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【MHW】弓弱体化要望スレpart2【開発必読】
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0606名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 23:26:27.67ID:UTfPF8tk
>>600
斬烈下がったけど他は上がったでしょ
超高出力のダウン値下がったけどその他のダウン値は上がったでしょ
0607名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 23:32:44.04ID:lJibgMZQ
他があがった(但し使えるレベルになったとは言ってない)
全部これ
0610名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 23:37:40.24ID:lwsVrcvo
>>605
バランス調整することでゲームの品質向上に繋がる
損得とか迷惑とか自分本意な考えは全くありませんね
俺も弓使ってますし
0611名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 23:37:50.72ID:lJibgMZQ
ナナライト出るまでは十分実用性あったし今でもTAするなら一部最適解となると思う、主に的でかいやつ
ヘビィの通常はガイラ賊とまではいわないけど通常3が素で5発搭載できてそれなりの性能で無撃使えるようになったら十分使える
0612名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 23:40:54.49ID:lJibgMZQ
ガイラアサルト・爆撃がもう少し通常弾で運用できる性能だったらよかったなーて感じ
今後でる武器次第じゃ普通に使えると思うよ
0613名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 23:42:18.12ID:UTfPF8tk
とりあえず無撃つけたい場合は属性弾があるとダメなんだよな
いろいろなバリエーションとして出しそうだけどな
0614名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 23:52:37.27ID:fkWr2Slj
あ、外人が騒げば修正されるんじゃないか
海外のフォーラムではどういう扱いなのか気になるな
まぁ個人的には武器修正よりも拠点の使用感やUI周りの改善にリソース割いて欲しいけどね
0615名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 23:54:18.82ID:lwsVrcvo
収納ボックスの容量拡張は欲しいな
0616名も無きハンターHR774
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2018/06/17(日) 00:28:51.91ID:YoyifbHd
本当に「誰でも楽にどんなモンスでも狩れる」なら
簡悔精神の運営がとっくの昔に弱体化してんだろ
てかTAで遠距離が近接より早くなるなんて当たり前じゃん
近接と違って防御力を攻撃力に回してんだから
TAなんてDPSが高いほうが早いんだから防御にパラメーター振ってる分近接が遅いのは当たり前
DPSが高くてなおかつ防御力があったらそれこそバランス崩壊
0617名も無きハンターHR774
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2018/06/17(日) 00:38:26.50ID:G0noNVTZ
>>610
ゲームの品質において弓が強いのは問題はないと思うけどなぁ
0618名も無きハンターHR774
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2018/06/17(日) 00:50:39.27ID:oVAUxeud
>>616
遠距離の防御ダウンは高火力に対する代償ではなくて距離取って被弾せずに戦えることに対する代償だろ
何を見当違いなことを言っているんだ?
0620名も無きハンターHR774
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2018/06/17(日) 00:55:38.72ID:oVAUxeud
>>619
それは距離取り過ぎとるだけちゃうんか
0621名も無きハンターHR774
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2018/06/17(日) 00:58:08.20ID:A8KHZDLa
心眼付けて剛射を弱点にフルヒットさせるのが最大火力だよ
だから近接の距離で戦うんよ
0622名も無きハンターHR774
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2018/06/17(日) 01:00:26.13ID:YoyifbHd
>>618
予想道理のテンプレ反論だわ
距離とるってことは剛射捨てるんか?
剛射のクリ距離も威力知らんエアプですって言ってるようなもんだぞ
0623名も無きハンターHR774
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2018/06/17(日) 01:01:57.76ID:oVAUxeud
>>621
近接の距離っていっても密着するわけではないから実質近接より一歩後ろから攻撃できるね
一歩後ろってだけで引っ掻きや突進に対する被弾リスクは大幅に減るじゃん
0624名も無きハンターHR774
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2018/06/17(日) 01:06:06.61ID:aJHndvzS
ヘビィの高火力はガイラ賊っていう武器ありきな上にヘビィだけ回避がクソトロいんだけど
防御捨てる上に回避まで捨てないといけないヘビィと回避捨てなくていい弓の差はどうなる
0625名も無きハンターHR774
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2018/06/17(日) 01:10:07.89ID:YoyifbHd
>>623
お前は密着しないととどかないリーチの武器使ってるのか?
いったい何の武器だ?おtぽでなぐってんのか?
0627名も無きハンターHR774
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2018/06/17(日) 01:11:29.03ID:YoyifbHd
>>624
シールドつけたくてもつけれない弓は不遇武器だな
0628名も無きハンターHR774
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2018/06/17(日) 01:13:08.34ID:fHO0TXxd
ドグマオンラインの弓は弱体されて引退したわ
0629名も無きハンターHR774
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2018/06/17(日) 01:13:45.26ID:fHO0TXxd
>>626
心眼珠持ってないんだね可哀想
0630名も無きハンターHR774
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2018/06/17(日) 01:14:08.82ID:oVAUxeud
>>625
近接って密着しないほうが例外じゃね?
ランスガンスぐらい?
0632名も無きハンターHR774
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2018/06/17(日) 01:18:18.71ID:oVAUxeud
>>630
いやすまん、ランスは密着するわ
ガンスの放射型ぐらいか
0634名も無きハンターHR774
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2018/06/17(日) 01:21:43.67ID:YoyifbHd
>>630
どうせ密着してるから敵の攻撃見えなくて被弾してんだろ
ちょっとは練習して攻撃届くぎりの距離で戦えるようにしなよ
そんなんじゃ遠距離使ってもクリ距離じゃなくて火力でないか無理に近づきすぎて被弾して乙るだけだわ
0635名も無きハンターHR774
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2018/06/17(日) 01:22:39.95ID:oVAUxeud
>>634
いや、踏み込んで攻撃するタイプのもの多いから否応なく密着することになるんだけど?
エアプかな
0636名も無きハンターHR774
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2018/06/17(日) 01:26:10.32ID:fHO0TXxd
散弾特化型のライトかヘヴィを使い始めると間合い管理が上手くなった
そして通常弾Lv2速射特化ライト反動3でさらに成長できた
通常弾Lv2の間合いは攻撃食らいやすいので心眼つけるだけで避けれるようになったりとか色々おもしろい
0637名も無きハンターHR774
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2018/06/17(日) 01:29:58.31ID:YoyifbHd
>>635
踏み込む距離すら見当つかんのか?
武器云々以前の問題だろ
てっきり双剣だからリーチ短いって言ってくると思ったのにそれ以下の反論でざんねんだわ
0638名も無きハンターHR774
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2018/06/17(日) 01:32:27.36ID:fHO0TXxd
弓ってテオとレイギエナとか苦手じゃね?
テオなんて正面から頭撃つしか肉質やわらかい所に当たらないのに
テオのブレスを喰らう距離が適正距離だし
レイギエナも頭だけ肉質やわらかいし頭の動きが激しいから弓の矢の速度だとかなり先読みした場所に撃つ必要があるし
0639名も無きハンターHR774
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2018/06/17(日) 01:33:35.86ID:oVAUxeud
>>637
踏み込むたびに離れて位置調整して攻撃し直すか普通?
それなら弓も剛射できないタイミングでは距離取ってCSループしてれば良いだけ
その意見には無理があるわ
0640名も無きハンターHR774
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2018/06/17(日) 01:38:46.99ID:fHO0TXxd
弓のCS射ちループってそんな火力ないっしょ
あれなら火力特化のガンスやランスと大差ないと思う
クイックショットからの剛射のところが瞬間火力が高いし隙が無くデメリットがない
しかもコンボが続く
クイックショット剛射を使ってない弓の場合は火力出て無くて遅いし
0641名も無きハンターHR774
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2018/06/17(日) 01:40:53.11ID:YoyifbHd
>>639
毎回踏み込まなきゃ攻撃できないぶきってなんだよ
攻撃にはいろんなバリエーションがあるだろ
動画見てみうまい人は攻撃+位置調整とかやってるからかなり参考になる
0642名も無きハンターHR774
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2018/06/17(日) 01:42:59.08ID:fHO0TXxd
あと掲示板で戦闘方法を押し付け合ってるけど
そんなの装飾珠あるなしで大幅に変わるっしょ
強弓珠や心眼あるなしで弓の戦い方は変えてかなきゃならないし
ランスも1本1本リーチ違うし使ってる武器でベストな間合い変わるしな〜
0643名も無きハンターHR774
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2018/06/17(日) 01:46:47.49ID:YoyifbHd
>>642
え?
0644名も無きハンターHR774
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2018/06/17(日) 01:46:49.82ID:fHO0TXxd
歴戦王ヴァルハザクが大きめの個体だったら弓は苦戦するだろうね
しっぽ避けたつもりが喰らったりするし
これは盾無し近接もだけど
0645名も無きハンターHR774
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2018/06/17(日) 01:48:17.44ID:fHO0TXxd
>>643
えっ?
武器のリーチが違うの知らなかったん
0646名も無きハンターHR774
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2018/06/17(日) 01:49:38.41ID:Sd+EHYGE
そもそもガードが出来ない近接武器がおかしい。それがないなら弓並みの攻撃力がないとなぁスラアク!
0647名も無きハンターHR774
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2018/06/17(日) 01:49:39.53ID:oVAUxeud
>>642
結局装飾品次第で変わるなら遠距離は体力増強積めば即死リスクは一部の大技を除きなくなって防御低下によって難易度が上がるってことはなくなるからやりとり自体不毛だな
0648名も無きハンターHR774
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2018/06/17(日) 01:51:42.47ID:fHO0TXxd
スラアクには受け流しって技あってもいいよな
あと打撃武器のハンマーと笛はもっとマルチのスタン値上げてあげるべき
0649名も無きハンターHR774
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2018/06/17(日) 01:52:15.78ID:YoyifbHd
>>642
ランスにリーチの差なんてあったのか?
今3種類使ってるけど全部同じだけどたまたまか?
0650名も無きハンターHR774
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2018/06/17(日) 01:56:24.98ID:fHO0TXxd
肉質次第では遠距離武器の難易度を簡単に跳ね上げれるっしょ
テオと弓の相性は最悪だと言っていいし
背中側にやわらかい場所がない
前方に強力なブレスがある
こんな敵だと弓初心者には骨折れると思う
ネルギガンテなんて白いトゲが無い時の弓なんて一桁台のダメージしか削れんしな
0651名も無きハンターHR774
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2018/06/17(日) 01:56:47.69ID:oVAUxeud
>>648
それ太刀じゃん
スラアクは下がりながらの変形攻撃が割と避けれて便利
0652名も無きハンターHR774
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2018/06/17(日) 01:58:38.91ID:fHO0TXxd
>>649
雷槍【タケミカヅチ】とか明らかに長い
0653名も無きハンターHR774
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2018/06/17(日) 02:03:33.64ID:YoyifbHd
>>652
ジョーとガイラとガロン使ってるけど違いが判らんかったぞ!
調べてくる!
0654名も無きハンターHR774
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2018/06/17(日) 02:11:42.11ID:oVAUxeud
体力増強やら転身やらなければ他遠距離より被弾リスクの高い弓が高火力なのも納得できるんだがなぁ
0655名も無きハンターHR774
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2018/06/17(日) 02:13:55.21ID:YoyifbHd
>>652
調べたけどリーチに差があるなんて話出てこないんだが
見た目が違うだけであたり判定は全部一緒なんじゃないか?
Fはニャキとかあったけどあれちゃんと極長ってかいてあったし
あれ?これはつられてしまった?ってか話題そらされただけ?
0657名も無きハンターHR774
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2018/06/17(日) 02:17:00.70ID:aJHndvzS
双剣使ってたからイビルジョーが出た時双剣の見た目が短いせいで判定同じなのか戸惑うみたいな話は良く見たよ
実際は同じなんだけど使ってみたらほんとに同じかぁ?ってなるプラシーボ効果
0658名も無きハンターHR774
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2018/06/17(日) 02:22:54.04ID:xb3Ifp//
モンハンは大体尖った武器あるから効率求めたいならそれ握るのが当たり前のシリーズ
今回は効率求めるならソロという住み分けを運営が調整でやってくれてるんだからマルチなら好きな武器担げばいいのに

火力とtaの話してるけど本来モンハンtaは火事場が強いんですけどね
属性に火事場はのらないから物理がゴミの弓は火力下がるはずだけどソロの敵が雑魚すぎて火事場発動する手間とあわないからtaはああだけど…マルチなら本当の火力は近接やボウガンになりそうだけど

バランス調整や火力に詳しいみたいだけどちゃんと火力やdps最高で比較しました?火事場や回避の装衣や超会心なんか全部物理にしかのらないから相乗効果でそのまま伸びる無属性武器と違って属性武器はよわくなる
弓は物理ゴミだから無属性武器はしんでるからちゃんと比較してみては?敵が雑魚じゃないマルチで

ワールド民エンジョイだからあれだけど元々効率なるとパーティーに火事場強要されるゲームですし
0659名も無きハンターHR774
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2018/06/17(日) 02:34:34.53ID:JgdJIEAy
結局いろいろ投げ捨ててるボウガンが弱くて
いろいろ貰ってる弓が強いから不満が出るんじゃねーの
0660名も無きハンターHR774
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2018/06/17(日) 02:38:24.98ID:oVAUxeud
>>658
そんな特殊な場合の話をされましてもねぇ
実際火事場でマルチに来る人がどこに居るんですか?
TAするならともかく普通に狩るなら属性弓担いだほうが楽だし早いじゃん
0661名も無きハンターHR774
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2018/06/17(日) 02:42:07.74ID:aJHndvzS
尚マルチ最強は無属性物理でも火事場でも回避でもなく拡散ヘビィ4人って結論でてるからマルチ最強を求めると別のゲームになる
0662名も無きハンターHR774
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2018/06/17(日) 06:52:06.41ID:EgX7mCfa
今日も妬みしか生き甲斐のない無能が喚いてる
弓の弱体化採用された?雑魚共
0664名も無きハンターHR774
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2018/06/17(日) 08:10:42.16ID:+al+IUAS
みんなおはよう、今日も弓は糞!
0665名も無きハンターHR774
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2018/06/17(日) 08:21:31.59ID:JiNLNECV
ナナとかさ後から追加されるモンスターがどんどん近接武器だと面倒くさくなってんのに
弓くらい手軽に使わせて欲しいわ
0667名も無きハンターHR774
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2018/06/17(日) 08:41:25.69ID:aJHndvzS
歴戦ジョーまで武器の格差はあるけどそれほど大きな開きって感じはしなかったけど歴戦ジョー以降のモンスターは露骨に差を感じるようになったなとは思う
まぁ片手や笛はマルチ用の武器なせいもあるかもしれないけど片手と笛だけが遅すぎるわけでもないしな
せめて明らかに速度遅い武器は露骨に強化してほしいもんだ、笛ですら何回も強化されて尚過去作以下の火力と機動力っていう
0668名も無きハンターHR774
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2018/06/17(日) 09:44:43.02ID:E2H1/R6Y
>>610
対人じゃないんだから武器バランスは品質に直結しないよね。
むしろ、この手のゲームが苦手な人用の救済措置として難易度の低い武器を用意する方が親切と言える。
0669名も無きハンターHR774
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2018/06/17(日) 10:29:38.58ID:oeLdOIyf
お前らは本当の壊れ武器をしらなすぎ
Gの黒滅 ドスの超絶 P3のW属性速射、これらに比べたら弓なんてかわいいもんだ。
上記の3つは末期ならマジでこいつら以外に人権なんてなかったからな
0670名も無きハンターHR774
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2018/06/17(日) 10:51:30.00ID:EgX7mCfa
>>668
弱体化厨にとっては使用率とタイムアタックが同じにならないと納得しないんだろ
0671名も無きハンターHR774
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2018/06/17(日) 11:22:44.80ID:pENE8NWN
弓の使用率たいしたことないだろ
つまりそういうことだ
なんだかんだ言っても誰もが簡単には使いこなせる訳じゃない
0673名も無きハンターHR774
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2018/06/17(日) 11:47:31.33ID:ZQQp8uT/
海外Redditから、
夏の大規模パッチで武器バランス調整がある。
ランスはガードした回数に応じて攻撃バフが付く新アビリティ実装。また、これに合わせてガード性能が7まで拡張される。
ガード一回につき攻撃珠1つ分のバフが付き、弓のため段階に似た形になるとのこと。
武器バランス調整意外にも新しい珠が全武器対象に追加。
0674名も無きハンターHR774
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2018/06/17(日) 11:54:30.56ID:icdJZC5K
曲射お願いします
乱舞お願いします
速射お願いします

こうですかわかりますん
0677名も無きハンターHR774
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2018/06/17(日) 12:03:50.77ID:EgX7mCfa
>>671
そこから推察できるのは弓弱体化厨には弓を使いこなせるスキルが無いという事だな
0678名も無きハンターHR774
垢版 |
2018/06/17(日) 12:05:01.10ID:ZQQp8uT/
なお、弓には新しい技が2種類追加されこれに伴い弓ため段階が6まで上がる。
0679名も無きハンターHR774
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2018/06/17(日) 12:06:44.60ID:aJHndvzS
好きな武器使えって言ってるのに使用率そこまでないから弓を使いこなせるやつはいないっていうぶっ飛び理論
最強厨しか使ってないってハッキリわかんだね
0680名も無きハンターHR774
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2018/06/17(日) 12:14:07.95ID:EgX7mCfa
そりゃ弓弱体化厨は公平さも客観性もない単なる妬みしか言わないから、そう推察されて当然かと
0681名も無きハンターHR774
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2018/06/17(日) 12:44:42.37ID:/ZT6seOr
結局弓は下手くその救済武器なの?
それとも上手い奴しか使いこなせないの?
どっちw
0682名も無きハンターHR774
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2018/06/17(日) 12:52:06.92ID:/ZT6seOr
どちらにせよ結局擁護は弓が糞強くてゲームバランスを崩していることを認めつつ、理由をつけてゲームバランスを調整する必要なんてないから弱体化不要とかいう無茶苦茶な理屈なんだよなぁ
0683名も無きハンターHR774
垢版 |
2018/06/17(日) 13:12:10.22ID:Zs6KAX7z
>>681
知らねえよ
ただし高火力になるまで防具も珠も揃うまで時間と手間が掛かるのは確かで
めくら撃ちしても高火力が出ないから腕前も必要だろうな

弱体化厨も簡単高火力と言うなら自身の動画を上げて欲しいね
嘘でないならだが
0684名も無きハンターHR774
垢版 |
2018/06/17(日) 13:25:03.47ID:oVAUxeud
>>683
知らねえとか言ってるけど読んでみると弓難しい派でワロタ
珠揃って異常火力だせることが問題
弓は腕前というより高dpsな使用方法を知っているか否かってところが大きい

昨日も言われてるぞw
0685名も無きハンターHR774
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2018/06/17(日) 13:27:56.37ID:Zs6KAX7z
事前準備と知識、それらを活かすプレイ
それが腕前って事だ
お前も認めてんじゃん
0686名も無きハンターHR774
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2018/06/17(日) 13:33:03.02ID:oVAUxeud
>>685
では火力出せない連携使ってる下手な弓使いに連携と立ち回りを少し教えてあげたら途端にdps上がって腕前が上がることになるね!
つまり弓は簡単、救済武器ってことでいいね
0687名も無きハンターHR774
垢版 |
2018/06/17(日) 13:36:02.14ID:lTIYICPK
弓弱すぎ
歴戦王キリンで20分3乙して終わったわ
これならまだ太刀の方がマシ
0688名も無きハンターHR774
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2018/06/17(日) 13:37:37.03ID:BkwZnXy/
弓が強いだけだったらまだ良かった
弓じゃないと面倒くさくてろくにダメージ与えられない環境にして糞モンスターばかり追加してるから弓使うわに成ってゲーム寿命縮めてる
0690名も無きハンターHR774
垢版 |
2018/06/17(日) 13:48:29.51ID:7TYJMjAf
>686
そんなんどの武器でもそうだろ。

結論ちょっと強い武器、以上閉廷。剛射で一本増えなくても良かったかなとは思うけど、今更やん?
それでも強武器だし、今更減ったら発狂するわw
0694名も無きハンターHR774
垢版 |
2018/06/17(日) 14:00:10.53ID:oavnuojA
下積みきちんとすれば誰でも高火力に至る
下積みには装備や装飾品収集に加えて情報収集が含まれる
こう書くとPSなんてたいして必要でもないと言えそうだけどな
0695名も無きハンターHR774
垢版 |
2018/06/17(日) 14:00:45.60ID:Zs6KAX7z
>>686
どんな武器でも高火力出すには腕前が必要だな
簡単なチャアクは修正されて弓はされなかった
これは客観的事実
0696名も無きハンターHR774
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2018/06/17(日) 14:04:27.69ID:BkwZnXy/
チャージアックスのGP使いこなせないけど
弓のCSでシャゲダン余裕でした
0697名も無きハンターHR774
垢版 |
2018/06/17(日) 14:05:32.24ID:Zs6KAX7z
>>694
加えてレティクル技術が必要なガンナーは腕前が必要だろうな
いくらデカブツ相手のガバエイムでも
0698名も無きハンターHR774
垢版 |
2018/06/17(日) 14:13:57.53ID:oVAUxeud
>>695
簡単なってところが完全に主観
チャアクの超高出力は大ぶりで隙もデカくて密着してるだけではダメで適正な距離じゃないと全弾ヒットしない
キチンと使いこなせてる人は少ないよ

となると、チャアクが修正されてるから弓も修正されるべきやな
0699名も無きハンターHR774
垢版 |
2018/06/17(日) 14:17:02.06ID:ND/kB+fy
誰でも簡単(CS使ってて被弾しまくる、弱点に5割も当てられない奴は除く)だろ?
5chにいるようなゲーム廃人基準なら誰でも簡単になるわなw
0700名も無きハンターHR774
垢版 |
2018/06/17(日) 14:20:07.16ID:wgPUDXjp
正直弓は他の武器より火力出すだけなら簡単だわ
弓を極めるのは難しいけど、極めなくても他の武器より強い
転身と強打でスキもないしな
0701名も無きハンターHR774
垢版 |
2018/06/17(日) 14:20:58.52ID:BkwZnXy/
エイム技術とか笑わせないでよ
近接は照準合わせないで武器振ってんのか?
0702名も無きハンターHR774
垢版 |
2018/06/17(日) 14:22:34.78ID:aJHndvzS
格闘ゲームでもコンボできないから同じボタン連打するだけでコンボが出来るようになったし
RPGでも説明書すら読まないからチュートリアルをゲーム内で行うようになったし
アクションゲームじゃお手本でプレイする動画がゲーム内で見れたりするようになった
所謂ライト層ってのはそういうもんなんだろ
ゲーマー視点からの簡単とモノホンのライトプレイヤー視点からの簡単が違うのは当然
0703名も無きハンターHR774
垢版 |
2018/06/17(日) 14:22:41.57ID:oVAUxeud
どうせ今更修正なんてこないんだから意地張るなよ
修正レベルで楽に火力出せるから使ってるでいいじゃんw

修正来たら嫌やね〜で終わればいいのに
>>690を見習おう!
0704名も無きハンターHR774
垢版 |
2018/06/17(日) 14:26:56.87ID:ND/kB+fy
同じ話題ばかりだな
弱体派はちゃんとカプコンに要望出してるのか??
ちゃんと毎日出せよ
何か進展ないと水掛け論ループするだけだわ
0705名も無きハンターHR774
垢版 |
2018/06/17(日) 14:33:38.86ID:Zs6KAX7z
>>698
チャアクは修正され弓はない
紛れも無い客観的事実
それに反論できない様だな
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