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歴戦王➕コラボモンスター　最適武器
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0001名も無きハンターHR774
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2019/06/08(土) 14:43:33.81ID:40A1U7DD
ＰＣでクエスト終了後に４人の『個別ダメージ』『常態異常の蓄積値』なども見れるようになった。

マルチで『ＤＰＳ』➕『安全』➕『パーティー貢献度』が高い武器種類は？

ソロで安全なランス、ガンスはマルチでは機動力ないからＤＰＳないし。

ソロで火力ある弓も、マルチだと頭が四方八方で古龍バリアでダメージ０だし。
レーシェン相手にはダメージ合計値を見たら少ない理由がわかった。
0002名も無きハンターHR774
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2019/06/08(土) 14:59:15.14ID:40A1U7DD
歴戦王、コラボモンスターのマルチだとほとんど・・・

太刀、チャアク、ヘビィ、ライトなんだよな。


チートは嫌いだが、ダメージと常態異常蓄積値が見れるのは面白い。

強いイメージの弓、チャアクがレーシェン相手だとカスＤＰＳだと知ったときの衝撃。
0005名も無きハンターHR774
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2019/06/08(土) 15:33:38.47ID:NTnjFyxG
>>4
弱点じゃなくても火力があまり落ちないから、弱点の位置がコロコロ変わりやすいマルチじゃ安定して高火力出せる
機動力云々は使い慣れてない奴の戯言
0007名も無きハンターHR774
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2019/06/08(土) 15:58:39.08ID:QETD77Tl
”マルチは”全身性感帯のレーシェン以外ガンス最強だね
レーシェンもなんだかんだトップクラスに削れるけどね
弱いって言ってる奴はガ−ドメイン想定してる、回避5積んで拡散LV4でチクボンしてみろ
0009名も無きハンターHR774
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2019/06/08(土) 16:09:06.09ID:QETD77Tl
笛はソロ最低なのはもちろんマルチも味方にガンスとか弓の攻撃力UPの影響ない奴混じってたら微妙
0010名も無きハンターHR774
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2019/06/08(土) 16:46:35.91ID:0MnfW0nw
言葉だけでは何でも言えるからDPSチェッカーの画像を貼っていこうってスレかと思ったわ。すまん
0012名も無きハンターHR774
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2019/06/08(土) 20:23:43.20ID:54SO14P/
実際dpsの比較画像見たいけど
pc版でやってる奴保存してないの？
0013名も無きハンターHR774
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2019/06/08(土) 20:57:56.07ID:QETD77Tl
>>12
画像はいくらでも難癖付けれるから無意味、周りが弱いとか集まる前から一人で殴り始めてたとかいくらでも言える
メンバー全員晒し上げな問題もあるから画像もいじらにゃならん
腕前あることが知れ渡ってる有名チューバー4人でメーター勝負した”動画”とかじゃないと誰も納得しないでしょ
俺は納得しないし
0014名も無きハンターHR774
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2019/06/08(土) 20:59:06.50ID:NTnjFyxG
画像だけでも保存しようと野良王ネギ行ったがクリアできなくてワロタ
0015名も無きハンターHR774
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2019/06/08(土) 21:33:11.99ID:40A1U7DD
俺が上手いか下手かは別として、ＰＣ番の方でもＨＲ９９９なので回数をこなしての統計。

色々な人とマルチをやって、クエスト後の４人の個別ダメージを見ての偏見と独断。

太刀、チャアク、ヘビィ、ライトがほとんど、ガンスが上手い人もいるけど、肉質無視なら徹甲ヘビィの方が『追っかけっこ』しなくてよいし、スタンも取れるから。
0016名も無きハンターHR774
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2019/06/08(土) 21:48:55.25ID:bnyGdACX
エーシェンのランスとか火力結構エグそうだけどどうなん？
ガンスは死なないで安定して火力だせるのが強みだし、平均値とか出したら上に行きそうだけどデータ集めがね…
0017名も無きハンターHR774
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2019/06/08(土) 22:12:38.20ID:NTnjFyxG
>>16
レーシェンランスは結構火力出てるよ
ただ数が少ないから上手い人と下手な人でどのぐらい違うのかはよーわからんね
0018名も無きハンターHR774
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2019/06/08(土) 22:20:52.13ID:QETD77Tl
エーシェンは最後尾がライト＝チャアク(皇火剣強化チクチクメイン)＞笛で他は似たようなもんって感じだった
火力横並びに近くて太刀とランスが装衣なしでも生存余裕だからそういう意味じゃこの2つが強いかな
0019名も無きハンターHR774
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2019/06/08(土) 22:37:29.90ID:40A1U7DD
ライトは広域５と早食い３を積んでるからしょーがない。

極ベヒーやレーシェンなどヒーラーで片手と比べると、追っかけっこしないで良い分ＤＰＳは上だから、ヒーラーでは人数が多い。
0020名も無きハンターHR774
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2019/06/08(土) 22:56:32.72ID:40A1U7DD
ガンスは近接に太刀、チャアクがいるから目立たない。

ライトはゼノ、マム、ナナなど属性が通る相手、飛んで降りてこないクシャあたりだとＤＰＳが良い。
0022名も無きハンターHR774
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2019/06/08(土) 23:58:40.15ID:40A1U7DD
歴戦王マルチだから・・・
ガンスよりヘビィの方が有利な敵が多い。


動き回るキリン、ネルギガンテ、レーシェンなど。
飛んで降りてこないクシャ。

テオ、ヴァルハザクは近接なら太刀、チャアクに勝てない。

ナナは氷ライトが安全でＤＰＳ高いし。

部位破壊、スタン、麻痺の合計値も見れるから結局、ガンスを使うならヘビィで良くないってなる。
0023名も無きハンターHR774
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2019/06/09(日) 00:08:33.02ID:9ucEblYZ
回避性能積んだ高ランクガンスは信用できる。ランスもガンスもゾンビはダメだ
0024名も無きハンターHR774
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2019/06/09(日) 00:29:19.93ID:OhirG2sf
プロハン同士ならともかく色んな人が混ざると結構モンスターも移動するからな
そうなると機動力のないガンスはきついのかもね
0026名も無きハンターHR774
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2019/06/09(日) 01:11:24.39ID:nVunVJ3N
ガンスは歴戦王マルチで回避距離や鉄壁、体力を積むと火力落ちるから、結局『ヘビィで良くない？』ってなる。

火力なら『太刀、チャアクで良くない？』ってなる。

中途半端、ソロだと敵が向こうから近づいてくれるし、安全にクリアできるから良いけど。
0027名も無きハンターHR774
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2019/06/09(日) 01:24:21.03ID:PkhhjWTk
ガンスに必要なのは回避性能3〜5（ガチ勢は削れるかも）距離2増弾1砲術3ひるみ1冥灯セット3つだけだから生存山盛りできるんだが
徹甲強いとか言ってるけど2、3秒に1回90ダメくらいしかでないのに強いわけないじゃん
極ベヒで2、3回見たことあるけどそんな上手くない俺が金爆で2万5000くらい削ってる時に7､8000くらいだったし
0029名も無きハンターHR774
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2019/06/09(日) 01:42:44.81ID:nVunVJ3N
だから・・・
歴戦王別って言ってんじゃん・・・

動き回る敵なら追っかけている間もヘビィはダメージ取れるからＤＰＳは一緒な。

で、スタン➕麻痺➕睡眠取れるから貢献度が上。

あと、ゼノやネルギガンテの貫通ヘビィ散弾ヘビィに勝てない。
ガンスが他の近接、遠距離に勝てる歴戦王は？
無いだろ？
0030名も無きハンターHR774
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2019/06/09(日) 01:47:14.74ID:nVunVJ3N
ゼノ、ネルギガンテ相手に貫通ヘビィって意味な。
0032名も無きハンターHR774
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2019/06/09(日) 02:48:00.78ID:5bTP8503
俺はガンスでダメージ見ながらいつもやってるけど、今のところダメージ負けたのチャアクと太刀、弓のの上手い人だけだな
0033名も無きハンターHR774
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2019/06/09(日) 03:49:53.42ID:nVunVJ3N
>>32
散弾ヘビィには？
ゼノ、ネルギガンテ相手の貫通ヘビィにも？

ゼノ、マム相手の属性ライトにも？


何で嘘をつくの？
まだ、下位なら本当だろうが・・・
0034名も無きハンターHR774
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2019/06/09(日) 03:55:53.04ID:VhUAd/gQ
弓や賊はともかく貫通ヘビィやら属性ライトやらは周りのDPS下げてその分高くなるって面が大きいわな
0035名も無きハンターHR774
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2019/06/09(日) 04:20:13.41ID:nVunVJ3N
>>34
下げるもなにも、特定の敵には近接よりもＤＰＳ上だろ。

貫通とかバカみたいな射程と威力を連発してるんだから当たり前。

属性ライトもゼノ、マムは当然ＤＰＳ高い。
ナナは本体に古龍バリアが無いから楽。
クシャが飛んでる間、近接は何もできないじゃん。

俺は相手によって近接と遠距離を使い分ける派。
0036名も無きハンターHR774
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2019/06/09(日) 07:30:14.29ID:lpkAUmNq
>>35
近接オンリーより近接ガンナー混ざると近接のDPS下がるってこと
近接は近接、ガンナーはガンナーで組んだ方がそれぞれDPS出しやすい
0037名も無きハンターHR774
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2019/06/09(日) 09:05:45.36ID:yFr93pIq
改めて語ってみると全部個人の感覚ばっかでちゃんとした検証できる話題ではないな
まして歴戦王マルチ前提ってのが一番下手くそが集まりやすいクエだしその経験論が全くあてにならん
タゲが散りやすいとかヘタクソが混じってるかどうかで変わるし不確定要素多すぎで議論にならん
0038名も無きハンターHR774
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2019/06/09(日) 09:50:03.77ID:zPPsDh2n
プロハンさんは何でもサクサク行くので、一般人向けでｗｗ
どうもDPSだけに議論が行きそうなので、DPS特化はプロハンさんの動画でどうぞ＾＾


キリン
〇ガンス　お尻からでも固定ダメ。ガードが安定
〇笛　　　雷の射程外から頭に届きますｗ
△ライト　斬裂弾は近接の良さを殺します。４人ライトなら

テオ
〇ランス　某youtuber曰く「テオはランスのおやつです」
〇大剣　　溜めが非常に入れやすい

クシャル
〇ヘヴィ　耳栓付けた賊が一番威力を発揮。ガード系不要でも安定。尻の穴を拡大せよ！
〇ガンス　肉質無視は有用だね…

ハザク
〇チャアク　お手軽モーションしかないので、DPS頑張ってください。どうぞ
〇弓　　　チャアクに同じ

ナナ
〇ライト　ライトが有用なのは、ナナとマムだけのような気がする…
〇双剣　　瞬間的爆発力だけ何度も叩き込んでくれ

ゼノ
〇ヘビィ　ガード貫通ヘビィが脳死するほど楽
〇虫棒　　飛ぶと安定。でも火柱は空中判定あるので注意

マム
〇ライト　言わずもがな…

ゾラ　苦戦する方がおかしいかと…

レーシェン
〇ハンマー　グルグルポイントだらけ。頭も破壊と乗りができる。トカゲ処理も良い。
△ランス　全員ランスだと閃光間に合わない事多し。相性は確かに良いが…

ベヒ（アタッカー）
〇ヘビィ　拡散ヘビィってこれ以外で需要ある？？？
〇太刀　　タンクがしっかりすれば、初心者でもゲージが維持できる
0039名も無きハンターHR774
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2019/06/09(日) 10:30:48.04ID:f2JNuwTZ
言葉だけじゃ説得力に欠けるから、自分の武器を色々変えてみてどの武器が強いか検証してみてくれ。
写メでも何でもいいかな？
0040名も無きハンターHR774
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2019/06/09(日) 10:50:57.48ID:zPPsDh2n
検証だけなら、適当に動画でも探せばよい。
写メにどんな画面を期待するのか…

例えば、３４と３５の見解の相違も分かるが、
クシャルにライト４人で行ったら、１５分コースが見えてしまう。
意思統一して、「みんな〜地雷だよ〜」とかできるならいいが、
４方に散って、一人しかダメージソースにならない展開が見える。
でも、３４と３５の意見は両方分かる。

クリアが前提の奴が考える事と、タイム短縮を考える奴の考えは違う。
タイム短縮なら当然体力もカットだし、スキル構成も違う。
スレを立てた人は『安定』を入れているから、
クリア前提ではなく、野良の成功率も低い人だと思う。

議論がクリアタイムに特化している気がするので、
話がかみ合わないのだと思う。

ゼノ・マム・ゾラを除く王をソロで１０分切れるようになってから、
細かいDPSを考えるべき。
生存に配慮した装備でも１３分くらいで狩れる。

マルチでの一番足を引っ張るのは、落ちる事だと思う。
合流にも時間がかかるし、王部屋野良は成功率５割くらいだと思うし…

DPS云々除いても、短絡的に行ってしまえば、
匠・弱特・超会心にありったけ攻撃付けたジョー笛担いで、
攻撃特大切らさないで、誰よりも頭を殴り続けろ！
プレイヤースキルを考慮しないで装備を語るなら、
それが絶対に一番だ。
もちろん、体力や笛名人なんてつける余裕あったら、渾身でもつけろ！
被ダメや演奏効果切れなんて、プレイヤースキルで何とかするんだ！
0041名も無きハンターHR774
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2019/06/09(日) 11:07:46.52ID:nVunVJ3N
>>37
下手くそや低ＨＲが混ざるからＤＰＳチェッカーが役に立つんんじゃん

プロハン４人なら『煙玉➕拡散』でレーシェン以外は瞬殺なんだから。

マルチでは色んなメンバーがいるのが前提だから機動力ある近接➕遠距離が活躍する。
0042名も無きハンターHR774
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2019/06/09(日) 11:21:58.91ID:nVunVJ3N
>>27
徹甲ヘビィが２〜３秒で９０ダメージってレベル３でも打ってんの？

アンフィ、ゲミに砲術３積んで、レベル２メインで打つから１〜２秒で７０前後だぞ。

射程が広くて、スタンも取れるからマルチだとガンスより良くない？
0043名も無きハンターHR774
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2019/06/09(日) 12:38:06.87ID:aS3BJVmN
それこそデータ出さないと話進まないよね
なんだかんだみんな感覚で話してるから…
0044名も無きハンターHR774
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2019/06/09(日) 13:29:51.73ID:nVunVJ3N
俺はＰＳ４でＨＲカンストして、珠もコンプしてやること無いからＰＣ版で遊んでる。

日本でＰＣ版をやっている人が少ないし、ＤＰＳチェッカーを入れている人が少ないから統計が取りにくい。

ＤＰＳ以外に部位破壊や麻痺、スタンの蓄積値が見れるから、近接➕遠距離を一定以上のレベルで使える人が増えれば・・・
0045名も無きハンターHR774
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2019/06/09(日) 14:59:55.65ID:HLpCeMrf
プロハンが安定して高タイム出せる武器
並ハンが安定してクリア出来る武器
スレ的にどっちが目的なん？
0048名も無きハンターHR774
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2019/06/09(日) 18:46:52.84ID:zPPsDh2n
たしかにゴミスレになってしまったな。
理由１・このデータが欲しいとサンプルの一つも出さないで要求する奴
理由２・「４５・４６」も話しているが並みハンと私も思っているが、マルチのTA紛いの議論が出ている
0049名も無きハンターHR774
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2019/06/09(日) 23:38:00.67ID:nVunVJ3N
マルチだから近接、遠距離、上手い人、下手な人、どんな人がいても対応してＤＰＳが下がらない武器種な。

プロハン４人なら煙玉拡散で瞬殺なんだから。
0051名も無きハンターHR774
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2019/06/10(月) 00:45:21.05ID:bXITnfMC
>>50
これな
クリア目的ならなんでもいけるだろ
安定してDPS出せるとかそもそも考える必要性が無い
そいつが好きな武器馴染む武器が最適性
0052名も無きハンターHR774
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2019/06/10(月) 02:28:20.06ID:OQi8Ilxw
新参者、下手な人の救援に入ったら１秒でも速く倒さないとクエスト失敗のリスクがある。

新参者、下手な人がよく『〜には何の武器がお勧めですか？』という質問が未だにある。

近接が有利な敵なら近接、遠距離が有利な敵なら遠距離を勧めれば良いのに、自分の使っている武器種を勧める人が毎回いる。
0053名も無きハンターHR774
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2019/06/10(月) 05:32:54.24ID:EuA3rKm0
世間でどう言われていようが自分が使いこなせなきゃ意味無いからな
攻略サイトや動画でこれが最強！最適！！とか言われてそのまま使う奴とかアホだと思うわ
PS不足して中々勝てない奴が紹介された体力無しの脳筋構成で本当にクリア出来ると思ってるんかね
0055名も無きハンターHR774
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2019/06/10(月) 20:09:23.70ID:OQi8Ilxw
>>53
ＨＲ１００以下の人が割りと質問してくるが、自分は逆に色んな武器を使うきっかけになるから良いと思うよ。

自分も最初は近接オンリーだったけど、バゼル２匹のクエでライトを使ってから、今では近接３種、遠距離３種で使い分けてる。

その後のキリン、ゼノ、ナナ、マムが楽だった。
0056名も無きハンターHR774
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2019/06/10(月) 20:21:29.77ID:6tD4ZkUT
せっかく4人の個別ダメージが見られるようになったのに
未だに体感で強いだろうとか、楽に倒せる武器が死ななくていいからとか
そんな憶測でしかネタが無いんだから全然意味ないじゃん
とうとうDPSなんて関係ないから自分が使いやすい武器でやるのが一番だからと力説しちゃったらこのスレ終了
0057名も無きハンターHR774
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2019/06/10(月) 22:54:55.06ID:0mr/WRJl
個別DPSが見えるってそういうMODあったっけ？
それとも公式のやつ？
0058名も無きハンターHR774
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2019/06/10(月) 23:01:29.56ID:OQi8Ilxw
歴戦王キリンで俺は徹甲ヘビィを使うんだが、理由が追っかけっこしなくて良いから継続してダメージを与えられるし、ガードできるから安全だからなんだけど。

レベル２メインで砲術３、ＫＯ３、破壊王３他を積んで１発あたり７０なんだが、スタン、部位破壊で転倒させるから、その蓄積値も『期待値』としてＤＰＳを主張したいんだが、蓄積値の合計ってダメージで置き換えたらどのくらいなんだろうか？
0059名も無きハンターHR774
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2019/06/10(月) 23:05:55.59ID:OQi8Ilxw
太刀とチャアクで例えば・・・
ダメージは太刀が上だったが、部位破壊➕スタン値の合計はチャアクだったとかあるから。
0060名も無きハンターHR774
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2019/06/10(月) 23:59:11.49ID:J3jYM7gZ
ゼノは散弾で臨海時に胸バンバン撃った方が楽しい
0061名も無きハンターHR774
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2019/06/11(火) 06:42:18.83ID:V+IHa2Qs
PCでダメージ見てるけどどの武器使おうが使い手が下手だと与ダメで2〜3倍ぐらい差が出るよ
だからこのスレで仮に最適武器が決まろうが、結局中の人次第でいくらでも簡単に覆っちゃうから、不毛な議論するより練習した方が建設的だよ
0062名も無きハンターHR774
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2019/06/11(火) 11:52:06.06ID:jazQS+wo
>>57
公式ではないよ。
ダメージ以外に常態異常別に蓄積値の合計値も見れる。

太刀、チャアク、ヘビィ、ライトの強さが改めてわかるよ。
0063名も無きハンターHR774
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2019/06/12(水) 21:02:58.43ID:1dr0FOcs
ガンスだと10分で16000ぐらいのペースでダメージ出してる
他の武器はどのぐらい出してんだ
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