平手なし欅は成立しない。井口柿崎なし日向は成立してる。「メンバー成立度限界」という概念

2020/10/25(日) 10:21:01.49

日向坂が成立しなくなる限界ラインはどこなのか？

おそらく小坂1人が抜けても成立するだろう
小坂キャプテンが同時に抜けてもまだなんとか成立するだろう
では小坂キャプテン丹生ちゃんが同時に抜けたら？

この辺からジェンガだったら緊張感出てくる

**走り出す名無し**(茸) (ｽﾌﾟｯｯ Sda2-np68) · 2020/10/25(日) 10:27:34.16

要るメンバーと要らないメンバーを選定する目的で立てたスレですね
興味深い

2020/10/25(日) 10:28:07.66

次に新三期を抜くのは
人としてどうなんだっていう

2020/10/25(日) 10:38:57.88

丹生ちゃんがキーパーソンなのは間違いないな

仰るとおりハッピーオーラを標榜する負け犬←→上昇志向グループひらがなけやきのイメージを転換させたのが小坂と丹生ちゃんだからこの二人がいなくなると
ひらがな感が強くなる可能性がある

まあ、新三期生が緩和してくれるか

2020/10/25(日) 10:54:40.65

日向は誰抜けても問題ない

それがいいことかというとそうでもないんだよな

2020/10/25(日) 10:59:04.19

乃木でいうと白石斎藤与田の3人が抜けたら改名不可避でしょうな

2020/10/25(日) 11:10:32.49

久美だな
グループが崩壊はしないだろうけど色がなくなっていくとは思う

2020/10/25(日) 11:12:10.91

改名なんて平手だけの特殊な状況だよ

2020/10/25(日) 11:14:02.66

誰がというか辞め方だよね
男バレが原因で卒業みたいのが続いたら今のイメージが崩れて終わる

2020/10/25(日) 11:22:06.30

日向で言うと小坂+埼玉トリオが抜けたら確実にアウトでしょうね
小坂+埼玉２人だったらほんとのギリギリどうかって感じかな

2020/10/25(日) 12:25:57.30

メンバーもそうだけど抜け方によるんじゃないかね
丹生ちゃんが闇落ちして辞めたら流石にハッピーオーラとか言ってられない

2020/10/25(日) 12:34:12.60

日向坂は個人崇拝ではなくグループそのものが概念だから人さえいれば成立する

2020/10/25(日) 12:34:42.50

ここまで美玲の名が出て来ないのが信じられんな。
今一番抜けられたらグループの根幹に関わるほどの打撃になるのは美玲だろ。

2020/10/25(日) 12:45:46.16

キャプテン＞＞加藤、齋藤＞＞＞小坂＞＞＞みーぱん＞＞埼玉＞はなちゃんず

こんな感じじゃね？佐々木久美とは10年契約しとけ

2020/10/25(日) 12:50:22.83

キャプテンは年齢も年齢だしそもそも卒業視野に入ってるんじゃないかな？
ＭＣとかやりだしてるのもその布石でしょう１期ひらがな時代の象徴という面も強いしね
その意味で抜けても世代交代で屋台骨が直ちに揺らぐという感じでもない

2020/10/25(日) 12:51:35.33

ひらがなは井口がいないと成立しない

2020/10/25(日) 12:56:55.69

キャプテンが一番のキーパーソンなのは違いないだろうな
いなくなったら仲良いメンバー以外は少しずつ距離が開いていきそう

2020/10/25(日) 13:01:40.51

１期生は総じてひらがな感が強い
井口柿崎が辞めても日向坂感にそれほど影響しなかったのもそこが大きいだろう
日向坂感の中核イメージはやはり小坂と埼玉トリオを中心とした２期と言えましょう

2020/10/25(日) 13:03:39.47

加藤・京子・美玲のいずれかが抜けると歌声がはっきり変わってしまうだろな

2020/10/25(日) 13:07:32.87

辞め方もNGT山口くらいの騒動にならなければ
スキャンダルでも個人の問題で終わりグループにはほぼ影響はないでしょう

2020/10/25(日) 13:10:07.78

柿崎なし日向坂成立してないぞ
柿崎卒業で終わったグループ

2020/10/25(日) 13:17:27.10

影山も長期休業していたがそれも
ほとんど影響しなかったやはり１期生であることが大きいと言えましょう

2020/10/25(日) 13:20:54.10

日向坂の（＝ハッピーオーラの）象徴は丹生ちゃん。
シングルになればセンターに戻る小坂は不動のエース。
このふたりが抜けたら箱推しもガタっと減って崩壊のはじまりや。
ある意味、宮田先生がキーパーソンなんやな。

2020/10/25(日) 13:33:33.12

グループとしてイメージ確立してるか１人で欅の象徴になった平手かの違いでしょ

2020/10/25(日) 13:36:14.81

おひさまが照り続けてる限り　とかそういうのでまとめておけばいいんでないのたぶん(´・ω・｀)

2020/10/25(日) 13:38:45.53

キャプテンはマジで最低でも27まで３年契約して欲しいわ
27まで恋愛禁止は可愛そうだけど日向坂で頑張ってれば将来絶対（稼ぎの）いい旦那捕まえられるから…

2020/10/25(日) 13:40:52.80

来年ドーム終わって誰が卒業するか

2020/10/25(日) 13:57:46.15

なんなら結婚・出産してもずっと続けてええんやで

2020/10/25(日) 14:16:33.60

処女以外は日向坂にいらんで

2020/10/25(日) 14:49:18.88

キャプテンは新番組ＭＣで明らかにアナウンサーを求められているようだった
しかし今キャプテンをアナウンサーにしてしまうのはあまりにもったいないだろう
それはキャプテンの持っているアイドル性やバラエティセンスを潰すことになるだろうからね

2020/10/25(日) 15:29:51.61

>>21
本当に終わったグループなら九万人も配信観に来ないだろうな

2020/10/25(日) 16:17:39.65

>>31
そうなると平手が居なくても9万集められた欅は終わって無いことになるね

2020/10/25(日) 16:19:11.92

丹生ちゃん大好きだけどキーパーソンとまで思ってる人が多いのは驚いた
何か丹生ちゃんは大家みたいなグループにはいるけど独立したアイドルみたいになりそうなんだよなあ

2020/10/25(日) 16:20:45.47

>>1
考えすぎ。
風呂入ってゆっくり安め。

**走り出す名無し**(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-U7hy) · 2020/10/25(日) 18:05:05.87

ｲｯﾁ()みたいなひきこもりはセロトニンが足りてないからネガティブで余計なことばかり考えるんだろうな

2020/10/25(日) 18:49:04.76

平手だけ抜けて、今泉長濱鈴本が残っていたら改名しただろうか

2020/10/25(日) 18:51:49.44

ねるが残ってたら改名してないかもね
そのままねるがセンターだろう
ねるとてちの両方が立て続けに抜けたのが決定的だったね

2020/10/25(日) 18:55:24.54

>>37
長濱ねるに睨む系の曲は意味ないから売り方はやはり変わったろうね
ソロダンスもできないし

2020/10/25(日) 19:03:44.56

櫻坂にしてねるセンターでも良いかもしれない
そんで日向とコラボねるは先日やったひらがなけやきテレビ初披露で
一緒に出ても面白かった夢がひろがりんぐつくづく惜しいね

2020/10/25(日) 21:35:21.81

ねるとオードリーの絡みは見たかったかな
すれ違いは続いてるし

2020/10/25(日) 21:37:31.66

>>21
ひらがなが終わった感は否定できない

2020/10/25(日) 22:08:36.48

ひらがなけやきから日向坂に改名して
日向坂は始まって欅坂は終わったよな

2020/10/25(日) 22:20:07.96

ひらがなけやきから日向坂に改名して
日向坂は始まって

↑当たり前では？

2020/10/25(日) 22:25:41.09

>>42
それはつまりソニーの戦略勝ちだよ。
平手という名を捨ててひらがなという実を取ったソニーのな。
そして秋元は平手に入れ込み過ぎて平手共々欅まで潰すという完敗。
まさに「贔屓の引き倒し」とはこの事w

2020/10/25(日) 22:28:06.21

欅坂は平手に一極集中依存しすぎたんだよ
ワンマン社長が死んだら倒産する会社みたいなもん

2020/10/25(日) 22:28:35.82

いるいらない以前に鼻つまみ物だったろ

2020/10/25(日) 22:47:53.20

キャプテン卒業が大きなターニングポイントになるのは間違いない。その後誰がチームをまとめていくかが問題。

としきょんはリーダータイプではないし、あやめいには荷が重いし、影には2年のブランクがある。 2期生は未だに1期生への遠慮があるので難しい。

現実的にはマカシーかみーぱんがキャプテンになるんだろうけど、そういう仕事を今から経験させておくことも大事。

2020/10/25(日) 22:52:10.00

>>47
そんなに心配しなくてもいいとは思ってる

キャプテンの条件

①選抜制になっても選抜を外れる可能性が無いこと
②日向坂で外仕事を行う際に出席できること
③外仕事において日向坂の印象を損ねないトークができること
④日向坂の代表としての風格・美貌・力量を備えていること
⑤運営と日向坂メンバーとの意志疎通において責任を担えること
⑥日向坂メンバーの相談役ができること
⑦日向坂メンバーを公平に扱えること
⑧自分自身よりメンバーのために動けること
⑨メンバーから尊重されていること

2020/10/25(日) 23:18:32.99

>>39
ねるの歌とダンスは井口の次くらいにヤバイから、ねるがセンターだとめちゃめちゃアイドルグループとしての幅は狭まったと思うわ
正直テクノ系の曲以外はマジでヤバイ…だから結果として今のテレビタレントみたいのが一番いいと思うわ

2020/10/25(日) 23:24:00.90

>>48
ハードル高えよww

やはりマカシーかみーぱんかねぇ

2020/10/25(日) 23:43:58.96

>>49
平手欅の楽曲の幅が広いとでも？

2020/10/26(月) 03:16:10.17

日向坂という概念や曲はグループとしてそれなりに定着されてるだろうから一期生全員いなくなっても日向坂としては成立すると思う、みんなそれなりに活躍できてるし、ただその頃には今のおひさまも仕事や結婚とかで離れていくだろうしモー娘やakbみたいに名前は残ってても、あの時のメンバーがピークだった、とはなるだろうね

2020/10/26(月) 05:47:33.60

>>32
そうだよ
当たり前のことを言うなよ

2020/10/26(月) 08:56:10.84

>>49
ねるの卒業はひらがなにとってプラスだったな
パコリ坂と言われなくて済んでるし

2020/10/26(月) 11:42:24.02

きくとし居なくなったらひなあいすらきつくなりそう

2020/10/26(月) 12:49:54.62

白石なしの乃木坂の方が

**走り出す名無し**(茸) (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-M7zS) · 2020/10/26(月) 13:35:58.72

柿崎以上の衝撃は1人のメンバーでは今後ないんじゃないか？
オードリー降板ぐらいだろ

**走り出す名無し**(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd02-8QI9) · 2020/10/26(月) 13:42:39.28

久美のいない怪談ナイト面白かった
つまりそういう事

2020/10/26(月) 14:10:28.71

>>58
あれを面白いと言える人もいるのか

つまりそういう事だな
誰が抜けても楽しめる人は楽しめる

2020/10/26(月) 15:51:23.62

>>48
次世代キャプテンだとまつだこかミホワになるんだろうなあ

2020/10/26(月) 15:51:57.47

人気面では小坂菜緒に軍配が上がるが、グループの動力源は加藤史帆にある
他のグループでもヤンキーが軸になってたケースが多い

2020/10/26(月) 15:57:04.13

井口を相談役に

2020/10/26(月) 16:22:59.43

>>62
私的に相談には乗ってるだろうね

2020/10/26(月) 16:30:10.31

>>60
ミホワタナベは辞めたがっていた過去があるからなぁ　真相は不明だがブログの縦読みで謎のSOSを発したこともあったし

身体が丈夫なのと社交的なのと気を遣えるのは長所だがまだ少し早いと思う

まつこのはチームへの献身性や求められたことを確実にこなす能力の高さ、スタッフやメンバーからの人望という点で申し分ないが、健康リスクを抱えることになった

2020/10/26(月) 16:55:49.97

きょん子べみほあたりが抜けると厳しいと思う

2020/10/26(月) 19:53:49.67

日向坂は影の功労者まなふぃなしでは成立しない

2020/10/26(月) 19:59:43.66

松田このはキャプテン向けだとは思う
全体見れてるよね

2020/10/26(月) 20:01:26.93

>>67
飴と鞭がしっかり出来そうではある
立ち位置も中堅だから時期キャプテンにふさわしいが、
今のキャプテンが辞める未来が見えない

2020/10/26(月) 20:17:48.15

久美の後は副キャプテン制度導入

2020/10/26(月) 21:41:13.23

副キャプテンは大抵役立たずだからいらない

2020/10/26(月) 21:55:31.07

>>67
ささくの後を追ってるだけあるね

2020/10/26(月) 22:05:35.52

3期もだいぶ個性が際立ってきたね
最年少ひなの
毒虹
天才まりもと
スピードスターぱる

2020/10/26(月) 23:13:03.21

>>67
影ちゃんいわく「日向坂のリベロ」だからね

**走り出す名無し**(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd02-DUOp) · 2020/10/27(火) 06:43:30.71

キャプテンには表に出るジャーマネやって貰えばあと15年は持つ

2020/10/27(火) 12:58:33.36

>>64
そんじゃ影山かなぁ

**走り出す名無し**(茸) (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-WCPb) · 2020/10/27(火) 13:35:10.00

影ちゃんは日向坂やめても仕事ある忙しいタレントだからキャプテンやる必要がない

2020/10/27(火) 13:39:46.55

小坂不在の「青春の馬」は素晴らしかった
単なる強弱じゃなくてチームとしての個性が変化するのが日向の強み

2020/10/27(火) 13:49:43.19

>>76
ならさっさと辞めたらええよな
日向坂の看板なけりゃタレントとして無理だわ

2020/10/27(火) 14:48:49.52

影山はしっかりしてるけど二年間いなかったから説得力に欠けるところがあるかもしれないのが気になる
こればっかりはメンバーがどう思うかだけど

2020/10/27(火) 15:21:04.79

久美みたいなオールマイティーさを次期キャプテンに求めるのは酷だな
今のキャプテンの役割のいくつかは他のメンバーで分担したほうがうまくいくよ

2020/10/27(火) 15:54:09.82

既にみーぱんが副キャプテンみたいな立ち位置やってるような気がする

2020/10/27(火) 16:48:33.14

かとしは実質何もしてないと思うけどキャプテンを精神的に支えてる副キャプテンって感じがしてる

**走り出す名無し**(茸) (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-WCPb) · 2020/10/27(火) 18:54:39.23

乃木坂はキャプテン交代成功した珍しい事例だよね
いじられキャラのが案外うまく行くのかも
となると次期キャプテンはまなふぃか河田さんだな

**走り出す名無し**(茸) (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-WCPb) · 2020/10/27(火) 18:55:47.12

芽実がいれば文句なしに芽実だったんだけど
やっぱり一期生が強いし

2020/10/27(火) 19:20:51.16

来年末のひなくりドームが分岐点か
キャプかとし齊藤京子まなも松このあたりが…

2020/10/27(火) 21:01:00.89

芽実がいればまなふぃが支えになれるだろうしよかったかもね
芽実ぬけたの痛すぎる

2020/10/27(火) 23:45:55.08

とりあえずまだあんまり誰が抜けてとか想像したくないかも
今凄く良いから
まだ伸び代あるグループだと思うし

2020/10/28(水) 19:28:13.54

というか芽実スレが立ってないから誰か立てて

2020/10/29(木) 05:09:19.27

柿崎スレはストーカー行為と一緒だから建てないという結論になった

2020/10/29(木) 20:57:16.19

秋元康の権力なし坂道は成立しない。「プロデューサー成立度限界」という概念

2020/10/29(木) 21:22:04.09

キャプテンは48グループ坂道全体の歴代で見ても最高のキャプテンだと思うわ抜けたら一気に崩壊しそう
小坂 W佐々木かとしおすし渡邊上村ここら辺以外は流動的でもいけるか

2020/10/29(木) 21:42:01.47

>>91
最近キャプテン個人仕事増えてるし、タレントさんになる準備してるよね
ぼちぼち卒業を視野に入れてるかも

**走り出す名無し**(茸) (ﾆｸｸｴ Sd33-Vohr) · 2020/10/29(木) 21:43:41.59

クミはプレイングマネージャー

2020/10/29(木) 21:46:13.01

キャプテン抜けたら次期キャプテンはべみほかねぇ

**走り出す名無し**(茸) (ﾆｸｸｴ Sd33-Vohr) · 2020/10/29(木) 21:58:05.47

卒業したら指原みたいにアイドルプロデュースしてくれないかな

2020/10/29(木) 23:33:34.74

>>94
二期がキャプテンってどうなんだろう
一期の方がいいと思うわ
影山か潮あたり

**走り出す名無し**(茸) (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-Vohr) · 2020/10/30(金) 00:10:33.88

一期でキャプテン
二期で副キャプテン制度になりそ

2020/10/30(金) 01:24:36.70

なっ、めい、ふぃ、てけ
こ、すず、ひよ
新三期

とある日のひなあいがこんな面子だったとしても面白いだろうな
日向坂はもう誰が抜けても補完度が高いんで大丈夫じゃないのか今のところ

2020/10/30(金) 06:08:12.11

芽実が駄目になって、ひよたんが病んでた時期はメンバーの士気がダダ下がりだった
日向坂はメンバー間の仲が良すぎるだけに、メンバーが辞めると一時的に全体が駄目になる弱点がある

**走り出す名無し**(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd33-9nEB) · 2020/10/30(金) 12:58:09.40

柿崎は惜しかったけどな
井口はいらんけど

**走り出す名無し**(茸) (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-+L28) · 2020/10/30(金) 13:05:18.21

井口の時も齋藤京子やなっちょが一時的に落ち込んでたよね

2020/10/30(金) 14:39:49.08

井口は2期生の育ての親

**走り出す名無し**(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd73-67pe) · 2020/10/30(金) 14:53:26.57

DASADAまで１期2期に壁があったと言う闇

2020/10/30(金) 15:15:37.98

壁は今でもあるだろ　2期生は1期生をリスペクトし過ぎているところがある

**走り出す名無し**(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd73-OHB4) · 2020/10/30(金) 15:24:16.00

壁は永遠にある
だがDASADA以前は交わりすらなかった事だからなｗ

2020/10/30(金) 16:07:47.11

柿崎抜けたのは痛すぎたな
まなふぃもかなり辛かっただろうし
キャプテンは一期と二期は仲は悪くなかったけど最初の頃はよそよそしい関係って言ってたね

2020/10/30(金) 17:16:08.43

先輩後輩の関係なんてどこも似たようなもんだよ
皆仲良し売りしてる乃木坂だってゴリゴリの上下関係だし
あくまで仕事だからな

2020/10/30(金) 17:34:16.69

日向坂46 デビュー1周年記念生配信で　かとしときょんこが「最強のシンメ」と言われ
照れてるところに　日向坂メンバー成立度の強さを感じます　これからも快進撃だ

2020/10/30(金) 18:14:08.85

井口も良いところあったやん

2020/10/30(金) 18:56:01.64

井口はいずれマネージャーで復職の道を作ってあげてほしいなあ

2020/10/30(金) 18:58:53.71

https://i.imgur.com/n4dYg8b.jpg

2020/10/30(金) 18:59:28.61

同期ですら年齢バラバラで少なからず上下関係あるし
人気面での上下関係もある
一期と二期の壁を取り払うなんてそんな簡単なことではないよ
こさかなとか本当に大変だと思うわ

**走り出す名無し**(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd73-OHB4) · 2020/10/30(金) 19:44:20.91

乃木は1期が人気だからええやん
不人気と足並み揃えなきゃいけない後輩は大変だよな

2020/10/30(金) 19:52:40.11

1期生はひらがな時代から自分たちが苦労して基礎を作り上げてきたという自負と、半人前のグループが2期生の加入で人気が加速して独立に繋がったという負い目と両方あるからな

単純な先輩後輩関係では括れない　乃木や欅とも違う

2020/10/30(金) 22:31:55.00

二期生あっての独立かはいつも議論があるけど、二期生加入で飛躍したのは事実だから、引け目はあるかもね

2020/10/30(金) 22:33:59.11

映画やストーリーから入ったにわかかな？

2020/10/30(金) 23:24:13.83

2016年から見てるからこそ実感してんだよ

**走り出す名無し**(東京都) (中止 Sa9d-jf56) · 2020/10/31(土) 08:47:41.07

二期生以降に物語がない分
意外と寿命が短そうなんだよな日向坂

**走り出す名無し**(奈良県) (中止W 13a5-zaKk) · 2020/10/31(土) 10:02:29.67

どんな物語を希望してるの

**走り出す名無し**(茸) (中止 Sd33-+L28) · 2020/10/31(土) 17:09:10.12

確かにアイドルって物語が要るんだよね
松田このの入院とか、こさかなのセンタープレッシャー、ひよたんの復帰とかあるっちゃあるけど

**走り出す名無し**(光) (中止 Sa9d-d2DX) · 2020/10/31(土) 17:57:59.74

三期生に何か挑戦させないといかんな

**走り出す名無し**(京都府) (中止W 0b9f-pxrH) · 2020/10/31(土) 18:01:42.75

新三期は一年くらいは球拾いでいいんじゃないの？
焦る必要はないと思うけど

2020/11/01(日) 08:12:52.28

球拾いにも物語はある

2020/11/01(日) 11:11:33.59

三期生は自分で何か挑戦して物語作る

2020/11/01(日) 18:05:40.13

逆に日向と欅は物語ありすぎだろｗ
トップアイドル集団になった乃木坂とくらべると物語を前に出しすぎ。
欅なんか平手の物語だったみたいに完結させやがったし。

日向ドーム延期も物語にしちゃうと、そこがゴールで卒業者でそうで怖いよ

2020/11/01(日) 22:40:10.15

>>125
キャプテン

**走り出す名無し**(茸) (ｽﾌｯ Sd33-+L28) · 2020/11/02(月) 01:11:45.56

今卒業してタレントとしてやっていけるのはキャプテンかとしくらいか
ただ年齢的には齋藤京子とかもぼちぼち卒業可能性がある

**走り出す名無し**(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd73-OHB4) · 2020/11/02(月) 02:23:44.05

>>127
かとしだけだな
キャプは坂道の中では～の域を出てない

2020/11/02(月) 07:30:55.73

一生懸命やってればストーリーはあとから付いてくる

2020/11/02(月) 13:33:11.49

キャプテン好きだけど単独でやるにはキャラ弱いよなあ
かとしはオンリーワンって感じだけど
きょんこはルックス良し声質も特徴あって人目を引く感じだけどどうもピンとこない
1番ポテンシャルありそうな気がするんだけどなあ

2020/11/02(月) 14:35:43.00

こさかなは女優路線で既に行けるけど、年齢が若いから卒業しないかな
案外日向坂メンバーとして頂点を見たら、卒業してしまうかも

2020/11/05(木) 22:41:25.63

めみちゃんは何時でもいいから帰って来てくれないかな

2020/11/06(金) 07:39:51.52

柿崎はいまカメラマンやってるよ
お父さんのTwitterに時々作品が上がるから見てあげて