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歴戦王➕コラボモンスター　最適武器
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0001名も無きハンターHR774
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2019/06/08(土) 14:43:33.81ID:40A1U7DD
ＰＣでクエスト終了後に４人の『個別ダメージ』『常態異常の蓄積値』なども見れるようになった。

マルチで『ＤＰＳ』➕『安全』➕『パーティー貢献度』が高い武器種類は？

ソロで安全なランス、ガンスはマルチでは機動力ないからＤＰＳないし。

ソロで火力ある弓も、マルチだと頭が四方八方で古龍バリアでダメージ０だし。
レーシェン相手にはダメージ合計値を見たら少ない理由がわかった。
0039名も無きハンターHR774
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2019/06/09(日) 10:30:48.04ID:f2JNuwTZ
言葉だけじゃ説得力に欠けるから、自分の武器を色々変えてみてどの武器が強いか検証してみてくれ。
写メでも何でもいいかな？
0040名も無きハンターHR774
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2019/06/09(日) 10:50:57.48ID:zPPsDh2n
検証だけなら、適当に動画でも探せばよい。
写メにどんな画面を期待するのか…

例えば、３４と３５の見解の相違も分かるが、
クシャルにライト４人で行ったら、１５分コースが見えてしまう。
意思統一して、「みんな〜地雷だよ〜」とかできるならいいが、
４方に散って、一人しかダメージソースにならない展開が見える。
でも、３４と３５の意見は両方分かる。

クリアが前提の奴が考える事と、タイム短縮を考える奴の考えは違う。
タイム短縮なら当然体力もカットだし、スキル構成も違う。
スレを立てた人は『安定』を入れているから、
クリア前提ではなく、野良の成功率も低い人だと思う。

議論がクリアタイムに特化している気がするので、
話がかみ合わないのだと思う。

ゼノ・マム・ゾラを除く王をソロで１０分切れるようになってから、
細かいDPSを考えるべき。
生存に配慮した装備でも１３分くらいで狩れる。

マルチでの一番足を引っ張るのは、落ちる事だと思う。
合流にも時間がかかるし、王部屋野良は成功率５割くらいだと思うし…

DPS云々除いても、短絡的に行ってしまえば、
匠・弱特・超会心にありったけ攻撃付けたジョー笛担いで、
攻撃特大切らさないで、誰よりも頭を殴り続けろ！
プレイヤースキルを考慮しないで装備を語るなら、
それが絶対に一番だ。
もちろん、体力や笛名人なんてつける余裕あったら、渾身でもつけろ！
被ダメや演奏効果切れなんて、プレイヤースキルで何とかするんだ！
0041名も無きハンターHR774
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2019/06/09(日) 11:07:46.52ID:nVunVJ3N
>>37
下手くそや低ＨＲが混ざるからＤＰＳチェッカーが役に立つんんじゃん

プロハン４人なら『煙玉➕拡散』でレーシェン以外は瞬殺なんだから。

マルチでは色んなメンバーがいるのが前提だから機動力ある近接➕遠距離が活躍する。
0042名も無きハンターHR774
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2019/06/09(日) 11:21:58.91ID:nVunVJ3N
>>27
徹甲ヘビィが２〜３秒で９０ダメージってレベル３でも打ってんの？

アンフィ、ゲミに砲術３積んで、レベル２メインで打つから１〜２秒で７０前後だぞ。

射程が広くて、スタンも取れるからマルチだとガンスより良くない？
0043名も無きハンターHR774
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2019/06/09(日) 12:38:06.87ID:aS3BJVmN
それこそデータ出さないと話進まないよね
なんだかんだみんな感覚で話してるから…
0044名も無きハンターHR774
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2019/06/09(日) 13:29:51.73ID:nVunVJ3N
俺はＰＳ４でＨＲカンストして、珠もコンプしてやること無いからＰＣ版で遊んでる。

日本でＰＣ版をやっている人が少ないし、ＤＰＳチェッカーを入れている人が少ないから統計が取りにくい。

ＤＰＳ以外に部位破壊や麻痺、スタンの蓄積値が見れるから、近接➕遠距離を一定以上のレベルで使える人が増えれば・・・
0045名も無きハンターHR774
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2019/06/09(日) 14:59:55.65ID:HLpCeMrf
プロハンが安定して高タイム出せる武器
並ハンが安定してクリア出来る武器
スレ的にどっちが目的なん？
0048名も無きハンターHR774
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2019/06/09(日) 18:46:52.84ID:zPPsDh2n
たしかにゴミスレになってしまったな。
理由１・このデータが欲しいとサンプルの一つも出さないで要求する奴
理由２・「４５・４６」も話しているが並みハンと私も思っているが、マルチのTA紛いの議論が出ている
0049名も無きハンターHR774
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2019/06/09(日) 23:38:00.67ID:nVunVJ3N
マルチだから近接、遠距離、上手い人、下手な人、どんな人がいても対応してＤＰＳが下がらない武器種な。

プロハン４人なら煙玉拡散で瞬殺なんだから。
0051名も無きハンターHR774
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2019/06/10(月) 00:45:21.05ID:bXITnfMC
>>50
これな
クリア目的ならなんでもいけるだろ
安定してDPS出せるとかそもそも考える必要性が無い
そいつが好きな武器馴染む武器が最適性
0052名も無きハンターHR774
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2019/06/10(月) 02:28:20.06ID:OQi8Ilxw
新参者、下手な人の救援に入ったら１秒でも速く倒さないとクエスト失敗のリスクがある。

新参者、下手な人がよく『〜には何の武器がお勧めですか？』という質問が未だにある。

近接が有利な敵なら近接、遠距離が有利な敵なら遠距離を勧めれば良いのに、自分の使っている武器種を勧める人が毎回いる。
0053名も無きハンターHR774
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2019/06/10(月) 05:32:54.24ID:EuA3rKm0
世間でどう言われていようが自分が使いこなせなきゃ意味無いからな
攻略サイトや動画でこれが最強！最適！！とか言われてそのまま使う奴とかアホだと思うわ
PS不足して中々勝てない奴が紹介された体力無しの脳筋構成で本当にクリア出来ると思ってるんかね
0055名も無きハンターHR774
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2019/06/10(月) 20:09:23.70ID:OQi8Ilxw
>>53
ＨＲ１００以下の人が割りと質問してくるが、自分は逆に色んな武器を使うきっかけになるから良いと思うよ。

自分も最初は近接オンリーだったけど、バゼル２匹のクエでライトを使ってから、今では近接３種、遠距離３種で使い分けてる。

その後のキリン、ゼノ、ナナ、マムが楽だった。
0056名も無きハンターHR774
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2019/06/10(月) 20:21:29.77ID:6tD4ZkUT
せっかく4人の個別ダメージが見られるようになったのに
未だに体感で強いだろうとか、楽に倒せる武器が死ななくていいからとか
そんな憶測でしかネタが無いんだから全然意味ないじゃん
とうとうDPSなんて関係ないから自分が使いやすい武器でやるのが一番だからと力説しちゃったらこのスレ終了
0057名も無きハンターHR774
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2019/06/10(月) 22:54:55.06ID:0mr/WRJl
個別DPSが見えるってそういうMODあったっけ？
それとも公式のやつ？
0058名も無きハンターHR774
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2019/06/10(月) 23:01:29.56ID:OQi8Ilxw
歴戦王キリンで俺は徹甲ヘビィを使うんだが、理由が追っかけっこしなくて良いから継続してダメージを与えられるし、ガードできるから安全だからなんだけど。

レベル２メインで砲術３、ＫＯ３、破壊王３他を積んで１発あたり７０なんだが、スタン、部位破壊で転倒させるから、その蓄積値も『期待値』としてＤＰＳを主張したいんだが、蓄積値の合計ってダメージで置き換えたらどのくらいなんだろうか？
0059名も無きハンターHR774
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2019/06/10(月) 23:05:55.59ID:OQi8Ilxw
太刀とチャアクで例えば・・・
ダメージは太刀が上だったが、部位破壊➕スタン値の合計はチャアクだったとかあるから。
0060名も無きハンターHR774
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2019/06/10(月) 23:59:11.49ID:J3jYM7gZ
ゼノは散弾で臨海時に胸バンバン撃った方が楽しい
0061名も無きハンターHR774
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2019/06/11(火) 06:42:18.83ID:V+IHa2Qs
PCでダメージ見てるけどどの武器使おうが使い手が下手だと与ダメで2〜3倍ぐらい差が出るよ
だからこのスレで仮に最適武器が決まろうが、結局中の人次第でいくらでも簡単に覆っちゃうから、不毛な議論するより練習した方が建設的だよ
0062名も無きハンターHR774
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2019/06/11(火) 11:52:06.06ID:jazQS+wo
>>57
公式ではないよ。
ダメージ以外に常態異常別に蓄積値の合計値も見れる。

太刀、チャアク、ヘビィ、ライトの強さが改めてわかるよ。
0063名も無きハンターHR774
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2019/06/12(水) 21:02:58.43ID:1dr0FOcs
ガンスだと10分で16000ぐらいのペースでダメージ出してる
他の武器はどのぐらい出してんだ
0065名も無きハンターHR774
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2019/06/14(金) 07:15:45.72ID:ndemKafU
スラアクはたまに高DPS出してる人見るよ
ほとんどはゴミダメだけど
0066名も無きハンターHR774
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2019/06/14(金) 09:23:49.30ID:I2+ifvyk
>>63
10分くらいならチャアクで15000〜
立ち回りよかった時21000位でる
0067名も無きハンターHR774
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2019/06/15(土) 18:39:43.57ID:JSkJWPq4
>>61
使い手のレベルって・・・
当たり前じゃん・・・

じゃー、使い手のレベルが一緒なら強武器使った方がＤＰＳ的にもパーティー貢献度的にも良いじゃん。
0068名も無きハンターHR774
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2019/06/15(土) 18:43:57.51ID:JSkJWPq4
>>63
ガンスはマルチだと雑魚。
追っかけっこしなくて、張り付ける上手い人なら『太刀』『チャアク』を使えばもっとダメージ稼げる。
0069名も無きハンターHR774
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2019/06/15(土) 18:53:31.45ID:8Gzv/2sf
>>68
雑魚って言うけど俺ほとんどダメージレース負けてないぞ
少なくとも太刀には負けたことない
0070名も無きハンターHR774
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2019/06/15(土) 19:31:36.17ID:JSkJWPq4
>>69
ソロで向こうから近づいてくれるＴＡで他の武器種に負けるのに、マルチで追っかけっこして太刀より火力があると言われても・・・

太刀、チャアク、ヘビィ、ライトにガンスで勝てる歴戦王➕コラボモンスって何よ？
0071名も無きハンターHR774
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2019/06/15(土) 20:05:04.57ID:hcnTLtQC
俺ガンランス使ってるけどマルチで追いかけっこ苦労したことないけどなぁ
0072名も無きハンターHR774
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2019/06/15(土) 20:10:39.68ID:JSkJWPq4
>>71
他の強武器はもっと苦労したことない。
0073名も無きハンターHR774
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2019/06/16(日) 11:09:25.16ID:Vxp2AVVw
歴戦王ネルギガンテをソロで4分台で討伐してた動画あったけど、
だいたいの敵にはヘビィ散弾が万能なんじゃないの？
ガードもオートでしてくれるし初心者にも扱いやすい
賊の代わりになるものがあまりないのが難点？
0074名も無きハンターHR774
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2019/06/16(日) 16:06:34.83ID:IkdP/s2H
>>73
マルチで相手との距離が離れる、頭が四方八方に向くからネルギガンテのマルチは貫通ヘビィが良い。

威力は７０％だが、攻撃回数が１、５倍だから。
あの射程で装填数と反動が無いのがズルイ。

援撃と皇金水で意見が別れるが、歴戦王マルチは生存スキルを結構盛るから素の会心率の高さと防御ボーナス、スロ３がある援撃。
0076名も無きハンターHR774
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2019/06/17(月) 10:29:05.10ID:sWcernBP
全員近接ならイライラしないんじゃね？
近接PTにライトボウガンとか入ってくる方が悪いだけだな
0077名も無きハンターHR774
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2019/06/17(月) 12:55:33.78ID:bGFFv5z4
ライトは適正距離で演撃使える人ならともかく その他は他者のdpsを落とす要因になること多いからな さすがに斬裂の話ではないと思うけど
仮にDPSメーターが安定してたっていなけりゃ他の近接がもっと仕事できるのにって感じじゃない？
0078名も無きハンターHR774
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2019/06/17(月) 13:23:20.13ID:SCZC3Qja
誰も麻痺もスタンも取ってないなら後半からサポ特化ゲミとか使うのもあり
0079名も無きハンターHR774
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2019/06/17(月) 14:01:32.17ID:1bGWtu6N
アイスボーンでは武器種やハンターランクで細かくマルチ検索できる機能が実装されるから
アイスボーンまで待っとけ
0080名も無きハンターHR774
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2019/06/17(月) 19:31:16.44ID:QCSIuMlT
>>70
PCで与ダメ見てるけど極ベヒは太刀に負けた記憶はねぇな
大体ガンス＝チャアク＞太刀くらい
隙が少なくて被弾を抑えられる分チャアクよりガンスのが有利か
ライトで強いのはほぼ見かけないからわかんね
常連の太刀で1人だけ勝てない奴がいたけど後にチーターだと判明した

王ではあんまガンス出さないから知らん
クシャ辺りは悪くないんでねーの
0081名も無きハンターHR774
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2019/06/17(月) 20:14:38.62ID:8OS7kgpx
ライトボウガンはマムタロトが唯一、得意なだけ。

ライトボウガンが通常のマルチにやって来たら寄生奴で確定。
0082名も無きハンターHR774
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2019/06/17(月) 20:17:55.23ID:pu7uZR79
はいここまで画像なし
0083名も無きハンターHR774
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2019/06/17(月) 20:21:50.44ID:ql3nOaY8
>>82
だったらお前が上げろやｗ
0084名も無きハンターHR774
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2019/06/17(月) 21:21:33.39ID:QCSIuMlT
だってお前ら画像上げても他の奴が下手くそなだけとか言うじゃん
てか今ベヒやってねーだろ
0085名も無きハンターHR774
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2019/06/18(火) 11:53:45.46ID:TSNAsmb+
ベヒ自体デカイしヘイトとる奴いれば3人で違う箇所殴るからガンスのチクボン楽でいいしダメージも出るのよね
ただ敵のサイズが小さくなるにつれてガンスはSAないし双剣や太刀なんかいたら邪魔されると思う
0088名も無きハンターHR774
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2019/06/18(火) 15:00:06.12ID:14Z+wrvk
アイスボーンが実装されれば既存エリアのマッチングシステムも武器で参加条件選べるようになるから
それまで辛抱しとくのだ
0089名も無きハンターHR774
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2019/06/18(火) 19:57:34.83ID:GNi2Kk0+
スレのテーマは上手いやつは除くみたい感じだから議論のしようがないな 最適武器ってのもアバウトだし
野良フリベヒを５分とかなら色々議論できるけど安定して10分周回とか言われたら好きな武器を練習してこいとしかいいようがないし
0090名も無きハンターHR774
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2019/06/18(火) 20:13:18.27ID:HeRw8qSK
>>86
ベヒで拡散4なったこと結構あったけど、ヘイトもらった時に対処できない奴が大半なせいでまぁ成功率低かったぞ
ベヒより動き回って的の小さい歴戦王で拡散4とかまず機能しないんじゃね
0091名も無きハンターHR774
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2019/06/18(火) 20:30:02.74ID:Geo5Wcxh
チート武器の太刀が最適解
それ以外の武器で議論するなら色々あって面白いと思う
0092名も無きハンターHR774
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2019/06/19(水) 11:01:54.30ID:/1DqdjQI
全員のPSが同じでない限りダメージメーターに意味はない
上手い奴が一番高い結果になるだけ
0093名も無きハンターHR774
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2019/06/19(水) 22:07:01.19ID:FHGhmMOd
特別に歴戦王おれ的最適武器を教えるね。

歴女→ランス。原理を知らなくてもカウンターで簡単にダウン、パワーガードで後手の先手戦術でほぼ脳死プレイである。

ハザク→双剣。一撃技が少なく、ジワるデイズな攻撃しかない。
カスタム回復つければ、ほぼ脳死プレイである。

キリン→ハンマー。攻撃が頭に吸われやすく、坂の多い珊瑚谷。
回転するだけで、ほぼ脳死プレイである。

テオ→チャアク。いちいち攻撃モーションが長い割りに一発GPすれば超出確定。
ほぼ脳死プレイである。
0097名も無きハンターHR774
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2019/06/23(日) 01:53:41.64ID:oofzpHes
古龍バリアが無いネルギガンテ、ナナ、ゼノ、マムはボウガン。

その他は太刀、チャアク筆頭の近接。


効率重視や新規の張り主がいるから、近接と遠距離の両方を使えるのがベスト。
0098名も無きハンターHR774
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2019/06/23(日) 02:05:14.01ID:oofzpHes
>>96
全員同じ武器種でＴＡ動画が上がっていてダントツ。

煙玉➕閃光で見発覚状態で拡散を打ち続けるハメ。
0100名も無きハンターHR774
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2019/07/22(月) 00:45:11.47ID:YoHNDgW4
>>91
結局のところこれ
安全性などを考慮に入れるなら、太刀はほかの武器とは別として考えた方がいい
0101名も無きハンターHR774
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2019/07/22(月) 00:52:20.74ID:YoHNDgW4
>>38
すまん、それ全部太刀でよくね？
0102名も無きハンターHR774
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2019/07/22(月) 01:33:42.11ID:YkPO+jPj
太刀は総合性能上位には確実に入るけど過剰にageられ過ぎ
PCでメーター入れてわかったわ
0103名も無きハンターHR774
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2019/07/22(月) 01:58:27.83ID:11/tHugP
太刀が最適解とは思えない奴ら。

ネルやゼノ相手なら貫通➕散弾ヘビィ
マルチなら四方八方に頭が向くから貫通ヘビィ。

ライトは
飛んでばかりのクシャ
属性がバカみたいに通るゼノ、マム
古龍バリアが無く、安全に戦えるナナ


それ以外は太刀、チャアク、ガンスでやっている。
0104名も無きハンターHR774
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2019/07/22(月) 02:05:44.93ID:mcqBweAN
モンハン楽しい？
こんな事考えてて
いつだって優位にたちたがる人間は、いつも水底の石だよねぇ。
0105名も無きハンターHR774
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2019/07/22(月) 02:28:08.58ID:11/tHugP
効率的に敵を倒すのは楽しい。
敵に応じた武器種を練習したり、装備ビルドを考えるのも楽しいし。

敵によって武器種を変えない人の方が『飛んでばかり』『動き回る』『〜の攻撃が』とかイライラして文句ばかりだろ。

モンハンに限らず敵に応じて装備を変えるのは当たり前では？
0106名も無きハンターHR774
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2019/07/25(木) 01:04:56.23ID:xHNDkBPQ
ＰＳ４で王ナナ来てるけどマルチだと

近接はチャアク？　太刀？
遠距離はライト？　弓？
0109名も無きハンターHR774
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2019/07/25(木) 07:04:22.08ID:8vHa2xbN
ガンナーは王ナナていうかナナ自体が頭に打撃属性でダウン+スタンしやすいって仕様だから弓で曲射混ぜながら戦ってたらこけまくって楽
0110名も無きハンターHR774
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2019/07/28(日) 20:06:56.38ID:jnowW+ff
王ゼノの片手蹴られる率すげーわ……一応気を利かせて広域積んでるのに
援撃以外人権ないって感じかな
0111名も無きハンターHR774
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2019/07/29(月) 01:06:35.93ID:u25QwKO8
ゼノに援撃で貫通弾３は刺さりすぎ(笑)

生存をガチガチに積んでも、あのヒット数と連射、射程でダメージがヤバイ。

片手がどうこうでは無いな。
近接パーティーでもゼノが走り回るし、飛ぶから射程が広い貫通弾３が刺さる。
0112名も無きハンターHR774
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2019/08/24(土) 15:14:25.46ID:i9UQ64Js
ヴァルハザクはどの武器がいいの？
0113名も無きハンターHR774
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2019/08/24(土) 16:10:16.90ID:zCdfv5Iw
>>112
近接
太刀、チャアク、ガンス
0114名も無きハンターHR774
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2019/08/25(日) 02:43:30.81ID:n0+EsXp1
太刀はそんなでもない
突進誘発し辛いポジで攻撃したら後ろ足に吸われていまいち
攻撃範囲がコンパクトな双剣のが強かった
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