PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part95
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!extend:checked:vvvvv:1000:512 PCゲーム(主にFPS・アクション・シューティング・格ゲー等)に最適な液晶モニターのための情報交換スレッドです。 FPS等の競技性が高いゲームは通常の60Hzモニターよりも リフレッシュレート120Hzで入力できるネイティブ120Hzモニターが低遅延で望ましい。 応答速度が速く、リフレッシュレート120Hz以上のモニターが( ゚Д゚ )ホシイ! 前スレ PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part94 https://fate.5ch.net/test/read.cgi/gamef/1543737861/ 次スレは>>980 がお願いします。 建てられなかった場合は代理をお願いして下さい。 ※ワッチョイ機能有効化のため、>>1 の本文1行目に『!extend:checked:vvvvv:1000:512』を入れてください。 VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured geforceでfreesync使えるようになるんだったらますますradeonが要らなくなるな G-Sync不要論を唱え続けてきた拙者にとって、今日はめでたい日でござる >>33 Naviいつ発売だ?? >>24 なぁ、良ければFreeSync2についても違いを聞かせてくれるか?なんか進歩したのか? 最近高いGsyncモニター買ったやつ悲劇やん…可哀そう うちのはまだなの?? XL2730はまだなの?!! Razer,初のディスプレイ製品「Raptor」を予告。27インチIPS,2560×1440ドット,144Hz駆動,HDR対応で2019年下半期に発売予定 https://www.4gamer.net/games/023/G002318/20190107095/ >>37 前スレでXB271HU買った報告した者だけど何かあったの? とりあえず横になるわ 今価格コムの3位にある VX3276-2Kってどうなの? デザイン良くていいなと >>41 G-SYNCが新ドライバから一部のAdaptiveSync対応モニターで使えるようになる とりあえず12個のモニターで使えると発表され、今後増えていく模様 >>44 一部のモニター以外でも手動で有効に出来る >>21 XB271HUbmiprz予約してたけどキャンセルしたった 値段下がればそれはそれで買いだな >>45 まだMG279Qは認定されてないで 認定されたらMG279Qの劣化版みたいな扱いになるんか? 俺もPG279Q使ってるけど逆にG-SyncモニターのFreeSync対応も頑張って実現してくれよって感じだわ >>G-SyncモニターのFreeSync対応 銭ゲバnvidiaがそんなことするわけ無い G-SYNCは1フレームバッファレスな動作だったけど Gコンパチは、Freesyncなだけで1フレームバッファ自体はあるのかな? それならぼったくり回路の価値は多少残るんだが 遅延G=SYNC>Freesync、Freesyncはオーバードライブまで制御出来ずゴースト有りで スタッターは消えないって仕様のはずだったけど GコンパチSYNCはどういう性能なのか、実際に使ってみるまでわからんね なんか、「G-Syncは普通のモニタでも動作する」って 言い張ってるやつが前いたなぁって急に思い出してしまった freesync対応テストとドライバ対応にかかる費用はどうなるんだろうね >>32 ビックカメラとアマゾン 去年の夏に発売したモデルだけど未だに全然レビュー無いし人気無いのかな 144hzで新しめの比較的リーズナブルなモニターってことで買ったけど >>53 リーズナブルなのはいいんだが、いかんせんほぼ同じスペックのBenQが強すぎるからな 2411T使ってるけど、この程度の差で内部遅延増えるリスク負ってまで買う気が起きないわ https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1161/060/strix.jpg コレ全部欲しいお( ^ω^) 850F買おうと思ってたけど、XG32VQRってヤツの方が欲しいお( ゚д゚)ホスィ… いくらくらいするのかな・・・5万くらいじゃ買えないだろうな >>52 Freesyncというかadaptive syncだけどな 結局ゲーミングモニタとして売りたいメーカーが、NVIDIAにちょっとお金払って優先的に調整,認定リスト入りする構図になると思われる 実際に15日に来るというドライバで、認定外のディスプレイでgsyncをオンにするとどんな挙動を示すのかがポイントだと思うけどね そこで大半のディスプレイがまともに動作するなら認定される意義が薄れるし… NVIDIA曰く、400機種のAsync対応を試して12機種だけとりあえず認定しました今後順次拡大するよと書いてあるのでそれなりにヤバそうな雰囲気はある >>36 FreeSync2もHDR関連機能であってFreeSync1とは何も関係ない ディスプレイのスペック(輝度・色域等)を取得できるようにして 最初からディスプレイに最適化されたHDRレンダリングを行い その最適化されてる画像信号をディスプレイ側で余計な処理を行わずにHDR表示するのがFreeSync2 このnvidiaの動きってHDMI2.1のVRRに対応する可能性も高くなったってことだよね? 驚いたわ は先月g-syncのモニター買ったばっかりなんだけど待ったほうが良かったのか? A-SyncモニタでG-Sync使えるようになるのは喜ばしいことだけど、「G-Syncは専用チップ搭載してないと使えません!」って大っぴらに宣言してたのはどうするつもりなのかね 嘘だったと認めることになるのか asyncって言葉が既にあって、非同期という意味だ。 Adaptive-Syncの略のつもりで使うのは馬鹿に見えるからやめろ Adaptive-Sync対応は嬉しいが 今更G-syncモジュールはダミーみたいなこと言われても困るな GTX30xx台が出るころにはVRRが主流になって G-Syncモニタの新製品はなくなっているかもしれんな ユーザーにとって大変喜ばしいこと ちょい待った! VRRはGame Mode VRRっていうHDMI2.1のディスプレイ同期技術やで! XL2546でG-syncが使えるようにならんかな つうかXL2740で出来るならXL2546でもできそうな気はするが 【イベントレポート】Lenovo、G-SYNC HDR/240Hz対応の27型QHDゲーミングディスプレイ - PC Watch https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1161118.html WQHDでG-SYNC付きで、WQHD初?の240hzなんだから そんぐらいしてもおかしくないべ ちょうどWQHDのモニタが欲しかったから発売を待とうかな。 Lenovoの240Hzのモニター、どのパネルかわからないな。TNだと思うけど、TNでHDRは取得できるのか? ネイティブなG-Sync対応モニタって 後追いで対応したやつと比べてなんか優位な点とか無いの? 2万か3万上乗せして買ったのに浮かばれねーよこんなの ・0〜240Hzまで無段階で対応してる ・ウィンドウモードにも対応してる ・オーバードライブ制御がより細かい(らしい) とか細かい所の差はある(数万円の価値は… ウインドウフルスクリーンめっちゃ便利だからよく使うわ これ対応してるのはつよいぞ! 質問してもよろしいでしょうか。 最近144hz対応のモニターを買ったのですが、ゲームをする際に画面を動かすと白くちらつきます。 静止状態だとちらつきません。 PC自体はまだ注文した高性能なやつが届いていないので、7年前のグラボ搭載のノーパソをHDMIで繋いでいます。 PC自体の性能が低くて画面がチカチカするということはあるのでしょうか。 回答よろしくお願い致します。 VRRがHDMI2.1の信号?による技術だとしたら、Free/G Syncはそれまでの繋ぎとして見るべき? 2.1対応モニターとGPUがいずれはデフォになるんだろうし >>81 freesyncも対応してるぞ つーかこれはドライバの実装の話であって、ディスプレイとは何の関係もない ディスプレイ側からすればウインドウとフルスクの区別なんてないんだからな Gsync系は勘違いされるが 例えば144hz設定なら通常通り6.9msで走査した後フレーム延長をして辻褄を合わせるものであって 可変リフレッシュレートといっても応答速度が下がるとかではない MINIMUM REFRESH RANGE Once the framerate reaches the 36 and below mark, the G-Sync module begins inserting duplicate frames to maintain the display’s minimum physical refresh rate, and smooth motion perception. If the framerate is at 36, the refresh rate will double to 72 Hz, at 18 frames, it will triple to 54 Hz, and so on. This behavior will continue down to 1 frame per second. https://forums.blurbusters.com/viewtopic.php?t=3073 これがよく分からんのだが つまりは36fps(1フレーム28ms)を割ったら流石に限界だからもう1回走査(6.9ms)、29fps(35ms)まで下がる 29fps〜18fps(56ms)まではフレーム延長で対応 18msを割ったらまた走査して16fps(63ms)まで下がるという感じでいいんだろうか? >>81 >>86 仮想フルスクリーン(ボーダーレスウィンドウ)は途中で対応した 通常のウィンドウモードはまだ対応してないはず これは期待していいのか悪いのか WQHD144Hzモニターだから気になります 今モニター買うのは時期が悪いなおじさん「今モニター買うのは時期が悪いな」 そこですかさず欲しい時が買い時おじさん「欲しい時が買い時」 Gsyncウィンドウモードってどういう動作するんだ? ゲームが80fpsに落ちたら通常通り80hzになって他のウィンドウの描画も80fpsになるのか? 例えばゲーム同時起動してる場合はどうなのか DirectShowの動画再生ソフトでも動いたりするもんなのか? >>95 GsyncウィンドウモードはアクティブなタブのFPSに合わせて 他のウィンドウのFPSを落とす、144hz出てるCSGOから 80FPSのFF15にタブを移したら、CSGOは80FPSに落ちるって事だね 2重にゲーム起動する事はほぼないから 実際はゲームにSYNC効かせながら 別タブ(セカンダリモニター含む)で普通に動画みたり、ブラウズ出来る機能 ゲーミングPC購入するのですが 24型でG-SYNC 対応で探すと PG258Q 一択になりますか? >>99 まず落ち着いてその並べてるキーワードを一つづつ検索してみん? お前が裕福で余裕ある人なら検索しなくてもいいよ別に あんまり迷い続けていてもしょうがないから、今月末に必ず買うって心にキメたぉ(^ω^) 軽く調べてみたんだけど、G-SYNCって要するにゲーム中にカクつきが発生するような微妙なスぺックのユーザー向けの機能ってこと? 貧乏人が無理して買うような物じゃないよね?それとも俺の解釈間違ってる? ハイエンドでも処理落ちしてしまうようはヘビー級ゲームでもカクツキ抑えられますよって機能 スペック関係なく設定軽くしてfps稼いでプレイする勢には不要 貧乏人が無理して買うもんじゃないのはあってるけど >>103 なるほど、俺は後者だから買う必要は無いな ありがと カクツキっていうのは単純にFPSが低いってことだろ gsyncはフレーム内表示のズレを出さないようにして見やすくする機能じゃないんけ? 単純にfpsが低いんじゃなくてfpsが安定しない場面のほうが威力を発揮するかな あとはテアリング抑止(ズレ防止)もあるけど、それだけならVSyncONでトリプルバッファリングしとけば 普通のモニタでもなくせるのでそれがメインというわけでもない スペックが高くてモニターのリフレッシュレートを超えるfpsを出せる場合でもテアリングは発生するから 60hzで垂直同期を掛けたらちょっとでも60fpsを割り込むと 30hzで同期されるようになってその時にカクツキが起きるようになる 50fpsみたいな微妙なfpsしか出てなくてもカクツキを起こさないためのディスプレイ同期の仕組みがG-Sync 正確にいうと60fps割ると即30Hzになるかどうかはゲームのつくり次第なんだけど、これ以上は俺のつたない語彙では説明できないから ようはまあカクツキが減らせるという認識でいいね >>102 >>104 いや違うスタッターも遅延も出さず同期を取れる唯一の方法がGsync系 いうまでもなくVsyncは数フレーム遅延あるし(144hzなら)144fps割ればスタッター発生で74fpsに 1%lowや0.1%lowを144以上にするのは難しいので現実的には避けられない fastsyncはティアリングは無くなるがゲーム側の描画と同期取ってるわけではないのでズレ(マイクロスタッター)が発生する その上fastsyncの場合300fps程度稼がないとVsyncオフと同等遅延にならない Vsyncオフは同期も取らず挿入する(つまりティアリング)ため遅延は少ないがズレは同様に発生する Gsyncは1フレーム書き終わるまでフレーム延長してから走査という形を取るので可変かつほぼズレのない同期が可能 (問題は設定リフレッシュレート超えたらVsync動作することなので)ゲーム側でFPSlimitをかけることで スタッターも遅延も無しに可変かつズレの無い同期を取る唯一の方法になる 重いゲームを50〜90fpsで遊ぶならスタッターもテアリングも気になるので両方解決できる可変同期は有用 一方で競技系を240Hzモニタ240fps前後で遊ぶならそもそも非同期でもテアリング気にならないし その辺自分に必要なのか考えないとね 1フレーム書き終わってから表示されるのはどれも同じ 60〜144fpsなら16.7〜6.9msの遅延となるし300fpsなら3.3ms、600fpsなら1.7ms でGsyncの場合書き終わり次第走査するので144hzなら0〜6.9ms(画面上〜下)の遅延がプラスでこれは固定(つまり画面中央ならずっと3.5ms) Vsyncオフの場合ティアリングが起こった所から下、次のティアリングまでが0〜3.3ms(300fpsの場合。次のフレームの描画時間)〜6.9ms(144hzの場合の最大)で これは状況次第でめまぐるしく変わる数字 fastsyncの場合書き終わってから次の走査開始までの時間+走査にかかる時間となるので 上2つで書いたGsyncとVsyncの遅延を足した分がプラスされる 結論として144hzでfastsyncがGsync(142fps制限)の遅延を下回るためには300fps近く必要 Vsyncオフで300fps出してもその半分程度の遅延、5ms程度の削減にしかならないということ これは240hzの場合500fps出さねばならず削減幅もほんの数msになってしまうということであるし わざわざ144hzで300fps分ものリソース使ってほんの5ms前後の遅延削減するのはどうなのかという 何より144fps前後しか稼げないタイトルではGsyncに対する優位性がない 通常ユーザーは144hz、ガチ勢は240hzを買いGsync系+fpslimitを使うのが最も好ましい 問題は値段のみであって >>115 >でGsyncの場合書き終わり次第走査するので144hzなら0〜6.9ms(画面上〜下)の遅延がプラスでこれは固定(つまり画面中央ならずっと3.5ms) > >Vsyncオフの場合ティアリングが起こった所から下、次のティアリングまでが0〜3.3ms(300fpsの場合。次のフレームの描画時間)〜6.9ms(144hzの場合の最大)で >これは状況次第でめまぐるしく変わる数字 ここって結局可変同期240Hz240fpsは遅延が画面平均2.1msある 非同期240Hz240fpsは遅延が時間平均2.1msあるってことでいいのかな >>116 FreeSyncとfastsyncが違う物だとわかってない? いや黒挿入とGsync系の両立は現状は基本できないから諦めるメリットもあるか >>117 それでいいと思う正確には可変同期240Hz238fpsね >>120 fastsyncはゲームは非同期に描画してラストレンダードバッファに入れとくものだからそこから次の走査が始まるまでの時間が遅延となる リフレッシュレートの倍のfpsは稼いでやっとGsync(freesync)+fpslimitと同格になる ID:pL+EUagU0はGsync系にFreeSyncを含めてると思う AmazonでBenQの2411P勝ったんだけど設定いじっても画面全体が白いし黄色いんだけどこんなもん? ネットで設定拾ってきて入力しても色が微妙ににじむし出来るなら返品したいんだが… それがTN 設定で多少ごまかせても買ってすぐの何の設定もしてないVA方が綺麗 >>123 グラフィック設定でダイナミックレンジを限定からフルにしたらなんちゃらって感じでも無いですよね? TNの特性部分が気に入らないなら返品してVAかIPS買ったらいい >>126 試したけど駄目でした 店でもここまで酷い液晶見たことないし普通に不良品ぽいから返品試してみます。失礼しました。 買い替え検討中なのですがこのスレ的にiiyamaのGBは論外ですか? TNからSRGBカバー率100%のIPSに買い替えたら世界が鮮やかすぎて草 ゲーミングモニターって画質かなり悪くなるのか?... 基本的にTNならTNなりIPSならIPSなりの画質 悪いとかでは無いしいくら高くても良くも無い 2411T使ってるんだけど、同じBenQでも最新のゲーミングのTNだと多少マシな画質になってたりとかある? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる