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【MHW】弓弱体化要望スレpart2【開発必読】
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0449名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 15:27:43.76ID:K2TDaCxc
>>443
今は紙装甲じゃなくて、乙りやすくもないってことで良い？
その時点で弓は紙装甲で乙りやすいから火力高くて良いは崩れるんだけど。
0450名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 15:37:36.59ID:FmSmns+3
>>449
勝手にルール決めるなよｗ
それを決めるのはカプコンであって
弱体厨のお前たちではないｗ
0451名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 15:39:57.89ID:lwsVrcvo
>>448
双剣は場所を選ばず立ち回り易いって訳でもないし場所を選ばず立ち回れる弓との差別化は出来るんじゃない？
0453名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 16:00:25.02ID:K2TDaCxc
>>450
弓は高リスクだから高リターンでいい！が弓擁護のテンプレ。
詭弁だと思っては居たけど、その上を行くルール決めんなはいっそ清々しいね。
0455名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 16:09:25.89ID:frbJw0rs
>>441
ん？
つまり修正不要って主張かな？
もしも遠距離・近距離の被ダメ同じだと思ってるなら基地外過ぎるもんね？
0456名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 16:14:24.48ID:lwsVrcvo
でもスレ見直してみ？反対派って揚げ足取ったりチンパン言ってくるばかりで一部のまともな反論（笑）は悉く論破されてるよね
0457名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 16:21:04.49ID:FQMBF6he
ハメ火力ならヘビィが一位でいいんだよ
賊とかあれガンスより射程無いからな
火力も弓の方が高いし
0459名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 16:31:48.41ID:5/ItBzHw
クシャルに強打来て適当に頭打ったら数発でスタンして変な笑いが出たわ
まだ弓使用回数70くらいだけどクシャルって弓だと3分かからないんだな
強打で2回スタンとって転身でゴリ押しw

あと最近気付いたんだが、弓はずっとCS射撃剛射ループしてればいいと思ったんたんだけど違うんだな

CSの繰り返しだわ
めっちゃ機動力あるしなんか適当に狙えば7割くらいはちゃんと弱点に当たる
それで隙があったら剛射挟む感じだな
強打来てればそれでスタンとれるから、スタンしたらCS剛射だな
で、スタミナがない時はクイックショットからのコンボだな

まぁ正直強すぎて変な笑い出るレベルに強い
弱体化されても仕方ないかもなこれは
少なくとも俺がシリーズ総計で4000回くらい使ってきたハンマーよりたかだか70しか使ってない弓の方が倍近く早いのはおかしいわ
0461名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 16:40:49.80ID:5/ItBzHw
>>460
ある程度ハンマーが使えるようになるとそこまで坂を求めるようにはならないぞ
普通に立ち回ってモンスターの動きをみて攻撃をしていく方が早い
クシャの肉質もクソだし

でも坂は楽しいよな
ネルギガンテの頭に大回転フルコンボしてスタンさせた時は脳汁出た
0463名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 17:06:01.44ID:pGsrqP14
>>459
やっぱりか…
モンハンを長くやってる奴ならたいていの武器は扱えるから仕様が変わった弓とはいえ
すぐに結果は出るんだよなぁ

しっかりエイムして弱点に当てるってそれ遠距離武器じゃ当たり前だしさ…
0464名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 17:13:19.94ID:NdRHQ/+B
そもそも、武器によって具合が違うことに何の問題があるのかね。
0466名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 17:20:59.53ID:pGsrqP14
他の武器が過去に修正されてるからね…
それがなかったら誰も文句言ってないと思いますよ＾＾；
0467名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 17:22:39.94ID:4TG07Vc7
>>466
じゃあ全部の武器が笛レベルの火力になるまで弱体化しないとな

弓を弱体化したら他の武器が突出するだけだぞ
0470名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 17:39:22.42ID:FmSmns+3
弓弱体池沼マン「弓が憎い！絶対おとしめてやるからな！！！」
0471名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 17:40:22.82ID:UTfPF8tk
閃光制限ないならともかくできた今飛行するモンスターに射程の短い近接は相性悪すぎでしょ
0472名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 17:41:55.55ID:pGsrqP14
>>467
そんな極端なこと言われましても…

っていうか笛使ったことないでしょ弓使いさん…

今弓使ってる人たちにああいう玄人武器は絶対に扱えない…

使ったこともない武器のことを偉そうに語ろうとするな！糞野郎！
0473名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 17:43:43.08ID:4TG07Vc7
>>472
極端なことって何？

弓を弱体化したら他の武器が突出するだけだろ

弓を弱体化したらヘビィはどうするんだ？

そのヘビィも更に弱体化するの？

どこまで弱体化の螺旋を貫く気だお前？
0474名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 17:45:34.10ID:lwsVrcvo
>>464
武器間の具合が違うこと自体には問題はなく、寧ろそれによりゲームが面白くなるのは間違いない
しかし弓の場合、弱点に攻撃を当て易く一歩離れた距離から攻撃可能な遠距離武器の特性に加えて高い機動力と回避性能、おまけにビンによる状態異常攻撃（ボウガンにはない専用の瓶追加スキルまである）といった特性を有しており、
あらゆる場面や敵に対応できる武器となっているにもかかわらず、さらに高すぎる属性値や豊富な専用スキルによって他武器よりもはるかに高い火力を出す事が可能となっているのが現状
あらゆる場面に対応できるという特性を持ちながら他武器の追随を許さない火力が出せる弓は他武器の特性を潰していると言えるレベルであり、ゲームバランスとしての観点から弓の火力を落とす方向で下方修正しないとねって話
0475名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 17:46:02.03ID:FQMBF6he
ヘビィ弱体化とか草生えるわ
拡散しかない武器からなにを取り上げるんだよ
ガンナーの癖に遠射出来ねぇ糞武器だぞ
貫通弾ほんとひどいからな
0476名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 17:48:02.50ID:K2TDaCxc
>>473
始めたのはかぷんこ。スパイラルがいつまで続くかはカプンコが決める！()
とりあえず程度問題だけどヘヴィは良いよ。ただ弓、てめーはナーフだ。
一般的な感覚として異常火力じゃなきゃこんなスレ続かないし立たない。みんな思ってんだよ。おかしいってな。
0478名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 18:03:22.36ID:FmSmns+3
>>475
賊の散弾の威力知らねえのかよｗ
だから弱体厨はバカばかりだなｗ
歴戦王キリンのTAしか知らないから
アホなことしか言えないわな
0480名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 18:07:31.64ID:lwsVrcvo
>>479
安価間違えてますよ
0482名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 18:12:56.63ID:lJibgMZQ
弓よりヘビィが早いモンスター並べてみたらどうかよくわかるな
0483名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 18:14:29.06ID:CAfrxI66
バランス崩してるのは強打、弓でスタンとれるのは曲射だけでいい
スタン＆ダウンループで無防備前提だから弓と賊がTAで突出する、装衣なしで弓やってみれば分かるがCS連射矢メインの立ち回りで弱点に当て続けたとしてもスタミナの関係上そこまで高火力は出ない
剣士で届かない場合は別、脚硬くて弱点高い敵にわざわざ双剣使わないだろ
0484名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 18:16:06.77ID:mWCrGUig
弓使ってる奴は他のゲームでもよくいる最強厨
大体が弱体されたとたん見向きもしなくなるよ
0488名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 18:39:40.61ID:lwsVrcvo
>>487
出来る限り客観的に書いたつもりだけど、どこに偏見があるのかしっかり説明していただけますか？
きみは適当な難癖をつけるしか脳がないの？
0489名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 18:39:52.29ID:apJizkhe
最強厨って別に悪くないと思うけどね
0490名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 18:46:05.66ID:CAfrxI66
リスク払って早いなら別に文句ないわ
0492名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 18:48:03.01ID:pscEt71t
FF14コラボをすっぽかされたのをMHWのせいにして逆恨みでMHWをクソゲーにしようと企むPSO2信者の仕業ですねコレは
酒井プロデューサーもMHW発売に関して「一狩り行ってもいいけど戻って来てね」などという挑発めいた発言を残しているし、それで戻ってこないと(ただでさえ普段から恥を晒してばかりだけど)大恥をかいてしまう
自己愛性パーソナリティ障害の酒井プロデューサーにとってはそれは何よりも優先して避けたいコトでしょうなぁ
となるとネ実3でそうしていたようにここにもサクラや工作チームも差し向けられている可能性も極めて高いかと
0493名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 18:48:49.94ID:lwsVrcvo
>>491
あやふやなダメ出ししかできないのか
自分の考えで反論してみろよ
0495名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 18:49:37.41ID:ahLpoPXS
歴戦王キリンに特別相性いいわけでもないな
歴戦古龍はどれ相手でも1分半〜2分以下に収まってて、歴女すら2分24秒捕獲
バランス崩壊レベルで万能ぶっ壊れ火力なのは一目瞭然

まぁ修正するかどうか、必要か不要か決めるのは開発陣だけどな
0497名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 18:57:56.20ID:glqzqLLC
弓だけ弱体化しろスレじゃなくて弓以外強化しろスレなら流れがここまで一方的にならなかったかもね
0498名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 19:00:35.21ID:lwsVrcvo
弓が万能でありかつ異常火力っていう弱体化されるべき根拠が事実であり反論のしようがないからそこは具体的に反論できず、主観的客観的で言い争うしかないのが弓擁護の限界
0500名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 19:03:07.47ID:UTfPF8tk
>>498
その異常火力になるまでどれだけ時間必要だと思ってんの？
そりゃ最初から出せればぶっ壊れだがそうじゃないよな？
0503名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 19:05:02.79ID:lwsVrcvo
>>500
最終的に異常火力が出せること自体が問題なんやろ
0505名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 19:08:13.22ID:K2TDaCxc
>>500
もう後発の後発でもHR3桁行ってるような状態で珠集めるのが大変とか何言ってんすか。
0506名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 19:08:28.81ID:lwsVrcvo
>>502
お前しつこいなwじゃあ客観的でないと思う根拠は？
多少バイアスが掛かってても特別に許しますので弓は万能性と異常火力を持ち合わせているわけではないので弱体化不要と言い切ってみてくださいな
0509名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 19:13:01.95ID:lwsVrcvo
>>507
では仮に主観的だったとして、弓は万能性と異常火力を持ち合わせている訳ではないので弱体化の必要はないと具体な説明を併せて反論できます？
出来ないなら俺と君の間では客観的見地ってことになるよ？
0510名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 19:13:41.96ID:pGsrqP14
弓が弱体化したとして弓使いは何が不満なんだ…？
純粋に気になるわ…
0512名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 19:19:53.87ID:t+mPxsGY
>>509
仮定に基づく議論は詭弁であり反論する意味がない
客観性と公平性の根拠まだ？
0513名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 19:20:45.41ID:q2CrHJHw
他スレで弓歴戦王動画をあげて弱体化すべきつった奴が居たけど、擁護厨はスルーか「動きがプロハンじゃないですかヤダー」つって誰でも強く戦える訳じゃないとかトンデモ理論唱えて有耶無耶にしたからなぁ。
0514名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 19:24:42.06ID:lJibgMZQ
弓が強いのは俺が上手いから
下手な弓が多いから弓は別に強くない
弓は装備そろえるのが大変、最初は弱い
弱体化はプレイヤーが損するだけ
ヘビィのほうが火力ある

後なんかあるっけ
0515名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 19:25:38.45ID:lwsVrcvo
>>512
主観的か客観的かの仮定はそもそも議論に関係ない
君が反論できないようなので少なくとも君と俺の間では客観性は担保されましたね
0516名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 19:27:51.40ID:t+mPxsGY
そして客観性も公平性も証明をせずに逃げて勝利宣言
素晴らしい雑魚でした
次の馬鹿どうぞ
0517名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 19:29:16.54ID:lwsVrcvo
>>516
客観性は既に君が反論しなかったことで担保されてますよ
0518名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 19:32:46.92ID:lwsVrcvo
>>514
弓は防御下がってリスクが高い分火力が高い
0521名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 19:41:00.88ID:d/kEnP4b
一部上級者のTAやらで早いからってイチイチ修正なんて来ないやろ
弓が強いのは事実、でもそれはスキルとある程度のPSがある上での話し
ここで言われてるような、誰でも簡単高火力じゃないなんて
野良マルチの現状見てたらわかるだろ
簡単に乙る、カズヤマン、CS使っててもろくに弱点当てられずキリンやテオに矢はじかれまくり
これが誰でも簡単高火力か？
弓弱体して欲しかったら、野良の弓使い達に弓の立ち回り指導でもしてくれば？
野良が上手い弓使いで溢れて、弓だらけになれば開発も考えるかもな
5chに居るような弓ちょっと使ったらソロ3分切り余裕でした、何かが普通だと思ってんの？
5chにいてさらにゲーム板に来るような奴の時点で一般からかけ離れてるだろ
0522名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 19:46:00.60ID:lJibgMZQ
弓がNerfされたらその野良の弓が一気に消えると考えたら十分じゃない？
その野良マルチの弓は多分弓が強いって情報に踊らされた人なんだろう
0523名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 19:47:41.93ID:pIIJO0y2
弓批判民は弓が優遇されて自分が使ってる武器が優遇されてないのが嫌なんでしょ？羨ましいんだね。
だったら弓使えばいいじゃない？プライドがそうさせないかな？なら自分の愛する武器を極めようか、
それも出来ないなら辞めちまえ。
0524名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 19:48:12.91ID:V42xndbA
別にPvPじゃないんだし弓が強くて困る人なんかそんな居なくね？
ちょいスレチな意見だけど個人的に遠距離の方が明らかに楽なナナみたいなモンスターを何とかして欲しいわ
近接だとストレス溜まる行動多くてやってて楽しくない
難易度上げという体でこの手のモンスターを今後も出されるならそりゃ遠距離使いになりますわ
0525名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 19:52:11.23ID:4TG07Vc7
>>522
野良の弓が消えて何の得があるの？

開発からしたらユーザーが減るようなことはしたくないだろ
0526名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 19:53:18.42ID:lwsVrcvo
>>521
簡単に乙るのは生存積んでないからっていうのもあるだろうし、どんな武器であろうと上手い下手で火力に差がでるのは当然だろ？
そもそも弓の場合は上手い下手というより、高dpsな連携を知っているか知らないかってところも大きいかも？
0527名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 19:54:50.84ID:4TG07Vc7
>>526
いや弓はガードできなくて紙防御なんだから乙りやすくて当然だろ

お前弓触ったことないの？
0528名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 19:56:34.77ID:d/kEnP4b
>>522
何が十分なのかわからんw
別に俺は野良の下手弓に消えて欲しいとも思ってないし
好きな武器使わせてやれよ
そういう下手な層に買われて支えられてるソフトだしなモンハンは
0529名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 19:57:26.80ID:lwsVrcvo
>>527
ガードの代わりに高機動力あるし体力増強着けりゃ即死はほぼ無い
弓を使った事が無い訳がないだろ

あ、お前チンパン君か
スルー安定だったわ
0530名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 19:58:31.47ID:pIIJO0y2
弓楽しすぎて他武器使う気になれないわw
他武器使用回数一桁w弓
使用回数1500超えてしまった、

あれこれ言う前にまずは野良で弓を使ってみよう！
0531名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 19:58:47.49ID:FmSmns+3
ただでさえ人減ってるのに
さらに過疎るようなことするんじゃねえよ
弱体して誰が得するんだ？
喜ぶのは頭のおかしな弱体厨だけだろ
開発に無駄なリソース割かせるな
新規実装が遅れるだけだ何もいいことはない
0532名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 20:00:46.62ID:d/kEnP4b
>>526
だから誰でも簡単高火力ではないよね
下手な奴が使ったら防御低いから乙りやすいわ、弱点的確に狙えず火力も出ない
一部の上級者の中でバランス崩れてようが、開発からしたらどうで良いだろう
0534名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 20:04:32.20ID:lwsVrcvo
>>532
だから上手い下手は他武器でも言えるだろう
では何故弓だけは異常火力が許されるのか
弓は他武器よりも遥かに使用難易度が高くてその分が火力に反映されてるって言いたいのかい？
0535名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 20:05:24.12ID:4TG07Vc7
>>534
そりゃそうでしょ

実際野良だとCSループ出来てない奴とかカズヤマンめっちゃ多いし
0536名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 20:07:11.89ID:lwsVrcvo
>>535
それは使用難度と言うより使い方知ってるかしらないかじゃんw
0538名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 20:09:15.07ID:lwsVrcvo
>>537
客観性は担保されただろ
君はとことん理解力がなくてその上粘着質だなw
0539名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 20:13:16.83ID:lJibgMZQ
弓の上限をTA勢並みと仮定するのはいいとして
弓の下限をゆうたにすることで弓は難しいアピールするのは別の武器種にいるゆうたも皆そうだからどうしようもないが
0540名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 20:16:27.33ID:lJibgMZQ
>>525
野良の弓ゆうたに辟易してる人は得するんじゃないの？
散々弓使い自身で弓ゆうたディスっといてそれはねーだろ

>>528
弓ゆうたディスが一番多いってのがこれ系のスレでわかったんだしそれは通らないでしょ
好きなら弱体化しようが関係ないじゃん好きならな、弱体化したら好きでもない武器強要されるわけでもなし
0542名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 20:17:41.87ID:lJibgMZQ
弓弱体化がゲーム人口減らすって声高に言う人おるけど弓弱くなったらゲームやめるわって人がどれだけ多いの？
なんかソースあるわけ？ソース好きでしょきみら
0543名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 20:20:20.49ID:lJibgMZQ
過去のNerf調整で人口がどれだけ下がったのかっていう客観的なソースが探せばあるかしらんけど
そういうソースありきで言ってる人いないでしょ

Nerf調整を繰り返す事はゲーム人口減少に繋がるのは自明の理って言うんなら
弓弱体化しろよって言う人に対してじゃあ弓使えよって言い方明らかにおかしいだろ
他武器の上方修正考えてお願いすればいいじゃん、俺は知らんけどな、嫌なら弓使えって高圧的な態度がヘイト溜めるんじゃねーの？
0546名も無きハンターHR774
垢版 |
2018/06/16(土) 20:23:14.55ID:lJibgMZQ
>>544
それはMHWじゃなくてMHFだし
MHWは既に下方修正やってるって話後何回繰り返せばいいわけ
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