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【MHW】狩猟笛スレ 231曲目【MHXX】
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0001名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 3ea7-RZSM [220.99.178.174])
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2018/10/10(水) 17:08:37.30ID:55XzQMYn0
                ∫∫ /|               Kari P World!!         _ (ズンズンタランタッタランタ)
 ヒヒョーピョヨヒヒヒ           { {  ハ/{ ,rジャズズジャズザ                     /V  | クココココロ…
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能力アップで華麗に狩り!!
周りもフォローで大活躍!!!
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◆前スレ
【MHW】狩猟笛スレ 230曲目【MHXX】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1537077039/


◆ワッチョイスレ立て
_>>1の本文の頭に
!extend:on:vvvvvv:1000:512
を貼る

過去シリーズの話題もこのスレで。
次スレは>>950がワッチョイを入れてスレを立ててください。立てられなかったら宣言の上、有志が立てる。
宣言なく立てられたスレやワッチョイなしのスレは>>1が削除依頼するなりスルーするなりで。
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0495名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 8c36-19Vw [221.46.202.131])
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2018/10/29(月) 08:01:52.21ID:Hye5vmoq0
しばらく笛使い続けて思ったんですが
ソロだと頭1つ抜けて弱いのは分かったんですが
マルチだと言われているほど弱くなく他と同じくらいむしろタイムが縮まるまであったんですけどそういう認識で合ってますか?笛の先輩方の感想が知りたいです
0503名も無きハンターHR774 (ササクッテロ Sp2a-resC [126.35.92.85])
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2018/10/29(月) 14:53:17.72ID:ztK8wO7Pp
攻撃UPの無いソロ用の強い笛を作ってくれるだけでみんなが幸せになると思わない?
0505名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 8c36-19Vw [221.46.202.131])
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2018/10/29(月) 15:34:55.16ID:Hye5vmoq0
>>497
攻撃upで他武器とマルチでの調整が取れてるのに一般的にはボロクソに言われているのはなんでなんでしょうね?
基本的にTAはソロでやるからですかね
4人TAがもっと流行ればいいんですが…
でもヘビーボウガンいるからそれもだめか
0511名も無きハンターHR774 (ワッチョイ d831-m8T7 [61.44.246.146])
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2018/10/29(月) 18:18:07.84ID:ROMO7P3A0
んー、まぁ他の3人がTAできるほどの実力とかあれば行けるとは思うぜ 歴戦古龍も5分で沈む
ただ笛単独での火力は期待できんから周りが下手ならもうアウトだな
0513名も無きハンターHR774 (ワッチョイ d831-m8T7 [61.44.246.146])
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2018/10/29(月) 18:42:19.42ID:ROMO7P3A0
ただ別に弓とか拡散でスタンハメしても特に大差ない、というかこっちが速い
笛に需要があるかどうかは結局のところ微妙
需要なんてPSで作るんだよ
0514名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2f12-728m [14.132.22.40])
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2018/10/29(月) 19:41:53.39ID:z5vhcVlH0
ソロが最高効率かつ、マルチも最高効率が拡散弾と決まっているからなあ。
笛の立ち位置は微妙なところだね。
効率より楽しく楽に狩れるってところが大きいと思うんだが、効率を追い求める人からは見向きもされない武器ではあるよね
0515名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa4a-4Ygb [182.251.248.34])
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2018/10/29(月) 19:58:07.79ID:ZJyNGlvaa
最近笛使いだしたんだが火力の出し方が分からん
演奏がDPS効率良いってのは分かるんだがさっさと旋律貯めて吹くのと演奏以外のダメージも意識した方が良いのかどっち?
例えばジョー笛担ぐとき、左ぶんと前方4回でさっさと3つ貯めて吹くの繰り返すのは間違ってるんかね
0516名も無きハンターHR774 (ワッチョイ f408-vQBA [118.109.3.144])
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2018/10/29(月) 20:39:23.18ID:pIPuaiTl0
>>494
初めて大団長と龍結晶に探索に出たとき遭遇
実は倒す必要なかったと気づいたときには相手も瀕死
しかも立ち去りそうとか言われて怒りの捕獲が炸裂した次第
上位上がりたてで物資があまり潤沢でないんですわ
振動噴出回転攻撃が多くてつけ込む隙が見つけられない…
0518名も無きハンターHR774 (オッペケ Sr59-R8zn [126.186.179.133])
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2018/10/29(月) 21:39:53.53ID:53FP6Aoxr
>>500 >>515
切れ味と会心が音波にのらないから追加演奏フルヒット>スタンプ(系連携)>演奏キャンセル>後方≒右ぶん≒前方>>左ぶん
くらいな感じかな?
演奏は高さがないのもキツい

でも一番はモンスターの隙、旋律に応じて対応することだよね
下位闘技最速でさえダウン以外スタンプ後方主体だし
0523名も無きハンターHR774 (オッペケ Sr59-R8zn [126.186.179.133])
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2018/10/30(火) 00:25:00.92ID:LbvCn5ler
身内でやるならいいじゃない
弓なら
スタミナ軽減、攻撃小のゼノマナシーナ
会心upの寂滅の一節
ボウガンなら
攻撃大のディープベロウ
属性値は上限あるから気をつけて

ガンナーばかりだと走り回って大変そうね
0525名も無きハンターHR774 (ワッチョイ c49f-eCiQ [113.52.22.175])
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2018/10/30(火) 00:51:38.41ID:YocLyzXt0
サポートっても攻撃力特大で20%だから単純計算でも3人にバフして60%(実際は乗らないスキルだのあるから更に低い)
笛がぴーこら吹いてるだけだと3.6人で4人全員が戦うよりダメージ下がる訳で


属性笛はなんで属性上限引っかかるんだろうね…属性型武器だと大抵属性スキル乗っけてるから上がって10,20だし最悪上がらないし
0529名も無きハンターHR774 (ササクッテロ Sp88-82Zg [126.33.201.42])
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2018/10/30(火) 01:40:41.90ID:v/g6hdNup
笛は開幕以外で後ろに行くとモンスター走り回って大変になりそう。笛の定位置は頭の前だよ。
とりあえず自己強化を維持しながら乙なしでソロ狩りが出来ればそのクエストのサポートは出来ると思うよ。
攻撃大と自己強化以外だと体力もサポ力高いから頑張ってね。
0530名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 8c36-19Vw [221.46.202.131])
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2018/10/30(火) 02:55:34.53ID:VpKZtPJn0
バフで50%だとすると0.5人分でトントンということになりますよね
ソロの他武器で歴戦古龍5分くらいの所を10分でいいし歴戦王10分の所を20分ベヒ25分を50分(?)でいい計算になりますが…
楽勝すぎるしそんなに単純じゃないんですかね?
0531名も無きハンターHR774 (ササクッテロ Sp2a-resC [126.35.92.85])
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2018/10/30(火) 05:44:31.21ID:T5FucTMQp
>>530
大丈夫、そんなに弱くないからw
普通にやってりゃ笛1+他武器3が強いよ
ここのスレで笛つえぇぇはNGらしい
0532名も無きハンターHR774 (ワッチョイ d831-m8T7 [61.44.246.146])
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2018/10/30(火) 07:21:29.11ID:BXBJSGvk0
まぁ決して強いとは言えない武器だからな
マルチで貢献するなら攻撃吹くだけじゃダメ
弱特くらいは付けてぶん殴れ
0534名も無きハンターHR774 (ガラプー KK3f-snfM [Fc42XcH])
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2018/10/30(火) 08:35:35.04ID:OmKGBcvFK
ボタンを5回押したら全員に効果がかかってそれが何分も続くんだぜ?
その効果中は攻撃でボタンを100回以上押すんだぜ?

サポートと攻撃の割合を考えたら圧倒的に攻撃のほうが多いぜ
「最初にバイキルトをかけて相手が死ぬまで殴る魔法戦士」をサポートと呼ぶのは違和感ある
0535名も無きハンターHR774 (ワッチョイ d831-m8T7 [61.44.246.146])
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2018/10/30(火) 08:59:15.34ID:BXBJSGvk0
その攻撃、って事自体が笛だと難しいんだよな
少ない隙だと1撃当てて回避の繰り返し、ある意味ヒット&アウェイを教えてくれる武器でもある
そもそもの手数が少なすぎていくら攻撃吹いて必死に殴っても最強クラスの武器種4人でさっさとぶっ倒す方が速いのもまた事実
笛の旋律前提で笛1弓3とかのスタンハメとかだとなかなかの好タイム出せたのが最近の思い出
趣味で使う武器だし効率とか言い出したら強武器使いに笑われて論破されるだけだしひっそりやろうぜ
0539名も無きハンターHR774 (ワッチョイ d831-m8T7 [61.44.246.146])
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2018/10/30(火) 09:40:10.34ID:BXBJSGvk0
>>536
マルチに体力補正があることを無視すりゃその単純計算は成り立つんだけどな
火力4の構成の威力が仮に400%だとしよう
火力3と笛1の構成だと、最大で120%×3(場合によっては120%以下になることはあるけども)
120%×3で360% そして笛が出すには最低でも40%
この40%すら出すのが難しいのが笛なんだよ
だから合計で400%を越えるかどうかもモンスター次第絶対立ち回り次第PS次第と様々な要素が絡む
そして火力3笛1の方が基本的には強いって結論になるなら

絶対に使用率1%なんかにはならない
0542名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa4a-m8T7 [182.251.254.46])
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2018/10/30(火) 09:56:44.53ID:2xU2Ukzpa
539だけど拘束してくれる環境がいつでもあるわけでもないからなぁ、俺も全く400%越えないとは思ってないし場合によっては可能だと思ってる
ただ、400%越えるのがまず難関って話やな
0543名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 8c36-19Vw [221.46.202.131])
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2018/10/30(火) 10:06:12.34ID:VpKZtPJn0
>>539
いやわたしは強いと言いたいわけではなくマルチだと同じぐらいなんじゃないかと思ったのです
あまりに一般の評価が低すぎたので
マルチで普通武器でソロだと最弱武器だから使う利点がないから1%なのかなーって
0544名も無きハンターHR774 (アークセー Sx3f-82Zg [126.188.46.244])
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2018/10/30(火) 10:08:53.18ID:nZKNHUoMx
笛は使う人によって大幅に変わるし、上手く使うのは難しい方だから野良なら上手くはまるかどうかだと思うな。
ただ、笛は攻撃しながらサポートもある程度出来るのが魅力だと思う。身内なら風圧切ったり耳栓切ったりランナー削ったりスキルを火力よりに出来るから敵次第かなと思う。
0546名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa4a-m8T7 [182.251.254.39])
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2018/10/30(火) 10:57:50.61ID:DFp5ECeBa
どうあがいても上方修正来ない限りマルチなら笛は活躍できるかも論は厳しい
火力4で400%はあまりブレないけど
火力3笛1は400%になるとしてもブレ幅が激しい
0548名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 8c36-19Vw [221.46.202.131])
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2018/10/30(火) 12:11:14.37ID:VpKZtPJn0
>>546
そうなんですか同じぐらいでもないのか…マルチでもソロでも最弱かぁ
いいですね
ブレ幅って他の3人のことですかね?他3が火力高ければ攻撃upがかなり有効ですが低ければそんなに効果無いですし

実際にやってみたんですがサークルメンバーで火力3笛1だとタイムは縮まりました(一応全員ベヒソロできるPS)
が野良でやるとむしろタイム伸びてる感がしました笛がいると
0549名も無きハンターHR774 (ワッチョイ d831-5gdg [61.44.246.146])
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2018/10/30(火) 12:23:42.58ID:BXBJSGvk0
>>548
IDがコロコロ変わってるけど539だ
そこそこ腕が立つ人達でなおかつ笛使いも上手くてナナみたいに相性最悪な相手でもなきゃできなくはないけど、わざわざ笛にしなくてもいいと言われたら言い返せないのが現状
ましてや野良だと自分が40%だとして他の3人が120%ずつ出せる保証がないわけじゃん?
だからブレ幅が激しいのよ
0551名も無きハンターHR774 (ササクッテロ Sp88-82Zg [126.33.201.42])
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2018/10/30(火) 12:31:24.48ID:v/g6hdNup
546ではないけど、ブレは笛自身がちゃんとダメージ出せているかと装備編成だと思う。固定メンバーでタイムが縮んでいるなら上手く笛が機能しているから全く問題ない。
野良の場合にタイムが延びるのは、あなたが笛を使う事で火力が下がっているのを他のメンバーが補えていないから。
笛でちゃんと戦えているんだと思う。
0552名も無きハンターHR774 (ワッチョイ d831-5gdg [61.44.246.146])
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2018/10/30(火) 12:41:14.55ID:BXBJSGvk0
>>551
正確にはそれもある、が正しいだろうな
笛単品の火力が40%ではなく60%とか貢献しつつ攻撃特大維持出来ていてなおかつ他のメンバーも120%を出せてるなら笛は輝くんやで
そんなモンスターあんま思いつかんけど
0554名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 355e-9OwH [218.110.67.201])
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2018/10/30(火) 12:59:59.03ID:aVVS8OiK0
ソロで他武器とのタイム比べると体感70%くらいだと思うから60%くらいは出せるんじゃない
4人だとタゲがばらけて弱点殴り難いって話ならそれは他の3人も同じだから相対的に火力落ちてそこまで割合に変化は無いだろうし
>>541 のように腕のいい人たちでPT組むなら笛でマイナスになる事は無いはず
0555名も無きハンターHR774 (ワッチョイ d831-5gdg [61.44.246.146])
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2018/10/30(火) 13:25:19.00ID:BXBJSGvk0
まぁ攻撃吹いたら絶対にマイナスにならないくらいの倍率にされたらそれはそれで嫌なんだよなぁ
吹き専の貢献してる気になってる地雷増えそう
旋律の倍率に関しては妥当だと思うけど笛そのものはほとんどのモーションが遅いからそこに問題があると思う
0556名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 355e-9OwH [218.110.67.201])
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2018/10/30(火) 13:38:40.07ID:aVVS8OiK0
一番の原因はソロ最弱とはいえそのイメージをマルチに持ち込んじゃいけない武器なとこかな
例えばソロ専用の旋律が登場して全武器中平均的な火力が出せるようになればマルチ最弱疑惑なんて出なかった
0564名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa4a-DLqj [182.251.248.46])
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2018/10/30(火) 19:50:21.02ID:4j7Wizhqa
なんか最近スレの流れがつまらんわ
笛よえー移動速度戻せーか数字だらけのダメージ計算だけで見ていてしんどいいろんな意味で
カリピストなんてピーヒャラしてアッパラしてりゃそれでいいだろ
0575名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa4a-5gdg [182.251.254.4])
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2018/10/30(火) 21:09:32.49ID:+9YDSLmVa
その場から動かないノーマル演奏安定だと思うけどなぁ、あとは柄突きからの演奏くらいだろ、火力のみ求めるなら話は別だけど使いやすいのはこの2つ
0576名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 6636-resC [126.3.61.216])
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2018/10/30(火) 21:14:43.29ID:BfORq41E0
追加演奏は左が1番安定じゃないの?
小振りだから弱点狙い易いし軸もズラしてくれるし短いし
0577名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e6b1-JHIh [222.11.46.37])
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2018/10/30(火) 21:17:28.70ID:7VDZXTFg0
正面からN演奏、隙あるなら前方攻撃orスタンプ→前演奏
左側面から顔目掛けてN演奏、右側面からは前方→前演奏、左右後ろ演奏は変な向きで攻撃を当てた時のフォロー
追加演奏は振り始めから判定が出るから、例えば敵の頭が自分の右にある場合は右追加じゃなく左追加が綺麗に当たる
0585名も無きハンターHR774 (ワッチョイ c49f-eCiQ [113.52.22.175])
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2018/10/30(火) 22:38:33.61ID:YocLyzXt0
正直両方合わせたい
回避は画面基準で避ける方向入力するし
攻撃は前後左右で判断しちゃう
さらに言うと前後左右キーなPC版だとプレイヤー斜め向きだと正確な攻撃入力ができないことがあるのが辛い

回避優先でタイプ1にしてるけど
0586名も無きハンターHR774 (ワッチョイ d831-5gdg [61.44.246.146])
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2018/10/30(火) 22:58:38.87ID:BXBJSGvk0
↑の派生演奏はあくまでもデカい隙がある時限定だ
あとはそもそも派生なんかできるチャンスが多くないのもあるからノーマルで演奏したら派生せずにまた殴ってた方が確実ではあるぜ
麻痺とか罠とかのビックチャンスなら派生演奏はもちろんスタンプとかも積極的に狙ってみなよー
0588名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 8c36-19Vw [221.46.202.131])
垢版 |
2018/10/31(水) 03:37:35.26ID:VMMB+VaL0
操作も慣れてきて歴戦古龍もそこそこのタイム出せるようになってきたので締めでベヒソロをやってみたんですがボロクソでした闘技や他武器である程度自信はあったんですが…
後ろ足を狙うのか頭を狙うのか敵視を取るのかどうなのかもさっぱりわかりません何かコツがあるんでしょうか?
0589名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 355e-9OwH [218.110.67.201])
垢版 |
2018/10/31(水) 05:22:32.52ID:ebeU06fn0
ベヒは後半になるほど難易度上がるからいつスタン取ればいいのか迷う
自分はエリア3と4になるまで後足狙いだったけどプロハンの動画見るとそうでもないし最適解は分からない
スキルに関しては知ってるかもだけど回避距離2は欲しい フレーム回避多いから性能もあると便利
0590名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e136-g4wS [60.112.141.98])
垢版 |
2018/10/31(水) 05:53:03.31ID:nLLF6Hz/0
笛ベヒソロはいい難易度してるぜ、皮肉なことに
スタンある程度はいつとるか考えるといい
正解があるわけじゃなくて、何回もやって考えるのが大事
0591名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 8c36-19Vw [221.46.202.131])
垢版 |
2018/10/31(水) 07:21:29.22ID:VMMB+VaL0
>>589
>>590
完全に後ろ足狙いでやってるんですが全部時間切れになってしまう(スタン無し)ので頭も狙わないとだめなんですねありがとうございます
通常ベヒなのにこんなに時間が足りなくなるなんてビックリしました
やっぱり笛はやりがいがありますね
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