高本「がな1期は握手過疎だしライブの箱ショボいし苦労した」←は？他の雑魚アイドルと比べたら最初から十分恵まれてたろ

**走り出す名無し**(地震なし) · 2019/03/18(月) 02:30:27.34

お披露目の握手会も今のAKBの握手会より遥かに客来てただろ
箱小さいって最初からデカいところでやらせろってこと？
自分らが最初からどれだけ恵まれてたかわからねえのか

**走り出す名無し**(dion軍) · 2019/03/21(木) 01:08:01.66

ぶっちゃけソニー側も豚主導の欅に嫌気さしてるスタッフが多かったんだろうな

**走り出す名無し**(茸) · 2019/03/21(木) 01:36:14.14

>>435
こういうスレ中盤で急に発狂する奴ってなんなんだろうな
なんか嫌なことでもあったんだろうか

**走り出す名無し**(地震なし) · 2019/03/21(木) 03:30:02.85

>>439
多分何で生きてるかもわからない子孫も残せない目的も無い蛆虫の童貞なんだろ

**走り出す名無し**(庭) · 2019/03/21(木) 16:52:59.20

>>1がニワカすぎて

**走り出す名無し**(地震なし) · 2019/03/21(木) 20:17:33.28

昨年末までだったら可哀相で同情集められたけど日向改名後はどこよりも恵まれた美味しいグループになった

**走り出す名無し**(神奈川県) · 2019/03/21(木) 20:24:22.84

不人気1期から専任モデル4人で不遇は無いわな
初期の事は帳消しでお釣りを大量にもらってるレベル
おたけは夢から覚めないとな

**走り出す名無し**(東京都) · 2019/03/22(金) 09:29:23.40

>>180
ズレてんな

**走り出す名無し**(茸) · 2019/03/22(金) 09:58:33.96

C、Dのメンバーは日向坂本スレでも明らかに話題にされないし
されてもネガキャン、もしくはスルーされる。

メンバーの扱いに差がありすぎる
日向坂本スレが欅坂本スレ化して同じように
常駐してる半コテ厄介連中以外はツイッター等に逃げてる

箱推しが多いなんか幻想だ

日向坂本スレ
メンバー持ち上げられ度ランキング
（ヲタの厄介度ランキング）

SSS 丹生、松田、宮田

SS 美玲、高本、上村

S 井口、久美、高瀬、小坂

A 加藤、齊藤、富田

B 東村、濱岸、渡邉

C 柿崎、影山、金村

D 潮、河田

**走り出す名無し**(庭) · 2019/03/22(金) 11:41:59.72

地震なし、末尾Mの東京都、単発の茸

**走り出す名無し**(茸) · 2019/03/22(金) 13:29:20.14

個人的には不遇に拘ってるのは新規だと思うわ
最近好きになった新規ってひらがな→日向のストーリーに拘り強いイメージ

**走り出す名無し**(茸) · 2019/03/23(土) 17:03:11.08

そんなに恵まれてるのに感謝の言葉もなくはしゃぎまくったきょんこさん
それを必死に擁護する信者たち
昔の謙虚で健気なひらがなが好きだったのになあ
アイドルもファンも傲慢すぎて日向坂にはついていけない

**走り出す名無し**(東京都) · 2019/03/23(土) 17:06:02.31

今一生懸命感謝の言葉を言ってるなw

**走り出す名無し**(新疆ウイグル自治区) · 2019/03/23(土) 17:16:39.12

アンチは基本しっかり見てないから

**走り出す名無し**(地震なし) · 2019/03/23(土) 20:48:09.76

アンチの方がしっかり見ているが、解釈を悪い方向へ歪める
ヲタは流し見することがあるけど良い方にしか解釈しないからホメゴロシになる

**走り出す名無し**(茸) · 2019/03/24(日) 06:46:43.59

>>447
そういうヤツに限って、がな1期が入ってきた時は｢ブス｣｢消えろ｣とか言ってたんだろうな

**走り出す名無し**(やわらか銀行) · 2019/03/24(日) 10:42:32.25

アイドルっていうのは実力社会じゃない分、もしダメだった時に手元に残るスキル(歌唱力, ダンス力その他)が皆無に等しいんだよ。

だからそこは運営がちゃんと担保してあげようって姿勢を見せなきゃいけない。

にも関わらず、漢字への昇級が可能な下部組織なのか別グループなのかもハッキリしないまま宙ぶらりんな運営をされりゃ“恵まれてる”とは言い難いでしょ。

**走り出す名無し**(茸) · 2019/03/24(日) 11:15:01.24

>>453
話が逸れてる

**走り出す名無し**(やわらか銀行) · 2019/03/24(日) 11:41:39.21

カップ数って男が見て思うよりも大きいらしいからな。
>>454
すまんな。
スレタイだけ見てコメントしたんや。

確かに他の地下ドルやミュージシャンよりは恵まれていたのかもしれないけれど、運営にきちんと目をかけてもらえない彼女らはある意味で売れないながらも運営に放置はされていない地下ドルよりも恵まれていなかったかもなってことを言いたかった。

**走り出す名無し**(やわらか銀行) · 2019/03/24(日) 11:42:25.83

>>455
自レスですが最初の1行は他スレに書き込もうとしてやめた下書きの残りですすいません

**走り出す名無し**(地震なし) · 2019/03/24(日) 12:01:52.32

高瀬が改名時ブログで書いていたけど、「何人かが漢字欅に行くかもしれないと言われた。」が全て。
結局、欅の売上の短期間での急激な増加。
アンダーグループでも別グループデビューでもどっちでも都合が良かった。
「ひらがなけやき」で良かったなー。ソニー。

当初アンダーグループだったのは事実。別グループにできてよかったな。

**走り出す名無し**(禿) · 2019/03/24(日) 12:45:05.62

>>455
恵まれてるのか恵まれてないのかどっちなんだよ

**走り出す名無し**(大阪府) · 2019/03/24(日) 13:15:38.64

上を見たらきりがない
下を見てもきりがない

**走り出す名無し**(やわらか銀行) · 2019/03/24(日) 13:31:13.01

>>458
〈秋元康プロデュース〉/〈欅坂46の妹分(?)〉という看板によって、初っ端からできることの規模や認知の広さは他のアーティストや地下アイドルグループなんかよりも恵まれていたとは思う。

ただ、アイドルっていうのは実力がアーティストレベルに達しない代わりに、貴重な青春の時を投資することで運営によるバックアップを得ながら成長していくもの。

他の地下アイドルグループなんかは小規模ながらも運営がきちんとグループやメンバーに向き合って出来る範囲精一杯の何事かをしようとしてくれるけれども、ひらがなは運営に力があるにも関わらず漢字優先でひらがなはおざなりな対応だった。

さらには運営ができるであろうプッシュが一期生に十分になされないままに二期生オーディション。
実際に一期メンバーも当時を振り返って「自分たちはもう見捨てられたんだ」とコメントしているし、こうした運営の片手間作業感は常にメンバーに不安を与える恵まれていない対応だったんじゃないかってこと。

アーティストの場合は実力次第で食いつなげるけれども、アイドルは運営がしっかりしていないと投資した時間や表に顔を晒す勇気が無駄になるだけで終わる。

そんな中で、自分たち投資に全力で報いてもらえなかったことは、中規模事務所に全力でプッシュされるよりも大きな不安や不信感があっただろうなっていう話。

**走り出す名無し**(地震なし) · 2019/03/24(日) 13:41:12.53

>>457
それ１年以上前に愛佳筆頭に辞める病が蔓延したときらしいで
蔓延の中にねるが居たとか居なかったとか
結局愛佳を1年以上引っ張ってご破算　噂だけどね

**走り出す名無し**(禿) · 2019/03/24(日) 13:50:25.73

>>460
地下アイドルや他のアーティストと比較するスレだと思ってたけど君の言ってることって全部漢字を持ち出さないと成立してなくない？
音楽業界、アイドル業界全体の若手の中では圧倒的に恵まれてたのに、高本は坂道の中でしか見てないから勘違いしちゃってるよねっていう話だと思ってたんだけど

**走り出す名無し**(地震なし) · 2019/03/24(日) 14:29:37.12

>>461　それどこ情報だよｗ

運営はアンダーグループとして作ったのは確かだし、
欅1年目は欅だけの運営だったから、欅21人につきっきりでけやきがおざなりになってた。
これはもうけやきの設立自体が事故案件だからしゃーない話だよ。事業も資金も計画なくつくったから。
将来なんて誰も分からない。振り返ってみれば…の話だから。
欅1年目からそこそこだったらけやきから卒業者が出ていた可能性だってあるわけで…。

ひらがな1期メンは合格して3か月後2ndシングル参加。
乃木3期は6か月後にシングル参加。(その前のさよならの意味に参加しようと思えばできた。)
割と早い時期にシングル参加できてるよね。

ひらがなは1期が弱かったのは事実。でなきゃひらがな写真館なんて作らないって。
ようは外部からそういう風に評価され、運営がそれに基づいて運営していたってこと。
2期が入ってなんとかなったけど。

**走り出す名無し**(やわらか銀行) · 2019/03/24(日) 15:21:27.18

>>462
仰る通りで、持ち出さないと成立しないよ。
というか彼女らの活動が恵まれていたor恵まれていなかったの話をする時には漢字さんを持ち出さないわけには行かないでしょ。

早期から改名&単独シングルデビューさせ漢字と同等に扱うか、それが厳しくてももっとスケジュールを埋めたり漢字欅への昇級制度をハッキリさせたりすれば彼女らは運営がきちんと自分たちを見てくれていると感じただろう。
でも結局は宙ぶらりんでいく先もわからない日々を過ごすことを強いられた。

“抱えているメンバーに向き合う”/“メンバーが投資した時間に報いる”ということが、欅運営は地下なんかよりも規模があってしっかりとできるはずなのに放置されてきた。この不遇は事実だよ。

そうしてみた時に、他のアイドルグループは運営が小さいながらもきちんとメンバーに向き合っておざなりな運営をしないように目をかけている。
少なくとも(ハコは小さいながらも)ライブの機会をもっと与えたりデビューさせたりはしている。

そこをほとんど“無視”で通されたといってもいい最初期の待遇は、不安に満ちた恵まれない環境とみるのが妥当でしょ。

何度も強調するように、できうることや所属しているところの規模の話ではなくて、“きちんと目をかけて大事にしてもらえている度”の話ね。

**走り出す名無し**(茸) · 2019/03/24(日) 15:29:05.35

運営でもないんだからどの程度目をかけたかなんて話しても妄想にすぎない
やってきた事を見ればそこそこ恵まれてる

**走り出す名無し**(新疆ウイグル自治区) · 2019/03/24(日) 15:41:05.49

>>458
運営の方針には振り回されたが
鬼軍曹を含めてスタッフには恵まれたのは事実

**走り出す名無し**(地震なし) · 2019/03/24(日) 15:43:11.55

きちんと目をかけて大事にしてもらえていたかどうか　
なんて実際のところ外部の人間にはさっぱり分からんよな。

メンバーは主観で語るし、運営は運営の事情があるしな。

**走り出す名無し**(新疆ウイグル自治区) · 2019/03/24(日) 15:46:29.87

まずはキュンをABC全部買って
特典映像全部見てからじゃないと
答えは出ないな

語るんならキュン全部買え

**走り出す名無し**(茸) · 2019/03/25(月) 22:53:24.08

>>464
どうしても不遇だったことにしたい必死さが気持ち悪いな

**走り出す名無し**(地震なし) · 2019/03/25(月) 23:42:02.42

乃木坂も卒業しまくってんな。。。
活動してくれているだけでありがたい。

**走り出す名無し**(庭) · 2019/03/26(火) 11:55:52.10

>>464
うーん、彼女たちが｢宙ぶらりんだった｣｢無視されてた｣と言えるのって、せいぜい半年間だけだと思うけど

まず、セカアイは入ったばかりだし、カップリングしか参加しないのは当たり前だよね？
次に、セゾンの時は確かに本来選抜に入るメンバーがいてもおかしくなかったけど、運営の方針が決まらないまま宙ぶらりんにされてたと思う

そして、不協和音で選抜に入らなかった時には、ほぼ同時に単独Zeppツアーも発表されたし、2期生を入れて独立させる方向に決定したんだと思われる

その後は全て独立のために単独グループと人気を出していくという方向でどんどん推されていったよね？

...48や乃木坂ヲタをやってた時に、半年どころか5年も6年もまともな仕事がないまま病んで辞めていくメンバーを何百人も見てきた身としては

やっぱり、半年宙ぶらりんにされただけで、その後思いっきり推されるようになったひらがなは恵まれてるとしか思えないかな

**走り出す名無し**(新疆ウイグル自治区) · 2019/03/26(火) 19:05:00.94

>>471
君はあれだな
キュンのABC全部のタイプを買って
特典映像を全部見る必要があるな

**走り出す名無し**(catv?) · 2019/03/26(火) 19:15:26.59

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こ、これはたまらん！
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動画のパスワードはliaな
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**走り出す名無し**(地震なし) · 2019/03/27(水) 00:21:55.13

>>471
欅は先のオーディションを受けて合格して見事デビューを勝ち取ったのに
デビューから1年の猶予も無く、アンダーグループメンバーと選抜枠を競うっておかしいと思わん？
例えば乃木1期メンがデビューして１年後に2期と選抜枠を競うとかおかしいと思わん？
先に合格しデビューした者の優先権はあって然るべきだと思う。堀とかさ…酷かった。
ただ、優先権が消えた頃には既に別デビュー路線が決まっていたんだと思うｗ

**走り出す名無し**(地震なし) · 2019/03/27(水) 00:27:08.97

>>474
ねるに対する米谷の反応はある意味普通なんだよね
途中参加やデビューして1年目に別グループが誕生するとなったら気が気でない
逆に志田がすぐにねるを受け入れたのは彼女が良い意味でも悪い意味でも一般的なアイドルではなかったから。惜しい人物だった
初めての友達ってワードは未だに心に刺さってる

**走り出す名無し**(茸) · 2019/03/27(水) 17:01:22.23

>>474
モー娘。でいう矢口達みたいなもんか

**走り出す名無し**(庭) · 2019/03/28(木) 19:02:31.33

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**走り出す名無し**(大阪府) · 2019/03/29(金) 10:57:39.53

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**走り出す名無し**(大阪府) · 2019/03/29(金) 17:34:13.07

>>478
マジだった　

(アメリカ合衆国) · 2019/03/31(日) 16:53:14.51

>>478
最近見かけるな。
ぼろい話だが500円貰った　　　

**走り出す名無し**(地震なし) · 2019/04/02(火) 22:48:05.38

華々しい漢字と比べるとファンが少なかった程度の話
運営もモー娘。みたいなはっきりしたデビュープランはなかったんじゃね
なんかで日向坂はファンがデビューさせた、とか読んだけどそのとおりだと思う

**走り出す名無し**(地震なし) · 2019/04/03(水) 15:36:45.27

ひらがな1期の時点ではどんなグループかという説明のために
アンダーと言われてたが正直アンダーですらなかった。
長濱ねるのバックダンサーで当然それなりの扱いだった
2期を入れて漢字と対等以上になったが
その期間を苦労といえるかどうかだな～

**走り出す名無し**(大分県) · 2019/04/03(水) 17:50:08.99

というか48G&坂道G全体に言えることなんだが、以前にも増してアイドルの扱いが雑になってきたよな

他メン無視平手酷使やひらがなのよくわからん運用、坂道研究生も闇深いし、NGTなんて管理売春した説まで出てきてる

その意味ではほぼ全グループ恵まれていないか

**走り出す名無し**(アラビア) · 2019/04/03(水) 19:35:17.93

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**走り出す名無し**(アメリカ合衆国) · 2019/04/03(水) 20:47:46.14

>>484
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**走り出す名無し**(台湾) · 2019/04/09(火) 12:24:52.85

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