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【MHW】弓弱体化要望スレpart2【開発必読】
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0369名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 00:46:12.58ID:Gpv9+jJQ
斬烈と榴弾しか使われないからじゃない？内容はどうであれ他の弾の強化やらされたやん
0371名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 00:49:23.17ID:lJibgMZQ
>>369
武器使用率下から数えたほうが大分早かったライトとチャアクが？
それこそヘビィとかゲミとアンフィだらけだぞ、マルチで使われないってだけで

>>370
結局徳田の匙加減ってことだろユーザーがどうのはどっちも言うだけ無駄だわ
0373名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 00:58:41.16ID:lJibgMZQ
斬裂のNerfと交換に通常と貫通はBuffされたけど未だ性能的には使うに値せずの状態
散弾はBuffされなかったけど元々武器が弱いだけで弾自体は悪くなかったらガイラ賊が出た時に壊れ武器扱いになった

通常もガイラ賊の通常版みたいなのが出れば十分使い道がでるはずなんだけど貫通はもうどうしようもない威力以前に弾速が終わってる

チャアクの事情はよくしらんけど榴弾Nerfされた代わりにBuffされた他の弾が最適解になったのはあるの？
0374名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 01:00:19.57ID:lJibgMZQ
>>372
それこそ他の弾をBuffして斬裂以外の最適解が見つかればいいだけの話じゃん
そうしないってことはそれを出来る能力がないからNerfで調整するしか無理ってことだぞ

それと同じで他の武器をBuffして調整するってのはここの開発じゃ出来ないの
だからNerfで調整してくれって要望がこれだけ出るんでしょユーザーが開発の能力をわかった上で要望出してるからこうなってんの
0375名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 01:00:38.24ID:Gpv9+jJQ
>>371
言葉が足らなかったけど各武器種の中でのバランスって事ね。
0376名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 01:06:36.43ID:c26npXk+
これだけ出てるってエアプ丸出しで馬鹿みたいに騒いでんのお前くらいじゃん
0377名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 01:15:30.17ID:lJibgMZQ
レッテル貼りは反論にすらなってねーぞ

>>375
言いたい事はわかる
その上でヘビィもかなり偏ってるってつもりで2行目を言った
太刀大剣ハンマーみたいなそれ以外の選択肢がそもそも存在してない武器種と違ってチャアクは榴弾っていういかにも調整しやすそうなものがあったから調整の対象になったんだろうなって気持ちもある
0378名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 01:20:56.05ID:qi2+YYiW
>>374
このスレを俯瞰して眺めてる限り、
そこまで考えた上で弱体化希望している人間は極少数に思えるが

ID:lwsVrcvoみたいなのは流石に希少種だとしても、
基本的な考えは、一番上にいるやつ（得してるやつ）が気に食わない
弱体化されればメシウマ！って感じじゃない？
0379名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 01:23:00.22ID:lwsVrcvo
>>363
弓強いってのは周知の事実なんだから、弱体化反対の根拠として君が近接担いで弓のTA動画よりも早く倒す動画をあげるべきじゃないか？
0380名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 01:26:21.37ID:5Szw4bco
弓はいっつも無印で極悪性能でGになったら抑えられる傾向なんだし
Gが出ないなら今後実装される武器性能で差が生まれてくるだろう
0383名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 01:43:38.96ID:lwsVrcvo
>>378
俺は弱体化来てもメシウマと言うより
そーか、そりゃそーだわなって感じになるだけだわ
なにも弓専を貶めたいわけではないんだが
0385名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 05:44:34.46ID:d/kEnP4b
いや、むしろ一矢を弱体化してCSを強化すべきだろう
野良マルチの一矢とCS使われてる比率を見てみろ
誰にでもどこでも、睡爆起爆にも一矢が使われてるのをよく見る
弓使いに1番使われ支持されている一矢こそ弓最強の技なのだろう弱体化すべき
それと合わせてよく見るゲイルホーンも弱体化だな
逆にあまりみないCSと属性弓はもっと使われるように強化しないと
これで弓弱体派も納得だろう
0387名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 05:50:35.01ID:/LH68z8N
>>355
はい、理論的に反論できないから人格否定の詭弁に逃げました
君の負け
次の馬鹿どうぞw
0388名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 07:06:29.24ID:pGsrqP14
弓は弱体化しないと駄目だわなぁ！！
他の武器使ったらクソみたいなタイムしか出せないカスハンターが壊れ武器の弓使ってイキってんだよ！！
偉そうにマウントとりやがってよぉ！！
こういう勘違いのカスをモンハン界から追放するためにも弓は弱体化しないといけねぇんだ！
俺たちが本当に倒さなければならないモンスターは「弓使い」なんだよなぁ！
0389名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 07:14:46.59ID:CAfrxI66
火力を競うTAでどうこう言ってる時点で武器バランスも糞もない
ガンナーの火力下げたら防御率も高い剣士の完全下位互換
ユーザーの中にはストーリー攻略中のやつもいるし、TAくらいしかやることなくなるまでやり込んだやつもいるから最上位のみに合わせて下方修正したとすれば明らかに開発として終わってる
強弓珠に匹敵する、例えば強剣珠(仮)追加等の要望出す方がまだ建設的
0391名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 07:34:32.80ID:UTfPF8tk
あれはひるみ1で足りないからなぁ味方からのヘイト貯めたから仕方ないね
例えばヘビィも拡散弾ばっか使ってる人ばっかりだったら速攻弱体化されてただろうよ
0392名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 07:36:10.78ID:CAfrxI66
自分の力量や装備前提でしか考えてないやつ多すぎ
あれ下げて、これ下げてを繰り返しても全員が納得する調整ができる訳がない
PvEで武器と戦ってどうするんだよ
0393名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 07:43:55.46ID:CAfrxI66
ライトもチャアクも調整が下手すぎるのは確か
強い弾下げたら他の弾もっと上げろやって思う
0394名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 07:45:12.79ID:pGsrqP14
斬裂弱体化させたんだから弓も弱体化せんといかんでしょ！

チャージステップ→回避能力をなくせ！回避しながら攻撃準備できるとかズルすぎる！

ビンの効果→強撃は1.2倍、接撃は1.1倍にしろ！

ボタン連打で溜めずに弓本数アップ→なくせ！強すぎる！
0396名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 08:01:54.18ID:CAfrxI66
斬裂の下方は根本的に違う
斬裂強すぎたはその通りだがその結果、何にでも斬裂マンが蔓延したから斬裂下げて他の弾上げたんだろ
上方が不十分だから結果的に不満が出てるだけで斬裂が下げられたことだけに対して文句言うのは元斬裂マンか斬裂大好きっ子
0398名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 08:42:05.27ID:lJibgMZQ
一矢と壁撃ちはただのバグ修正でNerfと関係ないだろ

>>396
他が弱すぎただけなのに斬裂が強すぎたって表現もおかしいし他をBuffするにしても斬裂Nerfしすぎだろ
そしてナナライトが出た今ナナライト担ぐやつばっかりだぞ、実際睡眠爆破有効な敵相手ならどう考えても最適解だしな
ナンニデモ斬裂はそれ以外の選択肢がそもそも存在してないから結果的にそうなってただけで
他の武器種でも無撃使える武器以外の選択肢が存在しないからナンニデモディアハンマーチャアク天天ジャグラスハッカーだったじゃん
0399名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 08:50:34.78ID:t+mPxsGY
>>398
バグかナーフかを判断するのはお前ではなく開発
やっぱ弱体マンは唯我独尊気質のキチガイだったな
0400名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 09:00:22.14ID:CAfrxI66
書き方悪かったか、あくまで「他の弾種と比べて」
斬裂がライトではほぼ一強状態だっただろ
斬属性というアドバンテージがあるにも関わらず
0401名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 09:35:01.45ID:4aXf6zGa
一部不具合修正を行いました。
「散弾・剛射強化」のスキルが、弓の駆け上がり射撃の際に効果が二重に乗っていた不具合を修正
竜の一矢が特定の操作で制限角度以上に発射できてしまう不具合があり、制限角度以上にカメラを向けて撃った場合、カメラの向きに関係なくプレイヤーの正面に撃つように修正

開発の言葉のはずだが弓使いはこれだから嫌われてるんだな
0402名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 09:39:39.55ID:655x1a6I
>>398
後半は396と同じこと言ってるのに気づいてないの？
0403名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 09:50:10.45ID:r79dtSoU
弓が簡単に火力だして安全に戦えるから弱体化しろってここのわがまま自己中どもは主張するが、誰でも安全に狩れるはずなのに野良マルチ行けば弓で乙る人をよく見るし、かずや、曲射ばかりで火力出てるとは思えない弓の方が多いんだが
そもそも安全な距離にいたら剛射カスダメしか出ないだろ
自分が使えないから使える人ずるい！
弱体化しろ！
ってのが本音が丸わかり、そりゃ運営もスルーするわ
0404名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 09:56:15.88ID:FmSmns+3
弱体厨って感情論でしか語れないからな
それじゃあカプコンも修正なんかしてくれないわ
まず自分がアホだってことに気づかないと始まらないぞ
0406名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 10:39:45.21ID:kIQ4kLQh
弱チンはそもそもキリンに勝てない近接の低ランクだからなw
動画上げてって言っても全く上げられない雑魚w
0407名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 10:50:31.18ID:t+mPxsGY
>>401
他の修正と何がどう違うのか説明できないんだね

弱体化マンの主張「ほら、弓だけは一切弱体化されてない！グギギ！」
0408名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 10:54:04.76ID:JcEjB3Oj
まあまあこのスレは弓の弱体を訴えていく場所なので
お引き取り願いますよw
0409名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 10:57:07.06ID:lJibgMZQ
弱体化反対派もレッテル貼りしかしてないしチンパンウォーズか？
0410名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 10:59:43.77ID:Er//aiBR
>>407
不具合修正って言葉の意味理解できないなら先に人間の言葉学んできた方がいいよ
0411名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 11:03:55.73ID:lJibgMZQ
>>402
武器種内のバランスを保つ事が目的なら他の1択しかない武器種は全く差別化されてないし(チャアクは別途Nerfもらって差別化された？)
斬裂にきつめのNerfいれたところで今ナナライト蔓延してるけどまたNerfするのか？って言いたいわけよ
0413名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 11:12:16.04ID:EaLtCndg
対人戦でないゲームで武器間のバランスとる必要ないでしょ。
難易度選べないんだから、武器や装備で難易度調節するのは有りだとおもう。
0417名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 11:31:41.32ID:pIIJO0y2
雑魚ハンター？俺に動画見てから言ってくれる？その上で弓でマルチお手本動画頼むわ、脱げるなよ？
0418名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 11:31:54.44ID:pIIJO0y2
雑魚ハンター？俺に動画見てから言ってくれる？その上で弓でマルチお手本動画頼むわ、逃げるなよ？
0423名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 11:50:39.24ID:+8Jyfgt+
案の定　PSO2から流れてきたガイジと自分の使ってるメイン武器がｚｋだから発狂してるガイジばっかで草
0426名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 12:11:44.22ID:ahLpoPXS
スレタイも読めないのが弓ガイジってことだけははっきりしたな
0429名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 13:01:54.60ID:ZzUBR6bN
必読なんて入れるまでもなく運営は見てるだろ
なんかの放送で見てるって言ってたぞ
0430名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 13:05:56.72ID:lwsVrcvo
弓擁護「弱体勢は弓が使えないから悔しくて弓下げしようとしてるんだ！！動画あげろ！！」

流石に草
どちらが感情論でしか物事を考えられないチンパンかは明白
0433名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 13:19:54.08ID:JYitWpWv
16 名も無きハンターHR774 sage 2018/06/16(土) 12:04:18.13 ID:t+mPxsGY
>>14
昔のランスやってる人間からするとワールドのパワーガードなんてぶっ壊れ性能過ぎる
0434名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 13:25:04.44ID:fkWr2Slj
色々書いてたら糞長い文になって面倒臭くなった
開発がエアプだから弓が現状から下方される事はないと思う
ここで問題視されてるような過剰火力を検証しようにもエアプだから出来ないだろうし
0435名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 13:49:24.52ID:+8Jyfgt+
>>434
問題視ってｗｗ
PVMなのに問題視もなにもないだろｗｗ
0437名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 13:57:06.94ID:fkWr2Slj
>>435
いや、ここって長文書いて凄く熱く語ってる人が何人か居るからさｗ
そういう人達にとっては大きな問題なんでしょって事でね
0438名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 14:00:12.88ID:t+mPxsGY
絶対に弓弱体化マンってどれだけ要望出したの？
100回？千回？
まさか二桁程度じゃないよね、、、w
0441名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 14:53:57.76ID:pGsrqP14
昔は遠距離武器は防御力が低いリスクがあったからある程度強くても許されてる部分があった
でも今はそれが無い
近距離武器と同じ程度のダメージリスクなのにモンスターと離れて戦える分防御面においては近距離よりかなり有利

という前提があって
①今作ではいわゆる遠距離殺しをしてくるモンスターが少なすぎる
②したとしてもチャージステップで回避しながら回避時間を攻撃分に転化してずっと俺のターンが可能
③ビンによるダメージ量の増加もあって②がさらに加速する

って部分が叩かれてる主な理由だろう
だから遠距離武器は防御力が３分の２になる、とかにすればいい
ある程度のリスクを負ってさえいれば昔と同じだし近距離側としても文句は言えなくなる
0443名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 15:05:07.87ID:FmSmns+3
>>441
遠距離が紙装甲になって乙りやすくなって
ユーザーに特があるのか？
なんで今作から近接遠距離同じ防具になったか
わからないチンパンですか？
0445名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 15:13:43.01ID:lwsVrcvo
遠距離でも体力増強積んでいれば一部を除いて即死はないし被弾したら秘薬でデメリット0だもんなぁ
追撃食らうと乙るのは近距離も同じことだし
0446名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 15:16:25.53ID:pGsrqP14
現状３分の２くらいなのかな
じゃあ足りんか…３分の１やな…
攻撃力が減らなければ弓使いは誰も文句は言わないと思う、遠距離は昔から攻撃喰らわないことが前提にあるからね
元々上手い廃人は防御便りの下手な奴相手にさらにマウント取れるようになるし願ったりかなったりだと思う
0447名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 15:20:58.04ID:lwsVrcvo
>>446
これ以上防御下げる調整は遠距離が地雷大量生産武器になるだけだしライトヘヴィも巻き添えを食うじゃん
もともも異常火力が問題とされているのだからやはり火力を調整するべきかと
0448名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 15:25:14.56ID:z0cfFwY+
弓弱体化来たら双剣つかうだけやん
属会属強と手数が相性良くて強いだけよ
この二つがない弓とかめっちゃ弱い
ディア弓が死んでる理由だよ
0449名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 15:27:43.76ID:K2TDaCxc
>>443
今は紙装甲じゃなくて、乙りやすくもないってことで良い？
その時点で弓は紙装甲で乙りやすいから火力高くて良いは崩れるんだけど。
0450名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 15:37:36.59ID:FmSmns+3
>>449
勝手にルール決めるなよｗ
それを決めるのはカプコンであって
弱体厨のお前たちではないｗ
0451名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 15:39:57.89ID:lwsVrcvo
>>448
双剣は場所を選ばず立ち回り易いって訳でもないし場所を選ばず立ち回れる弓との差別化は出来るんじゃない？
0453名も無きハンターHR774
垢版 |
2018/06/16(土) 16:00:25.02ID:K2TDaCxc
>>450
弓は高リスクだから高リターンでいい！が弓擁護のテンプレ。
詭弁だと思っては居たけど、その上を行くルール決めんなはいっそ清々しいね。
0455名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 16:09:25.89ID:frbJw0rs
>>441
ん？
つまり修正不要って主張かな？
もしも遠距離・近距離の被ダメ同じだと思ってるなら基地外過ぎるもんね？
0456名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 16:14:24.48ID:lwsVrcvo
でもスレ見直してみ？反対派って揚げ足取ったりチンパン言ってくるばかりで一部のまともな反論（笑）は悉く論破されてるよね
0457名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 16:21:04.49ID:FQMBF6he
ハメ火力ならヘビィが一位でいいんだよ
賊とかあれガンスより射程無いからな
火力も弓の方が高いし
0459名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 16:31:48.41ID:5/ItBzHw
クシャルに強打来て適当に頭打ったら数発でスタンして変な笑いが出たわ
まだ弓使用回数70くらいだけどクシャルって弓だと3分かからないんだな
強打で2回スタンとって転身でゴリ押しw

あと最近気付いたんだが、弓はずっとCS射撃剛射ループしてればいいと思ったんたんだけど違うんだな

CSの繰り返しだわ
めっちゃ機動力あるしなんか適当に狙えば7割くらいはちゃんと弱点に当たる
それで隙があったら剛射挟む感じだな
強打来てればそれでスタンとれるから、スタンしたらCS剛射だな
で、スタミナがない時はクイックショットからのコンボだな

まぁ正直強すぎて変な笑い出るレベルに強い
弱体化されても仕方ないかもなこれは
少なくとも俺がシリーズ総計で4000回くらい使ってきたハンマーよりたかだか70しか使ってない弓の方が倍近く早いのはおかしいわ
0461名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 16:40:49.80ID:5/ItBzHw
>>460
ある程度ハンマーが使えるようになるとそこまで坂を求めるようにはならないぞ
普通に立ち回ってモンスターの動きをみて攻撃をしていく方が早い
クシャの肉質もクソだし

でも坂は楽しいよな
ネルギガンテの頭に大回転フルコンボしてスタンさせた時は脳汁出た
0463名も無きハンターHR774
垢版 |
2018/06/16(土) 17:06:01.44ID:pGsrqP14
>>459
やっぱりか…
モンハンを長くやってる奴ならたいていの武器は扱えるから仕様が変わった弓とはいえ
すぐに結果は出るんだよなぁ

しっかりエイムして弱点に当てるってそれ遠距離武器じゃ当たり前だしさ…
0464名も無きハンターHR774
垢版 |
2018/06/16(土) 17:13:19.94ID:NdRHQ/+B
そもそも、武器によって具合が違うことに何の問題があるのかね。
0466名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 17:20:59.53ID:pGsrqP14
他の武器が過去に修正されてるからね…
それがなかったら誰も文句言ってないと思いますよ＾＾；
0467名も無きハンターHR774
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2018/06/16(土) 17:22:39.94ID:4TG07Vc7
>>466
じゃあ全部の武器が笛レベルの火力になるまで弱体化しないとな

弓を弱体化したら他の武器が突出するだけだぞ
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