【MHW】チャージアックススレチャージ75回目

2018/12/24(月) 01:15:30.39

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!extend:checked:vvvvv::

↑スレ立てするときに3行コピペして下さい

モンスターハンターワールドのチャージアックス専用スレです
基礎的な知識はWikiを参照
http://wikiwiki.jp/mhwchargeax/

次スレは>>950が宣言をして立てる、無理ならアンカーで指定してください
■スレ立て時の注意
スレ立て時の【本文の一行目】に「 !extend:checked:vvvvv::」を入れると
SLIP（固定ID）が表示されます
>>1のテンプレをコピペした後に忘れずに挿入してください

前スレ
【MHW】チャージアックススレチャージ74回目
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/hunter/1545296409/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/12/24(月) 01:26:39.24

質問の前に可能な限りテンプレとwikiを参照のこと

【基本的な立ち回り】
剣モードでエネルギーを溜め斧による属性解放でビンを使っていくのが基本
以下項で属性強化、GP、剣エネルギーについて説明しているが、より効率的に火力を引き出す為には知識と慣れが必要
慣れるまでは剣でエネルギーを溜めながら盾属性強化し盾突きから（超）高出力属性解放斬りだけ狙っても良い

【属性強化について（盾・剣）】
ビンが1本以上の時、高出力属性解放斬り（以下高出力）をR2でキャンセル回転斬りすると属性強化状態へ（以下盾属性強化）
強化時間はビン本数×30秒で最大150秒まで時間上乗せ可能
斧の攻撃力が1.1倍、ビン爆発のダメージ増加
高出力が超高出力属性解放斬り（以下超高出力）に変化
　※超高出力のモーション中に↓（後ろ方向）＋△で高出力も出せる。オプションで方向指定をタイプ2にすると容易
盾突きとチャージ後の斬り返し、高圧属性斬り、GP時にビン爆発が発生
ガード性能が上昇するがクロス系とは異なり斬れ味は消費する
装填数UPスキルでビンが6本になり盾属性強化最大時間が30秒プラスされる

盾属性強化状態で高圧属性斬り（チャージ中△長押しし盾が閉じたら離す）を行うと
剣が属性強化され、剣モードの攻撃にビン爆発と心眼効果が付与、オーバーヒートでも弾かれない（以下剣属性強化）
強化時間は条件に関わらず一律45秒で途中上乗せ可

盾属性強化は残り30秒、剣属性強化は残り15秒でアイコンが点滅し、武器の発光が赤→黄色になる（βから修正）

【ガードポイント（GP）とは】
以下の行動は、部分的にガード判定（GP）を伴う動作となる
・剣→斧変形斬りの出始め（抜刀斧変形斬りも短時間だがGP発生）
・回転斬りモーション（剣モードの回転斬り、斧→剣変形斬り、属性強化回転斬り、移動斬り）の出終わり
GPによるガードはガード性能が上昇し、盾属性強化中は更にビン爆発を起こす
GP時はガード成立モーションを取り剣モードへ（4G仕様）

GP・通常ガードともに、ガード成立モーション後は独自の派生行動に繋がる
・△斧変形叩き付け（再度GPあり）
・X回避・ステップ
・R2＋〇チャージ
・△＋〇（超）高出力
このうち△＋〇の（超）高出力派生は特に重要な行動起点となる

【剣撃エネルギーについて】
剣モード時に通常攻撃一撃で溜まる剣撃エネルギーを3とすると
エネルギー30で黄、46で赤になり、72でオーバーヒート状態になる
黄でチャージ（R2＋〇）するとビン3本分、赤・オーバーヒートでチャージすると最大まで溜まる
溜め2連（〇長押し→タイミング良く離す）の初撃が18、溜め2連二撃目と回転斬り、高圧斬りが9、それ以外の主な攻撃と移動斬りで3溜まる
盾突きは盾属性強化の有無に関わらず初撃でのみ1溜まる
ガード時は、通常ガードGPともにノックバック小・中で3、大で9溜まる
集中で蓄積量がスキル効果の倍率通り増加する（小数点以下保持）
溜め2連が圧倒的に溜まりやすいので上手く当てていく

【その他細かい変更、仕様など】
盾突き→（超）高出力が復活。盾突きから△＋〇で派生
剣モードステップは回転斬り、溜め二連、移動斬り、チャージに派生
GP・盾属性強化でそれぞれガード性能上昇（重複する）
ガード構え中に移動ができるようになった
ガード中L2入力でカニ歩き移動となり、ステップや前後回避へ派生可能
R2を離しガード構えを解いているモーション中にもステップや前後回避が入力可能
チャアクだけではないがノックバック中から削りダメージを受けるように

斧モードは横斬りが廃止
回避後は斬り上げ、解放I、突進叩きつけ、（超）高出力、剣変形斬りへ派生
超高出力による盾属性強化解除はなくなった

2018/12/24(月) 01:27:25.64

製品版チャアクモーション値
※今作から盾属性強化による斧補正はモーション値ではなく攻撃力に反映され1.1倍に→盾属性強化後斧モードにしてステータス開くと攻撃力1.1倍されている

剣モード ※剣属性強化時は盾突き以外ビン爆発小付与するが盾属性強化のみで爆発付与するモーションに対しては追加無し
突進斬り 21
牽制斬り 12
斬り返し 15
チャージ後斬り返し 15 ※盾属性強化時ビン爆発小
切り上げ 15 ※貯め2連失敗
貯め2連 27 19
回転斬り 29
属性強化回転斬り 29
変形斬り 29
移動斬り 25
盾付き 12 9 ※盾属性強化時ビン爆発小1回
高圧斬り 74 ※盾属性強化時ビン爆発中･小 ※剣属性強化のみ時はビン爆発小

斧モード
叩きつけ 44
変形叩きつけ 44
突進叩きつけ 45
切り上げ 35
縦斬り 38
解放Ⅰ 22 ※ビン有り時ビン爆発中1回
解放Ⅱ 10 65 ※ビン有り時ビン爆発中斧ヒット分
高出力 90 ※ビン有り時ビン爆発大3回
超出力 15 91 96 ※モーション値96の衝撃波はビン無し時には発生しない
※ビン有り時ビン爆発特大ビン本数分

榴弾ビン補正について
盾属性強化時には1.1倍され斧攻撃力1.1倍と重複し属性強化前と比較すると1.21倍になる
但しGPや剣でのビン効果には適用されない

ビン爆発小:武器倍率×0.025
ビン爆発中:武器倍率×0.040
ビン爆発大:武器倍率×0.090
ビン爆発特大:武器倍率×0.210

※盾属性強化時GPには爆発中発生
※ビン爆発特大は盾属性強化時にしか使えないので実質は0.21×1.1×1.1=0.254
強属性
剣(剣強化後や盾突き)→倍率1 .5
解放1.2→倍率3.50(属強時は1.3倍)
高出力→倍率5.00(属強時は1.3倍)
超高出力→倍率10.00

高圧斬りは属強した解放?の2発目より若干強い程度とかなり奮闘
属強時の高圧斬りは、剣強化のビン爆発と盾強化のビン爆発の両方が付加される

2018/12/24(月) 01:28:06.72

・序盤の扱いやすい武器は麻賊竜派生や骨素材派生あたり、中盤は熔山龍派生や角竜派生など
最終は滅尽龍派生（通称箒）、角竜派生（通称ディア武器）がほぼ二強状態

スタンダードなスキルはガード性能、砲術、砲弾装填数UPなど
ガ性はガードキャンセルの攻撃を組み込む上で重要。Lvは威力軽減が増す1、3、5が妥当
砲術では榴弾ビンのダメージが上がり、超高出力を始め属性解放が強化される
装填数UPはビン数と属性強化の時間を1本分増やす
使用武器の斬れ味状況によっては高速砥石もあり
上位　ガ性装備
　頭　チェーンβ、ボロス
　胴　バゼル
　腕　バルキン、ガンキン
　腰　ボロスα、バルキン
　脚　ガンキン
上位　砲術
　胴　ウルムーα
　腕　ウルムー
　腰　ジャナフα、ガマル
　脚　ジャナフ
上位　装填数UP
　腰　ハイメタ
　脚　ガマル
終盤は無属性強化による榴弾ダメージ増幅や耳栓で超出力チャンスを増やすのも有用
有志による検証で鈍器は榴弾ダメージに乗らないことが判明
集中は剣撃エネルギーの蓄積量を増加させる（小数点以下も保持）

攻撃2、砲術、ガ性3、挑戦者2、渾身2、装填数
　オーグα、バゼルβ、オーグα、ハイメタβ、ガンキンβ、砲術護石3
ガ性、砲術、装填UP、耳栓、根性、空きスロたくさん
　バゼルβ、バゼルβ、ガンキンβ、バゼルβ、ガマルβ、砲術護石3
これらを参考にあとは自分で考えて珠つけるべし
○○のスキル組めたという書き込みは装備詳細と併せて報告してくれた方が有意義なので御一考を

2018/12/24(月) 01:28:38.99

7スレ目＞71より
使いこなせれば便利な上級者向けのテク見つけたわ
過去作でガードで盾構えてサイドステップ、ガードして向きを変えサイドステップで周り込むテクニックあったよね
あれを今作で出来ないか色々試してたんだけど、テンプレの方法だと二回目のサイドステップのときカメラの方向に向きが変わって出来ない
でもガードして構えた後ガードボタンを離してすぐにアナログスティックを横に倒し、×ボタン押すとL2を押さなくてもサイドステップになる
このサイドステップ方法とガードによる方向調整方法を使いこなせば、どうなるか分かるな？
チャアク使いは更なる機動力を得る

10スレ目＞22,102,126より
移動切りについて
前後の移動切りは開始時の方向から変えられないが、左右の移動切りは角度調整が可能
移動切り入力後アナログスティックを開始時の方向に倒しておくと開始時の方向に、倒さないと内側に45度変化し、内側に倒しておくと完全に内側に角度を変えられる
横移動切り後、盾突きと(超)高出力の角度調整を合わせれば、開始時から180度方向を変えることも可能

攻撃時に方向調整出来る角度について
目分量だから正確では無いけど、基本的に30度変える事が出来る
例えば牽制斬り→斬り返し→回転斬りのコンボだと攻撃の間に30度ずつ、計60度方向を変えられる
例外は高圧属性斬りと(超)高出力の２つ
高圧属性斬りは45度、(超)高出力は多分90/4の22.5度

(超)高出力の角度は条件次第で45度に増える
盾突き→(超)高出力の場合でも斧変形→(超)高出力の場合でも、単発直出しではなくコンボとして出す場合
(超)高出力のモーションに入る前からスティック倒しておくと、２回判定されて45度になるっぽい

10スレ目＞627より
集中の剣撃エネルギーの件ですが、集中3（20%）で試したところ
盾突き25回で黄色 = 1.2 * 25 = 30
通常8回盾突き1回で黄色 = 28.8 + 1.2 = 30
だったんで今回は小数点切り捨てや四捨五入でもなく単に小数点以下も保持してるみたいです

11スレ目＞761より
自分の環境だから細かい所は割愛で、砲術3+攻撃大猫の砲撃術でおけ
砲術1　78ダメ
砲術2　85ダメ
砲術3　91ダメ
猫飯有り(猫の砲撃術)
砲術1　89ダメ
砲術2　96ダメ
砲術3　103ダメ
砲撃飯での上昇値は1.12～1.14、上にもあるが端数によっては1.15もあるみたいだな

14スレ目>>625より
強化持続の効果
検証したが1.3倍ってスキル説明書かれているけど実際は1.4倍でビン当たり42秒属強
ビン6本だと252秒だから4分以上属強出来る
剣も同じ1.4倍で63秒剣強化

16スレ目>>595より
ガード時の仰け反りの検証
　　通常　通常GP　属強　属強GP
0　大　　　中　　　　中　　　中
1　中　　　中　　　　中　　　小
2　中　　　中　　　　中　　　小
3　中　　　小　　　　小　　　小
4　中　　　小　　　　小　　　小
5　小　　　小　　　　小　　　小

大中小は仰け反りのことで、左端の数字はガ性のスキルレベル
※トレモの樽爆弾で検証、相手によって仰け反りは変わるので目安程度に

2018/12/24(月) 01:29:12.58

【タイラントブロスⅡ倍率230会心率-30%+無属性強化+砲術3+装填数1+護符爪】
【壊滅の一束倍率210会心率0%+砲術3+装填数1+護符爪】

516：ブロス超出力ビン6本ダメージ
432：壊滅超出力ビン6本ダメージ

※タイラントブロス緑(期待値260)を1.000とした倍率
1.427：ブロス斬れ味白会心20(弱特3)
1.373：ブロス斬れ味白攻撃Lv7
1.358：ブロス斬れ味白会心0(弱特2or渾身3)
1.331：ブロス斬れ味白攻撃Lv4
1.296：ブロス斬れ味青会心20(弱特3)
1.258：ブロス斬れ味白
1.250：ブロス斬れ味青攻撃Lv7
1.235：ブロス斬れ味青会心0(弱特2or渾身3)
1.212：ブロス斬れ味青攻撃Lv4
1.173：壊滅斬れ味青挑戦者Lv5
1.165：壊滅斬れ味青会心50(弱特3)
1.150：壊滅斬れ味青攻撃Lv7
1.142：ブロス斬れ味青
1.135：ブロス斬れ味緑会心20(弱特3)
1.131：壊滅斬れ味青フルチャージLv3
1.115：壊滅斬れ味青会心30(弱特2or渾身3)
1.115：壊滅斬れ味青挑戦者Lv3
1.108：壊滅斬れ味青攻撃Lv4
1.092：ブロス斬れ味緑攻撃Lv7
1.081：ブロス斬れ味緑会心0(弱特2or渾身3)
1.058：ブロス斬れ味緑攻撃Lv4
1.038：壊滅斬れ味青
1.000：ブロス斬れ味緑

2018/12/24(月) 01:29:37.74

テンプレ長いな

2018/12/24(月) 01:31:29.08

乙

2018/12/24(月) 01:33:21.27

乙乙

2018/12/24(月) 04:26:22.35

乙

太刀スレみたいにテンプレ防具並べて欲しいけど、長いか

2018/12/24(月) 04:31:28.41

>>1乙
氷は来たが雷が来ない
チャアク双剣ランス目当てに狙って回してるけど抗菌はほぼフエに偏っててクソ
やっぱつれぇわ

2018/12/24(月) 04:44:03.86

とりあえず五大属性は集めた
麻痺と爆破いらねえか

2018/12/24(月) 07:23:57.37

>>1 乙
抗菌氷でディ亜とナナ行ってみたが本当ビンダメの高さに笑ったわ

2018/12/24(月) 07:47:48.24

岩賊は見た目的に欲しい

2018/12/24(月) 09:04:11.19

皇金塊101とγ分回ったはずなんだけど氷どころかガ角すら出ないとは

2018/12/24(月) 09:09:26.64

まったく来なかったガ水が二本、、。
君じゃないんだー
抗菌氷ほしー

2018/12/24(月) 09:18:59.58

探し求めてたガ角と今回の大当たりの抗菌氷出たから最悪このままマム終わってもおkやな
抗菌雷と王も欲しいけど

2018/12/24(月) 09:26:56.52

雷と氷が出てからマムが楽しくなりました()

2018/12/24(月) 09:41:24.60

私はガ氷とガ水を許さない

2018/12/24(月) 09:48:37.18

あと麻痺と氷だけだ。目玉の氷がこないのは全部集めきるまで回し続けろというチャアク神の思し召しなのか

2018/12/24(月) 10:19:40.72

初日に飛雷一本出てからチャアク一本も出てない
他武器はもう全武器三種は出てる

**名も無きハンターHR774** (ｽｯﾌﾟ Sd43-zk28) · 2018/12/24(月) 10:27:26.96

氷雷水と出たおれ運が良かったんだな
ありがたいことに雷と氷でマムボッコボコにできて楽しいわ
悪いな持たざる者たちよ

2018/12/24(月) 10:32:54.50

もしかして砲術って属性ビンにはいらない？
ゲーム内説明だと「ビン攻撃」のダメアップとしか書かれてないけど…

2018/12/24(月) 10:33:54.33

クリスマスなので抗菌氷ください！おねがいします！

2018/12/24(月) 10:38:01.58

>>24
良い子にしかあげれません

2018/12/24(月) 10:45:29.81

抗菌氷出たから早速歴戦ナナに担いで行ったらスキル適当で超出ぶっぱしてるだけで4分で沈んでワロタ
超出の瓶ダメおかしいだろ回復カスタムにしたらアホみたいに回復したわ

2018/12/24(月) 10:54:01.79

飛雷を引いてナナの呪縛から解き放たれた

2018/12/24(月) 11:03:21.37

マムに平井担いでる人いてスキル構成見たら
砲術３入れて破壊王、ボマー無しの奴いたぞ
しかもＨＲ４００でこれ

2018/12/24(月) 11:14:11.39

HR400まで他武器使ってたらそんなもんよ。

2018/12/24(月) 11:24:10.54

賊系2本ダブるなよ氷なんだよ欲しいのは
いやガイラじゃねーんだよ
抗菌氷だけでいいんだ･･･

2018/12/24(月) 11:35:02.48

気になってスキル説明文見に行ったら今作だと「榴弾ビン」だけあがるとは書いてないのな
ハンターノートといい、ゲーム内で得られる情報不足過ぎじゃないか

2018/12/24(月) 11:38:12.14

その話題は当初からスレ内で言われてた
逆に今更そんな事話題にするって渡って来ましたと自己紹介するようなもんよ

2018/12/24(月) 11:40:36.08

ゆうた……

2018/12/24(月) 11:42:45.05

てかチャアク初心者が毎作毎作毎作勘違いするとこなんだから開発もそこら辺スキル説明にでも明記すりゃいいのにな

2018/12/24(月) 11:43:01.21

>>31
やっぱ属性には砲術効かないのか
まさしく最近チャアク始めたばかりの渡りだけど
ゲーム内説明だけじゃマジで情報足りないねこの武器

2018/12/24(月) 11:43:37.84

チャアクの説明不足は伝統芸

2018/12/24(月) 11:45:19.94

そもそも盾強化の方法すら分からないじゃんゲーム内の説明だと

2018/12/24(月) 11:45:21.33

そもそもトレモの時点で説明が足りてない

2018/12/24(月) 11:48:56.82

>>35
うん。
ゲーム内は不親切だけど、その分各所で攻略情報あさっていくのが楽しいところもあるからぜひ使い込んでくれ

2018/12/24(月) 11:49:58.99

マムにテコ入れした結果、見送り推奨になりました
再テコ入れ不可避

2018/12/24(月) 11:59:27.46

皇金水と皇金屍套は超出ぶっぱでベヒに担ぐならどっちがいいんだろ

**名も無きハンターHR774** (ｽﾌｯ Sd43-QtW4) · 2018/12/24(月) 12:00:18.54

龍で角最速でぶっ壊して後は水

**名も無きハンターHR774** (ｽｯﾌﾟ Sd03-SwNM) · 2018/12/24(月) 12:03:03.28

砲術は属性ビンに乗らんよ
チャアクは超出ブッパするしか能のない俺も気になったから検証してみた

**名も無きハンターHR774** (ｽｯﾌﾟ Sd03-SwNM) · 2018/12/24(月) 12:05:31.95

抗菌チャアク全部揃えたから数ヶ月ぶりにチャアク使ってみたけど、超出のエフェクト雷や龍ばかりカッコいい言われるが個人的水が1番好きだわ

2018/12/24(月) 12:06:42.95

水も角50通るしわざわざ龍持たなくても大丈夫っしょ

2018/12/24(月) 12:06:52.08

ユーザーが作った派生表
https://imgur.com/a/ZcPzBD2

2018/12/24(月) 12:10:09.71

集中なんかもガンスの溜め射撃が早くなるとか
ゲーム以外のどこかしらから情報得てないと絶対わからないよな

2018/12/24(月) 12:11:23.39

>>42
>>45
肉質は水が全体的に安定して通るんだな、他の属性も通る部分はあるけど結構極端でぶっぱ狙いにくいし、皇金屍套とガイラ水しか持ってないから頑張って皇金水取ってみるわ

**名も無きハンターHR774** (ｽｯﾌﾟ Sd03-SwNM) · 2018/12/24(月) 12:12:12.07

水が地面から爆発とか水中で爆弾爆発させたみたいで力強さを感じる
わかるかねチミたちこのパワーを

2018/12/24(月) 12:14:53.97

水は音もバシャバシャしょぼいし爽快感が足りない

2018/12/24(月) 12:16:04.92

抗菌水で超出打つときは「キャッスルブラボー！」って叫ぶんですねはい

2018/12/24(月) 12:17:34.93

メイン武器のチャジアックスが一番出てないんだが？(´・ω・`)

2018/12/24(月) 12:18:11.96

地面が濡れたり焦げたり結構芸が細かいよな
所で普通のベヒソロ行ってみたけどミールストームがうんこ過ぎるんだけど皆余裕なんかあれ？

**名も無きハンターHR774** (ｽｯﾌﾟ Sd03-zk28) · 2018/12/24(月) 12:30:05.65

>>45
角壊れたら水の通りかなり悪くならなかったっけ？
てかベヒは属性肉質10とか15だし、普通に榴弾で良くね？
どこ当たってもダメージ出るってのはやっぱり便利

**名も無きハンターHR774** (ｽﾌｯ Sd43-QtW4) · 2018/12/24(月) 12:30:07.71

敵視最速で取れる武器だし別に

2018/12/24(月) 12:32:02.60

ベヒは流石にブロスだぞ
氷と水の属性値が逆なら可能性はあったが

2018/12/24(月) 12:44:33.34

他のも属性値480にして欲しいな(^-^)

2018/12/24(月) 12:54:40.05

ベヒ相手に抗菌担ぐなら氷で後ろ足に張り付きになるんじゃないかね
剣強化してれば溜め2連＋盾突きの１ループで200ダメくらいでる
超高出力はよっぽど上手く当てないとダメだから微妙だろうけど、高出力でも400ダメくらい出る

2018/12/24(月) 12:55:17.59

ベヒモスでのチャアクって敵視はタンクに任せて後ろから超高出撃ちまくるだけだから氷でいいやろ

2018/12/24(月) 12:59:44.95

しゅまぁんw
なんか皇金氷持ってたわ
売るところだった

氷以外も全部使えるんだよな？皇金チャアク
麻賊と飛雷も？

2018/12/24(月) 13:00:01.92

ソロの話をしてるんだと思ったけど

2018/12/24(月) 13:00:45.03

>>60
火、雷、氷、水、龍、全部使える

2018/12/24(月) 13:04:30.58

でも飛雷と角でネギ比べてみると
さすがに角の方が強いんじゃねーのか？

2018/12/24(月) 13:05:03.11

屍はうんこだったわ
龍属性だけなんでこんなクソいんだ今作は

2018/12/24(月) 13:10:57.92

リオ夫妻ならブロス超えるだろ
そもそもリオ夫妻はアスピダの時点で割と強かったしな

2018/12/24(月) 13:11:38.46

>>62
麻痺・爆『全部？・・・』

2018/12/24(月) 13:13:45.53

強属性は使う相手分かってないとまともに使えんからな
瓶ダメなんて表示されてる属性値×肉質/100で簡単に分かるんだからブロス超えるか確認してから担ごう

2018/12/24(月) 13:16:03.80

つか氷に関してはG級相当の数値だから流石に修正来るんじゃないかな

2018/12/24(月) 13:17:10.20

雷はネギとクシャ渋いし、火もハザクは羽に吸われるし
キリンにはいいかもしれんけどわざわざチャアクでいかんし…

**名も無きハンターHR774** (ｽｯﾌﾟ Sd03-zk28) · 2018/12/24(月) 13:17:56.21

>>63
ネギは流石に角の方がダメージ出るか
抗菌飛雷って属性300だよね？
肉質が大体10～15

2018/12/24(月) 13:20:51.94

>>63
もう言われてるが、強属性は相手との相性がある
ネギは属性の中では雷が一番通るけど、他のモンスターと比べるとかなり堅い部類になる
そうなるとまだまだ榴弾の方が強い

2018/12/24(月) 13:21:08.03

飛雷ですらカガチノカイナとかの余裕で上位互換ではあるんだな
会心撃は割とどうでもいいが

2018/12/24(月) 13:23:20.30

今更レウスレイアなんかやらない問題がある限り屍はクソだよ

ネギはもともと物理＞属性だし、雷弱点の古龍はクシャって印象

2018/12/24(月) 13:24:33.99

古龍以外にも歴戦王くればやるんだけど体力少なすぎてつまらん

2018/12/24(月) 13:35:32.84

それな
体力2倍攻撃力1.5倍くらいにしていい
ハンターがインフレしてるんだからモンスターをインフレさせよう

2018/12/24(月) 13:37:22.17

氷→テオナナマム
火→キリンハザク
雷→クシャマム
角→その他
これで良いかなと思ってる

2018/12/24(月) 13:40:26.90

>>76
テオは水じゃないのか

2018/12/24(月) 13:47:31.95

>>77
皇金水と氷で属性が1.6倍くらい違うから、余程堅い部分を殴らない限り氷の方が強い

2018/12/24(月) 14:02:21.36

属性別で露骨に贔屓されてるの謎だよな
全部氷基準にしろとは言わないから、水と氷は足して2で割るくらいにすりゃ使えるのに

2018/12/24(月) 14:07:05.73

すでに水に強いの来てるのに似たような性質の氷に壊れ実装する意味が分からない
他の属性、特に雷に皇氷並のが来てたら王ネギに使えるかもってワクワクがあるのに

**名も無きハンターHR774** (ｽﾌｯ Sd43-QtW4) · 2018/12/24(月) 14:14:12.20

>>66
麻痺は盾突き連打のヒット数考えればそれなりにというか片手以上に拘束力あるから・・・

2018/12/24(月) 14:17:33.62

やっとチャアク出た思ったら水かよ左上の点よこせや
あと氷と雷か

**名も無きハンターHR774** (ｽｯﾌﾟ Sd03-zk28) · 2018/12/24(月) 14:21:19.40

>>73
と言ってもクシャも属性の通りがかなり悪くなってるんだよね
昔は雷属性が良く通ったけど、今作は全体で15 頭前足尻尾翼で20だからまだ榴弾の方がダメージ出る

2018/12/24(月) 14:25:34.87

クシャはバクククエが快適だから榴弾かな
肉質硬いし

**名も無きハンターHR774** (ｽｯﾌﾟ Sd03-SwNM) · 2018/12/24(月) 14:35:13.76

>>80
アイボーではほぼ使えなくなるからじゃないか

2018/12/24(月) 14:36:03.35

雷出たから丁度ネギとクシャ行ってみたけどどっちも榴弾で十分だったわ
マム専用悲しい

**名も無きハンターHR774** (ｽﾌｯ Sd43-QtW4) · 2018/12/24(月) 14:37:21.08

G級にあたるコンテンツなんだからG級ガロンやらディアやらいるのに使えなくなると思ってる奴ってどういう脳みそしてんだろ
新マップしかコンテンツ無いと思ってんのかな

2018/12/24(月) 14:41:55.26

ガロンはわざわざチャアクで行く必要ないから別武器種を使うし
ディアは水でも十分すぎるダメージ出るから皇氷が強い必要がないんだが頭大丈夫か

2018/12/24(月) 14:43:01.50

カプンコだからワンチャン新マップとちょろっと昔のモンスだけ出してG級相当って言い張る可能性高いんだよな
そうならないことを切に願うけどわりとマジでありえそうで嫌

2018/12/24(月) 14:43:44.00

結局チャアクはマム後も実用的なの氷だけかな
氷で歴戦ナナ調査やりつくすまで回すことになりそう

2018/12/24(月) 14:44:06.19

>>86
榴弾のビンダメを90として、属性値390の強属性でこれを出そうと思うと肉質は最低23必要になる
スタンや超出の違いを加味すると、強属性の出番はまだまだ限られる

2018/12/24(月) 14:44:32.73

まああんだけ面倒なだけだったナナが楽しく回れるのはデカイよなｗ

**名も無きハンターHR774** (ｽﾌｯ Sd43-pQdA) · 2018/12/24(月) 14:45:34.22

ラドバルキンやジュラトドスのように既存モンスターをマイナーチェンジして新モンスターと言い張るに違いない

**名も無きハンターHR774** (ｽｯﾌﾟ Sd03-SwNM) · 2018/12/24(月) 14:46:01.32

なんだこいつ>>87

2018/12/24(月) 14:49:21.88

アイスボーンの目玉はティガ骨格が追加される事だろう
ナルガは確定してるし、あれもこれも想像が膨らむ
あと、これだけのグラフィックの進化をマイチェンと呼ぶには違和感がある

2018/12/24(月) 14:49:53.24

>>91
肉質理解しないでハンターノートの有効属性見て行った結果がこれだよ

2018/12/24(月) 14:52:25.81

雪山系、ナルガ骨格とくればあいつしかない

そう、ベリオです

2018/12/24(月) 14:57:19.96

ギギネブラ「わしじゃろ？骨格同じじゃぞ」

2018/12/24(月) 15:08:05.82

水だけでねえー

2018/12/24(月) 15:10:44.46

やっぱチャアク民はなぜか瓶ダメしかみないんだよな

2018/12/24(月) 15:13:25.59

チャアク民とは

2018/12/24(月) 15:20:32.84

チジアス民の俺は剣ダメもみてるぞ

**名も無きハンターHR774** (ｽｯﾌﾟ Sd03-zk28) · 2018/12/24(月) 15:24:50.22

>>100
瓶ダメしか見ないってより榴弾は攻撃力、強属性は属性値で左右されるから、結局瓶ダメの差=全体で与えるダメージの差となりやすいからじゃない？
瓶ダメが低い=殴りの属性も通りが悪い=瓶ダメ以外の部分でもダメージで負けやすい
仮に攻撃力900 火属性180 強属性瓶とか出たら、殴り部分を考える選択肢出て来たりもするかもしれない
上の例だとそれでも角の方が良いと思うけどね

2018/12/24(月) 15:42:28.01

抗菌65種集まったけどチャアクだけ1個も出ないとかどういうことなの
今の状況被り分合わせて確率計算してみたら0.3%とかびっくりだよ！
サンタさん助けて！

2018/12/24(月) 15:43:45.97

>>103
いや殴りの部分は基本弱点狙うから割と出るしそもそも剣強化でのダメアップも強属性は割とあるんだよな
それに強属性はブロスと違って達人芸会心100超改心で組むから物理も割と高いし
だから瓶だけで判断するのはダメだと思う
まぁ実際に行ってみてブロスと比べてみるのが一番だね
例えば俺の場合リオ夫妻とか強属性の方が早かった
それにかっこいいからだいたい同じなら強属性担ぎたい

2018/12/24(月) 15:56:41.71

皇金水強くね？
水強化3でマム赤熱金属と本体に瓶ダメ155出る

2018/12/24(月) 16:06:21.79

雷くれ
リーチなんじゃ

2018/12/24(月) 16:11:02.68

ガイラ氷うざ過ぎワロタ
出すぎだろｗｗ

2018/12/24(月) 16:11:11.78

きれいに抗菌水氷雷だけ外れるんだが

**名も無きハンターHR774** (ｽｯﾌﾟ Sd03-SwNM) · 2018/12/24(月) 16:17:49.48

悪い子にはプレゼントないらしいからな

2018/12/24(月) 16:18:59.28

サンタさん僕に抗菌セットくだちゃい

**名も無きハンターHR774** (ｽﾌｯ Sd43-pQdA) · 2018/12/24(月) 16:41:29.35

悪い子だから無理

2018/12/24(月) 16:42:13.24

抗菌水って欲しい人おるんやな
何か使い道あるっけ？

2018/12/24(月) 16:50:35.96

使える！
最適解じゃない？
いやチャアク自体最適解じゃないもん！
かっこいいからいいの！

2018/12/24(月) 16:54:34.20

皇水は素白ゲだから装備が組みやすい　皇氷は匠入れて達人芸しなきゃいけないからかなり枠がキツい

テオに使うにも瓶ダメだけ見ると皇氷が上回ってるけど物理は皇水が勝ってるんだよね
あと超出がバラけて弱点フルヒットさせづらいからハズれたとき氷は痛い
結局火力で見ると同じくらいになるからスキル盛りやすい皇水って結論になったよ

2018/12/24(月) 16:59:25.82

すしろはいいよな

2018/12/24(月) 17:00:28.92

>>115
ガ水でよくね？って思ったけど抗菌水は属性会心があるからこっちのがええのか

2018/12/24(月) 17:04:06.92

20戦して龍と火しか出ねぇ

2018/12/24(月) 17:05:52.26

氷→テオ、ナナ、キリン、ディア、ディア亜種、ガロン、マム、クルル、ツィツィ

雷→マム、プケプケ

龍→レウス、レウス亜種、レイア、レイア亜種

火→ジャグラス、ウルムー、ハザク？

水→ギルオス、ゾラ

角→その他

剣撃や超出の殴り部分まで考えると強属性ビンはこれらで使えるな
皇金の火だけ出てないからハザクまだためせてない

>>115
剣強化とかも考えると殴りも誤差で皇氷じゃなかったけ
まあスキルの組みやすい考えるとテオ相手には肉質通り皇帝水使ってもいいなとは思ったけどね

2018/12/24(月) 17:09:46.02

キリンにも火より氷なの？

2018/12/24(月) 17:10:34.92

雷出ねえマムが苦行死んでもライトは持っていかないぞ俺は

2018/12/24(月) 17:11:46.58

ラップみたいで草

2018/12/24(月) 17:13:11.31

防具全部揃ったが皇龍だけだわ
まあぶっちゃけ榴弾でいいし角8つになったしカスタム楽しめるし何も問題ねえし別に欲しくねえし

2018/12/24(月) 17:14:04.00

>>120
肉質wikiとかみて実戦で試せばわかるけどキリン頭は火25氷20水20だから属性値の暴力で氷になる
上半身と下半身も肉質差が5しかない

2018/12/24(月) 17:15:00.57

ここまで強属性強化されると榴弾が心配になってくるな
きっとアイボーリリース時に
恒例の前作出過ぎた杭は地面にめり込んでも打つカプコンスキルが発動して
無撃が機能しなくなるだろうからチャアク自体が微妙な武器になりそう

2018/12/24(月) 17:17:16.05

龍ってなんだし屍だし弱点当てなくてもいいから榴弾でいいし角でいいし

2018/12/24(月) 17:20:05.74

>>109
ワロタw
俺かよ

2018/12/24(月) 17:22:21.82

>>123
つハンカチ

2018/12/24(月) 17:24:19.60

>>126
別に弱点に拘らなくてもリオ夫婦は強属性の超出回してくスタイルで通用する相手だぞ
ある程度カスダメだしても剣撃と超出斧の殴り部分で余裕でひっくり返るしチャアクでも半分以上占めてるのがビンダメじゃなくて殴り
良い例が今までのガ水でいってたテオ

2018/12/24(月) 17:29:31.35

>>124
なるほど、ありがとう
氷ずば抜けすぎだな

2018/12/24(月) 17:31:09.72

もう全部氷で行こ！

2018/12/24(月) 17:35:47.88

高レべルマムだとパージしてから水爆したら終わりなのが悲しいな
氷に着替えに行ってる間に終わって泣いた

2018/12/24(月) 17:39:01.69

>>119
剣強化の欄見てなかったわ　確かに確認したら瓶爆発入ると顔殴ったときちょっと皇氷が上だね
これならTAだと当てやすさや自由度よりダメ優先になるだろうし皇氷が選ばれることになるか

2018/12/24(月) 17:41:12.45

水がギルオスで使える！とか雷はプケプケ！とか哀れでならない
テオナナは氷、それ以外は角で良いな

2018/12/24(月) 17:48:31.32

色んな武器使えばいいんでね。使い分けると楽しいよ
そもそもブロスが便利過ぎるのが悪い

2018/12/24(月) 17:52:56.84

もうガ氷水見たくねえ…

2018/12/24(月) 17:53:23.49

4人ならレベル2、3が楽しいよなー
1はパターン爆弾ゲーで疲れるだけだわw

**名も無きハンターHR774** (ｽｯﾌﾟ Sd03-zk28) · 2018/12/24(月) 18:09:35.75

>>119
ハザクはハルバの時点で超出ビン70出てたし、剣ダメ含めれば抗菌火が最適じゃない？

2018/12/24(月) 18:12:53.30

>>136
ガ雷『わしはええんやな？』

2018/12/24(月) 18:17:53.73

先程角でいいと言っていた者ですが皇雷出ましたやっぱり時代は強属性ですねマムはやっぱり楽しくないです

2018/12/24(月) 18:22:17.95

>>138
翼などの当たりやすさやカスダメ部分のダメージがどんなもんか気になるが生産ハルバの時点でそんな出てたなら皇火は殴り込みで結構良さそうだな

2018/12/24(月) 18:29:15.91

マムのクソゲー具合は本当シリーズに名を轟かせる
公金雷がそのクソゲーを少しでも早く終わらせてくれれば幸い

2018/12/24(月) 18:29:58.96

抗菌氷の属性値バグってるな
380の間違いだろこれ

**名も無きハンターHR774** (ｽｯﾌﾟ Sd03-zk28) · 2018/12/24(月) 18:30:40.45

>>141
ハザクは後ろ足が5、それ以外は20か25だし極端なカスダメは出ないんじゃないかな
身体大きいから漏れも少ないし

ハルバの時点で角に追いつけると思っていたんだけど、いかんせんアイツ超出の良いマトだから、角の超出をいかに当てるかが噛み合い過ぎて流石に最適は榴弾超出ブッパかなぁって感じだった

2018/12/24(月) 18:35:05.56

3つの報酬がガイラ氷氷水に化けてコントローラーぶん投げた

2018/12/24(月) 18:35:09.53

俺もハルバでなんとかブロス並できないかなーって色々やったけど、結局今一歩及ばずでどうにもならんかったな
あいつほぼ全身切断弱点だから純粋な攻撃力高いほうが良いし、火肉質も当たるようなとこ15-20しかないんだよね
超出吸われる羽は15だし

2018/12/24(月) 18:36:14.01

せめて抗菌氷は引けないと新年始まらないぞ
もっとみじめにやれ

2018/12/24(月) 18:40:50.53

>>144
なるほど、チャアクでも実は殴り部分がでかいし万が一ビンが多少漏れてもお釣りきそうだな
まだ持ってないけど頻繁に極端なカスダメさえでなければ最適狙えそうか
はよ抗菌火でてくれ…

2018/12/24(月) 18:42:21.98

アホみたいに氷来るんだけど弓の風漂と好感して欲しい

2018/12/24(月) 18:45:15.20

弓の風漂って強いの？レイファンでよくないか？

2018/12/24(月) 18:47:47.33

取れなかったら王ネギとイベクエ以外休眠するだけのことよ

2018/12/24(月) 18:48:48.77

コンプはできたけどカスタム別にほしいから結局つらい

2018/12/24(月) 18:49:02.93

ベヒに抗菌氷試したら後ろ足に瓶ダメ130オーバーとか出んのな。角だと頑張っても100だからビビった
剣強化後の追加ダメも30くらい出るしヤバイ

まあ後ろ足属性以外はお察しだけどね…楽しい

2018/12/24(月) 18:49:18.09

マムの黄金武器より、既存の武器をもっと強化して欲しいな
オディウムさんとか、名前からして超強そうじゃん？

2018/12/24(月) 18:53:30.43

抗菌オディウム

2018/12/24(月) 19:08:44.52

ハザク相手に抗菌王で行ってみたら超出瓶ダメ59～103だった
頭、腹、背、前足に当たればブロスよりダメ出てるね

2018/12/24(月) 19:11:55.33

対ハザクに俺も抗菌王使ってる
通常の与ダメがブロスより高いしエフェクトカッコイイから楽しい

雷氷いつまで絞ってんだよ辻本いい加減にしろ

2018/12/24(月) 19:12:24.75

>>156
お、ありがとう
十分な数字だね

2018/12/24(月) 19:13:00.50

徳田討伐クエはよ

2018/12/24(月) 19:13:40.13

1月1日のクエストが楽しみだな

2018/12/24(月) 19:14:45.89

アイスボーンだと火属性活躍しそうだし、それまでには抗菌王欲しいな

2018/12/24(月) 19:15:31.96

ただハザクは火15の翼に一番吸われるからね…

2018/12/24(月) 19:17:49.10

う～ん皇水が出ない…
皇氷も皇雷も手に入ったけどものぐさなんで
マム回すのに皇水一本で行こうと思うんだけど威力的にどんなもんかな？

2018/12/24(月) 19:18:29.97

>>162
胴に斧部分当てれば大丈夫じゃない？
ビン6本で超出打つ機会って、強属性だとそんなに無いし

2018/12/24(月) 19:19:40.92

抗菌水とか3本あるのになこっちは
ガイラ系ドロップする度に辻本へのヘイトが高まる

2018/12/24(月) 19:20:24.39

まあハザクは正直角でいいかなチャアクは

2018/12/24(月) 19:27:05.34

王でも十分強いから王でいく
カッコいいからな

2018/12/24(月) 19:29:59.75

レア8がガイラアームズ雷しか出ねぇ
誰か助けてくれぇ…

2018/12/24(月) 19:33:39.45

何か～ダメ出るとかのレス多いがダメージ計算出来ないのか？
強属性の超出力なんてダメ計かなり簡単で属性値の値に属性肉質乗じるだけだぞ
ハザクの流れに乗ると皇金王属性値390に対して属性肉質5は20ダメ肉質10は39ダメ肉質15は59ダメ肉質20は78ダメ
ここに調査クエスト毎やモンス怒りによる防御率が掛かる

2018/12/24(月) 19:34:38.39

ごめん、氷来ちゃった(´・ω・`)

2018/12/24(月) 19:36:22.01

氷きた奴はもれなく敵
辻本側の人間
俺の怒りは有頂天

2018/12/24(月) 19:37:04.95

今日ずっとやってたけど斧でなかったよ
イブに何やってんだ俺

2018/12/24(月) 19:41:48.68

怒り荒ぶるチャアク民

2018/12/24(月) 19:49:40.74

初日に氷雷きて余裕ぶっこいてたら火水がさっぱりでねぇ、、やっぱ全部欲しいんすよ全部、、

2018/12/24(月) 19:51:54.10

逆に抗菌水しか出てないけど黄金剥がすのならカガチよりは抗菌水の方が良さげか？
解放後は流石にギガフロに持ち替えた方が良さそうだけど

2018/12/24(月) 19:59:09.10

使ってみれば分かるけど
マムに抗菌水はクソゴミだぞ
黄金剥がしなんて雷一強

2018/12/24(月) 20:11:29.85

>>176
そうか？ちゃんと水強化3つけてるか？
本体に瓶ダメ155出るし着替えいらない皇金水一択だわ

2018/12/24(月) 20:12:25.36

抗菌氷しかないから前半も氷で行きたくなるけど金属にはブーメラン以下なんだよなあ
雷でないと角卒業できねえ

2018/12/24(月) 20:12:44.18

そもそも黄金の水耐性が全然ダメじゃん

**名も無きハンターHR774** (ｽﾌｯ Sd43-KLGe) · 2018/12/24(月) 20:16:40.13

氷２つもイラネー

ライトの雷くれや

2018/12/24(月) 20:17:03.48

抗菌氷にもカダカダカ良いって前スレで見たけど青ゲ運用するのかな？

2018/12/24(月) 20:17:23.14

>>179
軟化時に瓶ダメ120出れば充分じゃない？
普通に超出高圧でダメージ出るし

2018/12/24(月) 20:18:42.63

カダカタダでも属性5と匠3と弱特3込みの達人芸できるよ

2018/12/24(月) 20:20:00.30

>>183
カイザーもう一ついるでしょ

2018/12/24(月) 20:22:45.79

タイプミスで変な装備生み出してしまったわ
カダカダカで、ガ性1 体3 氷5 見切4 弱特3 渾身1 匠3 装填1 集中Lv3 達人芸(炎王龍)　会心カスタム　これだ

2018/12/24(月) 20:25:28.29

>>182
軟化時の雷ならその倍近く出るぞ

2018/12/24(月) 20:30:02.11

爆師か匠かで迷う
タル爆弾多用するなら爆師かなやっぱり

2018/12/24(月) 20:33:25.18

飛雷と氷が出たのでずっとライトでやってたマムをチャアクで行きたいんですけどスキルがカツカツです。破壊王入れつつ他の必須スキルを入れようとするとどんな感じになりますか？

2018/12/24(月) 20:51:36.13

>>186
確かに強いし雷のアドバンテージは先に書いてる人達も認めてるよ

メンバー足りない時や腕に不安がある時は迷わず雷→氷担ぐけど
手慣れたボンバーマンライト2～3人いれば水で充分かな～？みたいな

2018/12/24(月) 20:57:20.30

>>186
それはわかるけど着替える手間考えたらレベル6のマムなら水のが良さげ

2018/12/24(月) 21:12:38.15

>>186
皇金飛雷持ってたらそらそうだけどそもそもカガチノカイナと皇金水の比較だったんだけどな

2018/12/24(月) 21:14:47.18

大抵レベル6に上がる前に3や4で討伐だからなあ

2018/12/24(月) 21:16:33.65

氷出たわ
あと王とついでに状態異常系がまだか

2018/12/24(月) 21:35:34.91

氷出たけど強属性使えない自分には豚に真珠だった
これのどこか良いのか分からん

2018/12/24(月) 21:42:58.36

>>194
榴弾と同じ感覚で使って問題ないよ
段々違いが分かってきて対応したらいいと思う
氷が通る敵には既存武器の中で一番強い

2018/12/24(月) 21:45:32.33

恐れていた事態に…
氷以外揃ったわ
センサー恐るべし
しかもほぼ2つ被りで持ってる…

2018/12/24(月) 21:46:12.33

>>196
自分も氷以外全部揃っちゃったけど最後に氷出たからがんばれ

2018/12/24(月) 21:46:15.96

>>195
あんがと
せっかく出たんだから使ってみます

2018/12/24(月) 21:52:24.96

皇金氷出たー
良いクリスマスプレゼントだ

2018/12/24(月) 21:52:36.21

今日も抗菌氷は出なかった
クリスマスプレゼント来れないのかよクソ！