PLAYERUNKNOWN'S BATTLEGROUNDS Part200【PUBG】
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PLAYERUNKNOWN'S BATTLEGROUNDS Part198【PUBG】
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3Dの描画処理は重いだろうけど、キー入力の処理とか弾丸の処理とかそんなに重くないと思うんだよね。 バトルアイが常時起動してるアプリを原因にゲーム落としてくるんだけど解決方法ないのかな
今までエラー起こっても無視すれば普通に出来たのにアプデ以降問答無用で落とされる >>716
キー入力はそうだろうけど弾丸というか当たり判定の計算は無理だろうな
3dオブジェクトを飛ばさないといけないから描画結果が前提になる そういえば、当たり判定もフレームごとなんだろうか。
そうだとするとフレームレートが低いと当たり判定が発生する時刻も遅れるから打ち合いでさらに不利になりそうだなぁ。 >>681
やっぱり重いゲームなんだなぁ…ってつくづく思う >>707
体感で明らかに変わるから低fpsが不利なのは知ってたがこういう事だったのかー検証動画作ってみるか
>>720
スクリムだから野良とは世界が違うよ >>719
これは推測の話なんだけど
多分射撃地点から3D角度と弾道計算式を1発ごとにだしてその直線上にヒットボックスエリアがあれば被弾判定になると思う
こういう処理は公式を各武器に作っといて当てはめればコンピュータが一瞬でやってくれるしそんな負荷にならないので採用しない理由はない
弾頭オブジェを実際に出現させてヒットしたら云々、みたいな処理は絶対無駄だし上で言われてるようにフレームレートによってすり抜けが発生して不公平だと思う 検証しようとしてんだけどfps1にまで制限するソフトってなんだ IQ高い話されるとついてけないから下げとこう
うんこ なんでいきなりテレビ局の話をしてるのかよくわからん フレームレートとpingが平等なPS4版が出れば解決ですね 久しぶりにやったけどサーバー全部統合したの？そんなに人いなくなったのか 全盛期の3分の1になった それでもsteam未だにアクティブ1位
スマホ版に行ったり別ゲーに分散してるな Steam一位つっても最近の大型タイトル軒並みSteam外じゃね https://twitter.com/hachimaki_17/status/1058817684400271360
FPSの違いによって発射レートが変わるっての検証してみた 30fpsで録画してコマ数で測った
録画30fpsで検証
FPS24
SCAR 秒
7103 7258 5.16
7377 7530 5.1
7631 7785 5.13
m416
7920 8023 3.43
8157 8260 3.43
8361 8466 3.5
DP28
8395 8576 6.03
8766 8947 6.03
___________________________________
FPS150~
SCAR 秒
112 229 3.53
338 455 3.9
540 656 3.86
m416
773 879 3.53
955 1060 3.5
1150 1256 3.53
DP28
163 318 5.16
512 668 5.2
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 武器本来の発射レートと
ゲームのフレームレートとのズレで振れ幅大きく変わるんだろうけどアホだから計算ができん
だれか1番大きい振れ幅計算して出してくれや あーあフレームレートによる発射レートの違いばらしたせいで
プロが高スぺPCのおかげで強く見えただけなのと低スペが引退しちゃった ハイスペでping一桁のやつらには撃ち合う前から負けてるってことだ
同じような実力で同時に撃ち出しても2発くらい相手のヒット判定が早い >>735
今回のフレームレート制限ではスカーがモロに出たけど噛み合わせしだいで変わる数字だよ 同じPCでも裏でエロサイトタブ開きまくってFPS落ちてたり
グラフィックウルトラにしてFPS落ちると全然撃ち勝てないしな そもそも同期ズレのせいで日本にいる限り
相手より0.2~0.3は遅れるから発射レートとか微々たる上に
飛び出し有利は一切変わってない
この数値は相手の顔が出る前に弾飛んでくるぐらいひどいものだといつ認識するんだろうね運営は チックレートじゃなくてFPSが関係していたのかぁ･･･
回線性能&チックレート性能&FPS性能の3要素で低スぺ低回線は大きく不利な予感がする 同期ズレも動画検証してくれ
何処から出てきた数字なんよ？ こんなクソゲが流行ってる時点でだめだって事はわかった サーバーのチックレート６０hz以下のfpsでゲームをやるとチックレートとfpsの更新回数がずれるから銃の連射速度が落ちるんだろうね
例えば60hzサーバー内で３０ｆｐｓで銃を撃てば2回に一回しか発射判定にならないから連射力が二分の一になると思われる その消えた半分は最終的に答え合わせで戻ってくることもあるから
気づいたら相手は死んでることもあるぞ よくわかんないけどその低fpsだと連射が遅くなるってのはどのfpsもそうじゃなくてPUBGだけなの？
なんかスペックでそこまで変わるとなると、やる気失くしてきたわこのゲーム cod4でも２４０ｆｐｓ以上を出せばストレイフジャンプの飛距離が変わるってことあったなあ >>722
弾速無限大ならそうかもしれんが実際そうじゃないからなぁ 低FPSが不利問題が欧米のユーザーに伝わってしまったら終わるな >>750
>>746
言い訳するために都合のいい所しか読まないスレ民の鏡 レスぐらいよめ
>>707 >>743
これがあった時期はみんな同じくらい撃っても死なないみたいのあったけど今のマッチング方式じゃ起きないんじゃねえの？ >>749
なんで？
おれはこの処理が一番合理的だと思ってる
弾はサーバーで計算させてるわけじゃなくこちらのPCで計算してこちらの主観での相手プレイヤーにヒットさせてたらサーバーへその状況（距離やら）を提出し、ジャッジしてもらうってイメージ >>731
scar40発撃ちきるのに
理想: 0.096*39=3.74秒
24fps: ceil(0.096*24)*39/24=4.88秒
150fps: ceil(0.096*150)*39/150=3.9秒
ってところか
横軸fps縦軸40発撃ちきる時間でグラフ描くとこんな感じ
https://i.imgur.com/4v5OCPi.png
実際のfpsは刻一刻と変動するから平均した赤線見ればいいとして、90fps以上の変動fpsならまあ気にするほどのこともないんじゃね
60fps付近はやや不利かもだけど、発射レート以前にそもそも大幅に不利なのでまぁ
20〜60fpsで戦うモバイルはさすがに無視できない変動幅になるからアルゴリズム考え直した方がいいぞって感じか そんなんよりpingで弾1，2発遅れるのが痛すぎるし
家で籠もって敵が入ってくる場合でも
敵からしたら実際はさらに早く家に入ってる
敵がドア開けて侵入してきた時に、一瞬で溶けるようは
鉢合わせなんて構えるタイミングなんて一瞬だしな
弾一発で胴体25%だから
ping100で同時撃ちならHP25%減ってる状態
ping200なら同時撃ちならHPマイナス50%からスタート
なんで日本人はTPS視点駆使して自分が一方的に撃てる時以外は出ちゃ駄目なんだよ 前の弾を基準に次の弾を発射する時間を計るから誤差が溜まっていくんであって、常に1発目を基準にn発目を打つ時間をはかればいいだけだと思うんだけどな
ま、どっちにしろPCでは気にするほどのことではないな >>756
SCARの場合Lv4チョッキで腹に6発必要。
SCARが40発を撃ちきるのは最速で3.2秒だから、最速0.48秒でkillできる。
24fpsの場合：0.732秒
150fpsの場合：0.585秒
差：0.147秒
体力バーが3割くらい増えた感じだね。
fpsの差が7倍もあることを考えるとゲームエンジンとしては差を吸収できているように思う。 >>731
音聞いているだけでも明らかに24fpsは連射速度が遅いね。
わしもVsync ON(60fps)とOFF(約120fps)でUZI、Vector、SCARの撃ちきり時間測定してみたけど120fpsのほうがちょっと速いかなってくらいだった。
昨日Vsync OFFにして強くなった気がしたのは気のせいだったかw >>744
サーバーはダメージパケット送ってるだけだから関係ないよ
単純に自クライアントで何発撃って何発当たったかってだけ
だから1fpsのクソ低スペが居ても、自分の画面で秒間5発叩き込めば5発のダメージが鯖に送られて相手は死ぬ
ダメージ判定は自クライアント依存だからね
昔あったGUNZってゲームは敵側にダメージ判定があって大変だったわ・・・ >>762ほんこれ
ちなみに被ダメージ判定はサーバーでダメージが有効か裁決されてから送信されてクライアントに届いてようやく被ダメージを受けるので
こちら目線先にめっちゃダメージ与えててもサーバーへの到達が遅くてその間に敵に倒されてたら敵へのダメージは0になる
上であがってるシュラウドがHSしまくったのにキルカメラでずっと前にシュラウドが倒されてたのはその典型例
これはPUBGに限らずサーバー方式多人数型FPSの多くでそう >>761
vectorは60と120でかなり差が出ると思うよ
処理落ち一切なしでfpsが常に安定してる前提でいくとvectorは60fpsで最速レートより19%遅くなる
120fpsなら6.9%遅くなる程度で済む とにかく低スぺはとんでもなく不利ってことがよくわかる
少しでもスペックよくするのは大事ってことだ
中途半端なスペックで我慢するのが一番よくない そこで敵を一撃で葬るチョークSGですよ
・・・SGとか全く見なくなったよな 低スペックが不利ってあたりまえだろ
240FPS と120FPSでどれくらい不利があるっていう話しちゃうん？ >>765
こいつをPCのマザボに付けろ
つ1050ti 父さん…酸素欠乏症に罹って…
こんなもの！！(ｶﾞｼｬｰﾝ 特別このクソゲーが差が出やすいって話なんじゃねーの レス読めない言い訳しかしない妄想と愚痴ばかり
嗚呼阿呆阿呆雑魚妄癖言訳負犬約立無結果無我悲 >>757
そう、まじでその通りだよ
今の回線でなんとかやっていこうとすると、これしかない
先手をとるのは最低条件として、
相手よりいい防具、相手より高DPS、そして強ポジ
これでも、良ping相手だと互角かもしれない シージと比べてPUBGの同期ズレは極めて大きいよ
近距離メイン戦闘のゲームでそれだったら糞ゲーどころじゃないけど
まあ近距離メインではないPUBGでも糞ゲーなのは変わりないけどなさっさと直せよ うるせーぞチョンゲ残留孤児共
トンスル飲んで死ねや >>764
確かにVectorが一番差がある感じがした。60fpsのほうが120fpsに比べて多くて10%くらい遅い感じだったかな。 同期ズレ云々、ゲームの不具合を指摘するのもいいけど一番大切なのは楽しんでゲームすることでしょ
ここのスレ見て思う FPSの同期ズレってその楽しくゲームするのを阻害してるのわかってる？
相手の姿が見える前に弾が飛んでくる壁に隠れた後に弾が飛んでくる
楽しくゲームするうえで致命的な欠陥でしょう
反応速度以前に相手が見えなきゃ撃てないわけで姿そのものを視認したときにはすでに死んでるとか楽しくないよね？誰でも >>775
バトロワでもないし人数もマップの広さも全然違うゲームと比べてもな 君は大きく何か勘違いしているようだね
バトロワでもFPSでも根底にあるのは撃ち合いなわけで
同期ズレがあっていいことなんてないわな
人数が多いから同期ズレ許してねでは済まされない
現状のPUBGではゲームとして成り立ってないレベルの同期ズレだから問題としてあがってる >>781
ping80を下回っていたら、問題になるほどの同期ズレはほぼ発生しないぞ。
以前よりチックレートも上がってプレイしやすい。
パケロスが頻発するとか、fps低すぎるのは各自の環境依存だからゲームに文句言うのは酷。 このゲームのキャラの走るスピードは
5m/s
つまりping100の場合、我々日本人が見えてる敵の位置より実際の敵は50cmほど進んだ位置でこちらを見ている
ping200なら1mずれる
俺たちが部屋にいる時に、敵が突入してきた場合
俺たちが敵を確認しても、敵からしたら更にそこから1mほど進んでることになる、つまりドアを抜ける場合、敵はドアから1m進むまでは見られないので一方的に行動を選択できる
更に、銃を構える時間は検証で0.2秒〜0.3秒
ping200ならば、全てが0.2秒遅れなので
俺たちが相手にしてる敵は実質ADSまでの時間が0秒の相手
分が悪すぎるし一方的に撃てる時以外は待機が一番だな
ping10以下の中韓に勝つにはこれしかないよ 韓国人がping20台で有利に戦い進めてるのにこちらは50〜60だからなぁ
安定して勝つには不意打ち狙うしかないわ >>785
ping100を超えるマッチングなんてするか？
普通50〜60程度、悪いと70〜80程度でしょ。
あと、日本国内のサーバーだって10msなんて応答速度になることはまずない。 多段串でアホみたいな遅延環境作ったら
仲間の実況（会話は別回線）の数秒後に同じことが起きるわけだから、ダメージ判定が自蔵ならばある意味で、自分のクライアント内では先手取れそうだよな
ああでも、そこまで遅いと流石にゲーム落ちるんかな
ping3000とかあんのかなーと思った >>785
こっちがPingで同期ずれしているなら、相手もpingが低くても同じように同期ずれしているんじゃなかろうか。こっちの位置情報が相手に届くのも時間がかかるわけだから。
あとpingは往復の時間だから位置情報届くには片道の時間で済むので、pingの半分の値のずれ量になると思われ。
確かにダメージパケットがサーバーに届くまでの時間が負けるので、ギリの撃ち合いで負けるというのはあるかもしれんが。
>>788
自分の位置情報が相手に届くのも遅れるから相手にも同じことが言えて、いわゆる飛び出し有利ということになるんだろうね。 たしかに飛び出し有利になると思うけどやはり応答速度早い方がいいですねえ つまりこの仕様のせいで1.5倍くらい敵が強化されてるわけだな >>789
やっぱりそうだよな
超高pingなら先手は糞有利なはず
だって走ってる敵を撃つとき回避行動できない敵を一方的に撃てるわけだし
後手になる場合は鬼のように不利になるが まって
計算おかしいかったわ
高ping値だと攻めが有利って、そんなことないわ
理由はダメージ判定はサーバー時間でのジャッジにされるから
もしクライアント側で全部処理されてるなら上のシュラウドのtwtchの遅延の説明がつかない
だから応答速度遅い人はそれだけで人権がない 同時の撃ち合いになったらpingの値が大きい（高い）ほうが負けるだろうね。
撃ち合いになる前に倒せればpingが大きくても勝てるということだと思う。 >>793
つまりサーバーにダメージ情報を送り終えた時だよね
シュラウドの場合はこれシュラウドは後手になってるよ
俺が言ってるのは、例えば高pingで
敵が大通り渡って対面の家に漁りに行くのを
別の家の二階の窓から俺がTPS視点で見てる場合に
その渡ってる敵を撃つとするよね？
実際の敵は既に対面の家に入ってるから、大通りを渡る間は引き返したり、回避もせずに、家に入るから、撃ち放題なんかな？って思った
んで、ダメージが入る時は敵が家の中に入ってる時に時間差で当たる 上のは超高pingの仮説だけど
pingが中途半端に高いのはデメリットしかないから、TPS視点で先手を取り、敵が反撃する素振りを見せた時は既に銃弾が1発くらい放たれてると織り込んですぐ引く
この繰り返しやろな 3秒遅れの世界で先手無双するにはping6000が必要だから多段串以外は無理だろうけどね 正解
だけどダメージ確定も3秒後だから、先手で殺しきれなかったら間違いなく死ぬw
上手い人が超高pingを極めたら強いだろうね シュラウドのは、pingが高いからダメージ情報を送るのが遅く、更に先に死んでるから、ダメージ情報は全部無効扱いになってる感じ。シュラウドが撃ってる時、既に彼は死んでる。
理論上可能だろうけど超高ping先手無双なんてやれる奴いるんかね？
誰か検証してくれないかな？
面白そうだ ちょっとまって。
高ping vs 低ping だと高pingのほうが飛び出し有利みたいな話になっているけど、どちらも同じように飛び出し有利になるはずだよ。
つまり飛び出しに関してどっちが有利ということはない。
>>795の話は、どっちが高ping側でも同じことが言える。
言い換えると両者のpingを足した値が大きいほど、その両者の関係はより飛び出し有利になる。
というのがわしの仮説。 ゲーム内のpingを3000とかに安定させることが出来たら実際に>>795みたいなことが起こせるけどこの手の対人ゲーは大体ping400超えた状態が4、5秒続けば回線エラー扱いされて落とされるからどうやろ
例えばPUBGなら画面にネットワーク遅延と出て操作できない状態にされる >>795 これは正しいと思う 遠い国の人から撃たれた時に隠れた後にダメージもらうことがよくあるから確か
USサーバーで万国民が集結して128vs128やるFPSで、頻発してたの思い出す
上のシュラウドの例はシュラウド側が遅かったからああなってる
高pingでいいことはない。どううまく使っても有利に働く要素はないと思うよ
高ping無双できるとしたら説明つかない事柄が多い ウエメセに聞こえたらすまんが
このネットワークの送受信の話は天動説を信じる人に地動説を教えるような難しさがあるな
誤解が多すぎる
まず全てはサーバーの主観で公平に決まるようデザインされていることを理解しないとダメ
高pingにするとこちらにデメリットがあって敵対相手にメリットがない状況にしかならない
ただひとつ高pingでメリットがあるのは、例えば中距離で家の2階同士で遮蔽物を駆使したリーンだけの撃ち合いとかしてるときに、相手が射撃が下手でこちらを仕留めきれず、かつ相手が撃たれないと勘違いしてずっと身体晒し続ける甘えた初心者だった場合だけ
FPSで甘えは負けです >>801
思考実験したけとその通りだね
ただ、その乖離を知ってるのは自分だけであり、それを理解した行動できるのが強みかなと思った >>803
俺もトータルで見たらデメリットのがデカイと思った
試合中にping可変できるなら強いんだけどな 今えげつないWHを見たわ。
名前は09から始まる番号だけの奴2人組。
見えてないはずの建物の中にピンポイントでグレネード投げられて死亡。(リプレイで見たら前後の行動が完全にWH)
普通あんな広い家でピンポイントでグレネード溜めて投げるか？
まじで萎える。 配信者がやってる50対50見てるとまだまだPUBGも面白いと思えるわ
一般人がやっても人集まらないのがつらいところだが clumsyってツールでping可変できた。
遅延1000msでトレモで試してみたら、至近距離で撃ち合いしたら相手が明後日の方向向いているのにあたりまくって草。
遅延のない相手がどう見えてるかはわからんから知り合いと試せる人は試してみてほしい。
アイテムとるのも1秒かかるから実用的ではない。
あと、pingの分、偏差撃ちしないとならないという人がいたがやはりそんなことはなかったぞ。
当たり判定はクライアントで間違いない。 >>806
確かに物陰で膠着状態になったときにping1000msにして突撃したらめっちゃ有利かもしれん。
そんなやり方したらbanされるかもしれんがw >>809
ハイスペでFPS25とかやぞ
何がおもろいねんｗ 弱みが強みになってしまうのか
pingを理解した立ち回りしたら強いな >>813
ガチでやってはいないもんでエンジョイ勢が殆どいなくなった野良鯖は窮屈でな
あんな感じでワチャワチャできたらPUBGもまだ捨てたもんじゃないって思っただけよ
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