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な?だから4Gくらいで良かったんだよ 22 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/08/12(土) 18:31:46.96ID:zJXn1U8+
スレタイ通りの事を話すスレ
他作品との比較は必要程度に
アンチスレじゃないのでお間違えなく


スレタイは長い間シリーズ化しているし検索しづらいデメリットを避けるためひとまずこのままにします
変更等視野に入れてもいいと思いますが嫌がらせやアンチ目的で変えろと文句を言う人が多いので
スレを仲良く利用できない人からの変更希望は斬って捨ててください
○なおこのスレにワッチョイとIPはつけません。このスレに書きこむ人は上記に賛同された上でお願いします。
○喧嘩上等と書いてある方は荒らし(このスレッドのアンチ)が立てたスレですが使いたい方はそちらをどうぞ

前スレ
な?だから4Gくらいで良かったんだよ 21
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/hunter/1498963745/
な?だから4Gくらいで良かったんだよ 20
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/hunter/1496651221/
な?だから4Gくらいで良かったんだよ 19
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/hunter/1495790001/
0149名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 19:22:23.36ID:gup4JBy2
通常動いてる時にも手出せるような奴ならガンナーより後ろで逃げまくるなんて事しないしな
読解力ない奴が煽りたいだけってのはよく分かる
0150名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/09/04(月) 02:01:38.78ID:ubXptf+P
文章読めないし頭使うの苦手なんやろなぁ・・・
完全論破されて煽るしか無いにしても性格地雷を認識してる相手にそこ攻めても意味ないんやで
次からは休日に2ch張り付いて寂しいなとか別の切り口を考えるんやで
0151名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/09/04(月) 09:44:08.05ID:bXUAmHhX
今時になってまだなんJ語なんてものを使ってるゆうたが何か言ってるがw

勇者様って、こういうアホだから出来るんだろうなあってのはよく判った
0152名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/09/04(月) 09:49:24.39ID:bXUAmHhX
・何回使われたんだよって話を平気で持ってくる知恵の無さ
・モンスターが攻撃する時に攻撃するのを正しいと思ってるアフィ知識仕込みのゆうた
・俺がダウン取った、俺が罠仕掛けたという自己主張の激しさ
・その癖、なんJ語なんて流れに乗らないと自己表現できない自分への信頼の無さ


こういうのが重なると、自分よりはるかに弱い相手にしかドヤ顔できない勇者様が出来上がるってのがよく判りますね
0154名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/09/04(月) 11:55:33.19ID:H+SGm+JT
モンスが攻撃する時と反撃確定のスキを見せる時と、ダウンや罠かかった時の初見ですら攻撃チャンスなのが一目瞭然っていう状況をまだ同一に捉えて語ってる時点でいつまで経っても平行線だと思うわ

勇者さま本人は性格地雷って認めてるし、煽る箇所間違ったんだから素直に引っ込んどけ
哀れだぞ
0156名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/09/04(月) 12:45:29.91ID:bXUAmHhX
ガンナーよりも後方で走り回ってるのを長々と見てられるぐらいに手抜きもしてるしな、実在するなら害悪勇者様
格好いい俺と比較するとオンの他人格好悪いwwwだけやりたくて話作ってるからこういう齟齬の部分とかまるで考えない
0160名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/09/06(水) 19:03:27.64ID:3iEAnYRZ
4Gの個人的なまとめと改
地形・極限について…増えたアフィリエイターなどにによる炎上商法の最盛期に叩かれやすい条件が揃ったため当然のように叩かれた

新感覚の地形要素、高難易度のクエストが目立っていたのと、
ネット上での 「好きよりも嫌いでアピる方がアクセスを稼ぎやすい」 という特性と化学反応を起こしたのが叩かれた原因
これは「ゆうたという叩きやすいアイコン・可視化しやすいキャラを使いネタ記事で儲けた者がいた」
「二匹目のゆうたをみつけるべく必死にゆうきなどのスレを立てて囃し立てている者がいる」事実も裏付けてる

俺は極限を「ノーマル/ハードモードをクリアした人ができるベリーハードのおまけ」という立ち位置だったと認識してるが
そうではなく「クリアできて当然のメインコンテンツである」と評価した人もいただろう
特に過去作経験者、「こんなインフレについてけるか!俺は降りるぞ!」と怒った人がいて、その心に火をつけてまわったのが上げ下げするブログ記事や2chの書き込みだった
さらに「メインコンテンツとして考えた時」に万人向けではない調整をされている極限は擁護する余地がなく
これも叩きに拍車がかかった原因の一つであると思う

そして忘れちゃいけないのは
「極限はクソ。楽しむ奴は廃人の基地外」「俺はこんな地形で遊べないから糞」「ガチャ狂い」とそのプレイヤーにレッテルを貼って叩く者(まとめブログ主かな?)がいた事で
4Gやそれらの印象が悪くなってしまい、肯定的に遊ぶプレイヤーが泥を被って黙ってしまった
これらが4Gがネットの一部で極端に不当な評価を受ける事があった要因であり、こんなスレが続いた問題点の一つに含まれると思う
0161名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/09/06(水) 19:06:51.80ID:3iEAnYRZ
・発掘ギルクエ
これも確立の低さが叩かれやすい要素であって、さらにガチャと形態が似ているという認識を持った者がいたため嫌悪や叩きの材料となった
ガチャや課金になぜ悪意が集まるのか?という話は長くなるので全て書かないが
主にプレイスタイルの齟齬にあるのだと思ってる

発掘ギルクエはコンプリートガチャでも課金ガチャにも該当しないと俺は考える
無料ガチャという区分けもできなくはないが、ガチャは射幸心を煽りコンコルド効果などの心理の働きを利用し売り上げにつなげる性質を持っていて
4Gというソフトを考えてみた時に、このソフトは買い切りであるため4Gというソフトの中では新たな売り上げは見込めず
あくまでも同ゲーム内で収益につなげる事をガチャの定義に必要な一要素として考えた時に、発掘ギルクエ・お守り掘り・いわゆる物欲センサーに例えられるレア素材ドロップはガチャには相当しない
さらにガチャをひくプロセスにおいてクリックを挟むという手順があるが、手間と時間のかかる狩りはクリックの体を成していない
仮にも「ハンティングアクション」というゲームジャンル、つまり狩りそれ自体もゲームの主体であって
狩りはワンクリックでアイテムを得るという行為相当と同価値とは言えない
手間のかかる探索も絡めば尚更であるし、むしろ採取クエに出てピッケル振るうだけでお守りが出る炭鉱の方がよりガチャと表現するにふさわしい方法のように思える

しかしながら確立が低すぎるという主観は俺自身も感じたし否定できない事を付け加えておく
エンドコンテンツを楽しむにあたって手間のかかるゲームであるという評価は間違ってない
まあエンドコンテンツなんてなくてもモンハンは昔からそんなゲームだと思ってるけど…
0163名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/09/06(水) 20:38:57.61ID:NeVpphWs
ガンダムSEEDやその続編を思い出すな
あれも放送当時は2chやアフィブログにメチャクチャに叩かれ、監督の人格否定や捏造での叩き、果ては汚職の報告なんてものまで当たり前
少しでも擁護しようものなら関係者か製作陣か監督本人だなんていう基地外みたいな事がまかり通ってたが
いざ放送も終了して落ち着き、2ch外での評価が入り込んでくると掌返して「な?だからSEEDは良かったんだよ」という連中が出たり
それまでバカみたいなレッテル貼りで意見出せなかった連中が息吹き返して「だからアフィ豚共は」と怒りを露わにしていた
そして、当然アフィに乗せられて叩いてた奴らの中にはそれを認められず叩き続ける奴も大勢いた

叩くにしても、自分の意見じゃなくてアフィブログとかの誘導や他人の思想に乗っかってやるから
どんどん過激になる一方でまともな思考や理屈なんて無くなるし、アフィに梯子降ろされた後でも自分達の正当性の主張の為にやかましく吼え続けるってのは
第二次大戦のナチスの末期にも通じるね、最後までやかましかったのはナチスドイツではなく、ナチスの思想に鞍替えして引っ込み付かなくなった外国人賛同者だったってやつ
0166名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/09/06(水) 21:42:24.43ID:hNnPhU11
不当に叩かれてた事を名誉毀損で訴えるスレでもないし
4Gが叩かれてた事を今ごろになって訂正していくスレでもない

いろいろ叩かれもしたが、4Gくらいがまだモンハンらしくて良かったよなってスレだからここ
勝手に自分解釈でテンプレまで変えて私物化しちゃうのはどうかと思うぞ
0167名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/09/06(水) 21:49:15.58ID:hNnPhU11
しかもモンハンユーザーの大半が4Gくらいで良かったと言ってるわけではない
XやXXが出てその時その時の最新作を普通にプレイしてる奴の方がどちらかというと多いだろ
4Gくらいで良かったって思う奴はここで存分に語ればいいし、なぜ4Gがあそこまで叩かれなきゃいけなかったんって思うなら自分で別のスレ立てろ
0168名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/09/06(水) 21:49:20.32ID:3iEAnYRZ
叩かれた事は訂正できないやん事実としてあったんだから
私物化はしてないし166の言ってる事だって考えの一つで
尊重されられることはあってもスレの総意じゃない

それは俺の考えにも言える事だし
もちろん4Gくらいでよかったよって思ってるからこのスレに書いてるんだぞ
心配しなくても大丈夫だよ
0169名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/09/06(水) 22:15:18.52ID:6EV0ombX
一般的な評価のずれはXXで目に見える形になったしなあ
2chやアマランっていう「一般的評価」の場では4よりもずっと好評なクロスの続編だったのに、なぜか売り上げはボロボロ
そう言う所で「一般的な評価」を出してたやつらは4の形式が悪い!これが続いたから売り上げが落ちた!という
お前が言ってたクロスでのシステムの改正ってのはなんだったんだよって掌返しをする事に

そして、カプコンも売り上げの目に見える数字を200万に上げる為に
出てまだ半年も経ってない新作の、しかもグレードアップまるで無しベタ移植を他機種販売なんて事をする羽目に
0170名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/09/06(水) 22:35:50.96ID:IN3PWtAt
極限のバランスについては置いといて
エンドコンテンツに特別許可証程度でオン参加できてしまうのが悪い気もした
叩いてる奴で自分でコツコツ140まで上げた奴は少ないと思う
ソロで140まで上げないと高レベルギルクエは協力プレイできないとかなら突然高難易度を味わって理不尽を味わう事も減っただろうし何かとネタにされる厳選厨もかなり抑えられたはず

あ 未だにギルクエやってるけど極限は糞 そもそも4Gのモンスターは大体嫌いだけど
0172名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/09/07(木) 00:08:07.80ID:X0QYbGjG
クロスは動画が上手く宣伝に繋がらなかったのも痛かったな
オンで袋叩きだと余裕リンチすぎて面白くなかったり、エリチェン際休憩や罠避けの愚痴が多かったり
0176名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/09/07(木) 12:23:40.12ID:X0QYbGjG
正に蛇蝎の如く嫌われてるな

Xからはレギオスなどで顕著な「ダウンしなければつよい!!」精神を受けて
ちょこまか動くけど狙いやすい足でダウン取れ、なこの二匹もダウンし難くなり
武器の判定が減った事でガララの振り向きの頭を殴るのが外れやすくなったり、スキュラが少し身を浮かせただけで攻撃外れたりと散々だしな
武器判定に至っては、モンスターと武器が触れてるのに謎の当たってません^^判定でミスになるから余計ムカつく
0177名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/09/07(木) 12:32:44.86ID:hnSLTp5s
まあそうでもしなきゃギルクエ140のラー大剣ハメのようなモンスばかりになる可能性もあるしなぁ
いくら高火力危険度最高のモンスを送り出したとこで「よっわww」「ザッコw」と卑下されるのも毎度のことじゃないか
もう少しそこら辺も汲んでやりなよ
0178名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/09/07(木) 13:15:29.08ID:X0QYbGjG
>>177
Xはバカみたいなガンナー優遇した所為で、殆ど全部のモンスターでガンナーハメ発動して瞬殺ばかりだったしな
どこの意見汲んでこんな偏った調整したんだか
0179名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/09/07(木) 14:04:07.65ID:Jd/TAeSR
ゲネルセルタス・アルセルタスもキモイし楽しくないけど
新たな合体パターンを提示したのであれは評価してる
あのパターンもっと増やしていってほしい
0180名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/09/07(木) 18:36:31.31ID:Q/BT4wvx
>>178
ガンナー優遇ってより近接が不遇だったな
エリチェン際の安置で手が出せない、リーチ短い、向こうの判定はデカい、カメラ近いせいで張りついてると視界悪いetc

まあガンナー不遇で挙げるとしたら二つ名装備で有用なものが殆んどないってくらいかw
0181名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/09/07(木) 20:20:04.28ID:ViKlVtLo
対策を練って倒すという事をゆるさな
0184名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/09/08(金) 01:38:46.67ID:K/x44Rz0
おお言われてみりゃそうだ
改造じゃなくて100ラーはライト&ヘビィでハメ殺せたよな確か
これはもうプレーヤーと開発のいたちごっこだから仕方ないな
0185名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/09/08(金) 15:25:01.44ID:XeW/ngdG
XXのオンはガンナーのなんでもハメ豚や上位モンスターを4人で凹って俺TUEEEE!!!するHR300越えハンター達とかが沢山いて面白い
後者は叩かれる立場になってから「数盛りです」とか言い訳付ける様になって更に草
0186名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/09/08(金) 15:33:28.37ID:JNls6eGB
思うんだけどさ俺TUEEEってどのゲームでもできると思うんだけどあえてXXでやる必要ってあったのだろうか?
まだギルクエに関しては万人にとってわかりやすい報酬があるから普通にクリアするなりハメるなりわかるんだけど
Xの金雷公ハメとかって意味もなく行われてたんだろ?それが俺TUEEEの快感ってやつなのか?
他の人に叩かれても言い訳してやりたいくらい楽しいものなんだろうか?
ハメ自体に攻略の要素を見出して極めるっていうのはわかるけど単なる虐殺って何が面白いんだ?
0188名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/09/08(金) 16:52:51.14ID:cGMPQkFA
それはランクのためだろ、ランク高ければ強いって思想
ダブクソはブラキがランクもガチャも雑魚狩りとか数盛り()ゆうた需要もあり検索妨害なんかもしてるから下手したらゴリラオンラインより需要は高いだろうにこの有り様である
0193名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/09/08(金) 19:15:11.37ID:XeW/ngdG
>>191
ギルクエや極限とかは関係無く、外国人も今まで出てる動画へのコメントで言ってる通り
海外で4Gが受けた理由って最高の装備やスキルを揃えても舐めて掛かればあっさり殺されるってゲーム性だったのに
ワールドはフィールドの仕掛けが凄いです、モンスター同士が戦いますって所にだけ終始して
肝心のモンスターの強さが殆ど感じられないのがヤバそう
0194名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 13:26:48.92ID:MGYgiOrY
モンハンはモンスター側、向こう側から投げたり向かってくるものを受け止めたり避けてやり過ごすゲームだって思ってたけど
どんどん自分から向かっていくゲームになってるんだな
海外への進出も考えた時に主体性重視の調整になるのはいたしかたがないのだろうか
0195名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 16:51:54.39ID:b/EQfQB+
今でもそれは変わらないし、実際それをやればどうしようもなく勝てないってモンスターもいないんだが
スキルと根気も無いのにTA動画の真似事をするバカがそういうプレイスタイルでやって、凹られて文句言ってる
0196名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 19:06:38.68ID:6TS7u+yB
TA動画で叩きだされる数字がキッズの絶対基準なったのは動画文化最盛の弊害なんかな?
普通だったらあ、こりゃプロハンの仕業ですわーやりこんでるなと憧れたり感心するだけで
それを他人に求めたり基礎のなってない自分に当てはめたりしないと思うんだけど
キッズにありがちな万能感がそうさせてしまうんだろうか

キッズって言えば戦争部屋まだあるのな
他のプレイヤーには邪魔の一言だろうけど子供が独自の遊び編み出して遊んでるの見るとほっこりするわ
0197名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 19:54:07.63ID:b/EQfQB+
>>196
動画文化じゃなくてゆうた文化の弊害だと思う
ゆうたという自分よりも下手な層を設定してそれを叩いて大喜びっていう子供っぽい事をやってるのも頭が悪かったけど
その反動で、ゆうたを叩いてるような連中はどんどん自分達を上手い人間だと主張するようになり
TA動画がその「自分達の参考動画」として使われる様になった

問題はそんな動画を上げられる本当に上手な人と違って
口だけの連中はTA動画の真似事をしようとしては失敗するゲーム下手で、その責任をメーカーに押し付けた事

P2Gや3Gの頃は、TA動画をリスペクトしつつ自分の腕との差を弁えると線引きをきちんとしてたんだけどね
なんでこんな事になってしまったのか
0198名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 20:25:59.56ID:6TS7u+yB
>なんでこんな事になってしまったのか
プレイ人口の増加とそのゆうた文化のせいかなと思うんだけどわからんな
あと派手に酷い意見だけ盛り立てて騒ぐブログを真に受けたとか
0200名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/09/22(金) 15:34:35.49ID:exdxKawt
ギルクエの弊害でもある気がする
他人をのけ者にできるという環境が、驕りをプレイヤーに植え付けた

そういう思考に染まっているのは子供だけではなくいい年した大人もいる
そいつらが精神的に未熟なんじゃないかと言われれば何とも言えないが
0201名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/09/22(金) 16:28:18.91ID:wMjm0hPW
ギルクエは問題の中心というより延焼剤だね
P2Gの頃はオンラインに一手間掛かってたから人口が少な目で、それで目に触れられる事が少なかったけど
あの頃も4と変わらず厳選、改造、構って厨と色々揃ってたよ

特に厳選と改造が酷く、wiki装備じゃないから追い払うと言うようなのも多かった
その理由が高難度ゲームで遊ばれても困るというもので、4でギルクエという更なる高難度クエストが出てきた事でそういう連中がますます増長する結果に
0202名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/09/22(金) 19:48:09.88ID:H5Yl8pGk
どんなコンテンツでもおかしなやつの混入を防げない以上
オンラインで快適に遊ぶために自ら襟を正して空気を良くしようと多くのプレイヤーは努力する訳だが
4は3DSだから子供が多く入ってきて、単に子供の年齢ではそれらをするのが難しかったと
それだけの話じゃないのかな

だけど4〜4Gでギルクエに熱くなっちゃった人ってのはけっこういたと思うし
DQVのソフトやビックリマンシールの強奪が起こった時みたいな現象はあったかもしれない
狭い範囲でのちょっとした社会現象みたいな

そう考えた場合やっぱりギルクエはしょーがねーな!って結論になるけど
決してギルクエがつまらんわけではなくむしろ魅力的だからそうなるんだよな
プレイヤーが振り回されない・かつギルクエを上手く展開していく方法が難しかっただけで
この辺はメーカーの問題だからカプコン頑張ってね!という感じ
0203名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/09/22(金) 19:51:56.37ID:H5Yl8pGk
>DQVのソフトやビックリマンシールの強奪が起こった時みたいな現象
これは必死になりすぎるあまり暴言飛び出たりとか、それらを止められる人が少なかったみたいな感じ

実際に野良を放浪したけど落ち着いたギルクエ部屋って多いんだよ
単に人に恵まれただけかもしれんけどね
0204名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/09/22(金) 19:56:25.82ID:wMjm0hPW
本当に子供が問題なのかも判らないしね
比較対象としてP2Gを持ち出す時点である程度の歳だろうし、叩く為の言葉で使ってるのがキッズだし

精神的に子供が問題だと言われれば違いないんだけど
0207名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/09/23(土) 08:22:53.23ID:cs5c9xEs
ハードがDSになってキッズは増えたろうけど、そこまでハマるかな?
基本面倒だし色々調べる事も多い

ギルクエにどっぷり浸かったのはスマホゲーなどとことんやり込むタイプの大人、もしくはパチスロジャンキーのような延々と同じ事を繰り返すのが苦にならないタイプでしょ?
0208名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/09/23(土) 08:47:04.94ID:Dk+iU5ky
高難度のギルクエに挑んで文句を言い続け、それでいてこれしかやる事が無いんだと声を張り上げるなんてのは典型的なギャンブルジャンキーのそれだったね
0209名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/09/23(土) 13:13:01.31ID:kZVRQKIb
>>207>>208
はまったけどパチもガチャも一切やらないしやろうとも思わない
ギルクエの素晴らしい所はネット無料・買切り後払い一切なし・きちんと戦術を伴う遊びができるところ
さらにギルクエは遊ばなくても良いという選択肢もあるところ
有料でなくても面白いものは作れるのだというポジティブなイメージもできた

せいぜい使うのは時間くらい、それも子供向けハードであるから時間を細切れに使いやすい層が遊べるというのもある
…まあガチャが有料であることがガチャを重要な遊びの要素たらしめてると認識してる人にしてみればギルクエの存在は苦々しいものだろうけどなw

>>205
ゲハの声が一番大きいだろうから集計大変だろうな
0211名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 19:45:06.46ID:7kdqdtui
面倒もある 調べる事もたしかに多い
ガンナーとか特に知識がいる

でも子供はそのへんやらないで寄生でクリアしてギルクエなりに参加してくるから問題になったって話じゃないのか
とりあえず4人揃えて二人くらい普通レベルの奴がいれば特別許可証くらい余裕だし
寄生する本人が厳選してる状況とかあったのマジで草はえる(防御力基準とかで)
0212名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 22:09:34.92ID:gJdzb32K
ギルクエの魅力にハマる層といった方がいいかな

何が何やらとにかく最強の武器が入るらしいから参加しよう!ではなく
倍率いくらなら生産越えてるだとか、自己産のクエ育てたりだとか、勿論探索や星石集めも滞りなくやってるとか、そういう仕組みやルールをきちんと把握してどっぷりギルクエ浸けになった連中

たぶんスマホゲー好き・パチスロジャンキーに多いと思う
共通してるのは調べたりと色々面倒、でも理解してくると面白い、そして周りとの優劣を実感して満たされる
0213名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 22:20:15.60ID:7kdqdtui
いまいち何を問題としてるのかが伝わらない

ギルクエにはまってるくせにギルクエに文句いう連中がいやなのか
厳選厨が気持ち悪いのか
0214名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 22:42:52.82ID:gJdzb32K
ギルクエって面白いコンテンツだったから相応に問題も多かったよね→ギスオン、厳選厨、改造などなど→それって4がDSだからキッズが多くてそうなってるんかな→いや、キッズはギルクエそこまでハマらないんじゃないの?

一応こういう流れの中での発言ね
別に良いとか悪いとかどうでもいいと思ってる
人気高沸して強奪などが起きたDQ3やヒックリマンにしても自衛の仕方はあったし、ギルクエで嫌な思いも自衛手段分かってればそこまで嫌な思いはしない
0215名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/09/24(日) 23:01:46.34ID:Zzl4H4ZR
ID:gJdzb32Kは悪意のある言い方をするなあ
ギャンブル、ガチャを禁止薬物中毒患者みたいに言った上でギルクエをそれにスライドさせてるんだから
それギルクエだけじゃなくすべての流行ってきたゲームに喧嘩売ってるような物じゃないの


ギルクエは大人も子供も楽しんでると思うけど
ガチ勢を自称しながらキックしてるのは必死になりすぎた子供か大人げない大人じゃないかな
あとキルしてくるようなプレイヤーね、あれ他のオンラインゲームで遊んだことある人の行動だし
他のオンラインで遊んだって事は、それなりの設備が持てる人=大人が多いってことじゃないか
一部の攻撃性の高い子供は大人しく仲間内でルールきめながら戦争してるのもいるよ
0217名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/09/25(月) 13:09:01.86ID:qBCDtiVx
探索ガチャはリセマラしてたけど武器はおまけ感覚だったなあ
ギルクエ部屋建てるときは140でやるけど他人の部屋行くときは性格キツいの引くと嫌だし87以上だっけか?のレベリング部屋が気楽で好きだったわ
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2017/09/25(月) 15:30:26.07ID:N6kBoOWv
そういえば探索についてギャンブルジャンキーが〜とかってわめく奴出てこないね
実際に自分で探索してクエスト出して育てたり野良で遊んでもらったりするけど
それもギルクエの楽しみのうちの一つなんだよな
ギルクエ好きを中毒患者扱いする奴はそういう過程の面白さって何一つ味わってなさそう
どーせ知らん人のクエストやハメ部屋でバッコンバッコン掘るだけで
ギルクエやその攻略法にバリエーションがあるなんて考えてみたこともないんだろうな
0219名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/09/25(月) 15:52:40.20ID:cjLTCgWB
ギルクエ好きと中毒者を一緒にするから話がおかしくなってるんだよ
中毒者はギルクエだけを続けつつメーカーに対して文句を喚き散らしたり
廻りからなら止めろと指摘されてもこれしかやる事が無いと逆ギレするようなアルコール中毒者と同じ行動パターンで生きてる連中だから
こんなのとまともなギルクエ好きを一緒にしてはいけない

探索については「モンスターが逃げるから糞!」って声高に叫ぶのがいたけど
その内に「探索モンスター逃がすってどれだけヘタクソなんだ」「こいつらソロだと探索も出来ないのか」と指摘されて、叫ぶ連中も減った
0221名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/09/25(月) 17:16:32.34ID:N6kBoOWv
>>219
そうなんだよなプレイヤーに依る
社会でもゲームでもそういった人間を無くすことは不可能だし
そういった人間が主であるという偏見をベースにゲームそのものを馬鹿にすることは恥ずべきことだと思う
0222名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/09/25(月) 17:18:12.43ID:SApAxVYw
ギャンブルジャンキーって継続率や解除G数、設定など細かい所まで調べあげるし当然前日の当たり回数などのチェックも欠かさず行う
楽して稼ぎたい堕落な人間に思いがちだが仕事以上に決められたルーチンを守ってやってるんだよ

ギルクエにハマってる層は毎日探索行って旅団ポイント貯めたり良マップ目当ての発掘クエ派生に余念がない
良クエ派生したらレベリングしたりと毎日欠かさずやってて、通ずるとこあるよなって言ってるだけな

ジャンキー=悪ってイメージ持ちすぎじゃない?
世間知らずのガキか
中毒性があるって事はむしろ誉め言葉だろ
0223名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/09/25(月) 17:24:37.52ID:cjLTCgWB
>>222
中毒性があるのと中毒者は違うからね
酒には確かに常習性はあるけど、そこを弁えて嗜む人や知識を楽しむ人と
「酒が無けりゃあ俺はこんな事にはなってなかったのによお!!」「酒を止めろだあ!?人生には酒を飲むしかやる事なんてねえだろぉ!!」みたいな
バカ飲みした挙句に訳の判らない世迷言を喚き散らす中毒者と一緒にするのは違うでしょ?
0224名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/09/25(月) 17:37:20.49ID:SApAxVYw
個人の価値観で白とか黒とか決めつける奴大杉
マイナスイメージのある単語使っただけで叩いてると錯覚する奴も大杉

>>223
ギルクエにハマッて訳の分からない世迷い言吐く奴ってどんなだよ?
まずそこを知りたいわ
0227名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/09/25(月) 19:54:39.22ID:/P0mT+nQ
そもそも>>223の喚き散らすってのはただ酒癖が悪いであってアル中とは違うでしょ
アルコール依存性(アル中)は肝臓の機能やらが異常でこのままでは間違いなく死ぬと分かっててもやめられない、そういった類いの依存で別に訳も分からず喚き散らしたりはしないし……

こんなことだからギャンブルやガチャジャンキーと言っただけで、拡大解釈して悪意あると取るんだよね
ギャンブルにどっぷり浸かってる奴が皆が皆犯罪おかしてるわけじゃないぞw
0228名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/09/25(月) 20:21:50.96ID:cjLTCgWB
>>227
止めればいいだけのものを言い訳してまで止めようとせず、それでいて文句を言い続けるからこそ中毒なんだよ
酒癖が悪いのは酒を飲んでる時だけの問題で別に精神的依存性がある訳ではないし

ワッチョイの導入が原因だとも言われてるけど、この板が過疎板になったのもそういうのに付き合っていられないって方が多かっただろうしね
4Gのスレなんて、4Gを褒めたり叩きに反論すると「こいつ辻本or藤岡orカプ社員だな」とかいう馬鹿みたいなレッテル貼って叩いて勝った気になってたんだよ
そんな馬鹿みたいな連中とまともに話そうとするのがいるかって話でさ、本スレ、オン愚痴などで同じ話がずっと繰り返されてたのもそういう連中しか残らなかったって事だろうし
0230名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/09/26(火) 19:30:24.83ID:FshCtGs5
まだやってんのかお前ら
0231名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/09/26(火) 21:21:35.55ID:pX6RQbUP
まず探索厳選の導入で躓く人が多く、その為にすれ違いで拾った物やオンでのクレクレが横行(もちろん改造も)
ギルクエ層(主にフレと遊ぶ)とそれ以外(野良)で隔離された結果上手い人と共闘する事自体が無くなって、
腕前に限度のある人はマナーの悪い層と一緒に押し込められたのが悲しい

4時代にソロ100シャガルですらクリア率半分だった俺からしたら
ギルクエを回すというガチャにすら辿り着けなくて苦い思い出しか無い
何より最も大きいのは、主武装だった太刀もハンマーもスラアクも
全部弱武器扱いでギルクエという環境では地雷扱いだった事
そしてやっとの思いで手に入れた素白大剣が刀匠クラッグより弱いという事実に心折れた

せめて防具のハズレは無くして欲しかったよ
0232名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 05:36:06.09ID:wxERPRZx
蹴られない側になってみれば分かるけど、厳選してる奴が上手い、マナーいいとは限らない
もちろん上手い人マナーのいい人もいるけど厳選しないとクリア出来ないから厳選してる、蹴った後で蹴った奴の事悪く言って笑いあってるようなカスもごまんといる(いた)
厳選しない部屋主だから下手、マナー悪いとは限らないと、逆も同じ
上手い下手、マナーのいい悪いは厳選によって分けられるような要素じゃない
0234名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 11:05:41.00ID:IaoBuqBz
>>232
厳選してる人は厳選してる部分まで遊びなんだろうなと思った事あるわ
カンストでも挨拶さえあれば連れてく人やテンプレ以外の装備に着替えた途端蹴るような人もいるから
蹴られた理由を自分の行動にあてはめてそれを悪いと思い込むのは良くないよね
蹴られるのは気分いいものじゃないけど人は人、自分は自分だって4Gで学んだ子供はいると思う
0237名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 19:40:23.04ID:+X4khKZa
構ってちゃん「ほんとうざ」(悦び)
2ch中毒者「アル中wギャンブル中w…」
2chで真実・2chが世界・モンハンは人生「ふがふが」※幼稚な長文のため略
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2017/09/28(木) 09:06:44.96ID:DwYHAvNx
海外版出てなくね
0246名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 10:35:59.18ID:DwYHAvNx
>>242
ソースくれ
0249名も無きハンターHR774@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 12:29:12.68ID:kg2Vj2Cs
海外のGenerationsはXXじゃなくてXなんだが
てか売上本数で比較するなら国内しか出してない3rdに負けてるしXにも負けてる

次お前は「売上本数で面白さが決まるわけじゃない」っていうんだろ?
もしくは「難易度についてこれない雑魚乙」か?
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