってこと？
弾補給の話と全然別の話じゃね 言い方は悪かったけど体力増えたらバランス改善するかっていったらそうではないって言いたいだけ
モンスターの行動時間(武器種で異なる全く攻撃できない時間)の影響度も変わるしな 体力増えるGだと大抵ライトや弓は弾瓶不足で落ち着いてその分近接が盛り返すんだけどな
なお最速は大抵ヘビィとなる 弓は強撃ビンの依存度下がってるから露骨に落ちたりはしないと思う
IBで落ちたのはガンナーで一番傷付けを無視できずクラッチの被弾リスク高かったのが大きいし ガンナーと近接って書いてるけど
ガンナーと太刀大剣の差より太刀大剣とガンス笛とかの差の方がずっとでかいんだから
ガンナー下げても太刀大剣が最強になるだけでガンスとかが雑魚なのは変わらず 笛はバフあるし単独で弱武器手前なら検討してる方じゃないかね 笛はぶっちぎりドベでもなければいいんじゃないか
移動速度低下は許されない 犬が働かないナルハでは最下位なんだから笛は弱いだろ このゲームがナルハタタヒメしかいないならそうだな
実際は棍片手辺りの中堅層と似たようなタイムでそこにマルチ適正○が付いてくるけど 操作難易度や武器の特性で意図的に格差付けるかどうかは話し始めるとキリがないんだよな
少なくともいまの火力差は異常だから差の程度を下げるのは最低限やって欲しいが
意図的に上げたり下げたりするかは割とどっちでもいい 確かにうそだ、俺はハンマーしか使ってないがこいつより弱い武器は見たことがない ハンマー君は味方に悲鳴を奏でさせることで笛になろうとしているのだ ヌシ・リオレウス
(特に記載ないものは「オトモあり・操竜なし・団子火事場なし」)
(末尾文字列はURL抜粋(YouTube「v=」以下、bilibili、ニコニコ動画))
2:35.88 弓 bilibili.com/BV1354y1G7VK
2:38.32 ライト(団子火事場) bilibili.com/BV1vh411Y7ac (※団子火事なし 3:00.99 l36T2YWF9EY )
2:49.69 ヘビィ bilibili.com/BV1K54y157aM
2:52.45 太刀(団子火事場) vXnnDHIgdM0 (※団子火事なし 3:17.99 -r2CgVVwZOE )
3:15.44 スラアク j7vF9tw_2g4
3:17.21 大剣 Fv6rT4f6lO0
3:33.92 チャアク (マガド) QcNAyJ-nkzI
3:47.46 片手剣 58wQMukwm14
3:52.17 狩猟笛 jkA5-LEbmJk
3:52.95 操虫棍 bilibili.com/BV1sv411V7KP
3:59.46 ハンマー (マガド) xy2qOs4K9Lk
4:03.38 双剣 Nbe_sEwKnlI
4:33.21 ガンス (マガド) nico.ms/sm38878840 ←new!
5:05.40 ランス dlpa6uCnn3U 百竜ノ淵源
(特に記載ないものは「オトモあり・操竜なし・団子火事場なし」)
(末尾文字列はURL抜粋(YouTube「v=」以下、bilibili))
2:59.65 弓 7LPJbuxkXVs ←new!
3:27.44 ライト(団子火事場) A-jqDKPuDIE (※団子火事なし 3:44.64 QDtZfnlxJng )
3:45.36 ヘビィ 2VCLNNaXWmY
3:58.94 大剣 64NG0okwhf8
3:59.65 太刀 3fzhTV2jsYY
4:21.45 チャアク 2LjMJ4i_loo
4:30.55 双剣 OFFzQdehCd8
4:43.32 スラアク b4L9xDCL2kk
4:46.03 操虫棍 bilibili.com/BV1yo4y1y7Dw
4:52.86 片手剣 DFxvzwSbFik ←new!
5:03.00 ハンマー uQsAHNqE3XM
5:18.01 ランス(団子火事場) eEAks8eH-YE (※団子火事なし 5:24.03 9MvZuubCZqY )
5:40.01 ガンス Wg6tgeUOdPc
5:54.98 狩猟笛 YF95vNPfg48 以上です
(奇しき赫耀のバルファルクは>>627、ヌシ・ディアブロスは>>672、ヌシ・ジンオウガは>>629から更新なし) ついに2分台きたか
真玉の走者お互いに高め合ってる感が尊いよね 淵源の肉質でも弓が最速なのはもう何も言うことがない
使い手がクソ上手いのはもう前提としても何考えてこのモーション値と弓レベルにしてんだろ まあ腕とか関係なく一回弓コンボ撃てば、何考えてこんなダメージにしてんのか疑問が湧くはずだと思うんだが
カプコン的にはそうではないらしい そらG級で叩き落として最高に気持ちいい射精する時のことしか見据えてへんよ G級は強弓装飾品で欠点が存在しなくなるに決まってんだろ
今まで何のゲームやってきたんだ ワールドチャレクエでランキング載ってる位にはガンス使い込んでるけど
自分のPSだとバルク5分代が限界
双剣とか太刀だと使用回数100回程度なのに4分代余裕(ガンスは500回程度)
はっきり言って周回遅れレベルで火力ない
ガンサーはもっと声を大にして苦情入れるべき ガンランスはPSは当然として、アイテム、マップのギミック、部位破壊ダウンとか操竜、オトモガルクみたいな要素フル活用しないとあんまタイム出ない
瞬間火力はなくて壁殴り火力でダメージ稼ぎたい割には自力でスタン取れない
モンスターを拘束するの難しい、入念に準備しないと延々モンスターに動かれてダメージ稼げない
ゲーム的にある意味ではよく出来てるんだけどね、どの武器もライト層向けのデザインになってる中、ガンランスは浮いてる
まぁ使いこなした先のソロ火力を擁護はできんが
たとえソロ火力うんちでもライズのガンランスは大切にしたいよ しらねえよガンランスなんか使ってるオメーがわりーんだよノロマなくせにこんな時だけ巣から出てくるんじゃねえ 格差と差別の縮図をたった2レスで味わい尽くせるスレ ガンサーキモいから別にどつなろうがいいかなと思ってしまう ここで可視化された火力差を参考にしてわざわざ弱武器を蹴ってる奴が居ると思うと笑えてくるな >>746
おは一瀬
突きも砲撃も盾もくっそ弱くてブラストダッシュ以外なんもねえよ… ガンスといいIBランスといい明らかに弱い武器には妙な擁護湧くよな
弱い武器じゃないと満足できないみたいな輩が渡ってるのかな 逆張り好きな人結構いるよ
火力はあるけど操作が難しいから人気ないってことを理解できてない 擁護って程じゃないけど余りにも弱いと見てて可哀想にはなる
(自分の使用武器を超えない限り)強化してあげても良いだろ、ってのはそんなに異論ないんじゃないかな
マルチで共闘した時自分側にもメリットあるし ハナクソから解放されたとたん弓の半分はさすがに泣いた
スラアクやります ハナクソ前提で火力調整された影響がまだ残ってるのかもな
ハナクソ不評で直前で無くしてその分火力減とか アベレージ出した方がいいとか、無造作に色んなハンターのタイム集計してみたいとか、マルチではどうなんだとか
こういう議論が全部死んでソロTAの結果で「火力」が定義されるのが当たり前になった現状には疑問を感じます >>754
そういう議論もしたいけど、どれもデータ収集が困難なんだよね
平均や無作為抽出はカプコンが統計公開するくらいしか手がないし、野良マルチで検証するにも武器使用率に差がありすぎて有効サンプル数が集まらない
最高値に近似出来るTAタイムでの比較は次善でしかないから、他に良いアプローチがあるなら是非試したい所だけども 敢えてやるなら、思い付きだし簡単には行かなさそうだけど、
同じクエストに対し計測者が14武器それぞれ使ってマルチ潜って、各10回ずつくらいの4人の使用武器+クリアタイムを纏められたらある程度は検証できそう
計測者の実力については、ソロ時の平均タイムを申告して貰えば補正出来るんじゃないかな 武器ごとの練度もあるからなぁ
ガンスTA走者が弓持ってガンス>弓ってなるかもしれん マルチなんて壁殴りDPSでも比較すりゃよくねって思うわ
何でもありだとハンマーでかち上げ連打して味方の火力下げたら火力トップ狙えるとか言えちゃうし 壁殴り火力の出しやすさも武器性能の一つだよな
まぁTA上位はだいたい兼ね備えてるんだけど >>759
純火力もトップクラスで拡散竜撃で味方に火力を出させないヘビィ最強論あるな 壁殴り性能高いとヌシは特殊ダウンで疑似ハメにはなる >>496
ブタメン久々に食べたら小学校の頃の記憶が蘇ったし結構美味しかった よくマルチ適性って話題になるけどハンマー以外ソロと順位変わるほどのほとんどないと思う
マルチだろうとガンランスじゃ太刀どころかスラアクにも勝てん ハンマーのFFは論外だけどマルチはモンス動き回るから足の遅い武器全般がきついな
特にボウガンがいると厳しい バフの対象がハンター1人オトモ2匹からハンター4人オトモ4匹になる笛は上がるんじゃね 仮にこのまま修正も強化も来ないとしたら、上位弓とG級相当のガンランス、どっちが強い？ 既に下位ヘビィの竜撃弾が上位ガンスのクラッカーより強いのでまあ ヌシ・リオレウス
(特に記載ないものは「オトモあり・操竜なし・団子火事場なし」)
(末尾文字列はURL抜粋(YouTube「v=」以下、bilibili、ニコニコ))
2:35.88 弓 bilibili.com/BV1354y1G7VK
2:38.32 ライト(団子火事場) bilibili.com/BV1vh411Y7ac (※団子火事なし 3:00.99 l36T2YWF9EY )
2:49.69 ヘビィ bilibili.com/BV1K54y157aM
2:52.45 太刀(団子火事場) vXnnDHIgdM0 (※団子火事なし 3:17.99 -r2CgVVwZOE )
3:15.44 スラアク j7vF9tw_2g4
3:17.21 大剣 Fv6rT4f6lO0
3:33.92 チャアク (マガド) QcNAyJ-nkzI
3:34.44 ランス rZIssc7utcs ←new!
3:47.46 片手剣 58wQMukwm14
3:52.17 狩猟笛 jkA5-LEbmJk
3:52.95 操虫棍 bilibili.com/BV1sv411V7KP
3:59.46 ハンマー (マガド) xy2qOs4K9Lk
4:03.38 双剣 Nbe_sEwKnlI
4:33.21 ガンス (マガド) nico.ms/sm38878840 ヌシ・ディアブロス
(特に記載ないものは「オトモあり・操竜なし・団子火事場なし」)
(末尾文字列はURL抜粋(YouTube「v=」以下))
2:31.75 ヘビィ MQLZOb2FuPc
2:35.16 ライト tIJCUS0JOh4 ←new!
2:45.16 弓 XRRUgdiJGKA ←new!
2:53.42 太刀 MAxBNKNgnx0
3:58.20 大剣 ORi_2zDCBaA
4:05.40 ランス XHQV1kiHD9o
4:12.53 操虫棍 GD-XnMBsEHY
4:15.69 チャアク (ラー) h3FUtJrIRbY
4:18.96 双剣 ZwWthSviM7s
4:27.99 スラアク 5M2brACs3mA
4:47.39 ハンマー(団子火事場) (ラー) 0Ol-IRXus48 (※団子火事なし 5:36.29 Jdfr29iJM_Y )
4:48.05 片手剣 47QnGZSZnMM
4:54.90 狩猟笛 (ジャナフ) 1FRBHvHTnVY
5:39.38 ガンス GgDGvFaDzbU ヌシ・ジンオウガ
(特に記載ないものは「オトモあり・操竜なし・団子火事場なし」)
(末尾文字列はURL抜粋(YouTube「v=」以下、bilibili))
1:44.08 弓(団子火事場) f6Hi3sqX-XU (※団子火事なし 2:29.80 T4l1hwrE4zU )
2:08.00 ライト(団子火事場) bilibili.com/BV1y5411K7BM (※団子火事なし 2:45.94 Q8O3IlLGWD8 ) ←new!
2:23.02 太刀(団子火事場) bilibili.com/BV1Dy4y1T72K (※団子火事なし 2:47.83 lRmqEQLYaqw ) ←new!
2:23.55 ヘビィ bilibili.com/BV1qy4y1u7Xb
2:56.99 大剣 4gLN35os4mY
3:13.43 狩猟笛 ifTobRuiKc8
3:22.66 スラアク p0yRXCLeaPs ←new!
3:34.03 操虫棍 csYDju_Pv40
3:38.87 チャアク (ラー) jyK1GyoRq_s
3:42.12 ランス (ラー) SdmuVOg4xY0
3:49.06 双剣 EPoi5_MUxwM
3:53.51 片手剣 (ラー) p9NJLOuQlFA
4:30.14 ハンマー (ラー+ジャナフ) zIq6cg7Dw7M
4:39.08 ガンス (ラー+ジャナフ) oYcMgRJB3-U 以上です
(奇しき赫耀のバルファルクは>>627、百竜ノ淵源は>>728から更新なし) ガンスの武器倍率390になって砲撃Lv7になっても弓抜けなさそう 倍率390になったらまず砲撃使わないから後半は関係ないな
しかもIBのミラガンスも殴りじゃなくて杭が強かっただけだからライズだと辛そう 上位時点でも砲撃Lv5で威力不足なのに7程度でGについていけるわけねー 砲撃は連射したらレベルと威力が2乗+1ずつ増えていくようにすれば太刀に勝てる 今更Ver3.0の徹甲ヘビィどんなもんかみようと思ってヌシディアの動画見たけど何が楽しいんだこれ
Ver1.0の金玉貫通ライトでも100倍は楽しそう 弾肉質ガチガチにしてるからじゃあもう普通の弾なんか運用しねえよってガンナーもイライラしてる部分あるから
そこはなんというか根本的に調整方向がおかしい ガンスはやれること色々あるという点では面白いけど
何やっても火力低いという点ではつまらんのよな 何やっても火力低いから、一見選択肢が有るように見えるだけだね >>785
それは単にケチ付けたいだけだろ
強いモーションが決まってたらそれこそ武器種：クレーターや武器種：ナルガぴえん棒みたいに選択肢が無くなるわ 選択肢って言ってもそれぞれにちゃんとメリットがあるタイプとどれでも変わらないってタイプがあるよね 同じ低火力組でも動きに関してならインパクトクレーターさんとかよりはマシではあるはずだからな 何やっても低火力なのを選択肢があるとか底辺同士で比べてあっちよりマシとか言われても虚しいだけなんだわ
クレーターさんは本当に気の毒だとは思うが 色々あるっていうのはスラアクみたいなのを言うんだ
ガンランスはまんべんなく弱いだけ >>794
スラアクはTAならティガとか百竜とか強属性ビンになるけど普段使いならカオスとかも選択肢に上がってくる
立ち回りも竜剣使うか金剛使うかで少しだけ変わってくるしゼロ距離をどれだけ使うかも人によって違う 装備に選択肢があるのかアクションに選択肢あるのかでも全然違うよな
属性とか切れ味で選択肢あるのはビルドが楽しいだけで煩わしい要素でもあるし
入れ替え技で選択肢あるのは両立できればもっと楽しいじゃんって思ったりもする
選択肢があることよりそれで楽しさに繋がるかの方が重要で
楽しいと感じるかは好みの問題になるから結論なんか出ないとは言える それ言い出したらガンスもタイプで行動縛ってるし選択肢なんてないよ 放射型ならなんでもできちまうんだ
でも採用し辛い理由は選択肢がやたらと多くても取るプレーの選択肢は決まってるから
何もかも欲しがっても、結局何もかもはやらない
ガンスはただでさえ選択肢多いのにさらに増やしてもね
立ち回りの幅が数だけあっても仕方ない ガンランスは行動を縛ってるわけじゃなく
砲撃タイプごとに分けて整理してるイメージ ガンスは砲撃タイプをスタイルとして操作体系ごと整理した方がいい気はするな
やりたいことは単純なのにコンボコマンドが複雑怪奇になるのガンスくらいだし モンハンって全体的にモーション重いのに無駄に派生が多いから取っ付き難い武器が多い気はする
入力ミス1回で結構なロスだしそれでいて火力が特別高い訳でもなくて使う理由を探すのが大変なモーションが山ほどあるわ >>795
スラアクに肩入れし過ぎてんな
落ち着けよ >>804
こんなんでキレるくらいならROMってろ 普通にスラアクのこと話しただけなのにキレられるのか 話題にすらならないハンマー使いの気持ちも汲み取って下さい。
専スレまで自虐スレと化してます。 自虐どころかソロなら中の上だと信じ切ってる人がいたよ >>809
その手のも正直もう死んでる気がする... >>810
生きてるで
635 名前:名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ d67c-wQPu [153.205.78.245]) [sage] :2021/06/18(金) 21:01:31.17 ID:y6OZH9gt0
ソロなら中の上程度の火力あるけど
問題はマルチよ
下手したらガンスより火力出せないし、周りに迷惑だし スラアクスレが一番楽しそうではある
虫棍とか悲惨では スラックサーはこれまで酷い目に遭いすぎてハードル下がってるのもある
しかし使い勝手の良さと真ん中くらいの火力とオロミドロ教で超平和やね今回は 性能・面白味的なバランスの黄金比感が半端じゃない
モンハンとは思えない奇跡の仕上がり スラアクはワールドの時点で変形がやりやすくなったから良くなる兆候自体はあった ヌシディア2分切りか
結局特定の走者が走るか走らないかなのでは……？ ヌシ・リオレウス
(特に記載ないものは「オトモあり・操竜なし・団子火事場なし」)
(末尾文字列はURL抜粋(YouTube「v=」以下、bilibili、ニコニコ))
2:35.88 弓 bilibili.com/BV1354y1G7VK
2:38.32 ライト(団子火事場) bilibili.com/BV1vh411Y7ac (※団子火事なし 3:00.99 l36T2YWF9EY )
2:49.69 ヘビィ bilibili.com/BV1K54y157aM
2:52.45 太刀(団子火事場) vXnnDHIgdM0 (※団子火事なし 3:17.99 -r2CgVVwZOE )
3:15.44 スラアク j7vF9tw_2g4
3:17.21 大剣 Fv6rT4f6lO0
3:33.35 操虫棍 aUrBe2VWTso ←new!
3:33.92 チャアク (マガド) QcNAyJ-nkzI
3:34.44 ランス rZIssc7utcs
3:47.46 片手剣 58wQMukwm14
3:52.17 狩猟笛 jkA5-LEbmJk
3:59.46 ハンマー (マガド) xy2qOs4K9Lk
4:03.38 双剣 Nbe_sEwKnlI
4:33.21 ガンス (マガド) nico.ms/sm38878840 ヌシ・ディアブロス
(特に記載ないものは「オトモあり・操竜なし・団子火事場なし」)
(末尾文字列はURL抜粋(YouTube「v=」以下))
1:59.32 弓(団子火事場) yvOUPfPICIY (※団子火事なし 2:45.16 XRRUgdiJGKA ) ←new!
2:10.15 ヘビィ(団子火事場) gl7w3qTY3Es (※団子火事なし 2:31.75 MQLZOb2FuPc ) ←new!
2:35.16 ライト tIJCUS0JOh4
2:53.42 太刀 MAxBNKNgnx0
3:38.62 双剣 Rr3bevMjdjI ←new!
3:58.20 大剣 ORi_2zDCBaA
4:05.40 ランス XHQV1kiHD9o
4:12.53 操虫棍 GD-XnMBsEHY
4:15.69 チャアク (ラー) h3FUtJrIRbY
4:27.99 スラアク 5M2brACs3mA
4:47.39 ハンマー(団子火事場) (ラー) 0Ol-IRXus48 (※団子火事なし 5:36.29 Jdfr29iJM_Y )
4:48.05 片手剣 47QnGZSZnMM
4:54.90 狩猟笛 (ジャナフ) 1FRBHvHTnVY
5:39.38 ガンス GgDGvFaDzbU 百竜ノ淵源
(特に記載ないものは「オトモあり・操竜なし・団子火事場なし」)
(末尾文字列はURL抜粋(YouTube「v=」以下、bilibili))
2:56.91 弓 zW8yE534h-Q ←new!
3:27.44 ライト(団子火事場) A-jqDKPuDIE (※団子火事なし 3:44.64 QDtZfnlxJng )
3:45.36 ヘビィ 2VCLNNaXWmY
3:58.94 大剣 64NG0okwhf8
3:59.65 太刀 3fzhTV2jsYY
4:21.45 チャアク 2LjMJ4i_loo
4:30.55 双剣 OFFzQdehCd8
4:43.32 スラアク b4L9xDCL2kk
4:46.03 操虫棍 bilibili.com/BV1yo4y1y7Dw
4:46.83 ハンマー x1vYm1CGpq8 ←new!
4:52.86 片手剣 DFxvzwSbFik
4:55.14 ランス(団子火事場) rBPlwCpw6ck (※団子火事なし 5:24.03 9MvZuubCZqY ) ←new!
5:40.01 ガンス Wg6tgeUOdPc
5:54.98 狩猟笛 YF95vNPfg48 以上です
(奇しき赫耀のバルファルクは>>627、ヌシ・ジンオウガは>>774から更新なし) ガンス以外は希望あるよな。笛は特別枠だしさんざ言われてるハンマーランス虫棒もタイムは更新されとる。
ガンスが余計惨めだわ。 淵源弓の投稿者コメント見たら最初イブシマキヒコの時点で初期位置変動あるのか
TA殺しでしかない謎要素だな 双剣虫棒ランスは平均値自体は普通に中堅くらいになってきたな
逆に片手笛は走者減ったのか落ち始めた
ハンマーとガンスは使用感も実際の強さも悪いせいかホントどうしようもないな・・・ >>824
ランスでも火事場いけるんやね
頑張っててよき >>829
猫火事場の適正に関してはランスガンスより片手スラアクの方が辛い気はする
片手に至ってはガードして少しでも削られる攻撃は全て滅昇竜禁止されるから冗談抜きで猫火事場採用する方が遅いまである 片手なんてIBでは真っ先に火事場に飛び付く武器だったのにな 片手の猫火事場はナズチの4'13くらいかな
穿ち風車とかいう珍しい構成 オオナズチは火の通りがいいから穿ち風車で手数出す構成も強いのかな 実際片手は斬れ味の問題解決したらバッ旋よりも穿ちのほうが強い 片手が1番火力出るのは守勢ボマー昇竜だけどそれをしてる走者が1人しかいないからその走者が走るかどうかに掛かってる感ある >>834
属性抜きでも穿ちの方がdps高いんだよね
切れ味問題が大きいから実際そうはいかんけど
属性武器がもっと強けりゃもっと普通に選択肢になるんだろうけどね >>834
壁殴りコンボで穿ち連携だけガルクの強技誘発付けたのは結果的に英断だったな
これないと既存の手数技使えばいいじゃんで終わってたもん
今回の片手は理想的なガンスって調整だと思う
出る杭こそ徹底的に打たれたけどちゃんと新スタイル確立してるし
入れ替え技も定番技とスポット採用技って感じでちゃんと選択できる
武器選びも切れ味ケア絡みで剣に寄せるか盾に寄せるかの試行錯誤もできるし
物理も強いの前提だけど属性も全く使えないわけではない
周りの調整に目瞑れば完成度は高いってところもガンスと似たようなもん >>834
バッセンはスタンあるから斬れ味どうにかしてほしいね もうライズは売り切ったから何言っても何も変わらないんだよな ボマー昇竜とか野良で流行ってほしくないからいらんわ
へべえのマルチ竜撃見るに片手も何の迷いもなく爆弾使いそう 昇竜は一応カウンターだからゆうたは爆弾昇竜すら出来なさそうだけどな >>827
ライズのTA殆どやってないからあれだけどワールドの頃闘技場のモンスターも初期位置が3パターンくらいあって舐めてんのかって思った
初期位置って概念マジでいらねぇ 奇しき赫耀のバルファルク
(特に記載ないものは「オトモあり・操竜なし・団子火事場なし」)
(末尾文字列はURL抜粋(YouTube「v=」以下、bilibili))
2:13.59 ヘビィ(団子火事場) zmCbdpXd_zs (※団子火事なし 2:34.32 bilibili.com/BV1cQ4y1975F )
2:19.24 弓(団子火事場) tyQxPpjQ0QI (※団子火事なし 2:52.50 Inyrxz8ylDQ )
2:33.22 大剣(団子火事場) g5RDG1GNKKM (※団子火事なし 2:57.99 IniJo6MLnWw )
2:38.70 太刀(団子火事場) (壁2+流水) bilibili.com/BV1Uo4y1C7pZ (※団子火事なし 3:09.25 kCdTmZUoEVQ )
2:47.34 ライト(団子火事場) sFwjzy4OunE (※団子火事なし 3:18.28 tgfNQ8Tv6PE )
2:57.15 片手剣 (壁1+溶岩) B4eTSEMEuX4
2:58.30 スラアク (壁1+流水) 4xRGv798W4U ←new!
2:59.16 狩猟笛(団子火事場) (壁1+流水) 5UrwJvYNq7o (※団子火事なし 3:15.97 h2In2qRT_nc )
2:59.94 チャアク(団子火事場) ScIgD4Md1_U (※団子火事なし 3:30.09 7JRPjTG-Xas )
3:07.38 ハンマー(団子火事場) (壁1+流水) YEqfAKK9NDc (※団子火事なし 3:43.48 j0O1St4Zul8 )
3:21.85 ランス (マガド当て+マガド) bilibili.com/BV1mo4y1C7vH
3:26.47 双剣 (壁4) p_Z4IWx1MNg
3:31.59 操虫棍 (マガド当て+マガド) EuB3wNKckuE
3:49.17 ガンス q9NfI7o1cmA ヌシ・リオレウス
(特に記載ないものは「オトモあり・操竜なし・団子火事場なし」)
(末尾文字列はURL抜粋(YouTube「v=」以下、bilibili、ニコニコ))
2:35.88 弓 bilibili.com/BV1354y1G7VK
2:38.32 ライト(団子火事場) bilibili.com/BV1vh411Y7ac (※団子火事なし 3:00.99 l36T2YWF9EY )
2:49.69 ヘビィ bilibili.com/BV1K54y157aM
2:52.45 太刀(団子火事場) vXnnDHIgdM0 (※団子火事なし 3:17.99 -r2CgVVwZOE )
3:15.44 スラアク j7vF9tw_2g4
3:17.21 大剣 Fv6rT4f6lO0
3:33.35 操虫棍 aUrBe2VWTso
3:33.92 チャアク (マガド) QcNAyJ-nkzI
3:34.44 ランス rZIssc7utcs
3:41.47 片手剣 Sh7jAHaYeIE ←new!
3:52.17 狩猟笛 jkA5-LEbmJk
3:54.25 ハンマー(団子火事場) Lhh8sYDTW-g (※団子火事なし 3:59.46 xy2qOs4K9Lk ) ←new!
4:03.38 双剣 Nbe_sEwKnlI
4:33.21 ガンス (マガド) nico.ms/sm38878840 ヌシ・ディアブロス
(特に記載ないものは「オトモあり・操竜なし・団子火事場なし」)
(末尾文字列はURL抜粋(YouTube「v=」以下))
1:59.32 弓(団子火事場) yvOUPfPICIY (※団子火事なし 2:45.16 XRRUgdiJGKA )
1:59.91 ヘビィ(団子火事場) kV6ovWKs02g (※団子火事なし 2:31.75 MQLZOb2FuPc ) ←new!
2:35.16 ライト tIJCUS0JOh4
2:53.42 太刀 MAxBNKNgnx0
3:38.62 双剣 Rr3bevMjdjI
3:57.93 大剣 OSIBqOanCzc ←new!
4:05.40 ランス XHQV1kiHD9o
4:12.53 操虫棍 GD-XnMBsEHY
4:15.69 チャアク (ラー) h3FUtJrIRbY
4:27.99 スラアク 5M2brACs3mA
4:47.39 ハンマー(団子火事場) (ラー) 0Ol-IRXus48 (※団子火事なし 5:36.29 Jdfr29iJM_Y )
4:48.05 片手剣 47QnGZSZnMM
4:54.90 狩猟笛 (ジャナフ) 1FRBHvHTnVY
5:09.63 ガンス (ジャナフ+ラー) 21kR4ailgPg ←new! 以上です
(ヌシ・ジンオウガは>>774、百竜ノ淵源は>>824から更新無し) ガンスは最下位が定位置に確定しつつあるなぁ
使用者としてはホント泣ける……
'`,､ '`,､ ('∀`) '`,､'`,､ 確定しつつある？
まるで、最下位じゃなかった頃があるみたいではないか 総合はともかくモンスター個別だと最下位にいなかった時期は結構ある まじか、そんな栄光の時期あったんか
４月下旬くらいからしか気にしてなかったが
大体最下位だった記憶しかない ライズ体験版だけはガンス普通に中堅上位くらいだったろ
下位の固定ダメは強い法則があっただけだが >>856
過去のシリーズでは体験版だと大体トップクラスだったから、体験版で中堅はやばいと当初から予想はされてた お試しで闘技クルルヤックをガンスで行ったら1:12とか出てワロタ ガンランスの弱さに合わせて他の武器の装備が調整されているんだ
ガンランスだけ防御力高いのとかあったし むしろテスターのアホどもがろくに装備揃ってない下位だけプレイしてバランス調整したってのが一番現状の惨状に納得できる 一瀬のインタビュー見てた感じストーリー攻略重視してたっぽいし真面目にあり得そう
終盤全く狩らなくなる中堅モンスの層が厚くてモンス数の割に内容スカスカに感じる理由と同じ 属性武器見る限り、G級かガンナー目線で調整してるよねこれ。
それか、生存装備マシマシで物理火力装備を想定してないんじゃね。
ここ迄属性武器弱くする理由がわからない。 >>867
見切りとかの火力スキルの装飾品が軒並み中スロになってるのも火力スキル重くしたから生存盛ってねっていう魂胆なんだろうな
現実はみんなワールド時代の感覚に慣れきっていて火力スキルマシマシにしてるという 攻防一体のバルク一式出しといてそれは通らないんだよなあ！ 属性武器については、ダメージ計算すらしてないってことはさすがにないと信じるなら、
たぶんその武器種でメインに使用するモーションの設定が雑すぎるんだと思う
具体的には片手なら切り下ろし、ランスなら中段突き、虫棒なら連続切り上げとかの低モーション値の攻撃「だけ」をダメージ計算時に参照してて、
片手の水平コンボや旋、ランスの溜めなぎや流転、虫棒の飛円とかの今作でメインで使用する、
というか使用せざるを得ない高モーション値の攻撃での物理／属性バランスをまるで考えてないんじゃないかと 属性に関しちゃ別に現状で何も問題ないと思う
特定の武器種が好きって人はいても特定の属性が好き、それしか使わないってやつはおるまい
片手剣や双剣のTAが特に悪いということもない
属性は高モーション値の攻撃決められない初心者が使うものと定義するならそれはそれ 武器と相手選びで一考する必要がある属性武器がその必要がない無属性武器より弱いのはまずいでしょ
大剣とかそれが当たり前になってるけど スラアクは比較的属性武器使ってるけど、それも本体が強かったりラージャン斧みたく鈍器として優れてたりで属性が強いかって言われると困る 部位ごとの詳細な肉質把握したりダメシミュ回したりDPS計測しないと強いのか分からん要素なんかいる？って感じはする
まともに調整できないのに属性だけ手数=火力って設定に拘って武器ごとに設定すべき値の標準化もできてないとかアホでしょ 操虫棍を手数武器だとおもってるふしがある
数値低すぎんか 実際色揃った時は片手剣より手数多いよ
公式認定手数武器である片手剣より手数多いんだからそらそうよ 飛円棒よりは穿ちや回転ループの方が手数あるような・・・
X産廃なのが悪いよー 虫棒は属性棍でXXAより無属性でAAの方がダメージ同じぐらいで攻撃時間が2秒ぐらい違うからね。入れ替え技の4連印斬でも飛円コンボを少し上回るぐらいで、時間で見れば弱いという有様。
ワールドでXの火力を産廃にしたのをずっと引きづってる。 属性虫棒はたぶん共闘虫で追加ヒットする分も（過大に）考慮されてるんだと思う
あれ属性強化とか乗らないし、ヒット数もそこまで増えるわけじゃないんだけど テンプレの海外勢のまとめ見ると分かるけど、双剣はver.3.0新規モンスターに対して無属性1、氷属性2、龍属性2
龍属性はバルクだから微妙だけど、双剣に関しては属性>物理かなと
同じ視点で片手(無1、毒1、氷1、龍2)とスラアク(無2、氷1、龍2)も属性強いと言えるんじゃないかな ヌシ・リオレウス
(特に記載ないものは「オトモあり・操竜なし・団子火事場なし」)
(末尾文字列はURL抜粋(YouTube「v=」以下、bilibili、ニコニコ))
2:35.88 弓 bilibili.com/BV1354y1G7VK
2:38.32 ライト(団子火事場) bilibili.com/BV1vh411Y7ac (※団子火事なし 3:00.99 l36T2YWF9EY )
2:49.69 ヘビィ bilibili.com/BV1K54y157aM
2:52.45 太刀(団子火事場) vXnnDHIgdM0 (※団子火事なし 3:17.99 -r2CgVVwZOE )
2:59.10 ハンマー(団子火事場) (壁3) h6xcu8q0Y8Y (※団子火事なし 3:59.46 xy2qOs4K9Lk ) ←new!
3:15.44 スラアク j7vF9tw_2g4
3:17.21 大剣 Fv6rT4f6lO0
3:33.35 操虫棍 aUrBe2VWTso
3:33.92 チャアク (マガド) QcNAyJ-nkzI
3:34.44 ランス rZIssc7utcs
3:41.47 片手剣 Sh7jAHaYeIE
3:42.18 双剣 d2W-bRe1ZfY ←new!
3:52.17 狩猟笛 jkA5-LEbmJk
4:33.21 ガンス (マガド) nico.ms/sm38878840 ヌシ・ディアブロス
(特に記載ないものは「オトモあり・操竜なし・団子火事場なし」)
(末尾文字列はURL抜粋(YouTube「v=」以下))
1:59.32 弓(団子火事場) yvOUPfPICIY (※団子火事なし 2:45.16 XRRUgdiJGKA )
1:59.91 ヘビィ(団子火事場) kV6ovWKs02g (※団子火事なし 2:31.75 MQLZOb2FuPc )
2:35.16 ライト tIJCUS0JOh4
2:53.42 太刀 MAxBNKNgnx0
3:38.62 双剣 Rr3bevMjdjI
3:57.93 大剣 OSIBqOanCzc
4:05.40 ランス XHQV1kiHD9o
4:12.53 操虫棍 GD-XnMBsEHY
4:15.69 チャアク (ラー) h3FUtJrIRbY
4:27.99 スラアク 5M2brACs3mA
4:35.45 狩猟笛 P1xcJZ3Kc7U ←new!
4:47.39 ハンマー(団子火事場) (ラー) 0Ol-IRXus48 (※団子火事なし 5:36.29 Jdfr29iJM_Y )
4:48.05 片手剣 47QnGZSZnMM
5:09.63 ガンス (ジャナフ+ラー) 21kR4ailgPg 以上です
(奇しき赫耀のバルファルクは>>844、ヌシ・ジンオウガは>>774、百竜ノ淵源は>>824から更新無し) 相変わらずガンスがドベだけどハンマーもかなりやばい位置にいるんだな
ガードなしで溜め中は歩いて回避しなきゃならないザコ防御力でこれは…… 大変申し訳ない!
ハンマーの記録更新はヌシレウスではなくバルファルクでした、訂正します
奇しき赫耀のバルファルク
(特に記載ないものは「オトモあり・操竜なし・団子火事場なし」)
(末尾文字列はURL抜粋(YouTube「v=」以下、bilibili))
2:13.59 ヘビィ(団子火事場) zmCbdpXd_zs (※団子火事なし 2:34.32 bilibili.com/BV1cQ4y1975F )
2:19.24 弓(団子火事場) tyQxPpjQ0QI (※団子火事なし 2:52.50 Inyrxz8ylDQ )
2:33.22 大剣(団子火事場) g5RDG1GNKKM (※団子火事なし 2:57.99 IniJo6MLnWw )
2:38.70 太刀(団子火事場) (壁2+流水) bilibili.com/BV1Uo4y1C7pZ (※団子火事なし 3:09.25 kCdTmZUoEVQ )
2:47.34 ライト(団子火事場) sFwjzy4OunE (※団子火事なし 3:18.28 tgfNQ8Tv6PE )
2:57.15 片手剣 (壁1+溶岩) B4eTSEMEuX4
2:58.30 スラアク (壁1+流水) 4xRGv798W4U
2:59.10 ハンマー(団子火事場) (壁3) h6xcu8q0Y8Y (※団子火事なし 3:43.48 j0O1St4Zul8 ) ←new!
2:59.16 狩猟笛(団子火事場) (壁1+流水) 5UrwJvYNq7o (※団子火事なし 3:15.97 h2In2qRT_nc )
2:59.94 チャアク(団子火事場) ScIgD4Md1_U (※団子火事なし 3:30.09 7JRPjTG-Xas )
3:21.85 ランス (マガド当て+マガド) bilibili.com/BV1mo4y1C7vH
3:26.47 双剣 (壁4) p_Z4IWx1MNg
3:31.59 操虫棍 (マガド当て+マガド) EuB3wNKckuE
3:49.17 ガンス q9NfI7o1cmA >>886もミスです、訂正します
ヌシ・リオレウス
(特に記載ないものは「オトモあり・操竜なし・団子火事場なし」)
(末尾文字列はURL抜粋(YouTube「v=」以下、bilibili、ニコニコ))
2:35.88 弓 bilibili.com/BV1354y1G7VK
2:38.32 ライト(団子火事場) bilibili.com/BV1vh411Y7ac (※団子火事なし 3:00.99 l36T2YWF9EY )
2:49.69 ヘビィ bilibili.com/BV1K54y157aM
2:52.45 太刀(団子火事場) vXnnDHIgdM0 (※団子火事なし 3:17.99 -r2CgVVwZOE )
3:15.44 スラアク j7vF9tw_2g4
3:17.21 大剣 Fv6rT4f6lO0
3:33.35 操虫棍 aUrBe2VWTso
3:33.92 チャアク (マガド) QcNAyJ-nkzI
3:34.44 ランス rZIssc7utcs
3:41.47 片手剣 Sh7jAHaYeIE
3:42.18 双剣 d2W-bRe1ZfY ←new!
3:52.17 狩猟笛 jkA5-LEbmJk
3:54.25 ハンマー(団子火事場) Lhh8sYDTW-g (※団子火事なし 3:59.46 xy2qOs4K9Lk )
4:33.21 ガンス (マガド) nico.ms/sm38878840 >>885
ヘスタカミンの百竜スキルで属性値増加するから、フルバルクだからこそ龍属性が強いんだぞ ルプスダオラでディア行ったらこっちのが討伐時間速かったわ。
また装備更新で忙しくなる…。 ガンスやランスにももうちょっとうまいプロハンがいてくれたらな
プレイヤーがうんｋすぎて武器が弱いみたいな風潮が広まってるのあんまりよくないと思う ヌシ・ジンオウガ
(特に記載ないものは「オトモあり・操竜なし・団子火事場なし」)
(末尾文字列はURL抜粋(YouTube「v=」以下、bilibili))
1:44.08 弓(団子火事場) f6Hi3sqX-XU (※団子火事なし 2:29.80 T4l1hwrE4zU )
2:08.00 ライト(団子火事場) bilibili.com/BV1y5411K7BM (※団子火事なし 2:45.94 Q8O3IlLGWD8 )
2:23.02 太刀(団子火事場) bilibili.com/BV1Dy4y1T72K (※団子火事なし 2:26.37 _kG4i5cI8ns ←new!)
2:23.55 ヘビィ bilibili.com/BV1qy4y1u7Xb
2:56.99 大剣 4gLN35os4mY
3:13.43 狩猟笛 ifTobRuiKc8
3:22.66 スラアク p0yRXCLeaPs
3:34.03 操虫棍 csYDju_Pv40
3:38.87 チャアク (ラー) jyK1GyoRq_s
3:42.12 ランス (ラー) SdmuVOg4xY0
3:49.06 双剣 EPoi5_MUxwM
3:53.51 片手剣 (ラー) p9NJLOuQlFA
4:30.14 ハンマー (ラー+ジャナフ) zIq6cg7Dw7M
4:39.08 ガンス (ラー+ジャナフ) oYcMgRJB3-U 以上です
(奇しき赫耀のバルファルクは>>891、ヌシ・リオレウスは>>892、ヌシ・ディアブロスは>>887、百竜ノ淵源は>>824から更新なし) ヘビィの竜撃弾が距離で威力が変動してしまう不具合が修正されるらしいね
ガンスの竜撃砲の存在意義がない不具合はいつ修正されるんですか？ ガンランスだって砲撃の火属性部分に砲術スキルが乗るようになるらしいぞ
ダメージが1くらい増えるはず >>904
現在のメイン火力フルバには既に乗ってるから強くならないらしい 不具合の修正とは別の露骨な武器強化であることを自ら認めたわけだ TAは居合も兜もほぼフルヒットさせないと最速タイムは出ないから、火力順位はあまり変わらないと思われる
まあでも修正と言う名の強化だな 逆に全然調整がない=ほとんど仕様どおりに完成しているのにザコのガンス
まさにストロングスタイル 今スレ的に一旦全記録無効？
まあ遅くなる武器はでなさそうだから更新されたのだけ採用でも良さそうだが
強化されるっぽいヌシオウガが微妙 無効ってこたないだろ
ヘビィがさらに伸びるくらいじゃね しょーもないアプデなのに強武器実質強化でバランス改悪って何なの？
弱武器もバグ修正にかこつけて強化しろよ 太刀の居合い見切りのスカスカって技術だと思ってたのにアレが当たるようになるの？リオレイアのサマーソルトも余裕？
TAクラスには影響しないと思うけど強くしすぎだろ 居合兜スカるバグのせいでリセすることが無くなるから太刀は一応強化
でも修正遅すぎてもうタイム短縮の余地少なくなってるし影響はほぼ0だろうな 奇しき赫耀のバルファルク(更新なし、再掲)
(特に記載ないものは「オトモあり・操竜なし・団子火事場なし」)
(末尾文字列はURL抜粋(YouTube「v=」以下、bilibili))
2:13.59 ヘビィ(団子火事場) zmCbdpXd_zs (※団子火事なし 2:34.32 bilibili.com/BV1cQ4y1975F )
2:19.24 弓(団子火事場) tyQxPpjQ0QI (※団子火事なし 2:52.50 Inyrxz8ylDQ )
2:33.22 大剣(団子火事場) g5RDG1GNKKM (※団子火事なし 2:57.99 IniJo6MLnWw )
2:38.70 太刀(団子火事場) (壁2+流水) bilibili.com/BV1Uo4y1C7pZ (※団子火事なし 3:09.25 kCdTmZUoEVQ )
2:47.34 ライト(団子火事場) sFwjzy4OunE (※団子火事なし 3:18.28 tgfNQ8Tv6PE )
2:57.15 片手剣 (壁1+溶岩) B4eTSEMEuX4
2:58.30 スラアク (壁1+流水) 4xRGv798W4U
2:59.10 ハンマー(団子火事場) (壁3) h6xcu8q0Y8Y (※団子火事なし 3:43.48 j0O1St4Zul8 )
2:59.16 狩猟笛(団子火事場) (壁1+流水) 5UrwJvYNq7o (※団子火事なし 3:15.97 h2In2qRT_nc )
2:59.94 チャアク(団子火事場) ScIgD4Md1_U (※団子火事なし 3:30.09 7JRPjTG-Xas )
3:21.85 ランス (マガド当て+マガド) bilibili.com/BV1mo4y1C7vH
3:26.47 双剣 (壁4) p_Z4IWx1MNg
3:31.59 操虫棍 (マガド当て+マガド) EuB3wNKckuE
3:49.17 ガンス q9NfI7o1cmA ヌシ・リオレウス(更新なし、再掲)
(特に記載ないものは「オトモあり・操竜なし・団子火事場なし」)
(末尾文字列はURL抜粋(YouTube「v=」以下、bilibili、ニコニコ))
2:35.88 弓 bilibili.com/BV1354y1G7VK
2:38.32 ライト(団子火事場) bilibili.com/BV1vh411Y7ac (※団子火事なし 3:00.99 l36T2YWF9EY )
2:49.69 ヘビィ bilibili.com/BV1K54y157aM
2:52.45 太刀(団子火事場) vXnnDHIgdM0 (※団子火事なし 3:17.99 -r2CgVVwZOE )
3:15.44 スラアク j7vF9tw_2g4
3:17.21 大剣 Fv6rT4f6lO0
3:33.35 操虫棍 aUrBe2VWTso
3:33.92 チャアク (マガド) QcNAyJ-nkzI
3:34.44 ランス rZIssc7utcs
3:41.47 片手剣 Sh7jAHaYeIE
3:42.18 双剣 d2W-bRe1ZfY
3:52.17 狩猟笛 jkA5-LEbmJk
3:54.25 ハンマー(団子火事場) Lhh8sYDTW-g (※団子火事なし 3:59.46 xy2qOs4K9Lk )
4:33.21 ガンス (マガド) nico.ms/sm38878840 ヌシ・ディアブロス
(特に記載ないものは「オトモあり・操竜なし・団子火事場なし」)
(末尾文字列はURL抜粋(YouTube「v=」以下))
1:59.32 弓(団子火事場) yvOUPfPICIY (※団子火事なし 2:45.16 XRRUgdiJGKA )
1:59.91 ヘビィ(団子火事場) kV6ovWKs02g (※団子火事なし 2:31.75 MQLZOb2FuPc )
2:35.16 ライト tIJCUS0JOh4
2:53.42 太刀 MAxBNKNgnx0
3:38.62 双剣 Rr3bevMjdjI
3:52.86 狩猟笛 nPrxP_NM7vo ←new!
3:57.93 大剣 OSIBqOanCzc
4:05.40 ランス XHQV1kiHD9o
4:12.53 操虫棍 GD-XnMBsEHY
4:15.69 チャアク (ラー) h3FUtJrIRbY
4:27.99 スラアク 5M2brACs3mA
4:47.39 ハンマー(団子火事場) (ラー) 0Ol-IRXus48 (※団子火事なし 5:36.29 Jdfr29iJM_Y )
4:48.05 片手剣 47QnGZSZnMM
5:09.63 ガンス (ジャナフ+ラー) 21kR4ailgPg ヌシ・ジンオウガ(更新なし、再掲)
(特に記載ないものは「オトモあり・操竜なし・団子火事場なし」)
(末尾文字列はURL抜粋(YouTube「v=」以下、bilibili))
1:44.08 弓(団子火事場) f6Hi3sqX-XU (※団子火事なし 2:29.80 T4l1hwrE4zU )
2:08.00 ライト(団子火事場) bilibili.com/BV1y5411K7BM (※団子火事なし 2:45.94 Q8O3IlLGWD8 )
2:23.02 太刀(団子火事場) bilibili.com/BV1Dy4y1T72K (※団子火事なし 2:26.37 _kG4i5cI8ns )
2:23.55 ヘビィ bilibili.com/BV1qy4y1u7Xb
2:56.99 大剣 4gLN35os4mY
3:13.43 狩猟笛 ifTobRuiKc8
3:22.66 スラアク p0yRXCLeaPs
3:34.03 操虫棍 csYDju_Pv40
3:38.87 チャアク (ラー) jyK1GyoRq_s
3:42.12 ランス (ラー) SdmuVOg4xY0
3:49.06 双剣 EPoi5_MUxwM
3:53.51 片手剣 (ラー) p9NJLOuQlFA
4:30.14 ハンマー (ラー+ジャナフ) zIq6cg7Dw7M
4:39.08 ガンス (ラー+ジャナフ) oYcMgRJB3-U 百竜ノ淵源(更新なし、再掲)
(特に記載ないものは「オトモあり・操竜なし・団子火事場なし」)
(末尾文字列はURL抜粋(YouTube「v=」以下、bilibili))
2:56.91 弓 zW8yE534h-Q
3:27.44 ライト(団子火事場) A-jqDKPuDIE (※団子火事なし 3:44.64 QDtZfnlxJng )
3:45.36 ヘビィ 2VCLNNaXWmY
3:58.94 大剣 64NG0okwhf8
3:59.65 太刀 3fzhTV2jsYY
4:21.45 チャアク 2LjMJ4i_loo
4:30.55 双剣 OFFzQdehCd8
4:43.32 スラアク b4L9xDCL2kk
4:46.03 操虫棍 bilibili.com/BV1yo4y1y7Dw
4:46.83 ハンマー x1vYm1CGpq8
4:52.86 片手剣 DFxvzwSbFik
4:55.14 ランス(団子火事場) rBPlwCpw6ck (※団子火事なし 5:24.03 9MvZuubCZqY )
5:40.01 ガンス Wg6tgeUOdPc
5:54.98 狩猟笛 YF95vNPfg48 チャアクが不具合のうち少しが(どれも致命的な不具合)ようやく修正されるなか太刀とヘビィは強化(太刀に至っては超絶強化)
あ ほ く さ ○TA実測火力評価(Ver.3.0、最終版)(6/23,21:00時点)
(対象 : 奇しき赫耀のバルファルク、ヌシ・リオレウス、ヌシ・ディアブロス、ヌシ・ジンオウガ、百竜ノ淵源)
図1 : 対象モンスターの最速タイム(秒)、火力比、標準火力比(猫火事場込み)
https://i.imgur.com/U05HCFw.png
図2 : 対象モンスターの最速タイム(秒)、火力比、標準火力比(猫火事場除く)
https://i.imgur.com/qo0L9V6.png
(【火力比=100(定数)/タイム(秒)】【標準火力比=火力比/火力比の平均】【平均標準火力比=標準火力比/データ数】)
各武器の平均標準火力比は、高い順に以下の通り
○猫火事場込み
弓 1.497
ヘビィ 1.326
ライト 1.263
太刀 1.162
大剣 1.028
スラアク 0.918
チャアク 0.908
双剣 0.889
狩猟笛 0.879
操虫棍 0.868
ランス 0.868
片手剣 0.855
ハンマー 0.825
ガンス 0.716
○猫火事場除く
弓 1.312
ヘビィ 1.288
ライト 1.175
太刀 1.151
大剣 1.051
スラアク 0.969
双剣 0.938
チャアク 0.927
操虫棍 0.915
狩猟笛 0.913
片手剣 0.903
ランス 0.900
ハンマー 0.803
ガンス 0.755 太刀は百歩譲ってロックが外れるのを不具合扱いするのは良いよ
ナルハタに当たりづらいから当てやすくするわ！って何言ってんだ？ >>927
あと蜘蛛も
これほんま頭おかしいよな
他に直すとこあるやろ 上5つが弓ヘビィライト太刀大剣、ワースト2がハンマーガンスなのは今後調整ない限りもう変わらんだろうな…
ver2.0あたりからずっとこれだし X系列でもハンマーとガンス弱かったしあのハゲなんか恨みでもあんのかな >>933
カチアゲと尻餅無かったら弱くても使うんだけどね… ハンマー(笑)なんてMH4以降ずっと雑魚なんだからハゲも糞もない 戦法はクレーター依存するしかなく、そこまでしても火力低い上に迷惑もかけるって
幾らなんでもここまで弱くする必要あったんかなハンマー ハゲが嫌ってるハンマー使いって一体何本なんだ、、？ IBの殴りミラガンスは強かっただろ
倍率390のお化け Wのときハンマーそんな弱いイメージなかったけどな
無撃シャッターで会心円筒滑走ぐるぐるはかなり火力出てた気がする
あと飛燕JSループとか 無印ワールドは笛が最下位で
その次を虫棒、スラアク、ランス、ハンマー、大剣あたりで争ってなかったっけ
かなり強化されたIBでもJSループぐらいしか火力出なかったし終盤は置いてかれ気味だった Wハンマーは決して強くはないけど特別弱くもない感じだったよ、やってて楽しかったが
IBも大体そんな感じだったけど傷つけストレスの少なさというウリはあった、まあ後々薄れていくけど
ライズはクレーターゲーと引き換えにスタン値の低下と笛以下のソロ火力を得ました 操虫棍て近接の中でも下なのにマイオナにも注目されてないよね 飛円棒する分には使いやすくてそこそこの火力あるからな
近接の初心者救済枠なんじゃねって思うもん ミラガンスは他武器が倍率350とかなのに390とかいう頭おかしい倍率持ってたもんな
超会心臨界の会心ダメージよりミラの非会心の方が強くて苦笑いだったわ 真黒龍銃槍は砲撃や起爆杭の調整をぶんなげたのがわかる
象徴的な武器だったからな >>948
＞ミラガンスは他武器が倍率350とかなのに390とかいう頭おかしい倍率持ってたもんな
＞超会心臨界の会心ダメージよりミラの非会心の方が強くて苦笑いだったわ
超会心3で1.4倍なんだから流石にそれは盛りすぎだろ
実装した時期同士での比較と言うなら分かるけど としあきか「」かまあどっちでもいいか
ミラガンスはバランス取りぶん投げの象徴であると同時に、ここまで歪にすればバランス取れるって証明した形でもあるんだよな… ミラガンスが390でミラライトが285だからな
同じモンスターの武器で攻撃力100違うのがなんとも 逆に言えばそこまでしてもバランス取ろうって意志がまだあったんだよね
ライズくんはさぁ… ミラライトの低攻撃力は産廃ライトが1つ増えただけでなんのバランス調整にもなってないぞ
ヘビィと同じ攻撃力でも環境壊れねえもん 今回のヘビィの強化も初期の頃のヘビィの
ライトより火力ないのは…みたいな不遇論を真に受けてのものだった可能性あるから…
なお近接 奇しき赫耀のバルファルク
(特に記載ないものは「オトモあり・操竜なし・団子火事場なし」)
(末尾文字列はURL抜粋(YouTube「v=」以下、bilibili))
2:13.59 ヘビィ(団子火事場) zmCbdpXd_zs (※団子火事なし 2:34.32 bilibili.com/BV1cQ4y1975F )
2:19.24 弓(団子火事場) tyQxPpjQ0QI (※団子火事なし 2:52.50 Inyrxz8ylDQ )
2:33.22 大剣(団子火事場) g5RDG1GNKKM (※団子火事なし 2:57.99 IniJo6MLnWw )
2:38.70 太刀(団子火事場) (壁2+流水) bilibili.com/BV1Uo4y1C7pZ (※団子火事なし 3:09.25 kCdTmZUoEVQ )
2:47.34 ライト(団子火事場) sFwjzy4OunE (※団子火事なし 3:18.28 tgfNQ8Tv6PE )
2:57.15 片手剣 (壁1+溶岩) B4eTSEMEuX4
2:58.30 スラアク (壁1+流水) 4xRGv798W4U
2:59.10 ハンマー(団子火事場) (壁3) h6xcu8q0Y8Y (※団子火事なし 3:43.48 j0O1St4Zul8 )
2:59.16 狩猟笛(団子火事場) (壁1+流水) 5UrwJvYNq7o (※団子火事なし 3:15.97 h2In2qRT_nc )
2:59.94 チャアク(団子火事場) ScIgD4Md1_U (※団子火事なし 3:30.09 7JRPjTG-Xas )
3:20.28 操虫棍(団子火事場) (壁1+流水) WAotUlWCNqA (※団子火事なし 3:31.59 EuB3wNKckuE ) ←new!
3:21.85 ランス (マガド当て+マガド) bilibili.com/BV1mo4y1C7vH
3:26.47 双剣 (壁4) p_Z4IWx1MNg
3:49.17 ガンス q9NfI7o1cmA 百竜ノ淵源
(特に記載ないものは「オトモあり・操竜なし・団子火事場なし」)
(末尾文字列はURL抜粋(YouTube「v=」以下、bilibili))
2:55.90 弓 iMyXq_tZNdA ←new!
3:27.44 ライト(団子火事場) A-jqDKPuDIE (※団子火事なし 3:44.64 QDtZfnlxJng )
3:45.36 ヘビィ 2VCLNNaXWmY
3:58.94 大剣 64NG0okwhf8
3:59.65 太刀 3fzhTV2jsYY
4:21.45 チャアク 2LjMJ4i_loo
4:30.55 双剣 OFFzQdehCd8
4:38.64 ハンマー gM--YhxWvok ←new!
4:43.32 スラアク b4L9xDCL2kk
4:46.03 操虫棍 bilibili.com/BV1yo4y1y7Dw
4:52.86 片手剣 DFxvzwSbFik
4:55.14 ランス(団子火事場) rBPlwCpw6ck (※団子火事なし 5:24.03 9MvZuubCZqY )
5:40.01 ガンス Wg6tgeUOdPc
5:54.98 狩猟笛 YF95vNPfg48 以上です
(ヌシ・リオレウスは>>921、ヌシ・ディアブロスは>>922、ヌシ・ジンオウガは>>923から更新なし)
Ver.3.1へのアプデに伴い、複数武器種が実質的な弱体化を受けました
ただそれら弱体化によるソロTAへの影響はいずれも軽微と思われるので、集計はひとまず現状のまま続行しようと思っています 真玉トップの弓は1秒でも縮めるために日々挑戦しているというのに他武器ときたら >>962
もう素のポテンシャル違い過ぎてやる気失せるっしょ
野球で例えると、みんな大谷のようになれって言われてもそんなの無理だよって話 >>966
ブラダキャンセル叩きつけで叩きつけのヒット判定が長続きするからそれを利用したテクニックが多数あったけど、告知もなくサイレント修正された 一瀬の髪が爆散して「我々から何も奪うな」というメッセージが残されてもおかしくない 修正は分かるけどなんでサイレントなの.......
こういう体質本当にクソだわ 陥落後のカルタゴは、城壁も神殿も家も市場の建物も、すべてが徹底的に破壊された。
そして、石と土だけになった地表は、犂で平らにされ、ローマ人が神々に呪われた地にするやり方で、
一面に塩が撒かれ、草間生えず、ひとが住めない不毛地板にされたという。 ヘビィや太刀は強化しておいてガンランスは弱体化ってまじで一瀬毟るぞ
なんで武器格差広げてるんやねん…
しかもただでさえ弱いのに弱体化したら突っ込まれるって分かっててサイレント修正しただろ 弓・ライト・ヘビィ
↓
太刀・大剣
↓
チャアク・スラアク・双剣
↓(微々たる差)
片手剣・ハンマー・ランス・狩猟笛・虫棒
↓
↓
ガンス ハナクソ炙り棒の頃は諦めてハナクソ炙るぶんにはまあ楽だし強くはあったからな
純粋に兎に角火力足りてないライズとどっちがマシかはなんとも言えねえ ガンランスのこの修正で弱体化だのナーフってクレーマー体質もいいとこだろ
小さな話を大きくしすぎる 太刀ガンナーで蹴って傷つける為に存在するぶっ壊れ武器 バグ修正の告知がない以上は、サイレントナーフと解釈するほうが自然
バグだから修正すると告知してくれれば何の問題も無かった 実際弱くなってるのに弱体化じゃないってどういうことだってばよい TAで活かされてないしどう見てもバグだから文句言う方が悪い！！！
って擁護される可能性を未告知で自ら潰すスタイル >>979
狩猟時間縮める目的で誰も使ってないバグ技を修正されたに過ぎないからやで
小型モンス轢き殺すのでさえ効率的じゃないしな
叩きつけチクチクの方がいい ガンスアンチ君はブレブレだからなぁ
兜割りは当たり判定おかしいだろ言われ続けた結果が上方修正なのに
太刀の修正はクレーマー体質じゃないってことなの？ 早速同じようなニュアンスの事言ってる奴が出てきて笑った 弱武器関連は叩き叩きは良く見るけど擁護は全く見かけないのが面白い 真金玉5分台って普通に考えたらめっちゃ早い
そうだ、他がおかしいだけなんだ もうこのスレの意義も迷子になってるんだよな
元々は色んなシチュエーション加味することを想定してたけど今はそうじゃないから
TAスレに名前変えた方がいいと思う 雑魚武器が何て言おうが雑魚は雑魚なんだよ。雑魚に権利なんて無いしサイレント修正されようがどうだろうが誰も見向きしないし雑魚がさらに雑魚になっただけで何の問題も無い。雑魚はずっと雑魚なんだよ。雑魚である事が絶対悪。運営の寵愛を受けれない雑魚が悪い。 ガンスのあればバグ臭いししゃーないけど黙ってやるな ガンスはそこまで弱くなかったからバグがあるなら直されるだろそりゃ
太刀もプレイヤーの絶対数が多いだけでどっちも性能的にはさほど変わらんぞ 970踏み逃げっぽいので立ててみます
スレ立て初めてなので減速お願いします ガンランスと片手に性能差がないってならまだギリギリ分かるけど、太刀と変わらないは流石に草 ガンランスはさよなライズした
今度はスラアクみたいに中堅くらいに生まれ変われよ ここで片手剣雑魚いよなっていうと中の上で恵まれてるだろって言ってた奴ばかりだったのに案の定クソ雑魚武器じゃん
爆弾滅昇竜自体がIBジャスラの完全下位互換みたいな火力しか出てない上に旋回ループと通常FB取り上げられたんだからそら雑魚いわ このスレッドは１０００を超えました。
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