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【TPS】Warframe part926【強化外骨格】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001UnnamedPlayer (JP 0Hbf-hg9R [103.90.18.15])
垢版 |
2020/01/28(火) 16:46:47.03ID:T+ttQKO3H
【連絡】次スレを立てる方へ
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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現在オープンβテスト中のTPS『Warframe』PC版のスレッドです

■公式
英語版公式サイト http://www.warframe.com/
日本語版公式サイト http://warframe.com/ja
公式フォーラム http://forums.warframe.com/
日本語フォーラム http://forums.warframe.com/index.php?/forum/124-japanese/
STEAMストア http://store.steampowered.com/app/230410/

■Wiki
日本Wiki http://wikiwiki.jp/warframe/
海外Wiki http://warframe.wikia.com/wiki/WARFRAME_Wiki

■コミュニティ
STEAMコミュニティ
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■質問スレ
【PC】Warframe 質問スレ RANK62
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/gamef/1568420353/
■PS4スレ
【TPS】warframe part154【PS4】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1576847441/
■XBOXONEスレ
【TPS】warframe part17【XBOXONE】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1568976423//
■Switchスレ
【TPS】warframe part15 【Switch】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1573454234/

■前スレ
【TPS】Warframe part925【強化外骨格】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/gamef/1579453129/

次スレは>>980が立てること
立たない場合は立てられる人が宣言をしてから立てる
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002UnnamedPlayer (ワッチョイ c574-/KBK [118.91.220.56])
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2020/01/28(火) 16:56:22.25ID:BOryIeAT0
◆-----始める前に見る部分
Q:本体どこから落とすの?
A:http://warframe.com/の右上Download now直下のPlay Nowから登録を済ませるとダウンロードできます
 左上にSIGN UPと書いてある画面になるので、そこで空白を埋めて下のSIGN UPという青いボタンを押せば登録完了です。
 【EMAIL】メアド兼ログインID 【ALIAS】キャラ名 【NEW PASSWORD】パスワード 【CONFIRM PASSWORD】もう一回パスワード
 下のチェックボックスは上から順に「最新ニュースいる?」と「お前13歳以上?あと規約内容飲める?」

Q:チュートリアル時のFrameって何がいいの?
A:EXCALIBUR:Warframeの顔役、攻守を兼ねた近接特化型フレーム
  初心者でも火力を出しやすくお勧め
 MAG:磁力を操り、敵の防御を削るテクニカルな女性型フレーム
  MODが揃っていない初心者には扱いづらい
 VOLT:攻撃、防御、速度アビリティを持つサポート寄りの電気特化フレーム
  ここで選ばなかった場合はクランDOJO(ギルド)に加入して設計図を取る必要がある
0003UnnamedPlayer (ワッチョイ c574-/KBK [118.91.220.56])
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2020/01/28(火) 16:57:27.97ID:BOryIeAT0
◆-----始めてから
Q:人が入ってきた!どうしたらいいの!
A:開幕挨拶必須ではないので落ち着いて、はぐれない様に一緒に戦ってみましょう
 またドロップアイテムは全員個別に拾えますので全て拾ってしまいましょう
 残しておいてもあなた一人が損をするだけで終わります

Q:○○になる、助けて!
A:ほとんどのバグはクライアントの再起動で直ります。

Q:キャラも武器も弱すぎ、どうやって強くするの?MODって?
A:ミッションで入手したMODをフレームや武器に装着する事で性能が上がります
 装備のLvを上げる事でMOD装着のためのコストの上限が増えていきます

 合成は、元となるMODにENDOとクレジットを使用して
 LvUP(メリット:効果増加 デメリット:コスト増加)させることができます
 ENDOはミッションの報酬で貰えたりいらないMODを変換したりすれば手に入ります
0004UnnamedPlayer (ワッチョイ c574-/KBK [118.91.220.56])
垢版 |
2020/01/28(火) 16:58:01.78ID:BOryIeAT0
Q:HealthとかShieldのMODが見当たらない
A:最初の惑星だと出やすいそうなので、他の場所がキツいようなら上記の金策をしつつ集めてみましょう

Q:経験値分配どうなってるの?
A:味方がキル→全部に25%
 味方が遠くでキル→全部に「0%」
 自分が武器でキル→フレームと武器に50%
 自分がパワーでキル→フレームに100%

Q:スタックしてしまった。(地形にはまってしまった)
A:チャットに「/unstuck」と入力しましょう
 一度使うと2分間使用出来ません
0016UnnamedPlayer (アウアウウー Sa29-0cOx [106.154.77.247])
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2020/01/28(火) 17:35:48.73ID:pm+YYF6Ka
え? ほしゅってなんですか?
0025UnnamedPlayer (ワッチョイ 2de8-ZiJj [160.248.232.110])
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2020/01/28(火) 20:39:58.36ID:MPh5vmTB0
生しらすとか美味しそうッシュ
0036UnnamedPlayer (ワッチョイ d9ac-1ybl [220.99.52.116])
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2020/01/29(水) 00:59:15.96ID:Npn9mrYT0
そしてオーブ峡谷3人組は揃ってストーリー面は酷いのであった
BARUUKなんで普通に売りモンやねん
HILDRYNはせっかく蜘蛛ドロップなんだからいい感じのストーリーちょいと付けられたやろ
GARUDAはなんとなくンボと同じおっちょこちょいな事故起こしてそうだけど
0038UnnamedPlayer (ワッチョイ 996d-mVZ7 [124.241.102.122])
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2020/01/29(水) 01:07:45.86ID:znbF8ygI0
ガルルーダちゃんは手持ちの近接のチャージ攻撃を参照にして四番の出血量が決まるとかにしたら強くなりそう
増強でもいいからそういう方向にしてほしい
0050UnnamedPlayer (ワッチョイ 91ba-ZjM+ [122.248.83.21])
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2020/01/29(水) 02:05:29.67ID:s1IPUS5G0
Garudaは亀裂掃滅で無双してる人が居て評価変わったわ
使わないけど
0051UnnamedPlayer (ワッチョイ c155-upga [114.185.12.243])
垢版 |
2020/01/29(水) 02:06:56.23ID:kRcGR8dM0
フレームごとのストーリーってどこで見れるの?
0060UnnamedPlayer (ワッチョイ fb35-0Ybi [159.28.138.186])
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2020/01/29(水) 03:41:57.31ID:RmyEd57v0
>>57
普通すぎて物足りない
0061UnnamedPlayer (アウアウウー Sa9d-Dpy0 [106.130.127.108])
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2020/01/29(水) 04:11:32.04ID:MEcAGMUpa
考えてみればここ最近のフレーム関連は有能だなDE
WISP、GAUSS実装にEMBER&VAUBANとWUKONGのリワーク
ATLASpのヤケクソ基礎ステバフ
IVARApの見た目やカリバーZATOモーション
…GRENDEL?
まだ判断保留で
0064UnnamedPlayer (ワッチョイ c1e6-unxX [114.164.10.64])
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2020/01/29(水) 05:02:55.34ID:S0nRnQir0
しばらく放置してふと見たら地域全体チャットで○○がキックされました。とか出てたんだけど
○○ってのが何かスパムでも垂れ流したりしてたんかね
0076UnnamedPlayer (ワッチョイ 9976-0Ybi [124.98.63.202])
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2020/01/29(水) 11:43:53.76ID:V+MEXif/0
Itzal なんかでRJしたら一瞬で死ぬのにサポーターってマジDE

エンペリアンサポーターパックの内容:
- Itzal アーマーセット
- エンペリアン シジル
‐ コマンダーエモート
‐ 「Railjack In Action」グリフ
‐ エンぺリアンポスター
- 570 プラチナ
0077UnnamedPlayer (オッペケ Src5-upga [126.204.217.185])
垢版 |
2020/01/29(水) 12:00:47.38ID:kREKd7yzr
ゴミやん
0080UnnamedPlayer (ワッチョイ 8b25-YqKZ [153.196.121.173])
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2020/01/29(水) 12:07:48.31ID:2YIw7tpU0
ホストがDOJO選択するまでは小戦完了リザルトが出た後にミッション中止で抜けるしかない
OWに途中抜け実装したのにRJには無いのは流石DEと言わざるを得ない

>>76
これITZALじゃなくて装飾アーマーだな(カリバーに小さいのが付いてる)
どちらにしろ役には立たんけど
0081UnnamedPlayer (ワッチョイ 9976-0Ybi [124.98.63.202])
垢版 |
2020/01/29(水) 12:18:07.00ID:V+MEXif/0
エンペリアンを象徴・記念するものを意匠としてアーマー化するならわかるが

エンペリアンの都合のためにBlink取り上げられてNerfされて雑魚敵の弾かすっただけで
蒸発するItzalをアーマー化・・・ある意味エンペリアンを象徴(犠牲者)か
0094UnnamedPlayer (ワッチョイ 91ba-ZjM+ [122.248.83.21])
垢版 |
2020/01/29(水) 13:44:05.50ID:s1IPUS5G0
早いっていうかワープじゃねーか!
0095UnnamedPlayer (ワッチョイ c17c-4IEP [114.179.77.227])
垢版 |
2020/01/29(水) 13:47:43.74ID:y0o7SZSM0
単純な速さなら威力特化Voltじゃないの?
RTAだとテクニカルなNova使いだろうけどこいつはワープだし
Nezhaは摩擦減少と移動しながら発動できるのと異常無効でこけないから楽に速い
0103UnnamedPlayer (ラクッペ MMe5-mxUA [110.165.134.12])
垢版 |
2020/01/29(水) 14:05:52.10ID:f5SHIdGcM
すげえ勢いでユーザー数減ってて草
0109UnnamedPlayer (ワッチョイ 9354-i7CI [221.93.6.37])
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2020/01/29(水) 15:11:39.17ID:rKZWfsdQ0
比較的新し目のガウス掘りも過疎ってる上にパーツの確率下げられててキツイらしいし
実装コンテンツに足並み合わせないとすぐ過疎って寂しいことになるのなんとかならんのかね
クソミッションだと苦痛も二倍だわ
0111UnnamedPlayer (ワッチョイ 9354-i7CI [221.93.6.37])
垢版 |
2020/01/29(水) 15:20:50.01ID:rKZWfsdQ0
10%から7.84%に下がってるみたい
ドロップテーブルで確認したら7.84%になってたし実装直後のサイトググったら10%って書いてるし間違いなさそう
0112UnnamedPlayer (アウアウウー Sa9d-oyTp [106.180.4.108])
垢版 |
2020/01/29(水) 15:22:12.75ID:FklyzP5qa
フレームなんかさくっとソロで取りにいくかたまたまフレいたら行くって程度だな
昔はクランに人多かったから後発組に付き合って雑談しながら掘ったりはあったけど
そこまで嫌なら買えばいいだけの話しだし難度は低いしで逆に問題が見付からない
0117UnnamedPlayer (JP 0Hcb-OAuj [45.85.91.35])
垢版 |
2020/01/29(水) 15:47:34.63ID:JdvPH1uHH
Steamチャート確認したら1ヶ月で平均プレイヤー数20%下がってるな
これ一本で生計を立ててるDEの社員とか夜眠れないだろ
0122UnnamedPlayer (JP 0Hcb-OAuj [45.85.91.35])
垢版 |
2020/01/29(水) 16:22:55.49ID:JdvPH1uHH
感染OWは確か宇宙に漂う原初の巨大感染体(星?)っていうコンセプトだったはずだから星系マップでは既存の惑星というよりクバ要塞みたいな扱いかな
0123UnnamedPlayer (ワッチョイ 996d-mVZ7 [124.241.102.122])
垢版 |
2020/01/29(水) 16:26:17.64ID:znbF8ygI0
フォーチューナーは無駄に広すぎるのが駄目だと思う
せめて地球くらいの広さにしてほしかった
後、トロイド掘りがだるかった記憶
一番下の依頼受けて切断鞭ネクロスでスパスパやってたけど、ソロだから敵の湧きが少なすぎてつらかった記憶
0126UnnamedPlayer (JP 0Hcb-OAuj [45.85.91.35])
垢版 |
2020/01/29(水) 16:31:58.25ID:JdvPH1uHH
ゲーム作りが下手だから世界観に合った綺麗なOWのガワは作れてもそこに面白いものを入れられないんだよなぁ

結局OWゲーで成功できるジャンルってウィッチャー、スカイリム、FO4みたいなストーリーと探索重視のゲームであって無双ゲーでOWやる必要がそもそもないんじゃないかと思う
0134UnnamedPlayer (オッペケ Src5-upga [126.204.224.36])
垢版 |
2020/01/29(水) 16:46:17.57ID:p515yqh3r
そして移動手段を弱体化する悪行
0138UnnamedPlayer (ワッチョイ 993b-0Ybi [124.155.47.2])
垢版 |
2020/01/29(水) 16:51:23.79ID:uGtcUXz+0
そもなんでOWって受けたんだ? Dying Light位しかOWゲームした事ないけど、
最初すげーって思っても実際やってみるとロードを極力挟まないようにする為か
遠方は凄くとも実際に動くエリア、目の前の建物は素材の使い回しでどこ行っても
似たような見た目、ランダムイベントは全部似たような内容で、変化のある
重要なイベントは結局扉を使った暗転ロード挟んでいたりで、
正直初見のインパクト以外の魅力を感じず、途中からは移動が怠いだけだったんだが…
0140UnnamedPlayer (アウアウエー Sae3-oPzM [111.239.181.81])
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2020/01/29(水) 16:57:52.83ID:6tbF+V4ta
そもそも辛い周回を経て強くなっていくことを楽しむゲームなのに、バランス調整とか言って積み上げた石を頻繁に蹴り崩すのが駄目だと思う。英語圏の人に賽の河原ってどう説明すればいいのか知らんが。
0142UnnamedPlayer (ワッチョイ 1954-/fp1 [60.120.34.80])
垢版 |
2020/01/29(水) 17:00:10.24ID:HzgNQkT10
峡谷のクソデカオロキン遺跡を見てるとワクワクする
この中に入ってダンジョンを探検できたら面白そうだなーとか思ってもただの置物でしかなくて悲しい
0143UnnamedPlayer (ワッチョイ 13e4-WCID [125.192.189.240])
垢版 |
2020/01/29(水) 17:00:20.58ID:akwh3Mhi0
フォーチュナーはDevストで開発段階のを上手く見せてたけど
蓋を開けたら色々酷すぎて数日で嫌気を差したな
親しいフレがいたから渋々コンテンツをやった思い出
0149UnnamedPlayer (ワッチョイ f99d-Y6bJ [118.241.162.63])
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2020/01/29(水) 17:31:47.78ID:YsEsbQW/0
>>138
スカイリムのようにそうじゃない名作ゲーがいくつもあったからな
街などに関しては基本読み込ませるべきだって話は出ているよ

ちなRDR2やゼルダのBoWなんかは相当がんばってんぞ
結局は作り手のマッピング能力の問題
0152UnnamedPlayer (ワッチョイ 6902-MgQo [180.197.84.4])
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2020/01/29(水) 17:40:27.42ID:1XRRGR0e0
DEの能力不足という大前提があってそれは否定しないけど、そもそも爽快皆殺しNINJAゲームとOWの食い合わせが悪過ぎる
こっちの選択肢とか「敵を何で殺すか」くらいしか無いわけで…
拠点の雰囲気は好きだったんだけどね…執拗に生首見せてくるの以外は
0159UnnamedPlayer (ワッチョイ 8954-oZv4 [126.2.181.75])
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2020/01/29(水) 18:14:48.68ID:rudshxHo0
Warframeを越える=AAAランク越えのsランゲームつってもおかしくは無いからなぁ
今は不安定すぎる暗黒時代とはいえ
・なんだかんだ雑魚pcでも動かせる
・1から10まで無言でco-opが済む
・非常にユーザーライクな課金体制
最低でも似たゲームでこのライン満たせなきゃwarframeは打ち倒せない
あとdying lightはすばしっこいゾンビと夜間のクソゾンビが嫌いでした
0160UnnamedPlayer (JP 0Hcb-OAuj [45.85.91.35])
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2020/01/29(水) 18:18:19.54ID:JdvPH1uHH
そもそも同じようなジャンルのゲームがない
TPS PvE ルートシューター FtP でSF調ってかなりニッチだよな
0161UnnamedPlayer (ワッチョイ b362-unxX [133.204.18.128])
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2020/01/29(水) 18:21:20.99ID:HIbGXNv50
最近じゃREMNANTfrom the ashesがかなり瞬間風速すごかったんだけど
いかんせん、長続きしなんだ、ステージ少なすぎて
面白かったんだけどね、ソウルライクなTPSで
0163UnnamedPlayer (JP 0Hcb-OAuj [45.85.91.35])
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2020/01/29(水) 18:29:38.19ID:JdvPH1uHH
プライムアクセずっと買ってるけどガチャとか無いし意外とこういうのの課金で潤ってるんかね
あとPアクセパックのブースターがアフィブクレブなのほんまクソ
0165UnnamedPlayer (ワッチョイ 993b-0Ybi [124.155.47.2])
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2020/01/29(水) 18:35:50.37ID:uGtcUXz+0
成程ねえ。然るべきセンスと作り込みがあれば素晴らしいゲーム体験に繋がるけど、
よそが受けてたからって模倣するだけではただただ広いだけで使い回し、練り込み不足が
際立ち作り手のセンスの無さを露呈させる諸刃の剣って感じか
0167UnnamedPlayer (ワッチョイ f188-/fp1 [106.159.84.139])
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2020/01/29(水) 18:42:40.80ID:MV7Jrdy50
>>121
4ツナは山岳地帯にしたのがすべての悪の始まり
高低差を使った遊びが糞−ドライブしかないからマイナス面でしか機能してない
0168UnnamedPlayer (ワッチョイ 13e4-WCID [125.192.189.240])
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2020/01/29(水) 18:45:06.11ID:akwh3Mhi0
>>165
Slay the Spireというローグライクのカードゲームが爆売れして
すぐに二番煎じもといオマージュなインスパイアなパクリゲーが色々出たけど
一つも本家を超えるものは出てこなかったな
0173UnnamedPlayer (アウアウウー Sa9d-Dpy0 [106.130.127.108])
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2020/01/29(水) 19:24:13.43ID:MEcAGMUpa
サイパン2077に先んじて大都会コーパスシティをシャドウランするようなフォーチュナーだったらきっと今でもthx DE:)の大合唱だったんじゃないかなって
殺風景で草原以上に地理が頭に入って来ない岩ゴロゴロ豪雪地帯なんて求めてなかった
0174UnnamedPlayer (ワッチョイ c155-upga [114.185.12.243])
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2020/01/29(水) 19:47:24.95ID:kRcGR8dM0
コーパスシティだと思ってたワクワクを返して
0181UnnamedPlayer (ワッチョイ d9ac-1ybl [220.99.52.116])
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2020/01/29(水) 21:21:01.32ID:Npn9mrYT0
コーパスリッチが実装された時にリッチ武器化しそうなのってどいつだろうなRiven未ロールで置いとこうと思うんだけど
BATTACOR,CONVECTRIX,EXERGIS,GRAXION,QUANTA,LENZ辺りは怪しいと思ってる
0183UnnamedPlayer (ワッチョイ 1954-ZjM+ [60.134.36.115])
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2020/01/29(水) 21:39:12.26ID:1p1nBBIM0
無印しか無くて古めな武器に来ると予想
0200UnnamedPlayer (ワッチョイ 1381-x2p7 [125.31.94.77])
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2020/01/30(木) 00:59:32.28ID:W63c62h70
リッチ緩和とか言ってるの正気かって思う
NWとRJ共々土下座しながら撤回してなかった事にすべきだろ
誰が喜んでんの?フォーラムの自称プレイヤー?
0202UnnamedPlayer (アウアウウー Sa9d-0Ybi [106.154.129.45])
垢版 |
2020/01/30(木) 01:16:14.55ID:XWZAiOUpa
セドナ抹殺20回やってシステム0個クソゲー
0203UnnamedPlayer (ワッチョイ 337d-/fp1 [101.140.16.249])
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2020/01/30(木) 01:16:38.34ID:pZ0ule8S0
リッチは作業量が多すぎて良いか悪いか判断する前に心折れちゃってるからなー
出しちゃうと倒すまでいつまでも嫌がらせされるしログインする気も削っていく
新しい物作ろうとする気概だけはたいしたもんだが
いっそバグ消しやバランス調整に一年くらい費やしてくれたほうがうれしい
0205UnnamedPlayer (ワッチョイ 8ba1-+Ul7 [153.194.75.19])
垢版 |
2020/01/30(木) 01:25:21.68ID:sWg+ukxu0
リッチとの決着は今通り専用ミッションで
子分倒すのはシンジ刺客みたいに既存ミッション中のランダム要素にしてあったら個人的にリッチは100点中80点ぐらいになる
0210UnnamedPlayer (ワッチョイ c1e6-unxX [114.164.10.64])
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2020/01/30(木) 01:37:23.04ID:bNq4o2yr0
KuvaLichの怒りレベルMAXならモブLv100になるからまあエンドコンテンツなんだろうけど
トリガーがLv20以上のグリミッションで湧いちゃうから湧かして始めちゃったニュービーには苦痛にしかならなそう
通常マップで没収がなきゃまだスターチャートが汚くなった程度だけどそうじゃないからな
0211UnnamedPlayer (ワッチョイ 79f3-Sa5L [182.171.126.103])
垢版 |
2020/01/30(木) 01:37:56.08ID:NeofoGiG0
なるなる エンドコンテンツってそういうものでしょ 今のクバリッチゴミみたいな武器ばかりじゃん 昔は志村手に入れるために頑張ってて楽しかったよ 
0214UnnamedPlayer (JP 0H4b-OAuj [147.75.92.123])
垢版 |
2020/01/30(木) 02:01:37.00ID:MQoyog0BH
エンドコンテンツなのかニュービーフレンドリーなコンテンツなのかが曖昧(RJとかがそう)

コンテンツを2日で消費されるのを防ぐための時間と手間のかかる周回(Rレリック、R MOD、リッチランダム弱点、囁き、ランダム武器、ランダム武器ステ)

数えきれないバグ(バグ修正・緩和待ちでプレイを控えるテンノも多そう)
0219UnnamedPlayer (ワッチョイ d9ac-1ybl [220.99.52.116])
垢版 |
2020/01/30(木) 02:43:11.91ID:Y6tU4l6C0
冬眠から覚めて新コンテンツ貪ったらまた冬眠するテンノを定期的に目覚めさせる為に新コンテンツ作りまくる方が良いのか
違う宇宙から新しいテンノ連れてくる為に既存のコンテンツ調整するのが良いのかわからんが流石にもうとょっとゲーム内で説明はしろよな…
0228UnnamedPlayer (ワッチョイ 8b3c-unxX [89.187.161.160])
垢版 |
2020/01/30(木) 04:11:38.30ID:bT6hp96o0
KUVAおじは
・出会うのがランダム
・手に入る武器や外見がランダム
・レリック入手がランダム(高難度ミッションは100%)
・レリックを開放して手に入るRequiem MODがランダム
・倒すために使うRequiem MOD3枚がランダム
・Requiem MOD3枚の正しい並び方がランダム
・ほぼ即死攻撃をしてくる

という今までのつまらないシステム(ユーザー的にね)を集結させたようなコンテンツだからね
手順が多くてとランダム要素がありすぎるよ

他の人も書いてるけど、クバリッチと100%出会えるマップを作ったり
しもべの討伐数をもうちょい減らすか出現数を増やしてくれればまだやろうかなと思えるのに

まぁ、DEの神調整班にかかれば
強制出現ビーコン(使い捨て)を実装しました!とかの対応で終わりそうだけど
0236UnnamedPlayer (オッペケ Src5-upga [126.133.200.57])
垢版 |
2020/01/30(木) 08:08:56.31ID:nG0hLbejr
クバリッチが2019に追加されたコンテンツで一番好評ってヤバいだろ
0242UnnamedPlayer (アウアウエー Sae3-oPzM [111.239.181.67])
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2020/01/30(木) 08:20:07.21ID:Tzh4Mtm9a
kuvaリッチはトゲトゲハンマー毒58パーセントが出て満足した後、30パーセント台のウンコリッチが重なって心が折れた。開始直後に転売も不可能なクソ武器だと分かると痕は苦行でしかないな
0243UnnamedPlayer (オッペケ Src5-upga [126.133.200.57])
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2020/01/30(木) 08:21:44.56ID:nG0hLbejr
>>241
先生に速攻で任せてたわthx
0245UnnamedPlayer (アウアウウー Sa9d-X8qs [106.132.80.102])
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2020/01/30(木) 08:33:28.21ID:TB+5bznAa
結局じゃんけん不正解からの即死無くすのかよw実装後にわざわざ即死は無くさないって強気発言してたのは何だったのか
マイナスイメージ付きまくって皆遊ばないから渋々改善したって感じか?
0247UnnamedPlayer (ワッチョイ 99dd-xyrp [124.84.199.86])
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2020/01/30(木) 08:43:10.76ID:3YZhzI5l0
クバリッチめちゃくちゃ緩和されるじゃんこれ
ささやきの緩和よりもずっと価値があるぞ
リッチ化する前になんの武器を持つ予定か上に表示
武器を共食いさせて共食い毎に現在値の0.1倍ずつ補正が増加
0259UnnamedPlayer (ワッチョイ 99dd-xyrp [124.84.199.86])
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2020/01/30(木) 09:19:56.39ID:3YZhzI5l0
>>254
0.1倍加算だぞ?
40%に共食い→44%
44%に共食い→48.4%
48.4%に共食い→53.24%
53.24%に共食い58.564%
40%ですらどんな補正でも3本食わせりゃカンスト寸前
41%なら3本食わせりゃ表記上カンスト
めちゃくちゃ緩和だわ
0267UnnamedPlayer (ワッチョイ 99dd-xyrp [124.84.199.86])
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2020/01/30(木) 09:47:46.21ID:3YZhzI5l0
意訳でまとめる

クバラルブリングを倒してリッチ化させなかったら100KUVAあげるよ

クバリッチにパラゾンを挿入♂して間違えた場合でも死ななくなるよ
ノックバックの後クバリッチが嘲笑しながら退場するよ

KUVA武器の共食いが出来るようになるよ
共食いはベースの属性を維持したまま、素体か素材の数値で高い方の1.1倍になるよ
Exp) 素体 放射25% + 素材 衝撃52% → 放射57.2%

クバリッチのエフェメラドロップ確率を2倍にするよ

転向クバリッチの参戦時間、与ダメージ、アビリティ全部上方修正するよ

KUVA武器2個増やすよ
0275UnnamedPlayer (アウアウカー Sa55-ZjM+ [182.251.249.16])
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2020/01/30(木) 10:25:04.71ID:SMz0CJ7Aa
kuva miterとかだったら全力で取りに行くんだがな
0276UnnamedPlayer (ササクッテロラ Spc5-ZjM+ [126.193.12.211])
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2020/01/30(木) 10:26:20.69ID:IlwlPz8Ip
めっちゃええ調整やん、やる気出たわ
けど今出てるゴミどうにかしなきゃな、、、
0283UnnamedPlayer (ワッチョイ 337d-/fp1 [101.140.16.249])
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2020/01/30(木) 11:09:20.55ID:pZ0ule8S0
読んでてもこれで緩和しとるんか…?って感じなんだけどこれ人戻るかね
まぁ付き合い長いからどんな変化でも一回くらいは触ってみるようにしてるけど
0285UnnamedPlayer (ワッチョイ 51d2-axN5 [218.218.234.204])
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2020/01/30(木) 11:11:37.42ID:mm/bkSsD0
最初からこの仕様なら…
あと今回はアイテム掘りについてのリワークだから見送られたけどリッチ強制消去機能も来るハズだったみたいね
Part3で来るかもしれんそうだ
0291UnnamedPlayer (ワッチョイ 1954-X39/ [60.73.50.92])
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2020/01/30(木) 11:35:59.37ID:OSps85XE0
最近のDEは、とりあえず無理難題おしつけてユーザーテストさせるスタンスが嫌い
0298UnnamedPlayer (ワッチョイ 6902-MgQo [180.197.84.4])
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2020/01/30(木) 12:08:24.18ID:qN5pSkG80
なにかもわからずリッチ発生させちゃって、やる気全く起きずにただ罵られるだけの生活がそろそろ終わるのか
出来れば武器もいらないから帰ってもらう選択肢作ってくれ
0300UnnamedPlayer (アウアウウー Sa9d-X8qs [106.132.82.46])
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2020/01/30(木) 12:45:46.04ID:VRCYWWMVa
>>298
What you can’t expect is the ‘Lich be-gone’:って書かれてるから諦めて頑張れ
しかし一からリッチ倒すとなるとmodを自力で揃えるにしてもトレードにしても面倒臭いんだよなぁ……倒すまではひたすら煽り倒されるしよくこんな初っ端からやる気無くす仕様にしたよな
0310UnnamedPlayer (ワッチョイ 337d-/fp1 [101.140.16.249])
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2020/01/30(木) 13:11:17.11ID:pZ0ule8S0
ちゃんとやってた人は今までの苦労はなんだったんだ!って話だろうし
途中で放り投げた人は武器取得までの作業量同じだったら結局やらんだろうし
新規はそもそも蚊帳の外
これで人増えたらむしろすごいと思うけど
0316UnnamedPlayer (ワッチョイ 81e8-E4hc [210.139.2.139])
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2020/01/30(木) 14:07:21.59ID:eeL0awTB0
pt使わないならレクイエムMODだって入手に時間が掛かるし
そこにささやき180回とかリーマンには辛いッシュよ
合計ささやきがたとえば30回になるなら他の要素は変えなくても文句でないッシュ
0317UnnamedPlayer (JP 0Hab-OAuj [85.203.21.94])
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2020/01/30(木) 14:07:53.35ID:8tk15APNH
いまだにフォーラム戦士っていう人多いけど最近はDEがなんかポストする度に真っ先に「これの修正・緩和はよしろや!」ってコメントの方が多いで
0324UnnamedPlayer (ササクッテロラ Spc5-ZjM+ [126.193.12.211])
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2020/01/30(木) 14:32:54.12ID:IlwlPz8Ip
ささやき集めは経験値美味しいから野良でレベリングと同時進行すれば
経験値ウマーとしか思わなくてストレスフリーだった
なお今はマッチングしない模様
0326UnnamedPlayer (ワッチョイ 8bac-Y6bJ [153.186.199.79])
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2020/01/30(木) 14:33:05.97ID:OVAKBj6g0
小数点以下のレアドロップを狙うわけじゃないから2点追加されたとしても6.6%を15種
クバッチ消化したいのであれば続けさえすればなんとかなる数字ッシュ
0337UnnamedPlayer (JP 0Hab-OAuj [85.203.21.94])
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2020/01/30(木) 15:45:20.74ID:8tk15APNH
このゲームで1番ヤバいのは間違いなくコンクレの地位にも使えるユニバーサルメダリオンに対してデベロッパーに猛抗議してDEを折れさせたコンクレガチ勢ッシュ
0340UnnamedPlayer (ワッチョイ 8954-LlCi [126.13.245.168])
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2020/01/30(木) 15:53:39.12ID:ZZ3P+n9h0
現行の同じ武器が連続して掘れないって仕様さ
掘れる武器がわかるようになると属性値上げするのには邪魔になるよね
どうなるんだろ、まぁ複数ローテすればいいんだけど・・・
0342UnnamedPlayer (ワッチョイ f9fe-unxX [118.5.82.148])
垢版 |
2020/01/30(木) 16:10:57.35ID:KhhJYFB/0
隕石が帰ってったからRJ再開して、ようやくミュニションボルテックスが手に入ったんだけどさ
あれ意外と範囲狭いというかダメージ蓄積する手間のわりに敵を巻き込めなくない?
なんか使い方にコツでもあるんだろうか
0345UnnamedPlayer (ワッチョイ f9fe-unxX [118.5.82.148])
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2020/01/30(木) 16:22:31.04ID:KhhJYFB/0
ええとつまり、浣ち……艦長で蓄積起爆のペースを上げて殲滅する感じだったのかな
久々にヴェール行ったらポロっと出て、よっしゃー! ってなったけどぬか喜びかぁ
0348UnnamedPlayer (ワッチョイ c17c-4IEP [114.179.77.227])
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2020/01/30(木) 16:31:32.43ID:LMGg8dpc0
前はロアークライオ一発撃って即破裂でよかったけど
今は敵が死ぬ程度は撃つ必要あるから今の装備でどれくらい撃てばーとかは考える必要がある
今一番短時間に火力伸ばしやすいのがゼットキアポックだと思うだけCS破壊は捨てるけど
0359UnnamedPlayer (ワッチョイ 8954-LlCi [126.13.245.168])
垢版 |
2020/01/30(木) 17:13:58.02ID:ZZ3P+n9h0
ZetkiカルシでもMV溜められる、Polar無しヒートゲージ9割で全種墜とせる
蓄積速度的に高めの発射速度ボーナスないと厳しいけど
あとCP一枚ないとEliteFlakがミリ残りするからダメージ的にはギリギリ
0361UnnamedPlayer (スププ Sd33-E8RG [49.98.55.51])
垢版 |
2020/01/30(木) 20:13:29.42ID:l4yVv87qd
白玉撃ってるだけで面白いッシュ
フォーマ挿してrivenも入れて限界まで威力上げるとなかなか火力出るッシュ
おじさんで敵まとめていっぱい撃つッシュ
0363UnnamedPlayer (ワッチョイ f17b-KBmY [106.72.50.96])
垢版 |
2020/01/30(木) 20:32:55.51ID:eYiBVdg50
gaussを買うかトレードでvoltp買うか悩んでる 速度バフつけた近接ブンブンしたいんよね
0375UnnamedPlayer (ワッチョイ c155-upga [114.185.12.243])
垢版 |
2020/01/30(木) 21:37:12.36ID:dr5f1s4h0
木っ端微塵にされすぎて狂いそうだな
0377UnnamedPlayer (ワッチョイ 8ba4-unxX [153.145.151.164])
垢版 |
2020/01/30(木) 22:14:04.51ID:rKHx+zkh0
そういや銀河の3人とかスターラスターってゲームがあったなぁ
0385UnnamedPlayer (アウアウウー Sa9d-X8qs [106.132.82.135])
垢版 |
2020/01/31(金) 00:18:50.61ID:XQIHRZL9a
バイオ2リメイクとかDMC5とか最近はカプコンも結構頑張ってる印象
雑に作ったソシャゲの方が儲かるのにまともなゲーム作ってくれるの嬉しいから今後も頑張って欲しいわ
0389UnnamedPlayer (ワッチョイ 91ba-ZjM+ [122.248.83.21])
垢版 |
2020/01/31(金) 01:02:18.72ID:oA1bAI+D0
男男女女...の法則が有効ならTitaniaだと思う
0393UnnamedPlayer (ワッチョイ 138f-WCID [125.197.13.24])
垢版 |
2020/01/31(金) 01:15:48.72ID:RAy70Ypn0
ティタプラは見た目が凄く良いんだろうけどティターニア自体の性能はゴミだから
PAは定期購入者以外には売れないだろうな、だからバフをくれい
0396UnnamedPlayer (ワッチョイ d9ac-1ybl [220.99.52.116])
垢版 |
2020/01/31(金) 01:28:33.20ID:5od3ZSuH0
EMBERとVAUBANみたいにリワーク入ったりWUKONGのように生まれ変わったりATLASみたいにステにヤケクソ調整入ったりするかもしれないだろ!エンペリアンやクバリッチで忙しそうな時期ってのが気にかかるが…
それはそうとようやくPrime除く全フレーム自力で集め終えたぜ、長く苦しい戦いだった…
0399UnnamedPlayer (ワッチョイ d9ac-1ybl [220.99.52.116])
垢版 |
2020/01/31(金) 01:34:06.35ID:5od3ZSuH0
弾く、引き寄せる、ひとまとめにする、遅くする、割合ダメージを与える、自由に空を飛ぶ、うーん重力のイメージで思いつくのこれぐらいだけどだいたい誰かがやってますね…
0401UnnamedPlayer (ワッチョイ 996d-mVZ7 [124.241.102.122])
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2020/01/31(金) 01:39:05.96ID:tqAKfyyN0
裏次郎の持ってる基本的な守護神でガード不能の即死攻撃ができるとは思わなかった
重力を0にして地球の遠心力で大気圏外にポイ捨とかいうの好き
ああいう重力の使い方好き
0402UnnamedPlayer (ワッチョイ c17c-4IEP [114.179.77.227])
垢版 |
2020/01/31(金) 01:48:05.60ID:JIYJHPcB0
場外ホームランはグレンデルが実装時に削除されたからお察しだし浮かせるのはテタニア他ができるんだよねぇ
OWからぱk…リスペクトのようだし今度はトレーサーみたいな案のがいるんだっけ?
一応時間を操る系ッシュね
0408UnnamedPlayer (ワッチョイ c155-upga [114.185.12.243])
垢版 |
2020/01/31(金) 02:42:12.40ID:py7hWu+q0
重力はmagが担当してるからなぁ
もっと派手な重力キャラ欲しい感
0409UnnamedPlayer (ワッチョイ f17b-KBmY [106.72.50.96])
垢版 |
2020/01/31(金) 02:43:51.25ID:tP60LndF0
warframeの機械の外装の下に肉がある感じめっちゃ好きなんだけどわかる人いない? オロキン肉壁とかめっちゃ好み
0414UnnamedPlayer (ワッチョイ c17c-4IEP [114.179.77.227])
垢版 |
2020/01/31(金) 03:38:22.01ID:JIYJHPcB0
重力子放射線射出装置※相手は死ぬ。じゃけん弱体しましょうねー
やばい代物だとNovaの反物質とか名前洒落にならんもの既にあったりするけど
Novaは3番ワープ持ってて4番力場による時間の差異のフワッと表現ぽいし(適当)
スタートレック的なアレをフワッとした能力にしたやつなんだろなフワッとSF科学キメラ
0415UnnamedPlayer (ワッチョイ c155-upga [114.185.12.243])
垢版 |
2020/01/31(金) 03:41:38.30ID:py7hWu+q0
magは磁力なのか…感染体に効くもんだから重力と勘違いしてた
0416UnnamedPlayer (ワッチョイ 6902-MgQo [180.197.84.4])
垢版 |
2020/01/31(金) 03:48:45.38ID:TSt/WFpH0
バトル系創作だと磁力と重力はやる事かなり似通ってるからな…
独自性って言うと磁力はペア作りがちで重力はブラックホール作りがちな感じか
0417UnnamedPlayer (ワッチョイ 8b3c-unxX [89.187.161.162])
垢版 |
2020/01/31(金) 03:59:14.03ID:24nr47WL0
今日のPrime Timeは3兄弟討伐
RJよりはマシだろうけど、どうなるか…
https://forums.warframe.com/topic/1165091-warframe-prime-time-277-tonight-at-7pm-et/

明日のDevstreamはKuva Lichの変更について
新しいシミュクラム(リレーから行ける実験部屋だと思う)オプションと
Nova Deluxeの情報も出すみたい
https://forums.warframe.com/topic/1164961-coming-soon-devstream-137/

震えてきた
0425UnnamedPlayer (ワッチョイ d9a1-i7CI [220.105.83.68])
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2020/01/31(金) 06:36:37.54ID:zmQE61KQ0
>>419
未だにRJの素材が必要なプレイヤーがいると思っていることにも驚きだが、それ以上にチタンが一番票多いのが気になる
普通にプレイしてたら余るだろあんなもん...
0429UnnamedPlayer (ワッチョイ 6988-/fp1 [110.130.89.228])
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2020/01/31(金) 08:55:30.20ID:YsEMDGcB0
チタンは一回15000とか必要だったりRJミッションのクリア報酬で他の素材は1000貰えるのにチタンだけ750とか微妙にセコいから最初は集めるハードル高く感じる
スクラップで8割戻ってくるの分かってても桁がデカイと使うのに躊躇する貧乏性の自分にはちょっとつらい
0431UnnamedPlayer (ワッチョイ c17c-4IEP [114.179.77.227])
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2020/01/31(金) 09:12:13.50ID:JIYJHPcB0
アステライトはゴミ拾いでも大分だるいがチタンは1周3k近くは取れるから
今はそこまでしんどくはないで…でも15000集めるのには多めに見て1時間近くはかかるのかね?
アステライト掘りにもっとかかるから比べると気にしなくなるけどブースタ持ちならその限りではない
0439UnnamedPlayer (ワッチョイ 99dd-xyrp [124.84.199.86])
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2020/01/31(金) 10:55:59.62ID:Bjq5BdYv0
ボス狩りって本来どのゲームでも花形で楽しいものなのに
めんどくさいって認識にさせた三兄弟と蜘蛛の罪深さよ
個人的にはあれでも他のミッションより格段に面白かったけどね
0441UnnamedPlayer (ワッチョイ 6902-MgQo [180.197.84.4])
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2020/01/31(金) 11:06:04.94ID:TSt/WFpH0
ロパロは道中がかったるいけどボスは演出と楽さのバランスよくて好き
三兄弟とプロフィットは時間制限ついてるせいで下調べからの怖いしやらんでいいやってなってる人多そう
0457UnnamedPlayer (オッペケ Src5-upga [126.133.203.185])
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2020/01/31(金) 13:07:54.27ID:NlHq1Mour
時間かさ増ししても新規は増えないし古参も嫌気が差して消えてくだけなんだよなぁ…
0459UnnamedPlayer (アウアウウー Sa9d-HoCf [106.154.74.102])
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2020/01/31(金) 13:13:11.68ID:uub2dP4aa
ソロであんまりゲームが上手じゃない人でもちゃんと遊べる敷居の低さが新規の人にオススメできるのかの重要なポイントなんだけど。
どんどん離れていくのがちょっと心配……
0461UnnamedPlayer (ワッチョイ c17c-4IEP [114.179.77.227])
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2020/01/31(金) 13:19:51.19ID:JIYJHPcB0
エンドコンテンツは継続こそ力也だ
1日夜がちょうど来たなと思えば1〜3回クリアしてれば半年くらいで溜まるのだ
効率しかみないなら最善はプラチナ解決一択だぞ!
0465UnnamedPlayer (アウアウウー Sa9d-X8qs [106.132.80.72])
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2020/01/31(金) 13:51:18.42ID:h8JW9uQLa
古参は萎えてやめる事はあっても増える事は無いから新規を取り込まなきゃいけないのにNWの乱入者といいリッチといいもはや新規を追い出しに行ってる謎
未調整のコンテンツ実装→時間経ってから大幅緩和で熱心なプレイヤーまで殺しにかかってるし一体DEはどこへ行こうというのか……
0476UnnamedPlayer (アウアウウー Sa9d-HoCf [106.154.74.102])
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2020/01/31(金) 14:20:41.39ID:uub2dP4aa
お作法を知らない人は来ないでってシステムじゃなくてレイド方式にして賞品を配るようにしたほうがいい。
ベテランはヌルいと思うかもしれないけど。
OWを必死になって構築するより、安定してちゃんと動作するレイドのシステムを作ったほうが長く使えるしいいと思うんだけど……
0481UnnamedPlayer (アウアウウー Sa9d-Dpy0 [106.130.123.238])
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2020/01/31(金) 14:31:40.60ID:O/e9FbTia
>>476
DEの言うところのレイドってデカくてタフな敵を大勢でボコるんじゃなくて
面倒くさいギミックや手順を暗記して最適装備を揃えた上で最大8人で大縄跳びをするゲームだから…
0484UnnamedPlayer (ワッチョイ 6902-MgQo [180.197.84.4])
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2020/01/31(金) 14:40:32.86ID:TSt/WFpH0
>>473
一応テラリストはシカトしてフォーチュナーのvox solaris地位を上げてもメッキ出来るよ
オーブを倒せなくても討伐のステージ2連打でメッキするランクまでは上げられる
0485UnnamedPlayer (ワッチョイ 99dd-xyrp [124.84.199.86])
垢版 |
2020/01/31(金) 14:47:18.95ID:Bjq5BdYv0
DEのダブスタが今の事態を引き起こしてる
PTWゲームは作りたくないって方針なのに、Rivenを絞りに絞って放置してるせいで高額トレードやRMTの温床になってる
そのRivenくらいしかやり込み要素を用意出来ず蔓延した結果、PTW回避のため純火力じゃ倒させない嫌がらせのようなギミック乱発
0487UnnamedPlayer (ワッチョイ 91ba-ZjM+ [122.248.83.21])
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2020/01/31(金) 15:12:47.95ID:oA1bAI+D0
レイド好きだけどギミックミスったらそのままミッション失敗になるのは嫌だったな。全員動き方分かってると楽しいんだけどね。
0493UnnamedPlayer (ワッチョイ 99dd-xyrp [124.84.199.86])
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2020/01/31(金) 15:27:49.04ID:Bjq5BdYv0
スレ見ても求めるものが個人個人で乖離してるのが魅力であり恐ろしさだわ
幅広い層のユーザーがいるのはゲームの魅力が多面的だった証だけどその分離れる人を引き止めるのは一層難しい
0496UnnamedPlayer (ワッチョイ d9ac-1ybl [220.99.52.116])
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2020/01/31(金) 15:59:29.40ID:5od3ZSuH0
無印デッテニーのレイドはフレとボイチャでワイワイやってたから楽しかったけどアレを野良でやる事考えたら地獄だわ
warframeでやるなら超体力スーパーサイズスーパーテラフレームHEKおじさんを皆で好き勝手に殴る程度で良いわ
0497UnnamedPlayer (JP 0Hdd-78C9 [202.240.13.6])
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2020/01/31(金) 16:10:26.25ID:BPMks+OzH
バイオリベ2の超巨大ゾンビを倒そうイベ程
考えた人大丈夫?って心配になったことはないのでまだ何とか。
0498UnnamedPlayer (JP 0Hab-OAuj [85.203.21.113])
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2020/01/31(金) 17:21:51.06ID:roJcOo9AH
ストーリーどうでも良いっていう人もいるけど大型ストーリー追加後がプレイ人数的に最高潮だったんだよ
New Warもう何年引っ張ってんねん
0501UnnamedPlayer (ワッチョイ 8954-liN8 [126.147.17.74])
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2020/01/31(金) 17:38:00.39ID:mqPkFCDP0
レイドとか50同時参加可能で1体の無敵無しのクソデカカチカチボスくんボコるモードとかでいいじゃん
20人もみらげ居たらもうそれだけで悲しいことになりそうだけど
0506UnnamedPlayer (ワッチョイ c155-upga [114.185.12.243])
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2020/01/31(金) 17:50:43.10ID:py7hWu+q0
warframeのストーリーに期待してるというより報酬に期待してる
0508UnnamedPlayer (ワッチョイ 993b-0Ybi [124.155.47.2])
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2020/01/31(金) 18:12:47.72ID:hxgCIjgF0
仮に出来たとして要望通りギミックやインチキ耐性も何もない=体がでかくなって
ヘルスが増えただけのPhoridくんやSergentサンと然程変わらんサンドバッグを
数十人で殴り倒すのが面白いかって言うと微妙なライン。報酬が良ければやるか
0510UnnamedPlayer (アウアウウー Sa9d-HoCf [106.154.74.102])
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2020/01/31(金) 18:18:04.70ID:uub2dP4aa
そんなに難しいことじゃなくて、それぞれ倒せないボスが出てきて、全プレイヤーの累積ダメージだけとればいいんじゃないかなと。
プレイヤーが倒されるか、その分隊のダメージが一定量になったらボスが逃走してミッション終了で。
安っぽいけどプレイヤー目線ならとりあえずそれでも十分じゃないのと。
数ヶ月に1回、巨大ボスのトレーラー映像を出してればそれだけでも効果があるんじゃないかと。
0520UnnamedPlayer (ワッチョイ d9ac-1ybl [220.99.52.116])
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2020/01/31(金) 19:08:52.93ID:5od3ZSuH0
絶対に墜とせないパーフェクトバロールフォーモリアンvsフォーモリアン絶対墜とすテンノ勢
絶対に帰らないLv999責任さんvs責任さん絶対ワンパンで帰すテンノ勢
0523UnnamedPlayer (ワッチョイ c1e6-unxX [114.164.10.64])
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2020/01/31(金) 19:23:55.26ID:jEgs+0200
Khora2番ってもう責任さんにかけられなくなってないっけ?
ホストとゲストの問題だけだっけ?
なんにせよDEはDEが用意された倒し方をしないと腹を立てる
プレイヤーが試行錯誤して別の解を見出すと許せない
そういうところがダメなんだと思う
0524UnnamedPlayer (ワッチョイ c17c-4IEP [114.179.77.227])
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2020/01/31(金) 19:23:56.91ID:JIYJHPcB0
狼割と楽しかったけど思い返すと武器育成とかヴァル固定する羽目になってたからそうでもなかった
マルチのアホみたいな硬さだけ無けりゃーよかったんだけどなぁ
0526UnnamedPlayer (ワッチョイ 138f-WCID [125.197.13.24])
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2020/01/31(金) 19:34:26.85ID:RAy70Ypn0
ボス戦に関しては洋ゲーより和ゲーの方が楽しいボスが多いイメージはある
だから人気アクション和ゲーを参考もといパクればいいんじゃないかな
0529UnnamedPlayer (ワッチョイ 8954-/fp1 [126.108.123.212])
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2020/01/31(金) 19:59:44.92ID:MIROE94A0
>>526
ボス戦そのものがないゲームも未だに多いからな
日本のゲームは昔からボスを大事に重点的に作ってきたから未だにボス戦の出来はピカイチよ
洋ゲーディスるわけではないけどSekiroみたいな完成度のボス戦は作れないと思う
反面洋ゲーは雑魚戦は面白いのが多いから下手にボス作らない方が面白いまである
0533UnnamedPlayer (ワッチョイ c171-VmPa [114.175.222.85])
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2020/01/31(金) 20:48:59.67ID:ZA90fENU0
調整が難しいんだろうけどアビリティを無効にするんじゃなくて色んなフレームのアビリティを組み合わせてガンガン使うと攻略しやすくなるミッションが増えたら嬉しいな
発掘とか分裂みたいに1人でもできるけど役割分担すると楽ってのは結構好き
0534UnnamedPlayer (ワッチョイ c17c-4IEP [114.179.77.227])
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2020/01/31(金) 21:22:34.19ID:JIYJHPcB0
God of Warの1作目はボス戦面白かったで
ボス戦に限らず全体的にあの時期のゲームとしては色々と完成度おかしかったから例外的な気もするが
2Dアクションはもう日本ほとんど作らないから海外のインディーゲーばっかやってるな
0536UnnamedPlayer (ワッチョイ 337d-/fp1 [101.140.16.249])
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2020/01/31(金) 21:58:35.10ID:0eCJWIpL0
God of Warのボス戦…ハイハイQTEQTEって感じの作りだったことしか覚えてない、でも好きなゲームだった
最高難易度クリアのタイムアタック挑戦したけど世界記録より1時間も遅くて笑った思い出
0538UnnamedPlayer (ワッチョイ 996d-mVZ7 [124.241.102.122])
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2020/01/31(金) 23:01:52.95ID:tqAKfyyN0
水飲み鳥は許さんとか言ったくせに4番で範囲内の敵はサーチアンドデストロイなMESAを実装したのは最高にイカレ・・・イカシてると思った
あの頃のDEに戻って!
0542UnnamedPlayer (ワッチョイ 1376-/fp1 [59.190.102.123])
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2020/01/31(金) 23:05:49.82ID:vZ7dESxg0
実装したコンテンツも全部ゴミバロもゴミ同接もゴミ
ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか
0559UnnamedPlayer (ワッチョイ c17c-4IEP [114.179.77.227])
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2020/02/01(土) 00:14:31.86ID:nbXT+LGm0
アマルガムのせいでショットガンはほぼ持たないが何でもいいのでむしろ趣味武器として色々持ち歩けるで
要所は砂が無難にお仕事するけどね。まぁ普通にAcceltraとか強いけど
0570UnnamedPlayer (アウアウウー Sa9d-X8qs [106.132.80.41])
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2020/02/01(土) 01:47:43.16ID:9Wonnw4Va
チタンはともかくフォーマとかあやたん選んでる奴は一体何考えてるんだと一瞬思ったがそっかRJやってる奴少ないんだっけ……そりゃやってないコンテンツの素材なんか要らんわな
0575UnnamedPlayer (ワッチョイ c1e6-unxX [114.164.10.64])
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2020/02/01(土) 02:53:34.05ID:oTW8Z3Mk0
分裂はポテンシャルの差が如実に出るな
止めて倒せない人は寄生するしかないな
最近の中では良ミッションかとも思ってたけどシステムはやっぱりクソだな
0580UnnamedPlayer (ワッチョイ c17c-4IEP [114.179.77.227])
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2020/02/01(土) 03:24:57.02ID:nbXT+LGm0
兵装というかゼットキ以外と店売り武器類とかでアステライト使うから
それ用に素材集めに走るとどうしてもチタンの方が余る
今ゼットキで固めてもなんとかなるし素材全く集めてないならチタンはうまいと思う
0626UnnamedPlayer (ワッチョイ f9fe-unxX [118.5.82.148])
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2020/02/01(土) 05:11:45.83ID:1Azv5LNn0
ドリン1番増強なんだこれ、いつでも解除するなりプライマリ持つなりできるのにナリファイ特効って
4番維持したままナリファイ倒したいときぐらい……? いやねーよ、そもそも4番使わないし
0650UnnamedPlayer (ワッチョイ 5118-ZjM+ [218.228.196.85])
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2020/02/01(土) 10:04:10.79ID:TGbe7ZWK0
チャージンゴー
0651UnnamedPlayer (ササクッテロ Spc5-78C9 [126.35.224.63])
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2020/02/01(土) 10:16:58.90ID:BLxCspM2p
プライマリKITGUNのバレルそのままならMRも入らんし
riven性質も1からスタートの物好きしか最初作らないだろうから
流石に少しくらいは変えてくるんじゃね?
0657UnnamedPlayer (ワッチョイ 917c-A8Ym [122.18.148.209 [上級国民]])
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2020/02/01(土) 10:50:41.35ID:8IuKrkRh0
かといってキャッチムーンをプライマリに持てるようになったところでいちいち武器切り替えしなくていいくらいしか利点が思い浮かばない
プライマリにしろセカンダリにしろ銃なんてゴミだし
0674UnnamedPlayer (アウアウウー Sa9d-X8qs [106.132.82.69])
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2020/02/01(土) 12:28:15.41ID:t6fwhZjma
あれは流石にちょっとねぇ……Korrudoは使わないからまだしも雷エフェメラとか一向に修正されないから仕様だと思って買ったやつ結構いるんじゃないか?
猿2番に至っては高速移動されるのが悔しいけどナーフって言うと叩かれるからバグって事にして体よくナーフしたとしか思えんわ
0675UnnamedPlayer (ワッチョイ c1a4-to/2 [114.149.89.184])
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2020/02/01(土) 12:55:08.09ID:zF0Y2oqT0
Corpus Shipタイルセットは、すべてのWarframeで最も古いものの1つです(最も古いものではないにしても)。古い船を廃止し、最新の基準に合った新しい艦隊を投入するときです。

ふざけんなよクソが
0676UnnamedPlayer (スップ Sd73-axN5 [1.75.2.94])
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2020/02/01(土) 12:56:01.28ID:/jp89k37d
すぐに直したらプレイヤーに有利なバグはうんぬんと言われ遅く直したら今さら何故直すと言われる
既知のバグリストを公開しないDEちゃんに謂われなき非難が襲いかかる…
0683UnnamedPlayer (ワッチョイ f188-unxX [106.158.240.97])
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2020/02/01(土) 13:09:23.58ID:k0rc6Eo/0
新しめのマップでまともなのが思いあたらねえ
木星はやたら殺意高いトラップ多いしクヴァ要塞はいまだに方向感覚失うし、天王星はいわずもがなの残尿わきマップだし
0694UnnamedPlayer (オッペケ Src5-upga [126.179.250.254])
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2020/02/01(土) 13:53:06.70ID:bVJd/V5Lr
gaussと鳥のお陰でイカを使うことがなくなった
0700UnnamedPlayer (オッペケ Src5-upga [126.179.250.254])
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2020/02/01(土) 14:10:57.36ID:bVJd/V5Lr
wukong limboも要注意
0718UnnamedPlayer (ワッチョイ 1381-x2p7 [125.31.94.77])
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2020/02/01(土) 15:47:30.23ID:Sd6ZQDmQ0
使用率はミッションで装備した時間の長さで決まるから
長時間耐久やれば更新できるよ
つい最近やっと初期フレームのvoltからvolt pに更新できたわ
0719UnnamedPlayer (アウアウウー Sa9d-HoCf [106.154.64.60])
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2020/02/01(土) 15:49:53.72ID:BvgGF1b+a
>>575
そうなんだよね。
新規プレイヤーが間違って迷い込むと大変なことになる。

木星リワークを見る限り、コーパス船リワークも確実に難易度が引き上げられるし、また新規プレイヤーのふるい分けが厳しくなるな。
0720UnnamedPlayer (オッペケ Src5-upga [126.179.250.254])
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2020/02/01(土) 16:00:25.72ID:bVJd/V5Lr
使用率は回数だったはず
0743UnnamedPlayer (ワッチョイ c155-upga [114.185.12.243])
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2020/02/01(土) 17:39:57.98ID:3CSRfshI0
新木星も中々見る分には好きだよ
プレイするとなると別だけどな!
0745UnnamedPlayer (ワッチョイ c17c-4IEP [114.179.77.227])
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2020/02/01(土) 17:55:02.52ID:nbXT+LGm0
木星は色々酷い飽きたのか調整ももう放置に入ったっぽいのがさらに酷い
大体全部に言えるけど放り投げるなし…と言いたいが規模的に無理なのかね
0755UnnamedPlayer (ワッチョイ d9ac-1ybl [220.99.52.116])
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2020/02/01(土) 18:36:28.88ID:7mKxtDt40
流石にもう慣れたけどOVTAVIAで近接振ってるとグラディエーターやらブラッドラッシュやらでエライことになるから苦労したぜ
というかそもそもの問題点としてアイコンの見た目と内容の関連性が分かりづらいよな
各フレームのアビリティなんてアイコン見てどんなアビリティなのか分かんねーもん
0761UnnamedPlayer (ワッチョイ f99d-Y6bJ [118.241.162.63])
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2020/02/01(土) 20:41:46.22ID:Fs7vz2FI0
新女フレームまーた尻に力入れてる
DEの中の人がもう男フレーム出したくねえとか言ってたけどそんなに売り上げちゃうんかいな
プライムアクセスの売り上げに3倍開きがあるとは言ってたが
0766UnnamedPlayer (ワッチョイ 1954-XopQ [60.79.202.238])
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2020/02/01(土) 21:01:51.45ID:whVBVDDU0
男フレーム出したくないってDevstで言ってたん?ユーザー側でまた捻くれた解釈をしてるんじゃなくて?個人的にもっとかっこいい男フレーム増えて欲しいんだけど。
0767UnnamedPlayer (ワッチョイ f99d-Y6bJ [118.241.162.63])
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2020/02/01(土) 21:02:15.13ID:Fs7vz2FI0
ゼファーP出すまでのDE「Primeに力入れてもなあ」

ゼファーがなぜか信じられないほどプライムアクセスが売れる

フォーラムを確認すると尻の話題で一杯

DE「もしかして尻に力入れれば売れるのか? じゃあMirageの下半身をエロく別物に仕上げてみよう」

大成功

DE「今後はPrimeのみエロく仕上げる!」

GARUDA、HILDRYN等を出すが思った以上にPt購入が少ない

DE「今後はノーマル雌フレームにも力を入れる!」

Wisp登場、以降の新女フレームはほぼ全て尻に力を入れ、DXスキンで従来DEがやっていきたかったイケメン化を目指す方針へ

DE「どうしたら男フレームは売れるのか?」←ここ最近ゲーム内チャット等でガチで話題にしてる話

まずガチのサムライフレームとかステレオタイプなの出すべきなんじゃね
騎士とかもおらんやん
盾とランスを4番アビリティ武器にする騎士フレームとか出してもええんやが?
0769UnnamedPlayer (ワッチョイ c155-upga [114.185.12.243])
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2020/02/01(土) 21:06:33.10ID:3CSRfshI0
DEは何かしらのジョブに合わせた見た目作るのうまいよね
0770UnnamedPlayer (ワッチョイ f99d-Y6bJ [118.241.162.63])
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2020/02/01(土) 21:08:24.22ID:Fs7vz2FI0
>>769
primeとかの意匠はかなり好きなの多いんだが性能が伴ってないのがなあ
ハイド船長とかマジで見た目だけなんだよなあ
あんま力入れてないフレームだとSteamSkinのがイケメンになってしまったりするってのも気になる
0774UnnamedPlayer (ワッチョイ 2b88-unxX [113.150.85.246])
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2020/02/01(土) 21:33:32.35ID:esd6la3E0
オバビュ見たけどマジでkuva hindだったのか
セカンダリファイアでセレクタかマガジン空になるまで垂れ流すやつでも付くかな?
まぁ使われなさそうだけど
0783UnnamedPlayer (ワッチョイ f99d-Y6bJ [118.241.162.63])
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2020/02/01(土) 22:50:04.55ID:Fs7vz2FI0
>>780
フレームデザイナーは昔から何人かいるが、退職したのは旧DXスキンのデザイナーのみ
旧DXスキンはフロストDXを最後に辞めた
以降デザイナー無しのままNOVAとか出してたが、再び新しいデザイナー入れて今に至る
0784UnnamedPlayer (ワッチョイ 7ba4-5PAk [103.2.249.57])
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2020/02/01(土) 23:06:37.71ID:wx9R/Cmw0
旧DXスキンデザイナーはDE社員じゃなくコミュニティの人だぞ適当言うなよ
幻のEmberDXスキンでDEに勝手にトサカ付けられて揉めて仲違いになった
今はシャンダナとかをTennogenで出してたりする
明示的にDE社員で辞めたデザイナーは全体のコンセプトアートとか描いてた人
0788UnnamedPlayer (ワッチョイ c188-j3FZ [114.18.67.233])
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2020/02/01(土) 23:27:06.92ID:Gu+YsWK80
>>782
アルケインタンカーでカチカチ装甲からの3番が便利でいいぞ
0791UnnamedPlayer (ワッチョイ c17c-4IEP [114.179.77.227])
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2020/02/02(日) 00:09:41.01ID:q9T/p6oM0
人集めた方が早いけど実装時から不安定でソロでクリアしてたから条件あんま変わらん
排気口バグ期間は地下は楽だったけど今地上は多少温度上昇が緩和されてんだっけ?
0794UnnamedPlayer (ワッチョイ c1e6-unxX [114.164.10.64])
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2020/02/02(日) 00:36:18.54ID:uX6ToPiR0
サーミアとか通常マッチングじゃなくてサーミア専用のアラートとしてマッチングさせればいいのにって思うわ
エクスプロイターもはじめは受注式じゃなかったのが受注式に変わったんだから簡単にできるだろうけど
そうしないの意地なのかね
0801UnnamedPlayer (アウアウウー Sa9d-oyTp [106.180.4.4])
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2020/02/02(日) 02:15:14.07ID:VPfAY3/oa
ちゃんとWF感あって旧デラスキのデザイナーさんよかったのになあ
その人以降は単体で見たら普通に格好良かったりはするけどもうWFじゃなくなって買わなくなったわ
0809UnnamedPlayer (ワッチョイ e99e-/fp1 [116.12.0.140])
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2020/02/02(日) 02:52:37.82ID:Zgu3hePG0
サーミアはマジでなにすりゃ良いのか説明が無さすぎるからな、
戦闘がクッソ忙しくなったあたりに脇でゴチャゴチャしゃべりだすとかイカれてる。
0813UnnamedPlayer (ワッチョイ f188-unxX [106.158.240.97])
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2020/02/02(日) 03:04:17.35ID:T/eJPXzD0
ジャッカルエクシマスの撮影したいなーよりやっぱメンドクセが勝つ程度にはだるい
火力フレーム持って行っても放射線ゲップでサーミア容器ふっとばしがちだから危ないんじゃないかな
0817UnnamedPlayer (ワッチョイ c17c-4IEP [114.179.77.227])
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2020/02/02(日) 03:53:39.79ID:q9T/p6oM0
変わってなけりゃ防衛フレームのどれでもいいけどジャッカルとか拘束耐性持ちが
無視して容器殴りにくるからそいつらは最低倒せる強さがいるンボ
ニュクスでカオスばらまけば雑魚がジャッカルとかも止めてくれるから楽とか
当時聞いた気がするけど自分で試すことはついぞ無かったな
0819UnnamedPlayer (ワッチョイ fb35-0Ybi [159.28.138.186])
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2020/02/02(日) 04:57:22.54ID:VIDKR2UQ0
>>816
クソツーで草
0829UnnamedPlayer (JP 0Hab-OAuj [85.203.21.94])
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2020/02/02(日) 10:20:53.42ID:50GfZCB7H
そもそもゲーム自体にチュートリアルがついたのもだいぶ経ってからだしそういうのに頭回らないんだろうな
0836UnnamedPlayer (ワッチョイ 6902-MgQo [180.197.84.4])
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2020/02/02(日) 12:27:34.44ID:+TXdaCTQ0
>>831
ああいうのは実際に運営が言ってしまったって事が問題なんだよな
大なり小なりオンゲで商売してる人は思ってるけどデメリットしか無いから言わない類のこと
0840UnnamedPlayer (ワッチョイ 31e8-ZjM+ [160.248.232.110])
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2020/02/02(日) 13:44:10.67ID:j7PcG3P40
公式の放送でHILDRYNネキに生やしたの忘れてねぇからな
0857UnnamedPlayer (ワッチョイ d9ac-1ybl [220.99.52.116])
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2020/02/02(日) 16:06:03.80ID:C6hMDDm60
売りに出したrivenにいくら?って聞かれたから20で良いよって書き込んだら相手が同時に150でどう?って聞いてきて死亡…dark daggerってそんなに需要あんの?手痛い失敗ッシュ…
0870UnnamedPlayer (ワッチョイ 2b88-/fp1 [113.154.71.66])
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2020/02/02(日) 18:53:27.84ID:YOaxGtv50
エクスプロイターはサルでやっていたな
洞窟内でも硬くなれるからやられにくいし
だだっ広い外での戦いでも雲移動で快適
うざったい火のカーテンも雲で抜けられる
0871UnnamedPlayer (スッップ Sd33-+oBr [49.98.128.48])
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2020/02/02(日) 19:09:15.73ID:gRGH2HApd
ダガーはスラ格+エリアルアタックで加速できるのとソーティー3までなら他と同様普通に使えるので有り有りのアリ
balla利便出てからずっと使ってる
0872UnnamedPlayer (ワッチョイ c17c-4IEP [114.179.77.227])
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2020/02/02(日) 19:19:12.59ID:q9T/p6oM0
ダガーはヘビーも確定切断でたはずだからZawダガーなら威力的に困ることもないんじゃね
大体の武器で威力的には問題ないから問題にするなら取り回しになるんだけども
0876UnnamedPlayer (ワッチョイ 1954-XopQ [60.79.202.238])
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2020/02/02(日) 20:16:49.83ID:WLB4fEaB0
凄いwarframeとは関係ないんだけど、ノーラン監督のインターステラー観直してたら終盤でクーパー兄貴(主人公)がマーフ(マーフィ、娘)に絶叫して呼びかけるシーンで
"Murrrrrph!!!"って叫んでるのに"Buuuuuff!!!"って自分が何も手出しできない状況で装備のバフを願って叫ぶしかできないおじさんに見えてダメだったもうまともに観れない。
すまん忘れてくれ
0879UnnamedPlayer (ワッチョイ 99dd-xyrp [124.84.199.86])
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2020/02/02(日) 20:24:54.04ID:blEDIwSv0
なんか転売ヤー達が居なくなって利便の値段がだいぶ安くなったのは良いんだけどさ
転売ヤー達が在庫抱えたまま引退してったせいで全然神利便出回らないぢゃん!!!
0888UnnamedPlayer (ワッチョイ c17c-4IEP [114.179.77.227])
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2020/02/02(日) 21:44:40.17ID:q9T/p6oM0
言うても元のHindはMR0の初期武器だからな…元々生きてないからセーフ
kuva化で高MR相当のステになれば切断寄りだし強そうではある趣味武器枠は間違いないけど
0892UnnamedPlayer (ワッチョイ b362-unxX [133.204.18.128])
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2020/02/02(日) 22:18:48.75ID:lMia3+j+0
俺武器育てるの好きなんだけどhind断念したもんね、威力、取り回し共に劣悪すぎて
クバ武器もどー考えても最弱じゃないか?あのhindが強くなるイメージわかないもの
0893UnnamedPlayer (ワッチョイ d9ac-1ybl [220.99.52.116])
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2020/02/02(日) 22:22:45.13ID:C6hMDDm60
エイム射撃バースト
エイムセカンダリ射撃敵に弾追尾マーカー撃ち込み
腰ダメ射撃フルオート
腰ダメセカンダリ射撃マガジン全弾発射2体倒したら弾還元5秒間2丁拳銃化
ぐらいしたら流石に使えるやろ
0894UnnamedPlayer (ワッチョイ b362-unxX [133.204.18.128])
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2020/02/02(日) 22:29:29.56ID:lMia3+j+0
5点バーストなんだけどqurtakkと違って銃身1個だから打ち終わるまで長い
qurtakkみたいに銃身増やして一瞬で撃ち終われば取り回しは改善されるんだけどね
0924UnnamedPlayer (ワッチョイ c155-upga [114.185.12.243])
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2020/02/03(月) 00:35:09.05ID:kZoNdnTz0
弓はamalgam用の飾りだから仕方ない
0926UnnamedPlayer (ワッチョイ 1954-E4hc [60.111.239.42])
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2020/02/03(月) 01:13:58.14ID:IxNtRWQY0
スタンス付けてホークアイ見たいな360度に矢を放てるならともかく
押し寄せる怒涛の敵数に対して矢を一本一本放つしか出来ないもんな〜
弓好きなんだけどね
0928UnnamedPlayer (ワッチョイ 2b88-/fp1 [113.154.71.66])
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2020/02/03(月) 01:15:22.17ID:yvGPKzfK0
単発でしかもちゃんとエイムをしないといけないという所を直さないとどうにもならないな
ガバエイムで広範囲を吹き飛ばせるからLENZはかろうじて認められている
0931UnnamedPlayer (ワッチョイ 8954-/fp1 [126.4.246.204])
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2020/02/03(月) 01:22:18.52ID:AjsNwuqS0
もうOverwatchのHanzo丸パクリでいいから
弓はデフォルトで連射弓やらCernos Primeみたいな拡散型やらチャージで範囲攻撃出来るようにしたらいい
ホーミング弓とかも面白いだろうな
0934UnnamedPlayer (ワッチョイ d9ac-1ybl [220.99.52.116])
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2020/02/03(月) 01:28:07.43ID:8dRE9oBv0
弓をどうこうするよりミッションのスタイルをどうにかする方が現実的と思うわ
フレーム掘ったら見向きもされないミッションもろとも全体的にもうちょっと考えて欲しい
0938UnnamedPlayer (ワッチョイ d986-ZjM+ [92.202.138.85])
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2020/02/03(月) 01:46:25.95ID:OlrEKSQV0
daikyuとかデモリスト特効5000%くらいのmodがあれば
分裂だけで撃たれる可能性もなきにしもあらず
つーか銃全体が武器自体に特定の勢力ダメ1000%くらいついててもバチ当たらん
0942UnnamedPlayer (ワッチョイ c155-upga [114.185.12.243])
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2020/02/03(月) 02:09:43.83ID:kZoNdnTz0
>>935
無いと言い切れなくてゾッとした
0947UnnamedPlayer (ワッチョイ c1e6-unxX [114.164.10.64])
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2020/02/03(月) 03:20:31.27ID:RA8X19aN0
戦闘の距離がほとんど至近しかないのが問題なんだと思う
敵AIが言葉まんまの無能だから敵見つけたら至近まで突っ込んでくる
しかも周りも即リンクして高レベル帯なら精密射撃しながら突っ込んでくる
結果殲滅力が高い武器が使われる
そして使用頻度が高くなるとnerfされる
意味が分からない

というかスナもちょっと前にあったフォールオフ400-600mとかそもそも敵が描画されないという
100mでギリくらい、やっぱりおかしい
0948UnnamedPlayer (ワッチョイ d986-KoMo [92.202.138.85])
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2020/02/03(月) 03:30:54.84ID:OlrEKSQV0
今のミッション仕様で戦闘が至近距離にならないようにとか言って
敵突っ込んでこなくなったら相当だるいから根本から変えないとどうしようもない
0951UnnamedPlayer (JP 0Hab-OAuj [85.203.21.46])
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2020/02/03(月) 06:02:01.39ID:VbpQVJXhH
ノックスみたいな大型の敵のサイズをもう二回り大きくして、攻撃力を下げて、動きも遅くして、射撃にへの耐性を下げる一方で近接耐性つけたら先頭にメリハリつくかもしれん

現状基本どんな敵も近接が最適解だし、透明スラ格を潰したと思ったら時代がまた逆行してる感ある
0964UnnamedPlayer (アウアウカー Sa55-ZjM+ [182.251.249.2])
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2020/02/03(月) 13:16:47.48ID:LUPyAlnZa
ashはモッコリしているので実質冴羽獠だと考えられる
0981UnnamedPlayer (ワッチョイ f976-0Ybi [118.10.104.202])
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2020/02/03(月) 17:14:15.58ID:vdO1WFhU0
7日間のアフィニティとクレジットブースターが無料
ゲーム内コンテンツ: 1月14日〜2月18日
Digital Extremes

RJとかのアプデ来たら貰おうと思ってたから、Twitch Primeまだまだ〆切先だよな
0982UnnamedPlayer (スププ Sd33-1HLV [49.98.76.75])
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2020/02/03(月) 17:22:17.20ID:Uc8Vine2d
じすれたてたけど連投規制シュ
あとはよろしく
0991UnnamedPlayer (ワッチョイ c155-upga [114.185.12.243])
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2020/02/03(月) 23:35:57.66ID:kZoNdnTz0
vaubanとgaussが好きです
10011001
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