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Borderlands総合 Part43
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001UnnamedPlayer (オッペケ Sr6f-9r2L)
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2019/10/02(水) 14:37:47.45ID:ny3Ya6Blr
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑この行を3行に増やしてスレ立てをして下さい

■公式
http://www.borderlandsthegame.com/

■Borderlands wiki
http://wikiwiki.jp/borderlands/
■Borderlands2 wiki
http://wikiwiki.jp/borderlands2/
■Borderlands: The Pre-Sequel Wiki
http://wikiwiki.jp/thepresequel/
■Borderlands3 wiki
https://wikiwiki.jp/border-3/

■Steam Community
http://steamcommunity.com/groups/borderlandsjp
http://steamcommunity.com/groups/borderlands2jp
http://steamcommunity.com/groups/BorderlandsThePreSequelJP

■次スレ
>>950が立ててください。立てられなかった場合は更新したテンプレを準備した上で速やかに指名して下さい。
またPCアクション板はスレ立て即死ルールが適用されているので>>20までの保守を宜しくお願いします

■前スレ

Borderlands総合 Part42
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/gamef/1569718284/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0006UnnamedPlayer (ササクッテロラ Spbb-iLf9)
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2019/10/02(水) 14:51:37.97ID:V4NJfYTTp
保守
0008UnnamedPlayer (ササクッテロラ Spbb-iLf9)
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2019/10/02(水) 14:52:27.38ID:V4NJfYTTp
保守
0011UnnamedPlayer (ササクッテロラ Spbb-iLf9)
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2019/10/02(水) 14:53:34.32ID:V4NJfYTTp
デスティニー2はPCに日本人ぜんぜんおらんからな
PvPでPT組まないとボコられるしレイド等エンド系はソロじゃ無理でVC必要だから友達5人ぐらいいないと詰む
0014UnnamedPlayer (ササクッテロラ Spbb-iLf9)
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2019/10/02(水) 14:54:16.26ID:V4NJfYTTp
その点ボダランなら安心
ボッチ大正義だぞ
0017UnnamedPlayer (ササクッテロラ Spbb-iLf9)
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2019/10/02(水) 14:55:27.97ID:V4NJfYTTp
金庫拡張たのむわ
0018UnnamedPlayer (ササクッテロラ Spbb-iLf9)
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2019/10/02(水) 14:57:31.08ID:V4NJfYTTp
ナイトフォールっていう殲滅TVHM M3みたいなモードもマッチングないからな
クソだるいクエストてんこ盛りだし褒めるところは、グラフィック・独特の世界観ぐらいだわまじで
0025UnnamedPlayer (ワッチョイ ffe8-kLFp)
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2019/10/02(水) 16:15:45.55ID:D3jELIpv0
>>1&保守乙
聖別厳選してるけど本当にショットガンゲーだな
ARでパラパラやりたいけど火力差どうにもならんわ
0027UnnamedPlayer (ワッチョイ 7f28-S/NQ)
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2019/10/02(水) 16:31:26.06ID:OK+HLdbK0
996 名前:UnnamedPlayer (ワッチョイ 7f28-S/NQ)[sage] 投稿日:2019/10/02(水) 16:27:42.73 ID:OK+HLdbK0
このゲームがハクスラやトレハンゲーとして面白いっていう人いないと思うけど

もしいたら

本気で頭おかしいと思うわ

or

ハクスラやトレハンゲーを知らない脳内お花畑きっず
0031UnnamedPlayer (ワッチョイ 7fe6-9S1q)
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2019/10/02(水) 16:49:54.39ID:61Tpmdrd0
いちおつ

>>24
ダメージ値が両方とも凄いな
スペックがある程度決められてる固有やレジェより
生成で組み合わされる要素が多くてこんな当たりになるのかな
0035UnnamedPlayer (ワッチョイ 877b-aXvP)
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2019/10/02(水) 16:56:08.60ID:EbRwrvsU0
イヤーワームに聖別つきやがった
期間限定かと思ってたがまさかオーレリアも粘らんとあかんのか
性能まだしらないけど
0036UnnamedPlayer (アウアウウー Sa8b-FTXU)
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2019/10/02(水) 16:58:11.80ID:+BnNX+O2a
というか4人しかいなくてキャラ追加するつもりもないのに名前も呼ばずムービーではカットとかプレイヤーキャラの扱いがおかしい
特に最後くらいは出せよ
クリア後の空を全員で眺める所でもいないから全部リリスタニスマヤの三人でやった感じになってるし
その上締めは戦犯のリリスがドヤ顔で飛んでいって月に自分の絵刻むとか酷いなんてレベルじゃない
0040UnnamedPlayer (ワッチョイ 5fe2-MUMl)
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2019/10/02(水) 17:30:59.43ID:ijuLHjpw0
・マウスピース:ガトリング・ガンのドロップ率上昇
・キラヴォルト:ブレインストーマーのドロップ率上昇
・ギガマインド:ナガタのドロップ率上昇
・カタガワボール:レクティファイアーのドロップ率上昇
・カタガワ:レジェンダリークラスMODのドロップ率上昇
・ランペイジャー:キル・オ・ウィスプのドロップ率上昇
・ワーデン:エコーのドロップ率上昇
・ジェニヴィ:テン・ガロンのドロップ率上昇
・オーレリア:クリーピング・デスのドロップ率上昇
・グレイヴウォード:イヤー・ワームのドロップ率上昇
・ペイン&テラー:レジェンダリークラスMODのドロップ率上昇
・トロイ:ノヴァ・バーナーのドロップ率上昇
・タイリーン:ビッチのドロップ率上昇

とってなかったらとっておけというの教えて
0041UnnamedPlayer (ワッチョイ 8788-upKm)
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2019/10/02(水) 17:31:28.70ID:9R/9jm+Z0
けどモズって赤緑ビルドにしたところでボス火力ないし雑魚殲滅特化だけなんだよなぁ アマーラのほうがぶっちゃけぶっ壊れてる
0045UnnamedPlayer (ワッチョイ e7a1-S/NQ)
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2019/10/02(水) 17:52:45.74ID:b9+UPWma0
メイヘム情報気にせずどこででもどうにでもなるモズが一番使いやすいんだよな
火力どうこう言ったところでリスタートで条件合わさないといけない仕様がガン
0046UnnamedPlayer (ワッチョイ 877b-rP+5)
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2019/10/02(水) 17:54:11.80ID:Dz9X48Os0
>>40
性能はゴミだがオーレリアとグレイヴの武器が
今週だけの限定なのか、今後もドロップするようになるのか不明
0047UnnamedPlayer (ワッチョイ 7f88-kLFp)
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2019/10/02(水) 17:54:13.19ID:5K8dR7Pm0
メイヘムってランダムデバフいらないよなマジで
メイヘム上げた時点でしっかり敵のライフやらアーマー上がってるんだし
0048UnnamedPlayer (ササクッテロラ Spbb-oghk)
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2019/10/02(水) 17:54:50.56ID:/MLTIS35p
ナガタはゼインおじさんのダクトテープで発動するとカッコいいぞ
0054UnnamedPlayer (ワッチョイ 5f85-S/NQ)
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2019/10/02(水) 18:05:13.62ID:4Flm5W8i0
射撃-100%以上付くのが普通にあるから、ただただエレメント付いてない銃が使えなくなるだけなんだよね
結局カットマンと爆風頼みになるだけで浅い
0056UnnamedPlayer (ワッチョイ 6788-kLFp)
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2019/10/02(水) 18:07:27.69ID:9g2W/dfg0
反射はほんまクソ
それとピストルサブマシンガンショットガンがひとくくりにされてるのが開発エアプ過ぎる
0057UnnamedPlayer (スッップ Sd7f-ONC2)
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2019/10/02(水) 18:09:08.70ID:mvIb1rRXd
メイヘムの内容がランダムで不規則なのはいいが
それによって難易度がだいぶ違うのに報酬が変わらないのとリセットすれば簡単に内容変えれるのがいかん
難易度に合った報酬と一度クエストクリアまで同じ内容ぐらい欲しかった
クエストクリアだとフィールドでの稼ぎがずっとできるからそれもバランス悪いかもしれんが
0059UnnamedPlayer (ワッチョイ 877b-rP+5)
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2019/10/02(水) 18:10:09.25ID:Dz9X48Os0
マルチやるとスローター、アーマー削れない奴多すぎで
グラスブで固めてコロッシブカットマンやる作業ばかり
0060UnnamedPlayer (ワッチョイ bf5d-aXvP)
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2019/10/02(水) 18:11:12.57ID:L6v8oZYB0
POEと違ってタイトルに戻れば嫌なmod除外できるし猿真似でしかないわ
ボスドロップ倍増イベントとかもそうだけどギアボはオンラインゲーム運営でもしたいのかな
0062UnnamedPlayer (ワッチョイ 5f70-qas3)
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2019/10/02(水) 18:13:02.05ID:Wm8PKwHa0
カットマン強いって言われてるけど
体晒す時間多いからトリプルペネトレイトのトーグSGのが好きだわ
0064UnnamedPlayer (ワッチョイ 877b-aXvP)
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2019/10/02(水) 18:17:09.48ID:EbRwrvsU0
POEは未鑑定でも無ければMAPに入る前にMOD確認できるし嫌なMODでもカオス使えば変更できるし
こっちはロード挟んでエリアに入らないと確認できないしリセットもロード
あまりにもクソ
0065UnnamedPlayer (ワッチョイ ffe8-kLFp)
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2019/10/02(水) 18:19:27.69ID:D3jELIpv0
インフレした結果苦肉の策でデバフで調整ってのは大嫌いだけどまあ解る
キャップ開放前にランダムデバフで抑え付けるのは頭悪すぎるわ
0066UnnamedPlayer (ワッチョイ 7f88-kLFp)
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2019/10/02(水) 18:23:05.64ID:5K8dR7Pm0
PoEですら敵の火力増やすmodばっかりだしなぁ
こっちの火力50%も減らしてくるmod(しかも重複アリ)なんて入れたら暴動起きそう
0067UnnamedPlayer (ワッチョイ 679c-hHW8)
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2019/10/02(水) 18:28:38.20ID:I63BH9SN0
リセットで回避するっていうのがゲームとして面白いと思ったのかという不思議
どう考えてもリセットせざるを得ない組み合わせ普通にあるしなあ
0068UnnamedPlayer (アウアウウー Sa8b-6gDT)
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2019/10/02(水) 18:37:21.78ID:9XNaB1PBa
今は少しくらいならマイナス付いてもゴリ押せるからまだ良いけど
レイド来たら有利なのつくまでひたすらリセマラするハメになるんだろうな…
0072UnnamedPlayer (ワッチョイ 5f88-S/NQ)
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2019/10/02(水) 18:42:45.64ID:ipo+gEii0
オフラインからオンラインにもどしたら武器の威力すげーさがったんだけど、なんかホットフィックスで変更あったっけ?
0074UnnamedPlayer (ワッチョイ e7a1-S/NQ)
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2019/10/02(水) 18:58:32.66ID:b9+UPWma0
良いも悪いも余計な補正してほしくないわ
自キャラの基準は常に100%であってほしいんだよなぁ

この手のゲームはベンチマーク大事だろ
0077UnnamedPlayer (ワッチョイ 5f88-S/NQ)
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2019/10/02(水) 19:07:10.92ID:ipo+gEii0
>>76
オフラインだとマリワンショットガンが5000属性くらいなんだけど
オンラインにすると2000くらいって表示されるんだよね

会社はマリワン
0079UnnamedPlayer (ワッチョイ ffb7-S/NQ)
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2019/10/02(水) 19:31:13.11ID:NqKrLNLS0
本当にイベント中なのか疑いたくなるぐらいMODでないな…
これならスロット回してたほうがいいんじゃねえか?
0085UnnamedPlayer (ワッチョイ 0754-S/NQ)
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2019/10/02(水) 20:04:54.96ID:wW6paZxc0
カタガワ50人掘ってようやくフェーズザーカー手に入れたわ
ダメージ判定バグってんのか
そのうち10人くらいは開幕撃ちまくってたら1秒で死んだ
解明できれば脳よりも早い
0088UnnamedPlayer (ワッチョイ c754-HmT3)
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2019/10/02(水) 20:07:50.41ID:ThSpQJce0
あれ?ゲリラインザミストの時間が8秒に戻ってる?
0092UnnamedPlayer (ワッチョイ c788-oghk)
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2019/10/02(水) 20:14:29.05ID:H2XLvmHJ0
CCを赤ツリーフラックで使うと楽しいわ
ずっと撃ってられる
0098UnnamedPlayer (スプッッ Sdff-e4+k)
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2019/10/02(水) 20:28:30.60ID:wlL8WhI5d
スナイパービルド組むぞ!フラックで組むぞ!

泣きながらMOD集める

弾問題で即死することが判明 おわり

みんなはモズのスナイパー強化見つけたらちゃんと拾おうね!
0101UnnamedPlayer (スップ Sdff-IWJ5)
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2019/10/02(水) 20:32:05.48ID:XhYtQQ/id
そういや持ち換え系試してるの見ないな
2みたいにFlakerのロケラン持ち換えとか未だに機能するかもしれん
0103UnnamedPlayer (ワッチョイ 877b-rP+5)
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2019/10/02(水) 20:32:53.49ID:Dz9X48Os0
限定武器になるかもしれない、オーレリアとグレイブの武器だけ拾えば
今週のイベはクリアではないだろうか

来週のレアモンもネームドのドロ率うpとかどうでも良さそうなイベントの予感
0106UnnamedPlayer (ワッチョイ e796-rP+5)
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2019/10/02(水) 20:35:26.11ID:LQkJ5NkN0
イベント謳ってんだからもっとドバドバ落としていいと思うんだけどね、どうせゴミばっか出るんだし
0108UnnamedPlayer (ワッチョイ 877b-bc76)
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2019/10/02(水) 20:42:03.57ID:29ftPkXb0
アゴナイザーからのドロップたまに床の金網すり抜けてどっか行くな
ロストルートボックスで回収できてると思うが
0109UnnamedPlayer (ワッチョイ 5f61-hoz8)
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2019/10/02(水) 20:47:50.07ID:dn9zt9nx0
殺戮は一人モズいるだけでお前だけでいんじゃないかな感でるからちょっとな
モズなしでわちゃわちゃやる分には楽しいんだけど
0111UnnamedPlayer (ワッチョイ 7fa4-vFU9)
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2019/10/02(水) 20:52:35.61ID:yYGSqrgf0
シャフトとか逆にモズがおらんかったらクリア不能じゃないかと思う
ウェーブ4とか5あたりのロケランマンや聖別乱打とか他のキャラで凌げる気がしない
常時回復してないと即殺されそう
0112UnnamedPlayer (ワッチョイ 7fa4-5bxy)
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2019/10/02(水) 20:53:53.55ID:7mh/HEJe0
>>101
持ち替えは機能するよ
スティッキー打ち込んだ後でアンフォーギブンに持ち変えるとアンフォーギブンのクリティカル倍率が適用される
0114UnnamedPlayer (ワッチョイ df62-S/NQ)
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2019/10/02(水) 21:03:36.08ID:FuL1CncJ0
オーレリアからクリーピングデス狙って1時間以上回してるが出ない
クソみたいなどうでもいいレジェばっかり
ほんとにでるのかこれ
0125UnnamedPlayer (スップ Sdff-IWJ5)
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2019/10/02(水) 21:23:28.60ID:XhYtQQ/id
>>116
sanctuary戻らないと確認できないのはマイナスポイントだな
というかこの辺ってTPSでプレイヤーの落下即死ポイントが多すぎたから反省したのかね
0126UnnamedPlayer (ワッチョイ 7fa4-yXpG)
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2019/10/02(水) 21:27:31.38ID:PeqTO1lz0
>>120
今まさにそれで遊んでるけどそこそこ火力出て頑丈て感じで快適だな俺は
殺戮とかで遊ぶときにちょうどいい
火力ならスタックで火力上がるMODと青ツリーの一番下の奴とるビルドなんじゃないかなぁと思う
あまり自分で考えずに人のビルド真似してころころ変えてるような奴だから詳しくはわからんけど
0128UnnamedPlayer (ワッチョイ 877b-aXvP)
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2019/10/02(水) 21:32:26.97ID:EbRwrvsU0
アマーラは赤が攻守ともに優秀だからなー
青特化でも維持2までは取れるから取っておきたい
というか維持とバインドなしとかもうやりたくもない
0129UnnamedPlayer (ワッチョイ 474b-srNF)
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2019/10/02(水) 21:35:27.86ID:6kobkqcn0
メイヘム3のデバフで鬼畜と化した強敵を相手に冷や汗かきながら戦うの俺は普通に楽しめてるぞ
現状の最高難易度なんだから「メイヘム3で効率よくファーム」ってのは手が届かないけど手を伸ばしたくなる夢のような対象であったほうが健全なのでは
0130UnnamedPlayer (ワッチョイ e796-rP+5)
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2019/10/02(水) 21:40:02.81ID:LQkJ5NkN0
問題はただただランダムでストレス与えてくるうえにリセットすればいいだけっていう安易さなんだよね
もっともグレハイブモズなら何引こうが問題ないんだけども
0132UnnamedPlayer (ワッチョイ 7fd5-upKm)
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2019/10/02(水) 21:41:53.64ID:o0q7hGrk0
聞きたいんだけど
ノーマルのメイヘム3とTVHMのメイヘム3ってレジェのドロップどっちがいいとかあるん?
0133UnnamedPlayer (ワッチョイ 7f55-OTrb)
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2019/10/02(水) 21:56:10.18ID:hyOcMbAz0
やっとアマーラTVHMクリアした
相変わらずエンドロールが長かったw
肝心なラストシーンで何もプレイヤーキャラがセリフ無しっていうのがやはりもやっとするな

Nexusにおいてたアマーラのセーブファイル中途半端だったからとりあえずクリアしたやつ置いておいた
一応リリスの宝箱開けないでとってある
TVHMの方ね
0135UnnamedPlayer (ワッチョイ 877b-bc76)
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2019/10/02(水) 22:01:37.64ID:29ftPkXb0
>>120
緑結構取ってる奴?
あの振り方じゃ弱いだろ
バグってるのか知らんが青の不動の心がチート性能で緑より安定するぞ
0136UnnamedPlayer (ワッチョイ 5f88-srNF)
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2019/10/02(水) 22:23:18.04ID:M9MW3jBB0
イベントだっていうからグレイブさん倒しまくってるんだけどさっぱりでん
カタガワのMODのドロ率も上がってる気しないし本当に始まってるのか?これ
0137UnnamedPlayer (スップ Sdff-IWJ5)
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2019/10/02(水) 22:37:24.60ID:XhYtQQ/id
特定のアイテムのドロップレートは上げたがレジェンダリー全体のドロップレートを上げたとは言っていない
…後はわかるな?

いやほんとドロップ率をがっつり下げて1月もしないうちにドロップ関連のイベントとかアホかサイコパスやろ
0140UnnamedPlayer (ワッチョイ e796-rP+5)
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2019/10/02(水) 22:41:50.88ID:LQkJ5NkN0
こんなしょっぼいイベントでユーザーが歓喜するとでも思ってんのかね
オフマラのほうが数倍旨いわ
0141UnnamedPlayer (ワッチョイ 5f88-srNF)
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2019/10/02(水) 22:44:36.65ID:M9MW3jBB0
イベント武器ずっとレジェンドだと思ってたからおちねーってなってたけど
青武器だったのねこれ、見まわしてみたら普通にあった
0142UnnamedPlayer (ササクッテロ Spbb-qTPh)
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2019/10/02(水) 22:51:10.32ID:GtcVSc66p
青主軸アマーラで維持取ってないけどM3シャフトでも普通にクリアできるよ
ソウルサップ優秀だし、カットマン、レーザー、ブッチャー辺り揃ってて余裕あるならアルーアかサイレントでも行ける
0146UnnamedPlayer (ワッチョイ 87e7-P8n/)
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2019/10/02(水) 23:07:46.83ID:GSHc+9+s0
ちょっと落ち着いて2を起動してストーリーリセットしてフリント倒すあたりまでやってみなよ
ジャックの声に癒やされていい感じ
0149UnnamedPlayer (ワッチョイ 67fd-fV0D)
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2019/10/02(水) 23:18:51.84ID:+9d9FnJH0
カタガワボロボロMOD落とすじゃん
嘘つくなよお前ら
0150UnnamedPlayer (ワッチョイ 5f88-rP+5)
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2019/10/02(水) 23:28:55.80ID:28RRm4y10
前にキャラメイク09体分が限界かもと書いたものだけど
10体目は「A.sav」でファイル表記が変わるけどいけるな
これでまた倉庫が増やせるぞー
0151UnnamedPlayer (アウアウカー Sa9b-yu3N)
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2019/10/02(水) 23:29:09.35ID:JSHAeC2Ja
ナガタって属性と追加オプション付かない?
脳みそからいくつか出てるけど全部無属性のオプションデフォなんだが
0159UnnamedPlayer (ワッチョイ 39bf-SxUP)
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2019/10/03(木) 00:35:17.56ID:Ipfrveo40
MOD落ちやすいからって事でカタガワ何回かやったけど、テンポ悪くてやる気失せたわ
連戦する事無くて気付かなったけど、つまらなさだけで言えばTOP3に入るクソかも
0162UnnamedPlayer (ワッチョイ 96e8-jw9j)
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2019/10/03(木) 00:53:51.16ID:EiDGInSP0
一々デバフ確認せず瞬殺出来る脳ミソしか受け付けない体になっちまった
頼むからMAYHEMの仕様どうにかしてくれ
0163UnnamedPlayer (ワッチョイ 2ad5-ebDt)
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2019/10/03(木) 00:54:33.80ID:1VZi3LL20
naの人たち気さくで面白いけど普通にチーターはいる
0165UnnamedPlayer (ワッチョイ 6a88-0V4v)
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2019/10/03(木) 01:05:18.64ID:bbRCZGtK0
カタガワはアマーラの赤ビルドでニンバスのmod持てば相手がなんか行動する前に瞬殺できるぞ
詳しい原理はわからないけどリンクするフェーズロック撃って近づいてブッチャー撃つだけで倒せる
0166UnnamedPlayer (ワッチョイ a555-G1PU)
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2019/10/03(木) 01:10:13.21ID:AzaDrppc0
https://i.imgur.com/Ry432OF.png
これってもしかしてそこそこ強い?
スラムなのちょっと微妙かな
0167UnnamedPlayer (ワッチョイ eaf1-IDY3)
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2019/10/03(木) 01:14:15.71ID:WeoaAkye0
ローワンズコールは属性ぜんぜん出ないからな
放射能持ってるけど
放射能がどんどん連鎖して画面が大変なことになって笑う
大事にしていけ
0171UnnamedPlayer (ワッチョイ eaf1-IDY3)
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2019/10/03(木) 01:23:54.88ID:WeoaAkye0
アサルトライフルみたいなショットガン
なんとかシックル
あれも属性ばっか持ってるとか言い出したら俺怒るからな!!
あれの火が出ねえ クレオしか出ねえ

下手なショットガンより連射できて使いやすいアレ
0173UnnamedPlayer (ワッチョイ a555-G1PU)
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2019/10/03(木) 01:26:59.35ID:AzaDrppc0
墓でいい感じの速度でてるし大切にしますありがとう
0176UnnamedPlayer (ササクッテロル Spbd-9S4/)
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2019/10/03(木) 01:33:10.51ID:PIR7Hk4ip
お前らが時間かけてBL3やってるだろうと思われるレス多すぎて羨ましいわ
未だゼインLv24やぞ!

そうだな、ゼイン発展途上フリントと読んでくれ。略して・・・なんでもない
0179UnnamedPlayer (ワッチョイ c57b-M8t1)
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2019/10/03(木) 02:06:59.57ID:HW4L81FH0
アマーラの維持だけど、これ取得して
敵にダメ与えるとHP回復だけじゃなくてシールドも
敵に攻撃当てた時点で即座にリチャージしはじめてる

恐らくバグなんだろうけど、これがしぶとい原因ではないだろうか
0181UnnamedPlayer (ワッチョイ 6d88-eJg3)
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2019/10/03(木) 02:42:07.40ID:1yHLEXQ80
武器のアタッチメント確認できる画面ってほんとに確認するだけしか出来ないのね
アタッチメントついてる所も全部はてなマーク表示されてるけどこのはてなは何なんだ
0185UnnamedPlayer (ワッチョイ 1541-vZjt)
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2019/10/03(木) 03:17:43.12ID:TZnbwigd0
マジで倉庫拡張してくれねぇかなぁ
倉庫キャラいっぱい作って整理するのはダルいし泥率アップ言われてもしんどいわ
0186UnnamedPlayer (ワッチョイ f192-UPw3)
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2019/10/03(木) 03:28:06.28ID:Xpz/uHm80
クレイジーアール自販機でめっちゃ強そうなQシステム買って装備したらフリーズしたわ
いい武器手に入れたら装備する前にゲーム終了しないといかんな
0187UnnamedPlayer (ワッチョイ ea88-C7Ab)
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2019/10/03(木) 03:37:02.87ID:zTWIWq/20
装備したり入れ換えたりしたらクラッシュするの割と起きるからなぁ
タイミング悪いと諸々消えそうで怖い
0188UnnamedPlayer (ワッチョイ 667c-UEcU)
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2019/10/03(木) 03:43:57.88ID:nq8D//2N0
Borderlandsとして進化してないのはともかくルートゲーとして進化してないのはまずいよな7年も経って
0189UnnamedPlayer (ワッチョイ b554-QnJm)
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2019/10/03(木) 03:52:02.81ID:ugo0t0gk0
カタガワ瞬殺これ多分バグだわ
開幕タイズバインド当てて火属性のスプローダー当てるだけで終わり
多分、分身する瞬間にタイズバインドのダメージが各個体に乗っててそれがよくわからんけど赤ケージ一本まるっと削ってるんだろうな
0190UnnamedPlayer (ワッチョイ 66d5-Qh1z)
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2019/10/03(木) 04:32:10.68ID:m9hzryca0
>>185
ほんとそれだよな
10億以上とか謳ってるのに少なすぎだよな
昔から思ってたけどなんでボダランは頑なに持てる数と倉庫を増やさないんだろうな
基本無料のMMOとかなら課金で増やすとかあるけど
課金ゲーじゃないのに少ないままにしてなんかメリットあるんかなって思うわ
0191UnnamedPlayer (ワッチョイ ea77-d+fr)
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2019/10/03(木) 04:32:17.20ID:/AaXC8NS0
ちょっとチュパのオルガンでカタガワの赤ゲージ吸いとれないか試してくる
カブラッチ掘り作業からだから時間かかるけど
0192UnnamedPlayer (ワッチョイ 6a88-M8t1)
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2019/10/03(木) 04:37:35.42ID:+E/DRGFh0
2のインベントリ拡張ツールでも255以上に増やすと負荷でヤバイから非推奨みたいな感じだったから
3で100個持てるようにしたら開けずにクラッシュしそう

でも金庫は複数設置や階層式にするとかいくらでもやりようあるのにな
0194UnnamedPlayer (ワッチョイ 79b2-/tnN)
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2019/10/03(木) 04:51:08.29ID:tmiypbe40
ボスの固有ドロップ増やしても、特定のファームの方が圧倒的に効率良いから
微妙だなぁ、つうかボスだけ回してるとガーディアン経験値すら不味いんだよね
0197UnnamedPlayer (ワッチョイ a539-ZdPK)
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2019/10/03(木) 06:34:12.68ID:H0bVQT7O0
聖別もりもりスローターはバッドアスのランチャーも相まって何も見えなくなるわ
有利なメイヘムだといけるけどかなりきつい
0199UnnamedPlayer (ワッチョイ 66a4-UEcU)
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2019/10/03(木) 06:46:49.99ID:LSCyGk3j0
倉庫を開くと重いなら上限は50個のままで数を増やせばいい
マップによく置いてある小さな金庫みたいのをたくさん置けば解決する
0200UnnamedPlayer (ワッチョイ ea77-d+fr)
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2019/10/03(木) 07:05:14.45ID:/AaXC8NS0
メイン倉庫を30〜40くらいに容量減らしてアーカイブ化するサブの倉庫をいっぱい用意すればいいんだよ
んでメインとサブを切り替えて使う
ポケモンのボックス方式
0202UnnamedPlayer (ワッチョイ b554-G1PU)
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2019/10/03(木) 07:29:38.73ID:ZkAiU09N0
結局全部のアイテムを同期するのに処理が足りないから
金庫分割したところで総数を増やせるわけではない
Divisionもしかり倉庫問題はまだまだ長引きそうだ
0204UnnamedPlayer (ワッチョイ b554-G1PU)
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2019/10/03(木) 07:33:39.15ID:ZkAiU09N0
>>203
ほぼ同じルート辿ったけどアマーラLv50までやってみ
途中で激弱ゼインを選んだことを後悔するビルド幅だし、
終盤ではその後悔なんてどこかへ吹き飛ぶほど爽快さだから
0206UnnamedPlayer (スップ Sd0a-NcIZ)
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2019/10/03(木) 08:36:10.22ID:jK1C0e/7d
>>205
これはあるわ ゼインのスキルは強さがあまり体感できないんだよな アクションスキルが強化されるのばっかとってたわ
0207UnnamedPlayer (ワッチョイ aaa2-yUki)
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2019/10/03(木) 08:42:35.74ID:M6vzItUo0
ゼインってバグで適正にスキルが働いてないんでしょ?
もしも開発がやる気出して直したらアマーラ超えるかもよ?
0212UnnamedPlayer (ワッチョイ 6a85-G1PU)
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2019/10/03(木) 09:03:19.96ID:BzGTUOI80
バグ云々の前にゼインは火力上がるスキルに条件付けされてる上に全部揃ったところで大して強くなれないのがね
せめてモズみたいにキルで火力がガンガン上がるスタイルなら希望も持てたのだが
このままキャップ解放すれば更に他キャラと火力差開くのは目に見えてるからどうすんだこれといった感じ
0214UnnamedPlayer (アウアウウー Sa21-hQjS)
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2019/10/03(木) 09:09:17.12ID:IXq00mJQa
ゼインのキルスキルは最下段前提だもんな
全部キルスキルにしてはクッソ微妙な数値にされてるのがかわいそう
0215UnnamedPlayer (ワッチョイ ea8b-zwk+)
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2019/10/03(木) 09:10:48.01ID:hYIv1hht0
>>204
そうなのか〜じゃあゼイン強化されるまでアマーラで頑張ってみるか。

ファーストキャラ補正であんま認めたく無かったけどゼインと違って
アマーラは序盤のツリーの段階から(リロード速度、近距離程火力上昇等)成長性に溢れてて良い意味でどれに振って行こうか迷うレベルで泣…笑う
0216UnnamedPlayer (スププ Sd0a-ggfM)
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2019/10/03(木) 09:13:40.38ID:syhPW2Xsd
アマーラ序盤は接近時の射撃ボーナスとってショットガンが楽かな
最下層まで伸ばせるようになったらどのツリーでも強い気がする
0220UnnamedPlayer (ワッチョイ 3d88-AoUZ)
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2019/10/03(木) 09:20:31.91ID:XeWHI4Tl0
いやストーリー面倒いわ
さっきオーレリアいるマップやったけど暗くて敵見づらいしウェインライトが謎解き2回間違えるからその度考察トーク入ってマジでテンポ悪い
一週目は気にならなかったけど
0221UnnamedPlayer (ワッチョイ ea67-ZIFG)
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2019/10/03(木) 09:33:34.63ID:MkbVzjF/0
 初めてTVHMメイヘム3で殺戮マリワンやったけど
自分はアマーラのテンプレビルドで火カットマンと
セイベツでキャスト後攻撃250アップの紫ジェイコブスSG持ち込んだけど
他の人の火力に圧倒されたわw
0223UnnamedPlayer (アウアウウー Sa21-pTrw)
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2019/10/03(木) 10:12:01.83ID:8XuYVv3pa
Qシステム
1033x2
5スコ
聖別、スキル使用後武器ダメ100%

俺にはコレが限界だorz
聖別はコレが1番好き、常時ダメ2倍みたいなものだから

強いて言うなら武器にクリダメ21%と武器ダメ1100x2以上は欲しいけど妥協して良いよね?
0225UnnamedPlayer (ワッチョイ 667c-hJuy)
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2019/10/03(木) 11:37:49.28ID:nq8D//2N0
アトラスレジェ全部弱すぎる
M3高確率で通常マイナスか銃攻撃マイナスなのに
1000x10 12/sくらいやっても良いレベル
0226UnnamedPlayer (ワッチョイ 2a88-Xj+6)
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2019/10/03(木) 12:13:16.34ID:buPp1G4Y0
お前らがTVHのメイヘムでエリア散策してると、バッドアスが一気に6匹以上押し寄せてくる現状に文句言わないのが不思議で仕方ない
ロケラン360度から撃たれると何も出来んやん
0228UnnamedPlayer (アウアウカー Sa55-pTrw)
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2019/10/03(木) 12:23:23.02ID:sCoO0iN+a
>>226
ある程度聖別装備揃ってガーディアンlvも300超えてるとバッドアスどころか聖別者6体来てもそこそこ対応出来るよ
フェイド弱体後ラックフラックに切り替えてやってるけどM3で2~3重のデバフじゃなきゃ大丈夫
0229UnnamedPlayer (ワンミングク MM7a-7ojV)
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2019/10/03(木) 12:26:52.50ID:EJZYqK7wM
一気に出過ぎって話だろ
やたらバッダスとか聖別だらけになったり全く出なかったりと偏り激しいよな
0233UnnamedPlayer (スッップ Sd0a-8JC7)
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2019/10/03(木) 12:46:05.55ID:5tzBapNcd
今のレベル50でキツイってキャップ開放されたらどうするんだよ、72まで上げるのはかなり掛かったぞ
0234UnnamedPlayer (ササクッテロラ Spbd-dPTj)
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2019/10/03(木) 12:56:16.25ID:SnJjZVKNp
ゼイン面白いよ
アクションスキルを交互に出すことでキルスキルを常に発動させて攻撃しながら、
スピードでディフェンスって感じ
0240UnnamedPlayer (ワッチョイ 5e04-Wxyo)
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2019/10/03(木) 13:30:15.86ID:oaSqU2AR0
もうすぐゼイン1周目終わるから50にしたら2キャラ目行こうと思うんだけど
石グレがなくなった今って温存した方が良いサブクエある?
0242UnnamedPlayer (ワッチョイ 2a88-Xj+6)
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2019/10/03(木) 13:33:39.95ID:buPp1G4Y0
ロードドッグの出すレッドライン、FL4K以外のキャラなら爆発ショットガンとして使いやすいかもね
FL4Kはファニング早すぎて、弾再生間に合わずリロード挟んじゃうから火力下がったわ
0243UnnamedPlayer (ワッチョイ 669d-46Kt)
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2019/10/03(木) 13:54:16.12ID:RnPg9l9C0
カタガワ倒しまくってるけど全然レジェmod出ないなあ
もしかしてTVHMじゃないとイベント反映されないのかなあ
0245UnnamedPlayer (ワッチョイ 6628-YWxa)
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2019/10/03(木) 14:02:45.82ID:JPV3U02A0
記念品拾った後脳みそマラソンしてたけどグレMODより武器ばかり出てたからそんなもんなんじゃないの
0250UnnamedPlayer (ワッチョイ 96e8-jw9j)
垢版 |
2019/10/03(木) 14:39:41.20ID:EiDGInSP0
オーレリアのファームやった事無かったけどmob湧きに聖別者混ざるのか
無敵短いからこれでもマシだな
0251UnnamedPlayer (スププ Sd0a-fusW)
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2019/10/03(木) 14:39:52.65ID:Qu/c3Y7Ld
ジェイコブの撃ったらギターみたいな音鳴るリロード早いダブルバレルショットガンめっちゃ楽しいな!
0254UnnamedPlayer (オイコラミネオ MMb5-hJuy)
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2019/10/03(木) 14:56:18.67ID:bYYgFwRfM
1時間モグワイ狩りしても使えるオレンジどころか紫もなし
オレンジだけで40個くらい出てたけどほとんどスナイパーかジェリコだよ
紫自販機回ったほうが効率いいかも知れない
0256UnnamedPlayer (スプッッ Sd6d-M3zb)
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2019/10/03(木) 15:01:11.54ID:2qOyPel/d
トラッカーグレネードは普通にグレネード枠で良かった
あと誰か一人がロックすれば全員のミサイルが誘導できると多分楽しい
0258UnnamedPlayer (ワッチョイ eaf1-IDY3)
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2019/10/03(木) 15:02:24.10ID:WeoaAkye0
マリワン最強ってわかんだね

マリワン信者だからチャージ↑MODをかき集めてるわ
チャージ↑とマリワン武器強化を発見したときは射精したわ
0267UnnamedPlayer (アウアウカー Sa55-qVSV)
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2019/10/03(木) 15:39:37.07ID:3I7wRJBoa
やっぱみんなカットマン使ってるんだな
修正前は知る人ぞ知るって感じだったけど開発が使用率偏るの嫌ってる感じするし弱体化されるだろうな
0269UnnamedPlayer (ワッチョイ c57b-OGYR)
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2019/10/03(木) 15:41:33.52ID:vSfwhUsA0
>>265
リカージョンだっけ
マリワンSGレジェ
殺戮M3で雑魚にタイズバインドして撃ち込むと全員消し飛ぶ
DoTもくそエグいから撃ち込んで放置で大体死ぬ
タイズバインド無しでも誘導貫通してんのか複数死ぬ
バッドアスには効きが悪い
0271UnnamedPlayer (ワッチョイ 15e6-rBfk)
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2019/10/03(木) 16:02:58.08ID:oN2GL+2c0
クリーピングデスを狙ってる間トーグのSGも出ないかと意識してたけど
ARとHGは出て他メーカーのSGも出るけどトーグのSGだけ出にくいな
0274UnnamedPlayer (ワッチョイ 49d2-fNpM)
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2019/10/03(木) 16:13:45.20ID:F5UH9Psi0
ところでテンプレの3のwiki、いつの間にか変わってるけどもとの方は完全放棄なん?
あともう一個活発なwikiあるけどそっちは載せないほうがいい感じなん?
0277UnnamedPlayer (アウアウウー Sa21-Xj+6)
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2019/10/03(木) 16:57:00.32ID:YJSelYPqa
2までの本家さんが止まって代わりに立ち上げましたって書いてたところを自分でちゃんと何回も調べて編集お手伝いしてるかなあ
画像は汚いし編集下手だし迷惑になってないか心配ではあるが
0279UnnamedPlayer (ササクッテロ Spbd-n6Am)
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2019/10/03(木) 16:58:51.38ID:XGMHdB6fp
52.84mbで笑う
帰ったら開くわ
0284UnnamedPlayer (ブーイモ MM0a-VdOc)
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2019/10/03(木) 17:31:10.67ID:5RF/G/EiM
分家も更新はしてるけどしれっとアフィリンク混ぜてたり他所からコピペしてたっぽかったりがなぁ
0285UnnamedPlayer (ワッチョイ a988-pTrw)
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2019/10/03(木) 17:35:15.31ID:6zzl2VqV0
>>282
クリダメ最高どこまで伸びるかにもよるけど、80やそこらじゃ使い物にならなかった
0290UnnamedPlayer (ササクッテロ Spbd-n6Am)
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2019/10/03(木) 18:05:23.28ID:XGMHdB6fp
イムガーで画像貼る時は一番後ろに.jpgとかつけるとみんな幸せになるよ
0296UnnamedPlayer (ササクッテロ Spbd-n6Am)
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2019/10/03(木) 18:34:00.38ID:XGMHdB6fp
スマホもpcもjane使ってるから見えないんだわ
わがまま言って悪いね
0297UnnamedPlayer (ワッチョイ 66d5-Qh1z)
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2019/10/03(木) 18:36:26.53ID:m9hzryca0
で、今回のキャンペーンで取っといたほうがいいってのはどれ?
0300UnnamedPlayer (ワッチョイ 66d5-Qh1z)
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2019/10/03(木) 19:05:54.65ID:m9hzryca0
>>298
バグだったから修正されてボスとか速攻で溶けなくなったけど
それでもヘックスとか持ってないならそれなりに使えると思う
0301UnnamedPlayer (ワッチョイ ad4b-o6K/)
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2019/10/03(木) 19:09:33.74ID:8CdiWPtc0
>>298
完全に使えないとは?装備してグレのキーを押せば使えるよ!
っていう冗談はさておき
ナーフ前は石グレが発生させる放射性うんちに触れてるとフレームレート毎にダメージ判定があった
ナーフ後の石グレはドラム缶とか壊したときの酸やマグマ溜まりと同じ感じの人間が理解できる範囲の武器になった
0305UnnamedPlayer (ブーイモ MM0a-Hi0x)
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2019/10/03(木) 19:30:33.19ID:5zwfAkaUM
>>304
ぶっこわれほど強くないけど、まあまあ使える程度の印象
TVHでも取れるし、気になるなら使ってみたらいいんじゃない?
0306UnnamedPlayer (アウアウウー Sa21-UPw3)
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2019/10/03(木) 19:30:41.59ID:5CobgXIGa
>>301
そういう説明してる動画あるけど間違ってると思う
トーグクロスプロモーションの効果で必ず爆破範囲が糞デカくなるから爆発そのものが連続で発生してる
0307UnnamedPlayer (ワッチョイ ad4b-o6K/)
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2019/10/03(木) 19:34:27.90ID:8CdiWPtc0
>>306
あぁゴメン単純にダメージ判定がワケ分らんほど連発するってのを伝えたくてフレームレート云々はただの誇張のつもりだった
詳しい補足サンキュー
0308UnnamedPlayer (スップ Sd0a-mMjI)
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2019/10/03(木) 19:42:49.62ID:R8/2lfccd
着弾点から出る小弾の数に上限がなくて、かつ爆発した瞬間次の小弾を生成していた
ことによって着弾点が敵にめり込むとその環境で処理可能な限界までひたすら小弾が出続けてた

みたいな感じではなかろうか
まあ今後使えるものじゃないし仕組みをあれこれ想像しても得るものないな
0315UnnamedPlayer (ワッチョイ de5d-7FC1)
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2019/10/03(木) 20:11:39.19ID:agnWJF8J0
インベントリはパッド前提の設計だな
ドラッグして装備しようとするとくっそ重くなるし
ドラッグでアイテム捨てられないのもありえん
カーソルと決定キーだけで操作するとさくさく動くし
0316UnnamedPlayer (ワッチョイ a988-pTrw)
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2019/10/03(木) 20:16:32.14ID:6zzl2VqV0
ワンパンプチャンプやクロスボウに聖別の武器ダメ100%付いたら化けると思って掘ってるけど心が折れそう
0317UnnamedPlayer (ワッチョイ a655-qVSV)
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2019/10/03(木) 20:29:45.60ID:OWPn63+U0
ワンパンチャンはすでに1000%以上アップしてるのがデフォルトだからそれよりクリアップの方がいいよ
0323UnnamedPlayer (ワッチョイ 66d5-Qh1z)
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2019/10/03(木) 20:46:21.89ID:m9hzryca0
俺もペイン&テラー一回やってみたけどあいつやたら固くない?
0325UnnamedPlayer (ワッチョイ a97b-o6K/)
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2019/10/03(木) 20:53:19.54ID:9reEo20h0
今作さすがにバグ多すぎない?
リロードしないと進行不能になること多々あったけど、今はバレックスがジェニヴィの周りを延々と回ってるだけで戦闘始まらねーわ
0326UnnamedPlayer (ワッチョイ a988-xqA2)
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2019/10/03(木) 21:02:59.05ID:3WpvHefR0
最新寄りの技術や流行りなのかはしらんけど規定のルートでなくプレイヤーの位置等から
マップやオブジェクトを自動判断して動くAIを採用してるせいで
NPC絡みの進行不能はホント多い

タイフォンなんかは一応直ったけどさ ついでに速さ1.5倍にしといてくれりゃいいのに
0327UnnamedPlayer (ワッチョイ f169-G1PU)
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2019/10/03(木) 21:07:58.58ID:/M85gxde0
実際ボダランってブランドなかったらクソゲーオブザイヤーだからな
2の遺産でなんとか持ちこたえてる
0330UnnamedPlayer (ワッチョイ ead0-ZIFG)
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2019/10/03(木) 21:42:13.50ID:FWpVDAvj0
ペインとテラーってアゴナイザーの事だよね?
メインクエのときはペインとテラー個別にでてくるけどクリア後周回だと
でないからわかりずらい 恐ろしくレジェもでないし
0331UnnamedPlayer (ササクッテロ Spbd-n6Am)
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2019/10/03(木) 21:48:32.68ID:XGMHdB6fp
顎五回で0レジェだったから即墓に帰ったわ
0333UnnamedPlayer (ワッチョイ 669d-w71i)
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2019/10/03(木) 22:01:12.00ID:5F1BGQRx0
ゼインやってると壁張り付きとかリーンとか欲しくなる
やっぱ撃ち合いに関してはゼインほんま面白いわ
0335UnnamedPlayer (ワッチョイ a5f0-Iit1)
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2019/10/03(木) 22:16:23.79ID:8Lr5K7A60
ゼインメインで二人目のフラックがようやくストーリー終わる
イケオジよりかなりバーストダメージすごいがこれもメイヘムいったら色褪せんのかね

ストーリーから50までがダルいわ〜
0336UnnamedPlayer (ワッチョイ 669d-Z6A0)
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2019/10/03(木) 22:22:48.32ID:okb9aA5/0
ここで質問いいのかな?
SMランブルインジャングルで地面の割れ場に飛び込むってのから進めません。
地面の割れ目が見つからないのですが、ウェイポイントから飛び込んでも溶岩に落ちるだけだし、どこに飛び込む目印がありますか?
0338UnnamedPlayer (ワッチョイ 5d91-Qh1z)
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2019/10/03(木) 22:30:16.17ID:GJgE7osr0
溶岩に落ちて死んでもOK
0340UnnamedPlayer (ワッチョイ eae8-o6K/)
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2019/10/03(木) 22:32:20.49ID:T2SoW8nC0
>>336
知恵の試練だっけ
穴に飛び込まずに待ってたらクエが進んだ気がする
0341UnnamedPlayer (ワッチョイ a97b-M7YY)
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2019/10/03(木) 22:40:31.55ID:l/pi4v2w0
このゲーム超絶クソゲなん?ここでの評判悪ない?
0345UnnamedPlayer (ワッチョイ 7991-G1PU)
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2019/10/03(木) 22:52:28.42ID:ghxg3gCR0
2のUVHでLv80まで行ったらいくら敵を倒しても経験値が増えないわ
ストーリミッションこなしてないから貰えないとかあるの?
0347UnnamedPlayer (ワッチョイ a97b-M7YY)
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2019/10/03(木) 22:57:42.40ID:l/pi4v2w0
>>342
マジかー、もうダメだなこりゃ
0348UnnamedPlayer (ワッチョイ 669d-Z6A0)
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2019/10/03(木) 22:58:34.01ID:okb9aA5/0
一度ゲーム終了させ、プレイしなおしたら進みました。バグなのかエラーなのかわかりせんが、進行しない場合があるようです。
お騒がせしました
0349UnnamedPlayer (ワッチョイ 49e8-G1PU)
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2019/10/03(木) 23:00:42.70ID:xYlTejh00
掘りゲーとしてはかなり好きだけどシステム古いしバグあるしネトゲでもないのに弱体化しまくるし正直微妙なゲームになってしまったな
開発メンバー違うから仕方ないんだろうか
0358UnnamedPlayer (ワッチョイ 2a88-o6K/)
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2019/10/03(木) 23:10:55.63ID:buPp1G4Y0
FL4Kとグレモズ弱体化おめでとう!
ってのは読んだ
ギガマインド、片側玉、聖別者ビリー少し弱くするってよ
シスターンズオブスローターはラックが蛇をあんまり産まなくなるってよ
他のラックもどうにかしろよ…
0363UnnamedPlayer (ラクッペ MM6d-SxUP)
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2019/10/03(木) 23:17:07.66ID:1P0SOaDCM
ビリーって劇場で戦うやつか
あいつの出す輪っかは当たり判定適当すぎてクソ理不尽だったな
この機会に他の聖別者も弱体か存在抹消してくれ
0364UnnamedPlayer (ワッチョイ f192-UPw3)
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2019/10/03(木) 23:17:32.40ID:Xpz/uHm80
グレネード無限に投げたら楽しくないでしょ?
どうすればいいか分かるよね?
はい!2秒毎に無限に投げます!
0365UnnamedPlayer (ワッチョイ 2a88-o6K/)
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2019/10/03(木) 23:18:13.34ID:buPp1G4Y0
FL4Kはラックアタックとドラゴンレリック付けて100%大炎上って方向に代わっていくのかなあ
後を残さず2秒のクールダウンとかタイリーンハメられなくなったなあ…
0367UnnamedPlayer (ワッチョイ a555-G1PU)
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2019/10/03(木) 23:22:29.46ID:AzaDrppc0
さすがにやばい
モズもフラックもそれしかとりえないのにマジで使えるキャラアマーラだけになるじゃん
0374UnnamedPlayer (ワッチョイ f192-UPw3)
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2019/10/03(木) 23:25:00.69ID:Xpz/uHm80
破壊の手段って弾薬も回復するけどそっちはディレイ無いのかな?
もしくは弾薬orグレネードのいずれかが回復したらディレイが発生するのかな?
だとしたら素手で戦うことになってしまうんだが
0375UnnamedPlayer (ワッチョイ 3996-M8t1)
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2019/10/03(木) 23:25:52.91ID:/Ia+hXZ80
いうてもモズはグレ14個持てるしヘックスなら4秒?持続して結局ほぼ無限に回収できるから、脳死ポイポイは出来なくなる程度でそれほど変わらんよ

問題はフラック
こっちはマジでヤバい
0377UnnamedPlayer (ワッチョイ 3da1-G1PU)
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2019/10/03(木) 23:27:12.41ID:jR4jD9KL0
別にハイヴやらで2秒に1回発動させるのは苦じゃないしなモズは

フラックはヘルウォーカーみたいな単発系やリューダみたいな連射系まとめて死ぬ
すげえよ…
0378UnnamedPlayer (ワッチョイ 2a88-o6K/)
垢版 |
2019/10/03(木) 23:27:27.86ID:buPp1G4Y0
モズはまあ弾打つ機会が増えてマルチでバイバイにくくなっただろうし2秒じゃどーせつえーから大丈夫でしょ
FL4Kは青もっといじれよまじで ペットクソザコナメクジのままじゃねえか
0379UnnamedPlayer (ワッチョイ eaf1-IDY3)
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2019/10/03(木) 23:27:50.18ID:WeoaAkye0
>Infinite Grenadesは、Mozeの意図的なビルドではありません(たとえ陽気なものであっても)。

モズにいったい何をやれと??
爆破ビルドとか??
ロケランがまともに息してないのにくだらねえことやらすんじゃねえよ
0381UnnamedPlayer (ワッチョイ c57b-7FC1)
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2019/10/03(木) 23:29:26.89ID:/SbNPBeB0
ツイッターだとフラック未使用者が「なんだ、フラック強化されまくってんじゃん」って言ってて使用者がブチ切れてるの笑う
いや笑えんわ
0383UnnamedPlayer (ワッチョイ 2ad5-ebDt)
垢版 |
2019/10/03(木) 23:32:48.91ID:1VZi3LL20
全部のスキル使えるようにしたいなら一番上に合わせてほしかった…
0384UnnamedPlayer (ワッチョイ ea67-ZIFG)
垢版 |
2019/10/03(木) 23:33:32.36ID:MkbVzjF/0
今モズ育ててる途中なのに……
DLCで強ビルドとか武器とか
来るやろうからその準備なんやろうと思っておくわ……
0385UnnamedPlayer (ワッチョイ 2a88-o6K/)
垢版 |
2019/10/03(木) 23:35:55.56ID:buPp1G4Y0
ラックアタックはそこまで弱くないよほんと
炎上ダメ4000以下だったらイケオジくらいになるだけだよ
FL4K何持たせれば良いんだろなあ…
トーグSGが若干4に気味じゃんか…
0389UnnamedPlayer (ワッチョイ a555-G1PU)
垢版 |
2019/10/03(木) 23:38:20.17ID:AzaDrppc0
始めた当初そこそこ強いからって聞いて始めたアマーラ最強になってんのなんなん
最強キャラ使いたい人みたいになっちゃうじゃん
0395UnnamedPlayer (ワッチョイ 9e88-61KM)
垢版 |
2019/10/03(木) 23:39:25.57ID:EbKPmFeN0
Bloated Rakks no longer spawn so many Rakklesnakes

もうあのマップ使わないからいいけど、ラック自体消してほしいんだよなぁ
クソなのは、ラックの高HP、高速、高ダメージの三重苦だから…
0400UnnamedPlayer (ワッチョイ eabf-M8t1)
垢版 |
2019/10/03(木) 23:41:57.87ID:5xKwB1GR0
いやいや、モズの2秒とフラックの2秒は全く意味が違うんだがわかって無いよねこれ
フラックの方はほぼ無価値になってるぞ
0402UnnamedPlayer (ラクッペ MM6d-SxUP)
垢版 |
2019/10/03(木) 23:42:48.11ID:1P0SOaDCM
発売前に既存キャラを拡張していくとかほざいてたが、まさかマイナス方向にとは誰も予想出来まい
こんな発売間もない時期にナーフ調整ばっかの頭バンディット開発じゃそりゃ新キャラなんか無理だわな
0403UnnamedPlayer (ワッチョイ 3996-M8t1)
垢版 |
2019/10/03(木) 23:44:08.63ID:/Ia+hXZ80
そう、大量にヘックス投げとけば持続してナーフされても2秒ごとにグレ補給される(原文通りなら弾薬補給のほうは修正なし)モズに対して
クリティカル出すことによってのみ2秒ごとに1発しか弾薬が補給されないフラックはマジでヤバい
0404UnnamedPlayer (ワッチョイ a97b-G1PU)
垢版 |
2019/10/03(木) 23:44:10.24ID:ngHNcxwL0
装備集めてひゃっほいするゲームかと思ったらひゃっほいできるので弱体します
とか意味わからんよな。装備集めてもひゃっほいできないならそもそも集める意味ないよねっていう
0405UnnamedPlayer (アウアウカー Sa55-r/jM)
垢版 |
2019/10/03(木) 23:44:23.50ID:LN+QHLX9a
流石についていけんしSTEAMでワンコインでDLC全部買えるようになったら調整も落ち着いてるだろうしそれまでほっとくかな
0407UnnamedPlayer (ワッチョイ f192-UPw3)
垢版 |
2019/10/03(木) 23:47:36.70ID:Xpz/uHm80
アマーラのナーフは簡単に予想できる
スラム300%が100%
キャスト250%が75%
被状態異常183%が50%とかだろどうせ
0408UnnamedPlayer (ワッチョイ 2a88-o6K/)
垢版 |
2019/10/03(木) 23:48:05.79ID:buPp1G4Y0
きっとギアボはFL4Kを敵にタゲられてない状態でマグナムやスナイパーで一撃必殺みたいにしたいんだよ
じゃあレベル50で一撃15万くらいだせるようにしろや…
0409UnnamedPlayer (ワッチョイ 8a80-o6K/)
垢版 |
2019/10/03(木) 23:49:03.25ID:+vKaFcfg0
ユーザーによるゼイン・鬼バグ検証済み・フリントは放置で、
意図してませんでした(鼻ホジ と言い訳してモズ弱体、
とばっちりでフラックは更に弱体化。

控えめに言って、無能では?
0412UnnamedPlayer (ワッチョイ 9e88-61KM)
垢版 |
2019/10/03(木) 23:50:05.84ID:EbKPmFeN0
これ、2秒ごとに抽選なのか、2秒ごとにグレ入手なのかで全然意味変わってくると思うんだが
前者ならもう無限グレとはおさらばだけど、後者なら全然ナーフになってねぇ
0414UnnamedPlayer (ワッチョイ 79a1-G1PU)
垢版 |
2019/10/03(木) 23:51:47.39ID:Gy6aLVXB0
太っちょの〇〇ってBL2のTuby系モンスかいな?
大量にアイテムバラまいたかからレアモンスなんだろうけど何か良いものドロップしたりすんのかな
0415UnnamedPlayer (ワッチョイ 15e6-rBfk)
垢版 |
2019/10/03(木) 23:52:13.58ID:oN2GL+2c0
完璧を求めてるわけじゃ無いけどやはりテスト不足なのかな
nerflands言われないように上手くやってくれよまじで
0418UnnamedPlayer (ワッチョイ eabf-M8t1)
垢版 |
2019/10/03(木) 23:54:19.16ID:5xKwB1GR0
テスト不足というよりテストしてない感じするよね
フラックのクリティカルビルドなんて発売前からヤバいんじゃないかって言われてたし
0421UnnamedPlayer (アウアウウー Sa21-/HqU)
垢版 |
2019/10/03(木) 23:55:33.47ID:izPgs0fna
グレモズはもっと銃撃てって事だろ?
全然ヌルくて安心した
ヴァンピールが一秒に一回発動とかなら死んでた
0422UnnamedPlayer (ワッチョイ de5d-7FC1)
垢版 |
2019/10/03(木) 23:55:39.35ID:agnWJF8J0
FLAKの突っ込んで即死ぬゴミペットをどうしても使わせたいんだろうな
バトルボーンで既に怪しかったが終わってるわギアボ
0424UnnamedPlayer (ワッチョイ 3da1-G1PU)
垢版 |
2019/10/03(木) 23:56:40.20ID:jR4jD9KL0
フラックのペットって初心者向けのタゲ逸らし救済措置だとおもってたけど
ギアボはこれを軸にしてほしかったのか驚きだぜ
0425UnnamedPlayer (ワッチョイ 8a80-o6K/)
垢版 |
2019/10/03(木) 23:56:40.32ID:+vKaFcfg0
ゲームなんて制限があるから面白いのに(キリッ

そりゃ、最初からそういった前提で作ってあるゲームだったら、な。
ハクスラで「ぼくのかんがえたいとちがってるから、なーふ」なんて
下の下で対応されたら、そりゃ萎えるっつーの。
0426UnnamedPlayer (ワッチョイ a655-qVSV)
垢版 |
2019/10/03(木) 23:57:31.03ID:OWPn63+U0
76でもナーフはあったけどここまでじゃなかったからなあ
あっちはパークはナーフされなかったから武器が弱くなってもビルドの方で自由度が担保されてた
0427UnnamedPlayer (ワッチョイ f169-G1PU)
垢版 |
2019/10/04(金) 00:00:17.27ID:Or9iN3x00
進行不能バグの多さ、アイテムロスト、nerfし続けるバ開発、意味のないマルチプレイ
これはanthem超えたのでは?
0429UnnamedPlayer (ワッチョイ 2a88-o6K/)
垢版 |
2019/10/04(金) 00:00:50.32ID:ZHr6xZZW0
アンセムと76はゲームじゃなかったからソレとは違う気がするんだよなあ
トロイ無限落ちとかは完全にアンセム76と同系列だけどな
0430UnnamedPlayer (ワッチョイ 3da1-G1PU)
垢版 |
2019/10/04(金) 00:01:08.46ID:sbbhO/Gi0
アンセムは開発スタッフが死産認定してたから格が違うだろ
こっちも開発が死産認定してくれないと
0435UnnamedPlayer (ワッチョイ 7d88-G1PU)
垢版 |
2019/10/04(金) 00:02:06.19ID:snn7ac870
そもそもアンセムと76を並列で語ってるやつらは片方だけもしくは両方やってないだろ
アンセムのがぶっちぎりでごみだからね
0442UnnamedPlayer (ワッチョイ c57b-M8t1)
垢版 |
2019/10/04(金) 00:04:53.27ID:FwqHr43r0
グレと弾薬の補給頻度が減っただけで
変わらずヴァンピールは有効だからグレぽいぽいでの耐久は健在でしょ
ランチャ連射はグレモズビルドだと、しんどくなるかな
0445UnnamedPlayer (ササクッテロ Spbd-QP/n)
垢版 |
2019/10/04(金) 00:06:13.81ID:SNhxlvr0p
ナーフする前にやることやらんのが印象悪過ぎる
バランスは大型パッチで一気に調整しろよ
その前にバグ取りだろ
0446UnnamedPlayer (ワッチョイ 2a88-o6K/)
垢版 |
2019/10/04(金) 00:07:00.29ID:ZHr6xZZW0
FL4Kの弱体化もゼインとすり合わせるならまだわかるが 無理すればなんとなく分からんでもないが
ガンマバースト以下のスキルとペット基本性能3倍にしない限り青ビルドは4んでると思うわ
難易度上昇の火力インフレに耐久力と火力が全くついていけてない
後ボスにあまりに無力過ぎる
足ペチペチ殴っても意味ないしグレイブウォードとかろくに届かんだろ
とにかくまずはゼインバグ取りして強化しろ それからゼインに合わせろ
0451UnnamedPlayer (ワッチョイ 66d5-Qh1z)
垢版 |
2019/10/04(金) 00:08:59.98ID:XVPxSIHH0
おいー!石グレはレベル50にして取った次の日に修正されて一回も使わずに味わえなかったから
6時間以上ランペイジャー周回してやっとヘックスとって強いなぁって味わってるのに
まじでただでさえ飽きてきてるのにナーフばっかで萎えることしかしないのな
0458UnnamedPlayer (ワッチョイ 3996-M8t1)
垢版 |
2019/10/04(金) 00:11:48.11ID:2BS2PPre0
原文通りならモズは弾薬回収のほうはCD付かないからそハイブはいままで通り撃ちまくれる
ヘックスはしょせん回復用で殺戮じゃ大してダメージソースになってなかったからそれほど問題ない

危惧すべきは弾薬回収のほうの効果にも何故かCDが搭載されるという斜め上の事態
こうなるとモズは完全に死ぬ
0467UnnamedPlayer (ワッチョイ 66d5-Qh1z)
垢版 |
2019/10/04(金) 00:15:58.92ID:XVPxSIHH0
ボダランってそもそも俺強えぇヒャッハーするゲームじゃないん?
石グレみたいなのはバグでしょうがないけどこれだけナーフばっかで
7年間何やってたんだよこの人達は
0469UnnamedPlayer (ラクッペ MM6d-SxUP)
垢版 |
2019/10/04(金) 00:17:30.82ID:M38uaseWM
新規や超デラ版買ってないようなのからも稼いでいかなきゃいけないのに、どうして誰でも悪手だと分かる行動を打ち続けてしまうのか謎だわ
この惨状見たら通常版買ったやつらはDLCすぐには買わんだろ
0470UnnamedPlayer (ワッチョイ eaf1-IDY3)
垢版 |
2019/10/04(金) 00:18:19.65ID:WqlYvshI0
ギアボ「次は何をナーフしようかな…w うーん…」

カットマン「…」

ギアボ「wwwwwwwwwwwwwww」
0472UnnamedPlayer (ワッチョイ a97b-reJN)
垢版 |
2019/10/04(金) 00:20:37.01ID:epSrXOHi0
他の選択肢広げず流行りだけを潰す無能
わりとまじでしばらく無料でってにーしてればいい気がしてきた
0475UnnamedPlayer (ワッチョイ b554-7FC1)
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2019/10/04(金) 00:23:19.27ID:zM6neCSk0
バカみたいに騒いでる時点でnerfされるのはわかってたことだろ、少しは学習しろや
「もうこれが一強」、みたいに広まるようなビルドは基本的にnerfされると思っとけ
0478UnnamedPlayer (ワッチョイ 9e88-61KM)
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2019/10/04(金) 00:29:54.56ID:1hoqoWnM0
DLC揃って、クロスプレイ出来るようになるまで寝かせるのが正解みたいだな
まぁそもそもコンテンツ量自体もまだ少ないから飽きも早かったし
0483UnnamedPlayer (ワッチョイ de5d-7FC1)
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2019/10/04(金) 00:32:56.51ID:sNj8K4Lc0
壊れスキルでメイヘム3無双したところで大して良いことないからな
コンテンツがなんもないから
なのになんでnerf連発すんのかね
0486UnnamedPlayer (ワッチョイ 2a88-o6K/)
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2019/10/04(金) 00:36:45.79ID:ZHr6xZZW0
グチグチ言ってもしょうがねえからFL4Kの青ツリーを伸ばしてみた
回復ガンマバーストにしとけばサークル余裕なんじゃないかってくらい回復するな・・・
殲滅力?ゴミ以下すらありません!
0489UnnamedPlayer (ワッチョイ a97b-G1PU)
垢版 |
2019/10/04(金) 00:39:07.32ID:lmikZ9QE0
日本時間の10月4日の午前7時パッチとHotfixを両方出すよ
パッチは報告のあった諸問題を修正しHotfixはキャラ、敵、ボスのバランスを調整する

 パッチの内容
 - ガーディアンランクの経験値メーターが満タンになったときに無限ループになった問題を修正
 - ホローポイントを最有効化、味方には当たらなくなった
 - Xbox版でUltimate Vault Hunterの実績が取れない問題を修正
 - PC版でフレンドのセッションに入った時にマウスが効かなくなる問題を修正
 - 保管庫の内容が保存されない問題を修正

続く
0490UnnamedPlayer (ワッチョイ a97b-G1PU)
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2019/10/04(金) 00:39:50.27ID:lmikZ9QE0
引き続きHotfix

全部のアクションスキルを同じくらいの強さ、使いやすさにしたいけど今のところ一部が強すぎて
ビルドの多様性を残っているのでフラックとモズに調整を入れる
あと一部のボス戦がもっと楽しめるように、またミッションの進捗に関係している敵の行動がより頻繁に行われるようにした

フラック
 ラック・アタック!は安定したダメージを与えることができて特に聖別アイテムとあわせて使うと効果的だけど
 基礎性能が低かったのでステータス効果が確実に発動するようにした
 跡を残さずはこちらが想定したよりも弾薬の回復量が多すぎたのでクールダウンを入れた
 野蛮な叫びはコストの割に効果がいまいちだったので2倍にした
 あとペットが邪魔なことがあるので調整した

  - ラック・アタック!によるステータス効果の発動率が100%に
  - 跡を残さずの効果が再度発動するまでに2秒のクールダウン追加
  - 野蛮な叫びのペットダメージボーナスが2倍に
  - ペットはもうプレイヤーを押さない
  - ペットに触るコマンドの優先度を下げてアイテムを拾ったり買い物したりの邪魔にならないようにした

モズ
 無限グレネードは面白いけれど想定したビルドとは違った
 破壊の手段の効果のうちグレネードの補充の方だけにクールダウンを入れた

  - 破壊の意味の効果が再度発動するまでに2秒のクールダウン追加

その他の変更
 ボス戦
  ギガマインドはちょっと硬すぎたので体力を少し下げた
  カタガワボールは雑魚を処理している間にシールドが回復するのは問題なのでシールド回復はなくした
  ビリーは無意味に戦闘が長引いているので体力を25%減らした
  これらのボスについては引き続き状況をチェックしていく

 シスターン・オブ・スローターに登場するブローテッド・ラックが産む卵の量を減らした

 ゼインのスキルのクールダウンを表示されている通りにした(?)
 アマーラのグラマーで混乱した敵はきちんと敵同士で攻撃するようになった
 敵がクエストの進捗に関係する行動をしなくなったり有効領域外に出てしまったりする問題を色々修正
 殺戮でNPCがプレイヤーを蘇生することはなくなった
 エリディアン箱を開けた時の発光を弱くして中の弾薬を見やすくした

終わり
0492UnnamedPlayer (ワッチョイ 66d5-Qh1z)
垢版 |
2019/10/04(金) 00:42:50.56ID:XVPxSIHH0
有能b
0494UnnamedPlayer (ワッチョイ 3996-M8t1)
垢版 |
2019/10/04(金) 00:44:09.12ID:2BS2PPre0
シールドは秒で割れる割には赤体力はそれなりに容量あるなとは思ってた
けど別に修正するほどのもんじゃない
0496UnnamedPlayer (ワッチョイ a97b-G1PU)
垢版 |
2019/10/04(金) 00:45:14.04ID:N6qjbghR0
てかクリティカル時に確率で弾返ってくるって単体なら大した効果じゃないよな
フェイドが強いせいで、他のスキルが不当に弱くされてる感あるな
0497UnnamedPlayer (ワッチョイ a67d-KBUs)
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2019/10/04(金) 00:47:41.54ID:U0f5dJEi0
Lavender Crawly’s physics were adjusted to prevent them exiting the world like a popped balloon
Further safe guarded Apollo from being launched out of world as well
The Rampager will no longer enter an idle at state at inappropriate times
Saurian Slingers attacks were addressed
Guardians now use all their attacks in Playthrough 2
Guardian Wraiths now reliably use all their ranged attacks

この辺酷すぎだろ
テストとか一秒たりともしてないんじゃねえのってくらい酷い
0498UnnamedPlayer (ワッチョイ 3996-M8t1)
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2019/10/04(金) 00:48:02.83ID:2BS2PPre0
にしても2秒に1回36%で1発回収とかマジで想像を絶するゴミだぞ
使い物にならないどころか無意味すぎて空気
0499UnnamedPlayer (ワッチョイ f192-UPw3)
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2019/10/04(金) 00:48:55.32ID:BpWTIMe90
>敵がクエストの進捗に関係する行動をしなくなったり有効領域外に出てしまったりする問題を色々修正

これってトロイ即死終わりかな?
0500UnnamedPlayer (ワッチョイ fab2-G1PU)
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2019/10/04(金) 00:49:37.77ID:cgO1f6A10
跡を残さずのクールダウン2秒とかフラック死んでるやん
ラックもステータス効果より威力上げろよ
0501UnnamedPlayer (ワッチョイ 2ad5-ebDt)
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2019/10/04(金) 00:51:02.56ID:VYfeY+Vv0
というかテスターいたんだね
あの出来だからいないと思ってた
0503UnnamedPlayer (ワッチョイ 1155-0RA9)
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2019/10/04(金) 00:52:16.67ID:vDZyh43b0
ゲリラインザミスト弱体化された時点で割と落ち着いてたし
後を残さずは発生確率下げるだけで良かったと思う
0504UnnamedPlayer (ワッチョイ de5d-7FC1)
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2019/10/04(金) 00:52:40.23ID:sNj8K4Lc0
FLAKは連射の遅いスナイパーキャラにしたいんだろ
それなら2秒クールダウンでも間に合う
つってもそうするとゲリラインザ・ミストの存在価値がなくなる
無能が調整してるからいじったそばから破綻してんだよ
0506UnnamedPlayer (ワッチョイ f192-UPw3)
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2019/10/04(金) 01:04:21.10ID:BpWTIMe90
>>505
6%だと期待値的に17発当てないと回復できないから実質ヘックス1択なんだよな
ヘックス以外を使うなら銃はトーグショットガン等の爆発物に限定される
0509UnnamedPlayer (ワッチョイ 5d2b-G1PU)
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2019/10/04(金) 01:07:05.12ID:IBFpMOUC0
製品版買った俺らもテスターにされてるからね
0510UnnamedPlayer (ワッチョイ a67d-KBUs)
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2019/10/04(金) 01:08:27.08ID:U0f5dJEi0
ゲリラインザミスト弱体したんなら素の弾数制限ある方強化しとけや
あっちが微妙だからゲリラ一択なんだろ
0512UnnamedPlayer (ワッチョイ ad64-o6K/)
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2019/10/04(金) 01:09:33.33ID:3QhFZLaL0
最適化もスケーリングが不適切で産廃なペットロボの火力も後回しでやりたがるのはプレイヤーへの嫌がらせしたいがための弱体化ばかり
ほんまええ仕事しとりますなぁ
0513UnnamedPlayer (ワッチョイ ad4b-o6K/)
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2019/10/04(金) 01:10:27.26ID:lXukYydk0
nerfにnerfを重ねてnerfを繰り返した結果
「やっぱメイヘム3の敵は強いな・・・ビルドを変えてみるか?それともメイヘム2で装備を更新しようか?」
みたいな状態に到達できたらゲームとしてはものすごく健全な状態になると思うよ
到達してから発売しろよって感じだけどな

steam版が出る頃にはギアボが意図した通りの完成度の高いゲームになってるんじゃないっすかね・・・
0514UnnamedPlayer (ワッチョイ 5d2b-G1PU)
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2019/10/04(金) 01:12:33.37ID:IBFpMOUC0
ギアボ的には壊れスキル壊れ武器でメイヘム3をサクサク行くようなゲームにはしたくないんだろうな
0515UnnamedPlayer (ワッチョイ 66b0-h5/7)
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2019/10/04(金) 01:13:35.47ID:53udxGY/0
ギガマインドが硬いってこの調整した奴は背中の弱点知らないんじゃないのか
0520UnnamedPlayer (ワッチョイ 96e8-jw9j)
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2019/10/04(金) 01:21:55.26ID:tqxA7XOK0
脳ミソの体力減らすって時点で多分何も理解してないでしょ
メイヘムのデバフさえ何とかなればと思ってたけど期待するだけ無駄だな
2のスラグゲーもクソゲーだったけど3は越えてる
0521UnnamedPlayer (ワッチョイ a97b-G1PU)
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2019/10/04(金) 01:22:59.80ID:N6qjbghR0
スキル終了時に武器ダメージ100%アップするQシステムをげっとしたぞ!
これは弱体フラグだな
0524UnnamedPlayer (ワッチョイ 2a88-o6K/)
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2019/10/04(金) 01:27:09.12ID:ZHr6xZZW0
つまりゲリラインミストを通常時にして、今の通常をオーグメントにして+攻撃力500%でもつけてやればギアボの思うようになるのではないか
0526UnnamedPlayer (ワッチョイ 5d2b-G1PU)
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2019/10/04(金) 01:28:02.44ID:IBFpMOUC0
射撃場の衝撃的な改悪といい、一体どうした?って印象はあるな
2はわかってる集団が作ってた感じだったけど3はところどころ間が抜けてるというか
スタッフロールの異様な長さからなんとなく察しはつくが
0527UnnamedPlayer (ワッチョイ 8a79-M8t1)
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2019/10/04(金) 01:30:17.43ID:4v6etoBU0
2の壊れに追いつけ追い越せの精神を期待して買ったんだが、何よこのナーフの嵐
しかもちょっとテストすればわかるレベルの修正ばっかりやんけ 今まで何してたんだよこいつら
0529UnnamedPlayer (ワッチョイ 3d88-AoUZ)
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2019/10/04(金) 01:31:36.38ID:zQbVhfLl0
かと言って脳みそファームバレて修正されたらもう嫌なんだが
ビルドの多様性を広げようとしてる割にはモズの修正も意味わからんやろ
そもそもアクションスキル自体が4んでるからやってて面白く無いのよ
0530UnnamedPlayer (ワッチョイ 96e8-jw9j)
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2019/10/04(金) 01:31:46.48ID:tqxA7XOK0
ボスで調整必要なのはランペイジャーだろ
シナリオ上の変身無敵演出は構わんけどクリア後は最終形態から始めさせるべきだろアホかよ
0533UnnamedPlayer (ワッチョイ 7d54-6+Yj)
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2019/10/04(金) 01:35:57.84ID:wqUlNa3c0
>>513
ほんとそれな
発売日組みがグリッチでエンドコンテンツ掘り尽くされた後に修正しても遅いっつーか何でこんな状態で出しちゃったのか
0535UnnamedPlayer (ワッチョイ a988-pTrw)
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2019/10/04(金) 01:36:50.45ID:+pnmjP590
ダイダルウェーブ(弾が波打って飛んでくレジェ)がゴミだって知ってはいるけどさ

今ダメ533x12のクリダメ82%だったかを拾ったからグレイブで試し撃ちしたけど全くダメでない
同じSGでブッチャー持ちかえて撃ったらそこそこダメ出る、これ何の違いなんだ?もちろんデバフの確認もした

数値だけ見たら凄い強いんだけどなぁ…
0536UnnamedPlayer (ワッチョイ 2a88-Xj+6)
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2019/10/04(金) 01:40:06.76ID:ZHr6xZZW0
>>535
弾がでかくてバラけるせいで弱点にきっちり当たってないから
クロークしてたとしても弱点に当てることでよりダメージでるからグレイブ相手はそこまで良くない
タイリーンなら多少はマシかも知れない
多少は
0537UnnamedPlayer (ワッチョイ 2a88-o6K/)
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2019/10/04(金) 01:42:33.51ID:ZHr6xZZW0
シスターン・オブスローターにしかマッチングしなくて切れそう
開発はあそこを400時間不眠不休でプレイして何が害悪なのか理解してからシスターン実装しろ
なんで子持ちラックだけ調整してんだよメイヘム3のプリズマラック100匹狩ってこいや
0541UnnamedPlayer (ワッチョイ 66b0-h5/7)
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2019/10/04(金) 01:48:21.96ID:53udxGY/0
調整するんなら無属性がゴミ扱いのメイヘムを何とかしてくれ
無属性でも戦えるんなら使いたいレジェいくらでもあるのに
0542UnnamedPlayer (ササクッテロル Spbd-6+Yj)
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2019/10/04(金) 01:49:28.04ID:ns+HhJYHp
場当たり的なnerfじゃなくて一度全キャラのスキルツリー再構築するべきだよな
まぁそれができるならこうはなっとらんが
0544UnnamedPlayer (ワッチョイ 1ebf-o6K/)
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2019/10/04(金) 01:50:38.97ID:Pwacz9O20
ペットはまだ優秀なサポート役として調整できるけどベアの調整は無理ゲーじゃね
生身より強かったらOPだし、弱かったらゴミになる
正直コンセプトとして失敗だと思うわ
0545UnnamedPlayer (ワッチョイ 6d12-G1PU)
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2019/10/04(金) 01:51:06.53ID:wlnThhPr0
そもそもシューターでリロードの重要性を理解してなかった開発が悪い
FL4Kの部位無視クリティカル+ゲリラとローワンルシアンのシナジーが異常そのもの
けどそれを一度でも味わったプレイヤーからしたらフザケンナって気持ちも分かるから開発無能で結論だよなぁ
2→3を出す期間の長さとEpic専売に頼らないと出せなかった経緯を察すると人事的に間違った人が残ったんだろうね
0546UnnamedPlayer (ワッチョイ 7d54-G1PU)
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2019/10/04(金) 01:53:06.06ID:vttvW9O70
過去シリーズはナーフなんて数えるほどしかしてないのに
今回はほんとひどいなナーフしかせずにバグ放置しかしてない
0548UnnamedPlayer (アウアウウー Sa21-hQjS)
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2019/10/04(金) 01:56:10.58ID:Fhx2XuUaa
フラック唯一の強みの単体火力もついに消えて、耐久無い代わりにちょっと火力のあるゼインさんになりましたとさ
マジでゼインに合わせて他全員nerfする気だなこれ
0551UnnamedPlayer (ワッチョイ 7d54-6+Yj)
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2019/10/04(金) 01:59:34.53ID:wqUlNa3c0
まーでもこのシリーズペットや召喚系はプレイヤーの強化に取り残されてゴミになるんやよな
流石に今回はなんか対策されてるだろうと思ったら何も考えてなかったと言うね
ゼインのデジクローンは武器コピーがある分まだ未来があるけどシールドはコピーされてないぽくて出したら3秒で消えるという
0552UnnamedPlayer (ワッチョイ 7d54-aTPZ)
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2019/10/04(金) 02:00:11.37ID:O3yv9j9P0
強いほうに合わせて調整すれば誰も文句言わないのに
なぜ弱いほうに合わせるのか

フラックがどこまでポンコツになるのか逆に楽しみになってきたわ
0554UnnamedPlayer (ワッチョイ eaf1-+Bpn)
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2019/10/04(金) 02:01:26.44ID:WqlYvshI0?PLT(13001)

まさか全身マリワンのモズたそが勝ち組になるとはな

ファイアストームとかいうマリワンのスナ
これおもしれーわ
弾がファイアストームのグレになってて
しこたま撃つと死ぬほど火の玉が降ってくるw
たーのしー
0556UnnamedPlayer (ササクッテロル Spbd-6+Yj)
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2019/10/04(金) 02:02:49.33ID:6eS8B5Aap
モズのグレは修正されて当然だけどフラックは慎重にやるべきだったよなぁ
そして何故か慎重に調整されるゼインさん
0557UnnamedPlayer (アウアウカー Sa55-OLTx)
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2019/10/04(金) 02:03:04.27ID:TUu84KK6a
>>544
今よりもうちょい強くしたうえでオートベア取得したら乗り込まずにタイタンフォール形式で呼び出せるなら十分いけそう
聖別効果も発揮しやすくなるし
0559UnnamedPlayer (ワッチョイ a555-G1PU)
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2019/10/04(金) 02:04:54.49ID:yoRc51dz0
フラックはもう下方する必要なかっただろ使ったことないけど
みんなそんなに騒いでなかったしむしろモズとアマーラばっかり騒がれてたよな
0562UnnamedPlayer (ササクッテロル Spbd-M7YY)
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2019/10/04(金) 02:08:57.21ID:QdRCsfHpp
跡を残さずが修正されてもキングスコールならリロード無し連射出来るぞ!
まぁ前に発射速度半減ナーフされた上何故か発射速度三分の一になってるんですけどねw死ねよ糞が
0565UnnamedPlayer (ワッチョイ 7d54-6+Yj)
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2019/10/04(金) 02:10:53.59ID:wqUlNa3c0
鬼強さんのスキルが説明通りに機能してなかったの誰も話題に出さなくて草
大体のスキルが壊れててどれの事かすら分からんw
0570UnnamedPlayer (ワッチョイ 2ad5-ebDt)
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2019/10/04(金) 02:12:33.73ID:VYfeY+Vv0
ゼインのシールドはコピーされるよ
痴情のドローンで確認した
0573UnnamedPlayer (アウウィフ FF21-4Hde)
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2019/10/04(金) 02:14:56.81ID:th/UhmCMF
ホッヒは日本語訳ちゃんとしろよ
0575UnnamedPlayer (ワッチョイ f192-UPw3)
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2019/10/04(金) 02:15:41.50ID:BpWTIMe90
モズで1キルするごとにベアが1%強くなるスタックとかがあればいいんだよな
300キルぐらいしてからベアに乗ればボス瞬殺みたいな
0576UnnamedPlayer (ワッチョイ a988-o6K/)
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2019/10/04(金) 02:16:23.11ID:gTxDsaJ80
跡を残さず取る価値なくなってて笑う
アマーラも100%nerfされるって言いきれる
バランスとってる風な調整してるけどビルドの幅が存在しないから面白くなる要素がない
さすがバトルボーン作った会社だわ
0577UnnamedPlayer (ワッチョイ 5d91-Qh1z)
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2019/10/04(金) 02:16:40.80ID:ksVIVa/E0
グレをぽいぽい投げれるのはゼインさんだけであるべきなんだよっ
0578UnnamedPlayer (スッップ Sd0a-hMev)
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2019/10/04(金) 02:19:13.31ID:IkG7zYWmd
ビルドの幅は増えてないのに
キャラ間のバランスはどんどん悪くなってるから
ただバランスを悪くしているだけっていう…
0580UnnamedPlayer (ワッチョイ 2a88-o6K/)
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2019/10/04(金) 02:21:20.78ID:ZHr6xZZW0
ガンマバーストはエリアヒーラー出来て楽しかったよ
なお野良はフラフラ遠出して一人ずつ4んでいくから結局一人で戦うことになる
0582UnnamedPlayer (ワッチョイ 7d54-6+Yj)
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2019/10/04(金) 02:24:36.91ID:wqUlNa3c0
>>577
実際モズがおかしいだけでゼインさんも結構ポイポイできるんだけど
そもそもスキル2つセットしたらグレ投げれないというね
0586UnnamedPlayer (アウウィフ FF21-4Hde)
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2019/10/04(金) 02:38:47.91ID:th/UhmCMF
ヘルス1銃ブッパモズが変わらないならそれでいいわ
0587UnnamedPlayer (ワッチョイ 96e8-jw9j)
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2019/10/04(金) 02:45:03.57ID:tqxA7XOK0
レストレスのクールダウン短縮の上昇値を半減しました
憤怒の射撃ダメージアップの効果を半減しました
不動の心はフェーズグラスプで発動しないよう修正しました
インディスクリミネートの跳弾確率とダメージを半減しました
維持のライフスティール量を1/3に修正しました
タイズバインドのリンク範囲を半減し、クールダウンを2倍に修正しました
フェーズグラスプがアバターの効果で再発動できる不具合を修正しました
これでBorderlandsの敵達は拘束される恐怖から解消されます

これでビンゴ勝負するわ
0588UnnamedPlayer (ワッチョイ 8a61-oxDe)
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2019/10/04(金) 02:48:18.63ID:SKKuAqVa0
>>585
発売してからフラックと専用武器のナーフを毎週出す連中だからな
このナーフ頻度は全ハクスラでもそうそうないだろ、グリドンもここまでじゃなかった…気がする
0589UnnamedPlayer (ワッチョイ a988-o6K/)
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2019/10/04(金) 02:49:41.59ID:gTxDsaJ80
キャラ調整をこういう風に場当たり的にやるのは1個変えたらどう変化するのか開発自身分からず有料テスターに試させたいから
普通は1個のパッチでまとめてキャラ毎にbuff nerfする
0591UnnamedPlayer (ワッチョイ 2a88-o6K/)
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2019/10/04(金) 02:50:28.33ID:ZHr6xZZW0
>>588
zantaiなら動画あげられたら即悔しくなって発売2日でグレモズとクロークフラックがくそごみにされたはずだぞ
グリドンをなめないほうがいい
0593UnnamedPlayer (ワッチョイ 96e8-jw9j)
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2019/10/04(金) 02:55:04.46ID:tqxA7XOK0
ドロップ率絞りまくった挙句ようやくたどり着いた壺割や箱開けまでnerfだからな
Blizzard越えるクソ調整は今後100年無いよ
0594UnnamedPlayer (ワッチョイ a688-jw9j)
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2019/10/04(金) 02:57:54.08ID:0g9abhTd0
D3は今じゃバフ続きでインフレの極地に至ってしまったからバフだけでもダメなんだなって思ったわ
そもそも1〜2週間やればあとはパラゴン上げるだけの超カジュアルゲーになるとは思わなかった
0595UnnamedPlayer (ワッチョイ 7935-G1PU)
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2019/10/04(金) 03:00:43.46ID:wNwjuEBX0
ナーフだけして強化ほったらかしてるのがね
多様性持たせたいんだったら弱いスキル強化しなきゃ
あとバグ修正
0596UnnamedPlayer (アウアウウー Sa21-hQjS)
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2019/10/04(金) 03:02:24.49ID:Fhx2XuUaa
D3はAct2の虫に捕捉された時点で無敵持ちのDH以外絶望するしか無いゲームだったな
初期はほんとDHで壺と箱空けてた記憶しか無いわ
その頃に比べたらインフレカジュアルゲーの今の方が大分マシよ
0597UnnamedPlayer (ワッチョイ 6a88-M8t1)
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2019/10/04(金) 03:02:43.45ID:Qg/1oy7S0
開発スタッフを3から2に変更しないかぎりダメだろこれ
twitchの視聴者数とかすげー減ってるしみんな冷めてる
0598UnnamedPlayer (ワッチョイ 96e8-jw9j)
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2019/10/04(金) 03:02:55.37ID:tqxA7XOK0
>>594
mempo鑑定に一喜一憂とか本当に一瞬だけど光が見えた時期もあったんだけどね
トレハンの楽しさ全部奪う調整に振り切るとは思わなかった
0600UnnamedPlayer (ワッチョイ ad4b-o6K/)
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2019/10/04(金) 03:12:15.84ID:lXukYydk0
・レジェンダリー装備を集めるならボス討伐が効率的です
・ボスを数秒で倒す方法があります
・特殊な装備や巧みな操作は必要ありません、特定のスキルを取得すれば誰でもできます

俺がsteam待機組だったらこんな状態のゲーム購買意欲そがれるぞ
なのでギアボが目指してる方向性そのものは大きく間違ってるわけじゃないはず
問題なのは発売してから後出しジャンケンでnerfしてるところだよ
入社1年目で手取り40万もらえてヤベぇ車買っちゃおう〜とかさせておいて倒産しそうだから半分にしますみたいな感じ
0601UnnamedPlayer (ワッチョイ a688-jw9j)
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2019/10/04(金) 03:15:49.13ID:0g9abhTd0
全く新しいボダランを求めてるならそうなのかもな
ただほとんどのボダラン3プレイヤーは2の進化系を期待してたんだわ
どのキャラ使ってもどこかしら壊れてて暴れ回って気持ちよくなれるゲームをさ
0602UnnamedPlayer (アウウィフ FF21-4Hde)
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2019/10/04(金) 03:20:33.19ID:F7fEHi8pF
ヘルス1のアーティファクトと耐電100%シールドの無敵感な時々いつの間にか死んでるけど
0604UnnamedPlayer (ワッチョイ 2a88-o6K/)
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2019/10/04(金) 03:26:07.51ID:ZHr6xZZW0
クロークビルドに戻したけどそれこそグレイブとかタイリーンみたいなでかいの相手にするのじゃなければガンマバーストのほうが安定するな…
0605UnnamedPlayer (アウアウウー Sa21-hQjS)
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2019/10/04(金) 03:26:38.27ID:Fhx2XuUaa
一言で言えば気持ち良くなれるかなれないかだからなぁ
2の気持ちよさを期待して3の現状みたらそりゃそびえ立つ糞だよ
ギアボは完璧なバランスとやらを試行錯誤してるんだろうけど、それの実験をBLシリーズでやるなって話
0608UnnamedPlayer (スッップ Sd0a-hMev)
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2019/10/04(金) 03:44:58.79ID:IkG7zYWmd
壊れビルドがあるけど
また別の壊れビルドもあって
結果的にはバランス取れてるみたいなのがハクスラの理想だと思うんだけどなぁ
0609UnnamedPlayer (ワッチョイ 797d-E/oN)
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2019/10/04(金) 03:50:51.74ID:FcbKJw480
何というかこの流れgrimdawnと一緒だな
ビルド全部死んで最終的に誰もビルド上げたりしなくなるなこれは
0610UnnamedPlayer (ワッチョイ e6a4-G1PU)
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2019/10/04(金) 03:51:30.74ID:Ea9a3DX30
ヒャッハーでレジェ掘り尽くされて製品寿命縮めるよりキャラ弱体しまくりプレイヤーが離れる方を選択するのか
ボダランはぶっ壊れた性能のキャラで暴れるのが楽しいんだが今回の開発は分かってないんだな
0611UnnamedPlayer (ワッチョイ c57b-7FC1)
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2019/10/04(金) 03:57:07.69ID:Wf/5biE70
steam版待ってる友人がいてそっちも買うって約束したのがきつい
買う前からネガティブな情報流すのも気が引けるけど正直買いたくねえ
0612UnnamedPlayer (ワッチョイ a988-o6K/)
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2019/10/04(金) 03:59:46.94ID:gTxDsaJ80
レビューがないepicで出してsteamまでにバランス調整させるつもりだったんじゃないのってくらい適当すぎるわ
そのころにはまともになってるかもね
0615UnnamedPlayer (ワッチョイ 667c-UEcU)
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2019/10/04(金) 04:04:43.91ID:AjLxrdLb0
最近は第一印象が悪いと一瞬でユーザー逃げるぞ
近年で死んでから持ち上がったのシージだけ
周りが自爆しただけとも言えるけど
0616UnnamedPlayer (ワッチョイ 5d2b-G1PU)
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2019/10/04(金) 04:06:39.08ID:IBFpMOUC0
>>544
モズの装備がロボットにも反映されるようにすればなんとか…
でもまあ、スキルツリーから盛大に作り直さないとダメだよなぁ
正直、ロボット乗りのモズ って最初にお披露目された時にこれ大丈夫かと思ったんだよな

そしてはっきり言っていつも詰めの甘いギアボが完璧なキャラ作ってくるとも思えなかった

そのまんま大丈夫じゃないやつ出してきてやっぱりギアボ…って感じだったw
0618UnnamedPlayer (ワッチョイ 5d2b-G1PU)
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2019/10/04(金) 04:13:15.15ID:IBFpMOUC0
>>612
でもPS4でも出してるしね…
しかもPS版はフォトモードとかもないしメイヘムは二週目クリアしないと出ないらしい
どういう仕打ちだ

まあsteam待機組はむしろ勝ち組かもしれんよ
半年もすりゃまあ変なとこは修正されてるだろう

epic組は完全にテストプレイヤーとなった
ネクロタフェヨのベータテスターのサブクエは壮大な皮肉だったのだ
0619UnnamedPlayer (ワッチョイ a96f-XMZC)
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2019/10/04(金) 04:14:39.54ID:zOnRL80/0
7年前のゲームからハクスラ面もビルド周りも何も面白くなってないし進歩してない完全な焼き回し商法にやられた感じ
ぶっ壊れ要素で遊ぶくらいしか使い道無いゲームになるまでめっちゃ早かったがナーフしても土台浅いから新しいビルド組みたいとか思わない
dlc来るまで本当死んでるがdlcどんなの出してくるんだか
0620UnnamedPlayer (ワッチョイ c57b-7FC1)
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2019/10/04(金) 04:15:24.65ID:Wf/5biE70
一か月も経たないうちにここまで酷くなってるのに半年後を期待すんの?
改善点ほっとんどないのに
0621UnnamedPlayer (ワッチョイ 3a62-o6K/)
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2019/10/04(金) 04:16:09.95ID:DYom6wY+0
跡を残さず修正はほんとつまらん
これなくなったら一部の1〜2発撃ったら終わりのゴミ武器とか存在価値なくなるじゃん
0625UnnamedPlayer (ワッチョイ c57b-7FC1)
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2019/10/04(金) 04:22:29.59ID:Wf/5biE70
クリティカルビルドが弱体したところで元々産廃のペットが使われるわけねーのに何言ってんだか
全てを等しく存在価値無しにしただけ
0627UnnamedPlayer (ワッチョイ 797d-E/oN)
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2019/10/04(金) 04:25:11.96ID:FcbKJw480
要は今回のナーフはアレだ
フラックが削除されてメカメカしい消えるゼインが新しく追加されたと思えば良いんだよ
恐らくこのプレイアブルにゼインが増えるアップデートは後2回行われるだろう
0628UnnamedPlayer (ワッチョイ 96e8-jw9j)
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2019/10/04(金) 04:28:26.74ID:tqxA7XOK0
reddit炎上してっかなと思ったけどもう騒ぎになる程人残ってないのが全てを物語ってるな
Anthemはすげー勢いだったのに
0629UnnamedPlayer (ワッチョイ 2ad5-ebDt)
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2019/10/04(金) 04:35:36.73ID:VYfeY+Vv0
取り敢えずredditのやつdownvoteしてきた
0630UnnamedPlayer (アウウィフ FF21-4Hde)
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2019/10/04(金) 04:38:48.86ID:bIZ+d0huF
ベアは緑のオバヒ無くして青のリロード早くして赤のチャージ速度アップすれば良いんじゃないかな
0631UnnamedPlayer (ワッチョイ 667c-UEcU)
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2019/10/04(金) 04:46:30.48ID:AjLxrdLb0
バトルボーンの期間を差し引いても3、4年は開発してたろうし単純な能力不足だな
失敗にビビって保守的どころか1歩踏み出したかどうかってレベルだし
音周りと武器スキンはめっちゃいいけどそれだけ
0632UnnamedPlayer (ワッチョイ ea8b-zwk+)
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2019/10/04(金) 04:51:23.46ID:f44of8680
ぶっ壊れビルドでぶっ壊れた敵を倒していくのが面白いってのはわかるけど

nerf叩いてる奴らがゲームバランス調整したら全キャラ弾一発で敵を殺せるようになってしまい慌てて敵の体力を大幅に増やすハイパーインフレ調整になりそうだな。
0635UnnamedPlayer (ワッチョイ a67d-rsL9)
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2019/10/04(金) 04:58:21.60ID:U0f5dJEi0
こういうトレハンモノって装備を掘った先のぶっ壊れを楽しむものだと思うんだが
ポーセリンパイプボムがそもそもの失敗だったな
0636UnnamedPlayer (ワッチョイ 79ea-G1PU)
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2019/10/04(金) 04:58:38.72ID:ceFYYmuS0
オンゲーならナーフナーフはある程度は仕方ないけどこれほぼオフゲーなんだしやられるとそりゃ萎えるよ
グリドンがそんな感じで多少萎えてたんだし同じことしないでほしいわ
0639UnnamedPlayer (スップ Sdea-hMev)
垢版 |
2019/10/04(金) 05:02:31.87ID:CkL+Z4uId
ナーフでバランス取れてるなら別にいいけど全然取れてないからな
ただ使用率とかの数値見て適当にいじってるだけだから終わってる
0642UnnamedPlayer (ワッチョイ 2ad5-ebDt)
垢版 |
2019/10/04(金) 05:16:48.17ID:VYfeY+Vv0
ゼイン耐久力も火力も無いし耐久力高めようとバリア貼っても爆風貫通してくるからどうにかして
0644UnnamedPlayer (ワッチョイ 117a-khGN)
垢版 |
2019/10/04(金) 05:33:25.79ID:IWHh8RXs0
俺のボダランはまだ最初のパッチすら当ててないから戻すのがこえーよ
まぁあれから一度も起動してないんだが
0645UnnamedPlayer (ワッチョイ 7d54-6+Yj)
垢版 |
2019/10/04(金) 05:35:18.44ID:wqUlNa3c0
モズはもうどう調整していいかすらわからんのやろなぁ
メック系を機能するようにしようとすると一から作り直した方が早そうだし
0646UnnamedPlayer (ワッチョイ ad4b-o6K/)
垢版 |
2019/10/04(金) 05:38:43.07ID:lXukYydk0
フラックの透明ビルドはスキル取るだけで成立するからお手軽すぎてファームの末に辿り着く極地とは少し違う感じがするけど
逆に言えばその時の気分で好きな銃を自由に使いやすいってのもフラックの大きな魅力の1つだったから残念
0649UnnamedPlayer (ワッチョイ ad64-o6K/)
垢版 |
2019/10/04(金) 06:21:09.32ID:3QhFZLaL0
フラックの透明が糞になったから使ってて楽しくて強いアクションスキルってアマーラのだけになっちまったな
ゼインのは強化されても弱いしフラックのペットは周回に付いてこれないしモズのロボは論外
ガンザーカーレベルの物を用意しろとまでは言わないけど全員ショーダウン位の実用性は持たせろよマジで
0650UnnamedPlayer (ワッチョイ a988-o6K/)
垢版 |
2019/10/04(金) 06:32:10.69ID:gTxDsaJ80
1か月したら改善されるかな〜って部分放置でまさか発売時より面白くなくなるとは思わなかった
試練とか調整ミスかと思うレベルで誰もやらないのになんも手いれないし使われないスキルもそのまんま
使用率高い杭は打ちこんでゼインのbuffもずれてるし
0651UnnamedPlayer (ワッチョイ a988-pTrw)
垢版 |
2019/10/04(金) 06:45:10.19ID:+pnmjP590
起きてコメの嵐でワロタ
お前ら本当フェイドフラック意外使ってないんだな、ラックアタックでもM3殺戮ソロで回せる強さあるのに他に何が必要なのか
0652UnnamedPlayer (JP 0H92-N7cW)
垢版 |
2019/10/04(金) 06:47:12.69ID:paj1tmlzH
出てる頭をトンカチで叩いて足で踏みつけてペタンコにして皆同じ高さになったってのがここの調整
0653UnnamedPlayer (ワッチョイ ea70-nsYO)
垢版 |
2019/10/04(金) 06:50:33.97ID:ezR9jNNa0
ペットビルドでシャフト回すのが一番ゲームしてる感ある
タレット生えたらガンッって一発殴って味方にするの楽しい
0656UnnamedPlayer (ワッチョイ 66a4-UEcU)
垢版 |
2019/10/04(金) 07:11:11.98ID:ip/Bs85t0
バランス調整のnerfだけ見れば歓迎されるべきものだけど
山ほどのバグ、最適化されてないシステム、飛ばせないムービー、弱すぎる糞スキル、少ない倉庫
こういうユーザーが不満な部分を放置して楽しめてる部分だけnerfしてるから文句しか出ないんだろ
0657UnnamedPlayer (ワッチョイ 7d88-G1PU)
垢版 |
2019/10/04(金) 07:14:47.75ID:snn7ac870
いっそ最初にフェイドアウェイ削除してほかのスキルにしてくれてたらそれが一番バランス取れてそう
あとラックはフェイドアウェイ以上に使ってて何の面白みもないので論外
0659UnnamedPlayer (ワッチョイ c51e-TxKM)
垢版 |
2019/10/04(金) 07:18:34.31ID:F4KQlrtz0
大型パッチがやDLC来るわけでもないのに明日にでも今のビルドやそのために掘ってる装備が無駄になるかもしれない不安があるのはなぁ
0661UnnamedPlayer (ワッチョイ 7d54-an0q)
垢版 |
2019/10/04(金) 07:21:25.28ID:O3yv9j9P0
ラックアタックがメイヘム3回せるくらいに強いスキルなら
また同じようにナーフされちゃうでしょ
たまたまクロークが分かりやすく強かったから先にナーフされただけ
0662UnnamedPlayer (オッペケ Srbd-TEuG)
垢版 |
2019/10/04(金) 07:23:21.31ID:nA7d6IJXr
こういう謎バランス調整と微妙なバグ修正だけポイポイ投げてちゃんと仕事してます感出すのやめろや
0666UnnamedPlayer (ワッチョイ 6a85-G1PU)
垢版 |
2019/10/04(金) 07:43:40.40ID:ODDOov1j0
ゼインのクローン自爆面白いな
起爆まで3秒もかかるから全然当たらんわw当たっても大して減らんし
0668UnnamedPlayer (ワッチョイ 3d88-AoUZ)
垢版 |
2019/10/04(金) 07:53:31.39ID:zQbVhfLl0
ラックビルドは結構装備厳選必要?
フラックやっとストーリークリアしてナーフ来たから結構萎えてるけど
聖別者厳選とか途方もなさそうなら諦めるわ
0671UnnamedPlayer (ササクッテロ Spbd-QP/n)
垢版 |
2019/10/04(金) 08:09:00.64ID:SNhxlvr0p
今からアマーラ育てんのもなあ
終わったあたりでナーフされそうだし
0674UnnamedPlayer (ワッチョイ 3a62-G1PU)
垢版 |
2019/10/04(金) 08:12:38.09ID:h6MmmmM60
1は荒削りだけど可能性を感じさせて
2は奇跡のデキだった
TPSでアレってなって
バトルボーンで馬脚を現して
3はこれ
ギアボなんて所詮こんなもんだったか
0676UnnamedPlayer (ワッチョイ 6db7-BLjB)
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2019/10/04(金) 08:15:31.16ID:4pwx0j670
こんなもんやろ
とりあえず別ゲーやって2ヶ月後くらいにまた来ようや
それでもダメならボダランは終わったってことや
0680UnnamedPlayer (ワッチョイ 6d15-Qdom)
垢版 |
2019/10/04(金) 08:32:52.33ID:jfhkSAbe0
メシウマと言いつつぼくちんの大好きなゲームが貶されてイライラしてるからレスしちゃったんだよね
0681UnnamedPlayer (ワッチョイ 3d88-AoUZ)
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2019/10/04(金) 08:45:16.70ID:zQbVhfLl0
いうて試行錯誤した結果ナーフされた奴が一番悲しんでるだろこんなの
試行錯誤する意味なくなるもんな
0685UnnamedPlayer (ワッチョイ 2588-jw9j)
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2019/10/04(金) 08:53:30.12ID:YXw9PGSW0
ウマい狩り場も強いスキルも全部潰していく
いや確かにグレぽいぽいはくっそつまらなかったけどさ…
0687UnnamedPlayer (スップ Sd0a-mMjI)
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2019/10/04(金) 08:55:48.67ID:iB10OEIad
>>681
これ
強いビルドを考えて試す人が萎える一方でコピペマンは次の乗り換え先探すだけだからノーダメージ
0689UnnamedPlayer (ワッチョイ 66b7-yySN)
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2019/10/04(金) 08:59:39.45ID:cPnxV9jY0
まぁいろんなビルドと装備の組み合わせ試すの好きな人は結構いるからね
その中から有用なのが見つかったりするし
0691UnnamedPlayer (アウアウウー Sa21-hQjS)
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2019/10/04(金) 09:02:03.85ID:TEPxUthNa
普通にバニラでも評価されてるし面白いぞ
リボーンとかのパッチはバニラやり尽くして飽きた後にやるもんだし
0693UnnamedPlayer (ワッチョイ 797d-E/oN)
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2019/10/04(金) 09:10:52.05ID:FcbKJw480
ここまでキャラの性能が低下するナーフばっかだとキャラ育成してもどうせ無駄になる感が半端じゃ無いな
0695UnnamedPlayer (ワッチョイ 669d-46Kt)
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2019/10/04(金) 09:12:27.20ID:XJLv0BOk0
ガンマバーストのダメ20%の奴試してみたけどあんまり強くないなぁ
スキルポイントが足りないんだよなぁ
0696UnnamedPlayer (ワッチョイ 79bc-jw9j)
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2019/10/04(金) 09:13:20.03ID:eNCYQQra0
2は毎回アホのようにスラグ付与してBeeでしゃぶるクソゲーでしょ
海外じゃ誰もバニラでやらんよね
0697UnnamedPlayer (ワッチョイ ea88-vWN1)
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2019/10/04(金) 09:14:13.92ID:XFjBs2aU0
ナーフするなら早いほうがいいし、バグも少しずつだけど治ってきてる
書いてる人いるけど、steam版出る頃には落ち着くだろう
2が大好きで3も心待ちにしてワクワクしてた信者の俺が言うんだから間違いない
0699UnnamedPlayer (ワッチョイ 2a88-huJB)
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2019/10/04(金) 09:16:00.46ID:ZHr6xZZW0
秒数nerf来てからは赤、青アクションが散策では強かった
でもデカいボスは緑の独壇場だったなあ
とりあえず試してみんべえ
0700UnnamedPlayer (ワッチョイ 2a88-huJB)
垢版 |
2019/10/04(金) 09:18:03.58ID:ZHr6xZZW0
内緒にしてたけど少し前にヴォルト内のお宝がタイトルに戻れば一回で復活するように修正されてたから、ヴォルトボスがちょっとだけお得になってた
0701UnnamedPlayer (ワッチョイ 8a80-o6K/)
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2019/10/04(金) 09:18:55.62ID:i0u0F8110
そのうち、ぎぃいあぼっくすぅぅぅ、デェェェェェェン!の音量が”不足”していました、
とか修正しだしても可笑しくないレベル。それが今のボダラン3のチーム。
0703UnnamedPlayer (ワッチョイ b554-o6K/)
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2019/10/04(金) 09:19:54.08ID:31Mon5KP0
最初からちゃんと調整してから販売しろカスとは思うけど
強ビルドコピペだけで他ビルド試したり碌に自分で考えないくせにナーフナーフ騒いでる奴
結構いそう
0707UnnamedPlayer (ワッチョイ 2a88-o6K/)
垢版 |
2019/10/04(金) 09:28:25.27ID:ZHr6xZZW0
とりあえずチーターBANしてくれればマルチで楽しく遊べるだろうしそこまでブーブー言わんわ
りーじょんろっくちゃいなって言いたくなるレベルの向こうのチーター率どうにかしてくれ
そんでチートアイテムを床に撒くな
0708UnnamedPlayer (ワッチョイ ea67-ZIFG)
垢版 |
2019/10/04(金) 09:37:08.86ID:6Nn5MxRI0
実際TVHMがレジェそれないりに揃ってからやると
メイヘム2以上いれなきゃ一週目より簡単って現状しかたないでしょ
DLCでツリー増えたりキャップ開放くるんだから
50まで育てたらさっさと寝かしておけば
4出るころにはバランス取れてるでしょ。
0709UnnamedPlayer (ワッチョイ 79a1-G1PU)
垢版 |
2019/10/04(金) 09:37:29.28ID:UcB2s+P60
フラックは火力が単に下がっただけじゃなくてそのキャラの売りになる看板スキルが死んだわけだな
メイヘムといいナーフといい今回のギアボはクソだな
0710UnnamedPlayer (ワッチョイ 6af2-G1PU)
垢版 |
2019/10/04(金) 09:39:47.77ID:IxJlEMhG0
ギアボにマルチ関係のまともな調整は期待するだけ損
これに関してはマジで過去から全然進歩してないからな
0712UnnamedPlayer (ワッチョイ a988-4Hde)
垢版 |
2019/10/04(金) 09:56:32.22ID:LnEuTKJZ0
あームービーつれぇスキップはよしろ
0713UnnamedPlayer (アウアウウー Sa21-OLTx)
垢版 |
2019/10/04(金) 10:05:11.74ID:KT9V11LBa
>>686
ドロップが闇鍋だから高速で回さないと目当てのもの入手できないからな
固定ドロップで目当ての狙って掘れるなら、一回あたりの時間かかるようになってもむしろ効率上がるだろうからさっさとドロップどうにかしろ
0715UnnamedPlayer (スプッッ Sdea-reJN)
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2019/10/04(金) 10:10:33.74ID:TdwOSeI8d
>>651
次はラックフラック以外使ってないんだなって言うのか?
ラックでも回せるフェイドでも回せる、ペットでも回せるそういう調整しろや
0716UnnamedPlayer (アウアウウー Sa21-pTrw)
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2019/10/04(金) 10:10:42.68ID:8Xrqz06ma
>>668
ラックビルド=聖別効果装備の常時活用
つまり装備揃えばそりゃ武器ダメ100%やらライフスティール30%やらを常時アクティブにしていけて間違いなく強いけど…
強い武器やシールドで強い聖別効果付きを揃える、相当やり込まなきゃ無理w
0718UnnamedPlayer (ワッチョイ 6a85-G1PU)
垢版 |
2019/10/04(金) 10:23:03.55ID:ODDOov1j0
プリシーのルーンシャイン程度の強さならおまけ付いててラッキーって感じだけど
今作の聖別者とかQシステムとか完全に別物だからな。正直そこまでやる気が出ない
0720UnnamedPlayer (ワッチョイ a688-jw9j)
垢版 |
2019/10/04(金) 10:24:25.02ID:0g9abhTd0
メイヘムのランダム要素のせいでレイドボス倒す度に何度もルーム作り直す事になりそうで今から震えが止まらない
0721UnnamedPlayer (ワッチョイ 79a1-G1PU)
垢版 |
2019/10/04(金) 10:28:54.48ID:UcB2s+P60
メイヘム自体を廃止にしたほうがいい
物理は下がるけどエレメントは上がる みたいな仕様なら装備変更でやりようはあるけど
全部下がるだけとかキャラ育成全否定だろう
0724UnnamedPlayer (ワッチョイ 2a88-o6K/)
垢版 |
2019/10/04(金) 10:32:44.39ID:ZHr6xZZW0
>>715
ペットビルド本気で作るとマルチもソロもメイヘム3の殺戮で遊べるくらい自分もペットもガッチガチになるぞ
スキャッグにしたらロケランの嵐の中回復しに来てくれてマップのど真ん中じゃなきゃ蘇生してくれるくらいの耐久性を誇るようになってた
虫のほうが頑丈なはずだが…オーグメント取る余裕ない
バースト周囲に超強力な回復効果をばらまきつつ、自分が回復してればその回復を共有できるからヒーラープレイなら青ビルドになる
ガンマバーストが切れた際にいかに再使用できるかってとこまで詰められたらいいんだが、そこまで装備等々詰められてない…
0726UnnamedPlayer (ワッチョイ 79a1-G1PU)
垢版 |
2019/10/04(金) 10:36:26.00ID:UcB2s+P60
ボダランのマルチはオマケ程度でいいんだよ
マルチのせいでシングル巻き添えするような調整が全部ダメにしてる
0727UnnamedPlayer (CL 0H0e-uApB)
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2019/10/04(金) 10:41:55.00ID:Abo9UKiUH
何か変わったのかと久しぶりに立ち上げてグレモズでMH3スローターやったけど
グレが常時Max状態じゃなくなっただけで普通に投げまくれるのは変わらずやっぱ散歩だったわ
0729UnnamedPlayer (スッップ Sd0a-ebDt)
垢版 |
2019/10/04(金) 10:56:06.95ID:lLcAnyFXd
跡を残さずのナーフクソ適当で笑うわ
2秒のクールダウンに加えて3割の確立とか誰も使わないだろ
0730UnnamedPlayer (ワッチョイ 2a88-huJB)
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2019/10/04(金) 11:05:13.47ID:ZHr6xZZW0
>>728
グレイヴが殲滅速度論外になってタイリーンはまだマシ、人型はむしろ得意になったかな?って感じ
グレイヴならまだフェイドで良いかな?感はある
ラックはどれもそれなりでちゃんと攻撃捌かないといけない
0732UnnamedPlayer (ワッチョイ 6d04-TEuG)
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2019/10/04(金) 11:12:04.77ID:MbMuej0l0
メイヘムMODはカテゴリーで分けてデバフ付けるように調整してくれ…
ダメージ減るMODが抽選されたら他のダメージ関係のデバフは出ないようにするとか
なんで完全ランダム方式にしたんだよ
0736UnnamedPlayer (ワッチョイ 79a1-G1PU)
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2019/10/04(金) 11:23:20.19ID:UcB2s+P60
太っちょのなんとかってスキャッグに遭遇した場所を1時間探してみたけど1度見たっきりで再会できんわ
穴からはい出て来たから通常のランダムポップ枠なのか
0737UnnamedPlayer (アウアウカー Sa55-d+fr)
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2019/10/04(金) 11:23:39.66ID:LvQyGUXHa
覚醒剤の依存症と同じだよ
パワーアップしてる時の感覚が当たり前に感じてナーフ後の環境に物足りなさが残る
0739UnnamedPlayer (ワッチョイ 9e88-61KM)
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2019/10/04(金) 11:33:21.31ID:1hoqoWnM0
Division、ボダラン、Destiny とか、バランス調整とDLC拡張を繰り返していくルーターシューターはもう発売日に買わないほうが良いね
セールで人帰ってきたときにオールインワンを買うのが一番賢いわ
ボダラン2もDivision1 もそんな感じでやるとめっちゃ楽しめた
発売日に買うと、Anthem みたいな各地雷踏んだり、α版プレイさせられたりする
0740UnnamedPlayer (ササクッテロ Spbd-QP/n)
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2019/10/04(金) 11:34:20.23ID:SNhxlvr0p
そもそもPvPでもないゲームで意図した遊び方、使い方じゃないってのが意味わからんわ
お前らが完成だと思ってフルプライスで売ったんなら自信もって「仕様です」で済ませろや
あとユーザーの遊び方を作り手が決めんな
0741UnnamedPlayer (ワッチョイ 79a1-G1PU)
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2019/10/04(金) 11:34:21.56ID:UcB2s+P60
>>737
モズのグレ回復のクールタイムは妥当だと思うがフラックのは火力じゃなくて特技を消されてるからな
フェイドの効果時間短くしてさらに弾薬回復効果が2秒ごとの判定とか存在価値にかかわる内容だから火力だけの問題じゃないんよな
0744UnnamedPlayer (ワッチョイ b554-7FC1)
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2019/10/04(金) 11:36:49.38ID:zM6neCSk0
発売日に買って試行錯誤しながら盛り上がってる時にやりたいってのが人情ってもんよ
まぁでもnerfですぐファビョっちゃうやつはやめとけっていうのは同意
0745UnnamedPlayer (ワッチョイ 6af2-G1PU)
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2019/10/04(金) 11:37:54.56ID:IxJlEMhG0
なんか流れがdivision2の頃と同じ感じで笑う、いや笑えない
バランスが大事なのは分かるけど出る杭をひたすら打ち続けるのはやめーや
0748UnnamedPlayer (ワッチョイ 79a1-G1PU)
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2019/10/04(金) 11:40:34.00ID:UcB2s+P60
フェイドがヤバいのは散弾でのリキャ短縮のほうだろうに
フェイド時間短縮+弾薬回復死亡+リキャ短縮修正がきたらクローキングビルドは完全にゴミ化するな
0749UnnamedPlayer (ワッチョイ 6628-YWxa)
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2019/10/04(金) 11:41:22.31ID:jBHvbp7h0
モズフラックと50にして今アマーラやってるからアマーラが片付いたぐらいでビルド考え直せばいいんかね
こうちょくちょく変えられるとめんどくさい
まったくちょくちょくアップデート入るiOS13かよと
0750UnnamedPlayer (ワッチョイ a97b-G1PU)
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2019/10/04(金) 11:42:19.21ID:lmikZ9QE0
発売時に未調整のぶっ壊れビルドやグリッチを楽しみ
しばらくして調整が落ち着き新コンテンツが追加された時にまた楽しむのが最強よ
0753UnnamedPlayer (ワッチョイ 299c-fusW)
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2019/10/04(金) 11:47:48.24ID:0z7OA/x30
ボスのレジェ率とか絶対バグってるんじゃないかと思う
何も出ないアゴより普通に脳みその方がMODも色々出る
0756UnnamedPlayer (アウアウカー Sa55-qVSV)
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2019/10/04(金) 11:57:49.90ID:nk+Z8xSPa
ラックアタックはアマーラのグラスプ空撃ちで聖別発動させるのと同じような使い方でやってる
回転率いいから常時武器ダメ100%アップ
0757UnnamedPlayer (バットンキン MM7a-u3rh)
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2019/10/04(金) 12:00:09.05ID:T/t2XHL8M
これ出てしばらく経ったけど、周回繰り返しても楽しめます?
0764UnnamedPlayer (スップ Sd0a-mMjI)
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2019/10/04(金) 12:10:57.43ID:iB10OEIad
彼らの意図したバランス、最終的に思い描いている着地点がユーザーに見えてないのが問題なのだろうなあ
全キャラがゼインおじさん並になるならなるでそう宣言してそこに近付けるための修正をしていけば良いのだけど、今のままだと行き当たりばったりで出る杭打ってるだけに見えるから叩かれる
0767UnnamedPlayer (ワッチョイ 8a80-o6K/)
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2019/10/04(金) 12:14:04.94ID:i0u0F8110
吐いた唾飲まんとけや、ボケがぁぁぁぁ! って話。
てのひらドリルくるくるが許されるのはユーザー側であって
開発側が其れをやったらおしまいよ、って事。
信者やマゾは付いてくだろうが、まぁ、半数には飽きられる。
0769UnnamedPlayer (ワッチョイ 2aba-o6K/)
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2019/10/04(金) 12:20:09.08ID:epNs5CAi0
この程度のナーフなら、スローターシャフトで何も考えずにクリアできるモズは何にも変わってないんでしょ?
0770UnnamedPlayer (アウアウカー Sa55-qVSV)
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2019/10/04(金) 12:21:44.23ID:nk+Z8xSPa
>>763
そこがもどかしいよね
メイヘム2とかならラック4羽に増やすやつで弱い雑魚ワンパンしてるけどバッドアスとかにはダメージ源になってる感じしないんだよね
0772UnnamedPlayer (アウアウカー Sa55-qVSV)
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2019/10/04(金) 12:24:03.79ID:nk+Z8xSPa
周回しやすさならギガマインドだけど経験値は美味しくないからランク上げも兼ねてグレイブに戻ったな自分は
0774UnnamedPlayer (ワッチョイ 2aba-o6K/)
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2019/10/04(金) 12:34:51.12ID:epNs5CAi0
この程度のナーフなら、スローターシャフトで何も考えずにクリアできるモズは何にも変わってないんでしょ?
0776UnnamedPlayer (スップ Sd0a-+qwN)
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2019/10/04(金) 12:41:47.91ID:INTB0C1Wd
1stキャラフラック俺「レジェもそこそこ揃ってきたし俺のフラックも形になって来たな!」
ギアボ「んほぉ〜このバランスとキャラの偏りたまんねえ〜」
0778UnnamedPlayer (ワッチョイ 6630-qLdE)
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2019/10/04(金) 12:44:51.79ID:gs22ZJth0
クローンのシールドてゼインの装備を反映してたんだな
5秒間無敵になるシールド装備したら結構長持ちしてくれるようになったわ
0781UnnamedPlayer (アウアウウー Sa21-UPw3)
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2019/10/04(金) 12:51:13.56ID:nk1GFlSMa
瞬殺されるのが嫌なら敵の体力増やせばいいのに
なんでプレイヤーがちょっと控えめにグレネード投げないといけないんだよ
全力で攻撃しても受け止めてくれる敵を作れよ
それが気持ちよさってもんだろうに
0782UnnamedPlayer (スプッッ Sd0a-kU2G)
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2019/10/04(金) 12:53:13.60ID:NhGH/M6Xd
オーレリア回してるけどほんとつまんねえ
四回も五回も無敵になるな
シールド復活するな
どうしてこんなゲームになってしまったんだ
0783UnnamedPlayer (ワッチョイ 3996-M8t1)
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2019/10/04(金) 13:00:17.97ID:2BS2PPre0
ユーザー「クロークで8秒間確定クリティカル!弾薬回収でリロード挟まず高火力!トーグやジェイコブなどの低装弾武器と好相性!」
ギアボ「ほーん。じゃあ…
     クローク時間5秒に短縮!
     クリティカル威力を50%から25%に下方!
     相性の良いトーグジェイコブハンドガンはブランドごとまとめて威力低下!
     さらに特別シナジーのあったキング&クイーンは多重ナーフで産廃化!
     おまけに弾薬回収はクリ時36%のまま2秒のクールダウン追加ぁ!!」

ユーザー「もうゆるぴて…」
0784UnnamedPlayer (ワッチョイ b554-G1PU)
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2019/10/04(金) 13:02:57.28ID:JJ35AK9q0
>>782
正直ボス戦だけで言えばどのボスも2より面白くなってると思うし
シールド復活はいいけど無敵はもうちょっとだけなんとかしてほしかったね
0787UnnamedPlayer (ワッチョイ 3a62-G1PU)
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2019/10/04(金) 13:07:14.02ID:h6MmmmM60
Division2もそうだったがローンチ直後のバグありだけど未調整の頃が一番楽しかった
開発が調整するたびにつまらなくするのやめて
0791UnnamedPlayer (ワッチョイ 6647-G1PU)
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2019/10/04(金) 13:14:57.28ID:quCuuDbv0
発売前はおかわりもいいぞ的なことを言っておいて、
いざ発売したら、ただ今よりナーフを開始する!!だからなぁ

もうこの会社を信頼する人はいないだろうね
0792UnnamedPlayer (ワッチョイ 5d2b-G1PU)
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2019/10/04(金) 13:15:47.94ID:IBFpMOUC0
ゼインのクローンはブーン強化でグレネード3つ消費すればライフも240%アップするので
それに加えてちゃんとしたシールド装備すれば結構持つようになる
もっと耐久度あってもいいけどな

クローン軸で行くならグレの確保大事
でもスキル2つつけてるとグレの数確認できないのは欠陥UI
0794UnnamedPlayer (ワッチョイ 79a1-G1PU)
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2019/10/04(金) 13:17:27.55ID:UcB2s+P60
2時間ほど太っちょスキャッグ探してやっと再会できた
低確率で巣穴から飛び出てくる感じだわ

パールとか持ってねーのかなw
0800UnnamedPlayer (ワッチョイ a688-jw9j)
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2019/10/04(金) 13:28:14.13ID:0g9abhTd0
ゲリラ6秒の筈が5秒になってたりキングクイーンが連射5割カットの筈が7割カットになってたり
ギアボはギアボで相当酷いんだよなぁ
0803UnnamedPlayer (ワッチョイ 3996-M8t1)
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2019/10/04(金) 13:34:27.54ID:2BS2PPre0
性能が妥当うんぬんより
告知した数値と全く違う結果になっててそれをTwitterでもredditでもめちゃくちゃ言われてるのに何一つ触れもしないボケた対応がな
0804UnnamedPlayer (ワッチョイ 2a88-huJB)
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2019/10/04(金) 13:35:57.70ID:ZHr6xZZW0
キングクイーンモズグレ石グレは順当
フェイド時短は許容
後を残さずはやりすぎ
ペットとベアとゼインはやらなすぎ
0806UnnamedPlayer (ワッチョイ 6647-G1PU)
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2019/10/04(金) 13:37:20.14ID:quCuuDbv0
すごいよね
キャラのユニークな能力を軒並みナーフして、何もないのと同じにするって普通ありえないのでは
そうなったら、もうそれただのFPSじゃないのかw
0807UnnamedPlayer (ワッチョイ ea14-G1PU)
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2019/10/04(金) 13:37:40.66ID:lYO738YL0
ハンサムコレクションでボーダーランズを知った勢だからこんなにひどい会社だとは知らなかったわ
でもゲームはまだ楽しい
0808UnnamedPlayer (ワッチョイ 2a88-huJB)
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2019/10/04(金) 13:38:29.48ID:ZHr6xZZW0
アホ開発だから文字読めなくてランクの効果でクールダウン短くなって当然なのに騒いでやがる(メガネクイィッ
とかしてそう
0813UnnamedPlayer (ワッチョイ 6a85-G1PU)
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2019/10/04(金) 13:56:44.35ID:ODDOov1j0
跡を残さずは一発一発に判定がある為に、ダブルバレルや散弾タイプの銃を極力リロを挟まずに撃ち続けられるのが問題だったんじゃないのか
それを無効化する修正ならまだわかるけど、ディレイ2秒とか意味わからんレベルだわ
0814UnnamedPlayer (ワッチョイ 3996-M8t1)
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2019/10/04(金) 14:01:03.42ID:2BS2PPre0
ほんならディレイ0.25sとか、そもそも1射撃当り1判定にしたらいいだけなんだけどな
ほんとによくわからない
0815UnnamedPlayer (ワッチョイ ea14-G1PU)
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2019/10/04(金) 14:16:18.00ID:lYO738YL0
ナーフというよりそれごと無くなってるようなもんだしな
連射系の武器全く見ずにスティッキーショットガン辺りだけを見てはい、2秒!とかで決めてそう
0816UnnamedPlayer (ササクッテロル Spbd-6+Yj)
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2019/10/04(金) 14:19:04.46ID:6gMEK5RVp
>>812
エンドコンテンツなんで発売から数週間でファームできちゃうのはおかしいと言えばおかしいんだけどね
そもそもメンヘムがエンドコンテンツなのはどうなのっていうのは置いといて
0818UnnamedPlayer (ワッチョイ 8a80-o6K/)
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2019/10/04(金) 14:29:15.16ID:i0u0F8110
エンドコンテンツ(ドヤァ なんてひと昔前のMMOぐらいなもんよ。
現状多少ブっ壊れてても、DLCでそれより凄い奴追加してやらぁ! でおっけ。

そもそも、適当に%マイナスをランダムで付けるのは、エンドコンテンツ(失笑 やぞ。
0820UnnamedPlayer (ワッチョイ 2a88-o6K/)
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2019/10/04(金) 14:34:02.98ID:ZHr6xZZW0
実際スローター野良でやるとクソチーターが暴れてるか自分以外開始1分で場外に行ってる地獄絵図なことばっかだけどな…
モズはみんなに嫌われすぎてほぼ絶滅した 負けるくらいなら暇なくらいでいいだろうよぉ…
運営ちゃんはバンディッドだから条件厳選しまくりのエコーネット配信の俺TUEEEEがどんな状態でも横行してるって思っちゃってる
いいねとフォローと服従をぉ〜
0821UnnamedPlayer (ワッチョイ 797d-E/oN)
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2019/10/04(金) 14:36:20.65ID:FcbKJw480
フラック辞めて別のキャラ育て始めたけどこいつもナーフされるんだろうなって考えがチラついて全く楽しくない
ムービースキップが無いのも相まってただただ苦痛だわ
もうこれゲーム起動しなくてもいいかもしれん
今のこのゲームキッツイわ
0825UnnamedPlayer (スププ Sd0a-/nbE)
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2019/10/04(金) 14:49:06.90ID:8fAaJVxVd
今までのボダランだとブラックが壊れだって?
なら雑魚キャラと相性いい壊れ実装してバランスとればいい
それが今じゃナーフナーフいったいどんな無能が3の実権もってんだて話
0828UnnamedPlayer (ワッチョイ 299c-fusW)
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2019/10/04(金) 14:50:30.30ID:0z7OA/x30
なるほどゼインを基準に調整してるわけか
誰だったか開発スタッフがゼインがお気に入りとか言ってたもんな
0830UnnamedPlayer (ワッチョイ 2a88-o6K/)
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2019/10/04(金) 14:53:26.86ID:ZHr6xZZW0
スティッキーショットガンはまだクローク連発って意味では十分な仕事はしてくれる
火力は5~10分の1くらいに落ちた
これだったらきっついエピ掘りよりはロード・ドッグのレッドライン掘って持っておけばいいんじゃねえかなあ
レッドラインはフルオートファニングだから使いやすいしマガジン多いし
グレイブはスキッティよりカットマン撃ってるほうが明らか早くなった
とはいえワンパン兵器が5秒で30%削る武器に代わっただけだから相変わらず強いっちゃ強いよ
0832UnnamedPlayer (ワッチョイ a988-o6K/)
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2019/10/04(金) 14:55:03.57ID:gTxDsaJ80
メイヘム3が簡単にクリアできない=厳選必須
メニュー往復するだけのゲームになるって気づきそうなもんだけどなぁ
3の開発はこういうゲームしたことすらないんじゃないかと思う 似たようなものつけましたって感じ
0833UnnamedPlayer (スフッ Sd0a-vZjt)
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2019/10/04(金) 14:55:12.95ID:JWupHtJbd
クリアされるのが悔しいなら難易度クソ上げてもいいから武器切り替え速度ほぼノータイムにしてくれねぇかな
それなら2みたいなスラグばら撒きでもまだ楽しめるのと思うんだけど
0837UnnamedPlayer (アウアウウー Sa21-pTrw)
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2019/10/04(金) 15:09:20.36ID:8Xrqz06ma
あっそうか
理解した
ラスボスはギアボだったんだな
つえぇぇわぁぁぁー
0838UnnamedPlayer (ワッチョイ 49e8-G1PU)
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2019/10/04(金) 15:10:22.30ID:xfT5a8ZL0
スラグ無くなったって発売前に聞いて歓喜してたらもっと酷いの来るなんて誰も想像できんやん・・・
0842UnnamedPlayer (ワッチョイ 3d88-AoUZ)
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2019/10/04(金) 15:12:31.25ID:zQbVhfLl0
武器チェンジじゃなくてメイヘムMODチェンジしないといけない
武器チェンジの方が大分マシだったぞ
0843UnnamedPlayer (アウアウウー Sa21-hQjS)
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2019/10/04(金) 15:13:45.86ID:GufQgka0a
スラグ無くなったやったー!と思ったらメイヘムで敵がスラグ前提みたいな硬さになるミラクル
そんな時は2の世界に迷い混んでしまったと思って一度メニューに戻ろう!
いや糞過ぎる
0848UnnamedPlayer (ワッチョイ 2a88-o6K/)
垢版 |
2019/10/04(金) 15:27:13.51ID:ZHr6xZZW0
とりあえず俺がいいたいのはグレイヴウォードはイヤーワーム落とさねえしババアはクリーピング・デスを落とさねえ
0853UnnamedPlayer (スッップ Sd0a-KyZ0)
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2019/10/04(金) 15:44:38.77ID:8eOC1ojZd
モズで始めて、装備揃ってきた頃に石グレnerf
ボスに強いキャラ欲しいなぁと思いフラック始めて、カンストしてこれからだというところでnerf
つまり、これからアマーラ育てるから、来週の中頃にはnerfくるぞ間違いない
0859UnnamedPlayer (スッップ Sd0a-KyZ0)
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2019/10/04(金) 16:07:24.82ID:8eOC1ojZd
ゼイン触ったこと無いんだけど、ビルドと装備によってはグレイブ瞬コロ可能なの?
もし不可能なら、これから先も強ビルドは潰されるな
ゼインの最高到達点がnerfのラインになる
0862UnnamedPlayer (ワッチョイ 5d91-Qh1z)
垢版 |
2019/10/04(金) 16:22:44.45ID:ksVIVa/E0
3本のスカージを続けて撃って13秒でグレイブウォードを鎮めるゼインの動画なら昨日見ただよ
0863UnnamedPlayer (ワッチョイ 299c-fusW)
垢版 |
2019/10/04(金) 16:26:13.09ID:0z7OA/x30
今レジェ掘りしてもナーフだなんだので安定しないし全キャラ50にしてもいい?
ストーリー6周しないといけないし正直飽きそうな気はする
0866UnnamedPlayer (スププ Sd0a-nAlh)
垢版 |
2019/10/04(金) 16:49:07.51ID:9WW0WyHXd
ビルド組んだり試したりするのが楽しいゲームだと思ってるから
まだ初期だし最適解がコロコロ変わるのは別にいいよ
早く帰って新しいビルド探すのが楽しみだ
0868UnnamedPlayer (ワッチョイ 2588-Qh1z)
垢版 |
2019/10/04(金) 16:51:02.31ID:GDtBWJkm0
ナーフして他の要素改善しねーとか開発がエアプすぎる モズの無限グレは意図したものではなかったとかおめー開発中に気が付かないのかよ
0870UnnamedPlayer (ワッチョイ 9e88-61KM)
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2019/10/04(金) 16:53:37.18ID:1hoqoWnM0
このぐっちゃぐっちゃにバランス崩壊したスキル構成だと、
中途半端にナーフとかしても焼け石に水だよね

今だってフラックナーフされたけど、グレイブウォード十数秒で倒せるし
モズは相変わらずぶっ壊れてるままだし

途中で折れて中途半端にナーフやめても全部無駄になるだけ、
ナーフし続けても嫌けさしたユーザーが離れてくだけ

テスト十分にせずにこのバランスでリリースした時点で詰んでる
0871UnnamedPlayer (ワッチョイ 797d-E/oN)
垢版 |
2019/10/04(金) 16:53:54.36ID:FcbKJw480
何一つ想定出来ていない頭で想定外のビルドを潰すのが今のゴミ箱なんだよなぁ
お前ら本当にこのゲーム作った本人なのか?
0874UnnamedPlayer (ワッチョイ 7d55-G1PU)
垢版 |
2019/10/04(金) 17:04:06.92ID:xToKoTQ10
バフが何一つ無いから最適解なんて変わりようが無い
FL4Kも結局フェイドして高火力押し付けるのが正解だしモズもやることは変わらない
ただ無駄に時間がかかるだけでなんの発展性もないからクソなんだよ
0875UnnamedPlayer (ササクッテロラ Spbd-dPTj)
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2019/10/04(金) 17:14:06.84ID:5tW6tRFxp
マルチで協力してやっとメイヘム3クリアできるぐらいまで段階的にnerfするな、きっと
0876UnnamedPlayer (ワッチョイ 5d2b-G1PU)
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2019/10/04(金) 17:14:32.21ID:BN8VI3g/0
>>863
実際俺は全キャラ50にするの優先してるから、せっかく武器掘ったのにナーフされた!とか騒いでる流れに乗れてない
今はそれぐらいでいいのだ
キャラごとにそれなりに使用感違って楽しいけどな
0877UnnamedPlayer (ワッチョイ 5d2b-G1PU)
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2019/10/04(金) 17:15:46.50ID:BN8VI3g/0
>>870
要するにナーフナーフ騒いでるやつはナーフって言葉のイメージと
ネットのエコーチェンバーによって頭が沸騰してるだけであって
実際にプレイしたらそんな大したナーフでもないってことなんじゃね
0879UnnamedPlayer (ワッチョイ 6a88-M8t1)
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2019/10/04(金) 17:16:54.93ID:Qg/1oy7S0
今更だけどPCGamerの63点のレビュー全文読むとすげえ的確だな
うんこだらけのシリーズ最悪のストーリーに退屈なクエスト長々しい独白スキップ不可バグまみれ
そしてエンドコンテンツの底が浅いこと…それでもここまでナーフしまくる事までは予見できなかっただろう

ターミネーター3みたいに無かったことにしてくれないかなコレ
0883UnnamedPlayer (ワッチョイ 2a88-o6K/)
垢版 |
2019/10/04(金) 17:24:52.64ID:ZHr6xZZW0
FL4Kは目も当てられんくらい火力下がったがな
ガンマバーストを胸を張って使えるのだけは評価するから火力上げて?
0884UnnamedPlayer (オイコラミネオ MM2e-E/oN)
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2019/10/04(金) 17:26:22.35ID:lCa+djLqM
今まで跡を残さず使ってた人からするとフラックの火力多分半減とかそんなレベルじゃ無いぐらい落ちてるんですがそれは・・・
0886UnnamedPlayer (ササクッテロ Spbd-QP/n)
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2019/10/04(金) 17:28:08.26ID:fKRuNFtfp
そんなにペット使って欲しいならロケランバッドアスぐらいの火力と硬さにしてくれよ
0889UnnamedPlayer (ワッチョイ a5fe-G1PU)
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2019/10/04(金) 17:32:24.10ID:Et3ogTlJ0
nerfするのはまあいいんだけどするならハロウィーンイベントと同時とかにしてくれよ
やることただでさえないのにnerfだけされても
0892UnnamedPlayer (スフッ Sd0a-vZjt)
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2019/10/04(金) 17:44:47.40ID:JWupHtJbd
FL4Kの火力nerf入ったからボス回せなくなったとかはさすがに無いけど下げ幅で言ったらくっそ下がってるからな
でペット強くなった訳じゃないからビルド変わらんし周回できるならいいじゃんとか大して変わってないとかそういう問題じゃない
0894UnnamedPlayer (オイコラミネオ MM2e-E/oN)
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2019/10/04(金) 17:48:02.41ID:lCa+djLqM
普通そのスキルしか使われて無いって言うなら弱体と同時に他のスキル上方して幅を広げるもんだけどなぁ
誰も採用しないレベルまで弱体したのに上方もほぼ無い状態だとそもそもそのキャラ誰も使わなくなるわ
0896UnnamedPlayer (ワッチョイ eaa1-G1PU)
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2019/10/04(金) 17:50:10.01ID:erIwrk9T0
さっきストーリーでトロイ倒したのに固有レジェ落ちなかったんだけどバグ?
それともボスって別に固有レジェ確定で落とすって訳じゃないのかな
0902UnnamedPlayer (ワッチョイ 2a88-o6K/)
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2019/10/04(金) 17:55:57.19ID:ZHr6xZZW0
>>896>>899
ランペとトロイが固有確定だったけど26日に修正された
0904UnnamedPlayer (ワッチョイ a539-ZpRn)
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2019/10/04(金) 17:56:49.98ID:rBr1JfRU0
タイズバインド20%まで落としてもいい
スローターで集団にヘックスなげつつ一番硬いやつグラスプすると跳弾もあるから即全滅するわ
0905UnnamedPlayer (ササクッテロル Spbd-60el)
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2019/10/04(金) 17:57:25.85ID:I1xUoJ0up
エロ画像じゃあるまいし鮮明なスクショじゃなくてもええやろ
0909UnnamedPlayer (ワッチョイ a67d-rsL9)
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2019/10/04(金) 18:07:01.31ID:U0f5dJEi0
俺もそう思う(自演)
0910UnnamedPlayer (スッップ Sd0a-bPVp)
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2019/10/04(金) 18:08:02.49ID:m2rJ/CVbd
ボスが最初のモーション中に倒されてる現状から弱体化したのを
開発者の意図を押し付けられてると取るのは受け取り方としてどうなのかな?
他のあれは弱体化されて無いのにって言うのは確かにあるけどゆくゆく手を加えられるだろうし。
このまま手を加えられなかったらそう言うのもしょうがないけどまだ全体を修正してる途中でしょ。


…とはいえ発売前に調整しろよ
0911UnnamedPlayer (スフッ Sd0a-vZjt)
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2019/10/04(金) 18:14:56.60ID:JWupHtJbd
そもそもnerfだろうと調整して大して変わってないって褒められたことじゃないからな
既存ビルド弱くなっただけ対抗のビルドも生まれてなくて環境変わってないとか誰も得してないんだし
0912UnnamedPlayer (ワッチョイ c57b-OGYR)
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2019/10/04(金) 18:16:01.34ID:MnrS6Bvw0
>>909
病んでるな
ちゃんと病院行け煽りでも何でもなくゲーマーで2ちゃんで馬鹿言ってるのはほぼ病んでるから
俺もそういう時期があった
0914UnnamedPlayer (ワッチョイ 7d55-G1PU)
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2019/10/04(金) 18:17:02.19ID:xToKoTQ10
>>907
ラックアタックも半死状態だからセーフ
あのもっさりとした軌道と動きで当たってるんだがいないんだか良く分からんのどうにかしろよ
キャストみたいにズバッと動けや
0918UnnamedPlayer (アウアウカー Sa55-qVSV)
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2019/10/04(金) 18:21:03.47ID:Px0dh70/a
金庫消失バグは何が原因だったのかくらい教えてくれないと解決したのかわからないんだよな
自分は消えたことないと思ってるけど気づいてないだけで数個消えてるとかあるかもしれん
0919UnnamedPlayer (スッップ Sd0a-bPVp)
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2019/10/04(金) 18:22:07.90ID:tuChgKAdd
>>916
それもそうだね、倉庫消失なんかは緊急で対応するべき障害なのに後回しにしてるし、
全体的に仕事の制度が低すぎる
0922UnnamedPlayer (ワッチョイ b554-o6K/)
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2019/10/04(金) 18:25:20.75ID:Sq6r8kYB0
ここまで悪評つくともういろいろとだめだろうな
あれだけ盛り上がってたのにどうしてこうなったってレベルの転落っぷりw
0925UnnamedPlayer (ワッチョイ 6a85-G1PU)
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2019/10/04(金) 18:27:09.81ID:ODDOov1j0
エピックにクラウドとの同期が上手く行ってなくて倉庫が消えてるみたいなことを書いてあった気がしたな
クラウド無効にしたらマジ全然落ちなくなったわ
0926UnnamedPlayer (ワッチョイ 1155-0RA9)
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2019/10/04(金) 18:27:28.98ID:vDZyh43b0
ナーフしたのについてはもう文句言わないから
さっさとクリーピングデスとイヤーワーム落としてくれ
0930UnnamedPlayer (ワッチョイ 1155-0RA9)
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2019/10/04(金) 18:32:12.89ID:vDZyh43b0
ナーフばっかりはいただけないけどバフもちょっとずつやってるし
まだ試してないビルドがあるしまだ掘ってない装備がある
アプデ頻度も高いからまだまだ楽しめそうだわ
0931UnnamedPlayer (ワッチョイ 79a1-G1PU)
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2019/10/04(金) 18:32:35.31ID:UcB2s+P60
クリーピングデス++ とかならオーレリア10戦で3本くらい落ちてたけどそんなに良いもの?
クラウドキルのほうがコロシブダメージ良いように思うけど
0932UnnamedPlayer (ササクッテロ Spbd-QP/n)
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2019/10/04(金) 18:34:03.77ID:fKRuNFtfp
単純にコレクション目的でしょ
ハクスラやるような人間は収集癖ありがち
0934UnnamedPlayer (ワッチョイ ad4b-o6K/)
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2019/10/04(金) 18:37:06.76ID:lXukYydk0
バグ後回しって言ってる人多いけど
重大なバグ多すぎるからバランス調整は経験の浅い新人に任せてるのかもしれないだろ!!
正直なところバランス調整チームの活動を一切ストップさせたとしてもバグfixの進捗あんまり変わらないと思う
0935UnnamedPlayer (ワッチョイ 6a85-G1PU)
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2019/10/04(金) 18:38:16.10ID:ODDOov1j0
跡を残さずをゴミにしたんだから、せめてショータイムみたいに透明時のリロード速くして欲しいわ
0936UnnamedPlayer (ワッチョイ 8a80-o6K/)
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2019/10/04(金) 18:51:50.69ID:i0u0F8110
よく、学ばせる為にXXは敢えて新人に任せました、ってケースあるけど、ゲーム業界では
愚策以外何者でも無い。新人に実地で学ばせるって、BtBのように相手も判ってくれるか、
もしくは速やかにミスに対して取り返しを付けるが必須。それが出来ないようであれば
ユーザーは離れる処か、あの会社は新人の練習作を売る会社だ! などと悪評を撒く
「敵」を作ってしまう状況しか生まない。
0938UnnamedPlayer (ワッチョイ c57b-M8t1)
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2019/10/04(金) 18:57:10.02ID:FwqHr43r0
ボダランのペットはコードヴェインのお供のNPCコンパニオン見習えよ
自キャラは回避してればボスも雑魚も全部お供のNPCコンパニオンが倒してくれる
親切設計だぞ
0939UnnamedPlayer (ワッチョイ b554-G1PU)
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2019/10/04(金) 18:57:41.95ID:JJ35AK9q0
>>936
そこそこ前だけどソニックフォースがまさにそれだったな
ストーリーがアレなのと新人にレベルデザイン任せたせいでゲームが崩壊して評価ボロボロだった
0941UnnamedPlayer (ワッチョイ 2a54-jw9j)
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2019/10/04(金) 19:08:55.19ID:BqJ2sIDO0
使ってみないと分からない他三人と違ってスキルツリー見ただけでフラックは強いって分かったから選んだのに
ひでえよ・・・ひでえよ・・・
0945UnnamedPlayer (ブーイモ MMc9-H9X7)
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2019/10/04(金) 19:19:05.30ID:eaxWj5F7M
>>944
プリシーで強いと思ったんだがなあ・・・
ただ単にあんま強くないキルスキルをアクションスキル発動時に付与するだけではなあ
0948UnnamedPlayer (ワッチョイ 2a88-huJB)
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2019/10/04(金) 19:23:46.59ID:ZHr6xZZW0
ジャックが強かったのはデジクローンが増やせて自由に移動して移動の際に死亡判定されてキルスキルがドンドン累積するってのがでかかったからなあ
キルスキル発動するくらいじゃとてもとても
0949UnnamedPlayer (スプッッ Sdea-kU2G)
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2019/10/04(金) 19:23:49.36ID:WdJa2/4md
ギアボ「ふむふむ…ラックアタックなどの即時効果を使って聖別で悪さしてる奴らがいるな…」


ギアボ「フラックくん 校長室まで来なさい」
0954UnnamedPlayer (ワッチョイ b554-jw9j)
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2019/10/04(金) 19:37:35.17ID:YAy6qboF0
アンフォーギブン持ち替えでクリダメ稼げるのは仕様なの?
-50%までのデバフならグレイブワンパンなんだけど
こういうのもさっさと直せよな
0955UnnamedPlayer (ワッチョイ f192-UPw3)
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2019/10/04(金) 19:41:55.17ID:BpWTIMe90
>>954
数字弄るだけで修正できないから暫く直せないだろうな
アンフォーギブンの倍率を下げるって方法ならすぐできるだろうけど
0963UnnamedPlayer (ワッチョイ 9e88-61KM)
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2019/10/04(金) 19:54:59.96ID:1hoqoWnM0
>>942
金庫バグ治ったってreddit だかどっかで言ってる人いたのも見た気がするが、これって公式のソースある?
少なくとも今朝のパッチの前の時点(17時間くらい前)では消失の報告あるけど
0969UnnamedPlayer (ワッチョイ 9e88-61KM)
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2019/10/04(金) 20:01:59.97ID:1hoqoWnM0
金庫消失バグ、公式掲示板見たら、今朝のアプデ後も消えたって人結構いるみたい
公式のパッチノートにも書いてないし、直ったって言ってる人はただの勘違いぽい
0978UnnamedPlayer (スップ Sdea-kU2G)
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2019/10/04(金) 20:10:51.42ID:KhNwo7q0d
今までフラックでワンパンマンしてたフレがマジギレしててワロタ
これからはペットを育てなさい(笑)
0983UnnamedPlayer (スップ Sdea-kU2G)
垢版 |
2019/10/04(金) 20:15:18.80ID:KhNwo7q0d
そろそろガス抜きにゼイン強化来るから
ちゃんとMODを集めておくように
あとアマーラちゃんは次に移住するゲームを探しておくように
0989UnnamedPlayer (ワッチョイ c57b-7FC1)
垢版 |
2019/10/04(金) 20:22:50.05ID:Wf/5biE70
フォーラムでペットとベアとタレットクローン強化もしないで弱体ばっかすんなって意見に対して
「ゼインは強化した」
0994UnnamedPlayer (ワッチョイ 2a88-o6K/)
垢版 |
2019/10/04(金) 20:43:21.75ID:ZHr6xZZW0
だからアンセムと一緒にするなってまじで
クリアどころかゲーム始められなかったゲームじゃない何かだぞ
もっといい例えを頼む
あんな将門の呪いみたいな凄まじいものと比べるのは失礼
0996UnnamedPlayer (ワッチョイ 49e8-G1PU)
垢版 |
2019/10/04(金) 20:48:35.75ID:xfT5a8ZL0
今のボダランはwarframeに似てる
あっちもユーザーの望まない弱体化とぶっ飛んだ超強化が交互に来てる
0999UnnamedPlayer (ワッチョイ a555-EQhv)
垢版 |
2019/10/04(金) 21:02:35.26ID:yoRc51dz0
質問いいですか?
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