X



【恐竜サバイバル】ARK: Survival Evolved 147tame
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001UnnamedPlayer (ワッチョイ 0328-K/Ig)
垢版 |
2020/06/26(金) 12:45:18.60ID:C/fkHeHV0
!extend:on:vvvvv:1000:512

砂漠、雪原、湿地を含む様々な地形が存在する広大なオープンワールド
UE4を採用した綺麗なグラフィック
恐竜時代が舞台という訳ではなく、近代兵器等も存在する
狩りやクラフトはもちろんのこと、農業や拠点を築いて他の集団との攻城戦的なことも出来る
恐竜をペットにして移動手段として使うことも可能、空も飛べる

対応プラットフォームはPC,Xbox One,PS4,switch,モバイル,
2015年6月2日からsteamでアーリーアクセスを開始

■トレーラー
http://youtu.be
/W-8ZP7UoRV8
http://youtu.be
/dha-P6U6lxY

■公式サイト
http://www.playark.com/

■公式コミュニティ
http://survivetheark.com

■steam
http://store.steampowered.com/app/346110

■wiki
(英公式) http://ark.gamepedia.com/ARK_Survival_Evolved_Wiki
(日非公式)http://wikiwiki.jp/arkse/


次スレは>>950が立てること、無理な場合は細かく安価指定
次スレの>>1には1行目と2行目に !extend:on:vvvvv:1000:512 を入れて立ててください
スレ立てわからない人は>>950付近になったら次スレ立つまでレスは慎重に。

前スレ
【恐竜サバイバル】ARK: Survival Evolved 146tame
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/gamef/1592574272/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0278UnnamedPlayer (ワッチョイ 3f5f-5fXH)
垢版 |
2020/06/27(土) 23:54:36.91ID:fXTeYJ2z0
pvpのことか
そのマップにあるすべてのものは俺のものだということだから
なにも気持ち悪いことはない
0280UnnamedPlayer (ワッチョイ 4f88-lGdQ)
垢版 |
2020/06/27(土) 23:59:55.37ID:e0BZyW3/0
地上しか巡ってないけどアイルズのビーコン、クレートって
赤だろうがロクなの入ってない気がする
ラグナの砂漠クレートだの洞窟みたいに期待しすぎなのかな
シングルでいうビーコンの品質設定みたいなの低いのかね?
0282UnnamedPlayer (ワッチョイ 4f9b-pPzt)
垢版 |
2020/06/28(日) 00:19:10.57ID:bquDOLj80
地上赤はたまにいいの落ちる気がするけどな
鉄装備BP現物、トロぺオサドルBP、ティラノBPとか落ちたで
0283UnnamedPlayer (ワッチョイ 7f91-Fhjs)
垢版 |
2020/06/28(日) 00:23:24.87ID:id5M/ckn0
>>280
エルドリッチで光の柱出ないグレートがポップするけど
そこの赤クレートは至高が結構出るよ
レックスの至高サドルBPも取れたし
0284UnnamedPlayer (ワッチョイ 4f88-lGdQ)
垢版 |
2020/06/28(日) 00:42:42.82ID:LMoJ6D9m0
>>282>>283
自分の運がないだけか、頑張って巡るわ!
サドルBPはそれなりに拾えるんだが
ライフルやらクロスボウのBP出ないのがきつくてなー
0285UnnamedPlayer (ワッチョイ 3f88-OQ/Q)
垢版 |
2020/06/28(日) 01:01:41.95ID:XbS1ujJ30
>>209
ワイバーンとか強い奴は、無抵抗で人追従
カワウソとか弱い奴は、危機退避にすれば、
本人死んでも殺される事は稀。
しかし、クリスタルワイバーンのホバリングどうにかならんかな。追従しても高過ぎて騎乗出来ん…
0286UnnamedPlayer (ワッチョイ 3f88-OQ/Q)
垢版 |
2020/06/28(日) 01:05:17.47ID:XbS1ujJ30
>>226
採集量増やしても、インベントリのハコが足りないんだよな。アルゲンとかカストロイデス重量育てても
スロット600が限界という。
0287UnnamedPlayer (ワッチョイ 0f28-K/Ig)
垢版 |
2020/06/28(日) 01:06:10.84ID:Nb4QTvja0
>>284
普通のビーコンとかクレートじゃないぞ
固定湧きするRagnaの砂漠クレートと同じ漢字です雪山に湧くやつ
4つだったか湧く
0289UnnamedPlayer (ワッチョイ 3f88-OQ/Q)
垢版 |
2020/06/28(日) 01:17:20.03ID:XbS1ujJ30
>>280
北西のLOSTのアーティファクトがある、流氷の水中洞窟のクレートで至高ギガノトサドル出たぞ。あと至高ポンプショットガンとか至高シリーズ
0290UnnamedPlayer (ワッチョイ 4f9b-pPzt)
垢版 |
2020/06/28(日) 01:17:49.57ID:bquDOLj80
>>286
であらばスタックmodを使ってみるといい
スタック数を増やして1スタック1000とか5000とかにしてアイテムの重量も変更される
いろいろあるが有名なのはHG Stacking Modとかだな
0292UnnamedPlayer (ワッチョイ 8fbf-HeUt)
垢版 |
2020/06/28(日) 02:16:41.33ID:KTjS32f70
初心者なんだが、今レベル15でわらの壁とかで仮の拠点みたいなの作った段階なんだけど、
こっからってどう進めるべき?とりあえずレベル上げ?
マップ埋めたり探索とかまだやってないがテイム?とかやったほうがいい?
0294UnnamedPlayer (ワッチョイ 3f5f-5fXH)
垢版 |
2020/06/28(日) 02:46:57.67ID:PM7+d6iN0
>>292
教えようと思えば20行くらいの箇条書きでクリアまで書き切れるけど
その手順も含めて見つけるところが楽しいんだよ
youtubeとかwikiとかあんま見ないほうがいい
とにかくできることは何でもやってみるほうがいい
0295UnnamedPlayer (ワッチョイ 7f88-NJGG)
垢版 |
2020/06/28(日) 03:29:11.66ID:xWBaIXGO0
>>292
無粋過ぎない範囲で言うならしたい事見つけて、それに合わせるがいい
したい事が見つからないなら適当な恐竜か裸で死に戻り前提にMAP探索して面白そうな事探すがいいよ
0296UnnamedPlayer (ワッチョイ 3f09-coH8)
垢版 |
2020/06/28(日) 03:58:12.72ID:BM7+2Vpg0
ARKって一応生き残りARKの謎をとけ!みたいな売り文句あるよね
はっきり言えばボス倒せってちゃんと指示されてる
0297UnnamedPlayer (ワッチョイ 7f7d-5fXH)
垢版 |
2020/06/28(日) 04:09:18.17ID:IfFVD1pP0
ずっとローカルでやり続ける予定だがソロだとボスつらいんだっけ?
難易度いじってどうにかなる次元じゃないのか
0300UnnamedPlayer (ワッチョイ 0f98-zc1h)
垢版 |
2020/06/28(日) 05:22:03.86ID:p8igMWKL0
一人でpvpやっててc4つくったから周りの家破壊しにいくかーと思ったら
近隣すべて破壊されてたわ。なんで俺の家だけ襲撃されねーんだよ
0301UnnamedPlayer (ワッチョイ 8f54-IZ2D)
垢版 |
2020/06/28(日) 05:46:12.24ID:slyIwDYg0
>>297
ブリーディングできる環境を作ってから130以上のティラノとか強い恐竜テイムしまくって数揃えればわりと余裕
シングル設定にチェック入ってればかなり強くなるから
0302UnnamedPlayer (ワッチョイ 4f9b-pPzt)
垢版 |
2020/06/28(日) 07:06:12.02ID:bquDOLj80
シングル設定はヌルゲー化しすぎて戦闘が全て作業になっちゃうからお勧めしないな
テイム個体で既にブリ変異個体を遥かに凌駕してるような戦闘力でやりごたえがないと思う

上で言われてる通りソロボス戦は全然いける
ARKでパーティー推奨の理由は失敗時のリスク分散的な意味あいが大きい
ボス戦失敗するとボス用恐竜20体+装備を平気で失ってしまうからそれを大人数で分散しようって感じ
戦闘の難易度的には準備さえすればソロでクリアできるものになってる
0303UnnamedPlayer (ワッチョイ 4f85-N4Dn)
垢版 |
2020/06/28(日) 07:13:07.88ID:J6Le3Gdf0
>>297
オンラインマルチゲームのボスってのはプレイヤー人数でゴリ押しするものだからね
ヘビーユーザーが複数集まってこなす前提のものを独りでやるのはしんどいよ
恐竜任せでOKなボスもいれば、プレイヤー主体で動かなきゃいけないボスもいるし
公式サーバーですらソロ攻略してるような人もいるけども

ボス戦を意識した設定にすると序盤中盤のサバイバル生活がヌルゲーになったりするのは面白味に欠けるところかもしれない
だからといって途中で設定変えたりすると萎える
0307UnnamedPlayer (アウアウエー Sabf-0tUh)
垢版 |
2020/06/28(日) 10:09:55.37ID:MfV9HGNRa
5chトライブ見にasia130行ったがもう挫折してアポに移動したのか
暇な時手伝おうかと思って新キャラ作ってLV60以上まで駆け足で上げたが無駄になったわ
0308UnnamedPlayer (ワッチョイ ff38-NJGG)
垢版 |
2020/06/28(日) 10:13:59.05ID:v6Ajkvs00
なんか別人装ってるけどアークセーは金ちゃんだろ
あんなちょっと頭の足りないキッズっぽさなかなか出せるもんじゃない
0309UnnamedPlayer (ワッチョイ 0f28-VvjA)
垢版 |
2020/06/28(日) 10:33:16.11ID:iqJkvC8O0
野生の恐竜に襲われて拠点壊滅とか言ってたけどどういう事なんだろ
ARで中国人襲う云々言ってたから石の拠点くらいすぐ作れると思ってたけど やっぱ参加しなくてよかったわ
0312UnnamedPlayer (アウアウカー Sac3-qna3)
垢版 |
2020/06/28(日) 11:02:09.24ID:2UU0S5bKa
>>297
ローカルなんでレベリングとブリは楽させてもらったけどそこまで頑張らなくても島アルファはなんとかなったで

レックス群とユウティラ、カワウソ、ディノニクス、可能ならマグマ
ギリー装備と毛皮装備、最後はTEK胴とポンショあればいける
0315UnnamedPlayer (ワッチョイ 4f17-NJGG)
垢版 |
2020/06/28(日) 11:34:14.31ID:vMkFtkl90
どこでやるのがオススメ?って聞かれたら島がバニラで
ラグナバルゲロアイルズがMODマップだから難易度クソぬるいけどやること沢山あるよって答えればいいんじゃね
0319UnnamedPlayer (ワッチョイ 3f88-OQ/Q)
垢版 |
2020/06/28(日) 11:52:20.09ID:XbS1ujJ30
ジャーキーなんか、保存庫に焼肉分の原油と発火粉と霜降り焼肉を好きなだけ放り込んで一晩放置すれば出来るやん。
霜降りはワイバーンでカルノやらワニやらモスコプスやらブロントザウルス系狩れば山ほど出る。
0325UnnamedPlayer (ワッチョイ 8f04-z2U5)
垢版 |
2020/06/28(日) 13:23:51.02ID:YSi7kvjR0
新しいサバイバーを作成するを選択すると
パソコンがフリーズするのですが原因わかる方いませんか?
0326UnnamedPlayer (ワッチョイ ff04-pPzt)
垢版 |
2020/06/28(日) 13:25:56.13ID:bSTjEJih0
他の人が適当に作ったフォルダだよ。
オベリスクの貢ぎ物インベントリは共有で誰でもフォルダ作成できる。
0327UnnamedPlayer (ワッチョイ 3f9b-QfD1)
垢版 |
2020/06/28(日) 13:32:30.14ID:qGJy8Aga0
クリアイで新規キャラ作ってやってるけど、クリワイの攻撃力じゃなかなか霜降りとれないから今イベアイテムはしんどいな
クリアイのみだとギガ以外で何が一番霜降り取り効率いい?まぁ狩る野生自体少ないんだけども
ラグナ行って急いでノーマルワイ育てる方が早いかな…以前公式ラグナやってた時は霜降りいくらでもとれてたなぁ
0328UnnamedPlayer (ワッチョイ ff7b-sEZN)
垢版 |
2020/06/28(日) 13:37:05.64ID:VjFSRKXU0
>>226
>>227
なるほど
採取量上げると一瞬で動けなくなるんですよねw
重量上げると今度は作業台が足りないと
EPICなんでModも使えないし悲しいですね
0330UnnamedPlayer (スップ Sddf-GTqP)
垢版 |
2020/06/28(日) 13:59:34.97ID:75X2f10Cd
ロックウェル戦のメレーってスピノとメガロどっちがおすすめですか?自分はドレイク乗るつもりです。自分入れて仲間3人で難易度ガンマです。
0332UnnamedPlayer (ワッチョイ ff7b-sEZN)
垢版 |
2020/06/28(日) 14:43:08.52ID:VjFSRKXU0
アイランドだとビーバーが全然いないせいでセメントが全く手に入らないんですが設定弄ったら湧く数変えられたりしますかね?
0333UnnamedPlayer (ワッチョイ ff3d-Pmnm)
垢版 |
2020/06/28(日) 14:57:04.99ID:6kr/jkey0
ロックウェルガンマを3人でならサボテンスープ飲んでポンショ抱えたサバイバーが走り回るほうが楽に行けるぞ
やり方はYouTubeで探すといい
0335UnnamedPlayer (ワッチョイ 4f85-N4Dn)
垢版 |
2020/06/28(日) 15:09:58.37ID:J6Le3Gdf0
>>332
ローカルでしょ?
他のマップでも一緒だよ
ビーバーがいないんじゃなくて恐竜そのものの湧きが悪い
自拠点付近とか過疎化が進行してるんじゃない?
定期的にデストロイコマンドで矯正するしかないと思うよ

セメントならキチンから作るかカタツムリに生成させるか
0337UnnamedPlayer (ワッチョイ 4f7b-1exB)
垢版 |
2020/06/28(日) 15:58:17.11ID:1JAHVB0L0
>>332
ビーバー狙いなら時々デストロイコマンド
セメント取れればいいなら>>335の言うように作るか、準備は必要だがカエル捕まえて免疫で虫食い祭り
効率的とは思えないけど、カエルで野外のトンボ食ってもいい
0340UnnamedPlayer (ササクッテロル Spa3-dn0M)
垢版 |
2020/06/28(日) 16:22:32.41ID:Yh1KQ15np
寝かせたクリスタルワイバーンをメレー400ぐらいのワイバーンに騎乗してかじってたが
、メレーガン振りのモスコでかじっても大して変わらない事に気付いてなんか寂しくなった...
てか、モスコプスとかの採取専用ステータスは少し離れた状態でリングメニュー開くと表示されない時があって、知らないと見過ごしてしまいそうだな
0341UnnamedPlayer (ワッチョイ ff7b-QJBR)
垢版 |
2020/06/28(日) 16:37:53.37ID:CK1FOb8z0
床に設置することはできません。という表示で各種建造物が置けないのってどういうことでしょうか
柱の上に天井着けた建物に対して工業炉の設置や石の壁の増築ができない状況です
FPSTPS視点、再起動などは試しました
0343UnnamedPlayer (ワッチョイ cf28-eNWG)
垢版 |
2020/06/28(日) 16:47:42.55ID:Ry/vq7MW0
タイムアウトしたと思ったら途中までやってた事無かったことにされてさっきまで居なかったのに急に肉食湧き始めた
なんだこれ
0345UnnamedPlayer (ワッチョイ 0f88-kLyW)
垢版 |
2020/06/28(日) 17:22:15.10ID:4qX5ln/w0
ローカルでやってますが、洞窟でアーティファクト取って、ついでにキモいイベントカラーのフンコロガシ捕まえてホクホクで拠点に戻る途中でエラー落ちしました
再度始めると洞窟に入る前まで戻っていました
もう一度やり直そうとアーティファクトの場所まで行ったのですが、ありませんでした
敵の配置も全く違うパターンになっていました
キモコロガシもいなくなっていました
これってどういうことなんでしょう?
残念また来週って感じですか?
0346UnnamedPlayer (ワッチョイ 3f88-OQ/Q)
垢版 |
2020/06/28(日) 17:22:31.10ID:XbS1ujJ30
>>327
藁とか木の家とかテイム中にドシンドシン踏みつけたりして来る奴らに鉄槌を下せ。
それでも霜降り狩れないなら、ワイバーンが弱すぎるから、メレー上げるか高レベルワイバーンをテイムしよう。
0347UnnamedPlayer (ワッチョイ 3f5f-5fXH)
垢版 |
2020/06/28(日) 17:28:32.51ID:PM7+d6iN0
スレPVPログインした
天井までされた閉じられた拠点の中に野生のテラーバードが2匹いるんだが一体これはなんだ?
ちなみに外にはユタラプトルと別のテラーバードがいる
誰だよコレやったやつ
tps://i.imgur.com/VdToCeh.png
0348UnnamedPlayer (ワッチョイ 4f7b-uHBX)
垢版 |
2020/06/28(日) 17:30:41.09ID:1vBgT9Gw0
ASMでセンターのマップからスコーチドアースに移りたいのですが、これって同じプロファイル内でマップ切り替えるだけでいいのでしょうか?それともプロファイルを新しく作る必要あり?
0349UnnamedPlayer (ワッチョイ 4f85-N4Dn)
垢版 |
2020/06/28(日) 17:46:18.17ID:J6Le3Gdf0
>>344
特定のアイテムだけ?それともその場所が?
ビーコン降りてくる場所とかは建築できなかったりするけど

>>345
ローカルARKは自動セーブだけど常時更新されてるわけじゃない
セーブせずに終わったからそのまえの最終セーブポイントに戻っただけかと

アーティファクトは知らん
ただ、ARKってゲームはそういうもんだよ
0350UnnamedPlayer (ワッチョイ 4f88-lGdQ)
垢版 |
2020/06/28(日) 17:52:40.04ID:LMoJ6D9m0
>>344
ローカルなら土台の設置上限数の設定ってのいじれるけどちがうんかな
あまり項目いじった事ないから自信はない
0352UnnamedPlayer (ワッチョイ 4f85-N4Dn)
垢版 |
2020/06/28(日) 18:03:13.80ID:J6Le3Gdf0
>>345
マップのデータと、例えばオベリスクの中身とか調査書のデータとかはセーブされるタイミングが違うっぽい
洞窟行って調査書取ってその後エラー落ちしたとする
洞窟前からやり直しなんだけど調査書は開封歴アリ扱いになってたり
とかそういうのもあるから
もしかしたらアーティファクト取ったばっかりだから次に湧くまでのクールタイム中
っていうのだけはセーブされたのかもしれない

いやしらんけど
0353UnnamedPlayer (ワッチョイ 0f88-kLyW)
垢版 |
2020/06/28(日) 18:15:14.44ID:4qX5ln/w0
>>352
色々ありがとう
なんか自分でも調べてるとローカルだと画面外は時間が止まってる関係で、行ったことない所だとアーティファクトが沸くタイミングが遅かったりする時があるみたい
確かに最初は周辺迷って時間かけたけど2回目は直行だったからありえるかも
まあそのうち湧くでしょう
フンコロガシだけが残念だわ、レベルも無駄に140と高かったのに…
0358UnnamedPlayer (アメ MM13-pPzt)
垢版 |
2020/06/28(日) 18:47:56.24ID:aURZL5taM
今回のイベントで初めてハゲワシテイムしたわ
ハゲワシのおかげで周辺のプライム共をのんびり狩ってから拠点に帰っても一つも腐らせずに焼ける
ただ、ジャーキー作りは苦行だな 効率よく作るには食料保存庫大量置きしかないのかね
0359UnnamedPlayer (ワッチョイ ff04-pPzt)
垢版 |
2020/06/28(日) 19:12:06.49ID:bSTjEJih0
>>341
これローカルで検証してみたけど再現が出来ないな。
そもそも壁系の建材は更地にはスナップできないので、
このエラーメッセージ自体を見たことが無い。

多分ローカルだと思うけど、こだわりが無ければ別の場所で作り直して様子見したほうが良いかと。
0361UnnamedPlayer (スププ Sd5f-Bpqs)
垢版 |
2020/06/28(日) 19:32:36.15ID:qRIBncvPd
>>347
vpの事は知らんけど
ログインしてない時に拠点に野生入り込むとかよくある事じゃない?

場所によるのか知らんけど
ジェネの時はよくマグマが拠点の中にいて修理させられてた
0362UnnamedPlayer (ワッチョイ 3f5f-5fXH)
垢版 |
2020/06/28(日) 19:47:37.37ID:PM7+d6iN0
こんなの初めてだ
ってかどうやって入り込むんだよ?建物あるとMOBとオブジェクトはわかないんだろ?
入り口とはいえ洞窟だから湧き判定違うんかな
0363UnnamedPlayer (ワッチョイ 3f5f-5fXH)
垢版 |
2020/06/28(日) 19:48:33.99ID:PM7+d6iN0
若干表に出したほうがよかったのかもしれないが近所が黙っちゃいねえだろうからな
ロストは最小限にとどまったからいいとしよう
0365UnnamedPlayer (アウアウエー Sabf-47K4)
垢版 |
2020/06/28(日) 19:59:51.76ID:iLf6AueZa
正直なところ今回のイベントなにするイベなのか全然わからんがなにするイベントなの?
0366UnnamedPlayer (アウアウエー Sabf-0tUh)
垢版 |
2020/06/28(日) 20:02:49.87ID:R+CvLgNPa
>>344
一枚目は単純に照明が壁に近すぎて障害になってるんじゃないか?
壁先に置いて家具を壁にめり込ませる事は出来るが、家具先に置いて壁をめり込む位置には置けない
0368UnnamedPlayer (ワッチョイ ff7b-QJBR)
垢版 |
2020/06/28(日) 20:22:24.91ID:CK1FOb8z0
>>349
壁に天井つけようとしてもこうなります
>>366
明らかにものがないところでも置けません
>>359
メッセージでググってもしっくり来ないんですよね
やはり作り直しですかね工業炉のために金属めっちゃ使った&製錬炉壊しちゃったので色々面倒です
0369UnnamedPlayer (ワッチョイ 4f7b-1exB)
垢版 |
2020/06/28(日) 20:25:52.12ID:1JAHVB0L0
藁の壁と天井で置けないところを絞り込めば?
一部だけなら不格好だがそこを迂回すれば囲いには出来るだろ
0371UnnamedPlayer (アウアウエー Sabf-0tUh)
垢版 |
2020/06/28(日) 20:30:28.08ID:R+CvLgNPa
>>367
文言については分からんが見たところ照明の土台が壁にめり込む位置だから、開いて大きい上のライト部分が壁と接触する位置にあって壁置けないんだと思うよ
自分レプリケーターを壁より先に置いたとき、上の出っ張りが当たる上段の壁が置けなくてレプリケーター泣く泣く分解して置き直した事がある

あと二枚目は三人称視点じゃなく一人称視点にすれば置けると思う
高床式だとなぜか三人称視点だと家具を床(天井)に置けない時がある
0372UnnamedPlayer (アークセー Sxa3-rgmO)
垢版 |
2020/06/28(日) 20:38:51.37ID:IrYB1CZfx
>>307
いやー本当申し訳ないです
しかしまた今後ポカリプス以外でやることもあるかもしれないのでそのキャラは大切に保管しておいてください
0373UnnamedPlayer (アウアウエー Sabf-0tUh)
垢版 |
2020/06/28(日) 20:44:45.18ID:R+CvLgNPa
>>368
障害無くても置けないなら床下の柱がきちんと地面と接触してなくて床判定されてないとか?
あと床判定は土台2つ分しかないから、柱付き天井から2つ天井伸ばしたら外側に壁は貼れない
0374UnnamedPlayer (ワッチョイ 8f54-DKoh)
垢版 |
2020/06/28(日) 21:07:50.71ID:0UD9Trwx0
これって強い恐竜部隊を育てるために拠点を作るゲームか
プレイの半分を費やすクラフトがやりにくいのあれだけど
0375UnnamedPlayer (ワッチョイ 7f88-NJGG)
垢版 |
2020/06/28(日) 21:11:10.99ID:xWBaIXGO0
PvPでぶっ殺す、自己満拠点を極める、恐竜コンプ楽しむ、目標ボス討伐、MAP探索あたりが楽しみ所じゃね?
0377UnnamedPlayer (アークセー Sxa3-pPzt)
垢版 |
2020/06/28(日) 21:17:21.32ID:IrYB1CZfx
上の方でワイプは7月3日って書いてたけど
確認したらあと18日間あるみたいなので正しくは日本時間7月15日だと思います
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況