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PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part93
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0001UnnamedPlayer (ワッチョイ 4618-dNAh)
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2018/10/09(火) 23:16:49.46ID:TMaF4V7j0
PCゲーム(主にFPS・アクション・シューティング・格ゲー等)に最適な液晶モニターのための情報交換スレッドです。

FPS等の競技性が高いゲームは通常の60Hzモニターよりも
リフレッシュレート120Hzで入力できるネイティブ120Hzモニターが低遅延で望ましい。
応答速度が速く、リフレッシュレート120Hz以上のモニターが( ゚Д゚ )ホシイ!

前スレ
PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part92
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/gamef/1534416675/

次スレは>>980がお願いします。
建てられなかった場合は代理をお願いして下さい。

※ワッチョイ機能有効化のため、>>1の本文1行目に『!extend:checked:vvvvv:1000:512』を入れてください。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0579UnnamedPlayer (ワッチョイ 2b3b-/44V)
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2018/11/14(水) 21:50:29.61ID:9HZL1zy/0
>>578
850は皆無
650の値動きは止まってな

今年2018年の年末セールAmazon サイバーマンデーの開催日
12/7(金)18:00〜12/11(火)1時59分まで!
決定!
ってコレ本当なのかな
0584UnnamedPlayer (ワッチョイ 09e9-YkaP)
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2018/11/15(木) 15:12:19.19ID:VuBs3VF00
リフレッシュレート144Hz対応で実売価格が2万円を割った安価な液晶ディスプレイが登場、ViewSonicの23.6型モデル「VX2458-MHD-7」がドスパラ秋葉原本店で販売中だ。
店頭価格は税抜き18,500円(税込19,980円)で、同店にはデモ機が設置されている。

Viewsonicによると「ドスパラ専売モデル」とのこと。

https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/img/ah/docs/1153/410/tvx2458mhd78.jpg
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/img/ah/docs/1153/410/tvx2458mhd77.jpg

VX2458-MHD-7は、23.6インチのTNパネル(ノングレア、1,920×1,080ドット)を採用したゲーム向けの液晶ディスプレイ。
2万円を切る価格ながら最大144Hz(DisplayPort接続時)のリフレッシュレートやAMD FreeSyncに対応している。
そのほかのゲーム向け機能としては、長時間の使用による目の疲れを軽減させる「Flicker-Free & Blue Light Filter」や、
操作が即座に画面に反映される「Low Input Lag」、暗いシーンの視認性を向上させる「Black Stabilization」などを搭載している。

主な仕様は輝度が300cd/平方メートル、コントラスト比が1,000:1、応答速度が1ms(GTG、オーバードライブ時)、視野角が水平170度/垂直160度。
映像入力端子はDisplayPort×1、HDMI×2。音声出力はステレオミニジャック×1を備えるほか、2W×2のスピーカーを搭載している。

本体サイズは558.7×422.4×229.65mm、重量は4.08kg(どちらもスタンド込み)。100×100mmのVESAマウントに対応する。

https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1153410.html
0586UnnamedPlayer (ワッチョイ 2955-4fLB)
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2018/11/15(木) 15:21:10.89ID:OokmFdrc0
>>585 追記

ディスプレイは144Hzだけど
別にゲーム側を72Hzまで落としてプレイしてもいいんだよな。
重いゲームはfpsを下げてプレイすればいいし ( >>570 のS-Sync使えばいけそう)
0589UnnamedPlayer (アウアウクー MM2d-f4Bn)
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2018/11/15(木) 17:00:29.22ID:WLXwvVm4M
確かに枠酷いなwどっかの売れ残り使ってるのかな
ビューソニックってアメリカで売れてるメーカーだっけ?
0590UnnamedPlayer (ワッチョイ 2955-4fLB)
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2018/11/15(木) 17:34:38.47ID:OokmFdrc0
>>587-589
しかし、製品の対象とする層が分からんな。

144fpsでゲームをしたいようなヤツは
当然、グラボやCPUも5万円クラスでちゃんとした物を使っているだろ?

そんな人が、いまさら、こんな貧乏くさいディスプレイを買うかね?
0591UnnamedPlayer (ブーイモ MMb9-HLYK)
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2018/11/15(木) 17:56:33.07ID:B24JaclxM
安い製品を買う奴を貶す時期が俺にもあったな
貧乏くさいっていうかTNパネルで1msだから普通にガチ勢が使える液晶でしょ
0592UnnamedPlayer (ブーイモ MMf1-I3L1)
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2018/11/15(木) 18:28:01.37ID:O1cy6W8BM
>>590
俺はブランド志向、デザイン重視で性能は良くても安物は嫌って性格だけど
安くて良い物があれば利用して浮いた資金を他につぎ込むって人も居るだろう
0596UnnamedPlayer (ブーイモ MM2e-ljBD)
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2018/11/15(木) 19:17:23.17ID:2nZp39ZgM
至って普通に1080以上使ってるかと思ってましたが。
だってゲーマー的ディスプレイスレでしょ?
ゲーマーは金かけるんですよ

俺はガチではないが
0601UnnamedPlayer (ワッチョイ 86fb-ABD/)
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2018/11/15(木) 19:55:14.26ID:BoTg4muw0
144fps維持するっていうのはそういうことだな
最新作だとむしろ1080でも足りない
ただfreesync付いてるし将来のグラボ更新を考えてなら全然有りだと思うけど
0602UnnamedPlayer (ブーイモ MM2e-I3L1)
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2018/11/15(木) 20:14:21.87ID:M3BcCfrYM
>>599
いやいや俺もプーイモですからw
グローバルスマホのDualsim機使ってたらキャリアメーカーのデータ通信なんて馬鹿らしくて
0603UnnamedPlayer (ワッチョイ 0963-gTgr)
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2018/11/16(金) 00:47:41.36ID:4K2czQgg0
デスクの上に置いて椅子に座ってゲームするから24インチが見やすい
144hz以上
画質を考慮するとIPSかVA
4kで144hzは現実的じゃないし24インチなら最低FHDあれば十分
この条件で探す人多いと思うんだけど現状Optix MAG241C一台しかヒットしない

http://kakaku.com/pc/lcd-monitor/itemlist.aspx?pdf_Spec301=23-26&;pdf_Spec311=144-250&pdf_so=e2

高くてもいい商品なら買うからもっとこの条件のモニター作って欲しい
俺の感覚が世間とずれてるのか?
0604UnnamedPlayer (スップ Sdea-m07K)
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2018/11/16(金) 00:51:56.32ID:QOze1TbTd
重い新作ゲームしかやらないよって人でもなければちょっとリフレッシュレート欲張ってみるのも全然アリだと思う
0606UnnamedPlayer (ワッチョイ 4a07-maOp)
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2018/11/16(金) 01:58:40.21ID:kFuHHoqR0
>>603
横長デスクにオフィスチェアでPCとゲームやってるけど以前は確かに24インチくらいがベストかなと思ってたけど
31.5インチ(650f)の買ったら良いじゃんとなり結局慣れてしまった
0607UnnamedPlayer (ワッチョイ 0963-gTgr)
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2018/11/16(金) 02:23:49.00ID:4K2czQgg0
>>606
今LGの32UD99-W使ってるんだけど視点移動が激しいからすぐ酔っちゃうし疲労がすごい
大きいモニターでも酔わない人が羨ましい
大画面で離れて見るより小さい画面を近くで見る方が好みなんだよね
0608UnnamedPlayer (ワッチョイ 2955-4fLB)
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2018/11/16(金) 03:14:57.68ID:muRhsHSR0
>>603
24インチだと、小さめのデスクで ギリギリ全体が見渡せるくらい?
ディスプレイとキーボードはどのくらいの距離でプレイしていますか?

>>606
マジで30インチ超えのディスプレイ?
ディスプレイとキーボードはどのくらいの距離でプレイしていますか?
0609UnnamedPlayer (ワッチョイ 4a2f-4fLB)
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2018/11/16(金) 03:18:03.24ID:XSs/cLy30
>>603
おお、俺と同じ考えの人がいた。俺もそのモニター気になってたんだけど
高さ調節できないみたい
デスクが高いので低くしたいけど、低いデスク買ったほうがいいんかな
0610UnnamedPlayer (ワッチョイ 4a07-maOp)
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2018/11/16(金) 03:24:19.30ID:kFuHHoqR0
>>607
確かに好みはでるよね
自分の場合は24インチで前傾姿勢になってるのが疲れの原因だったのかも

>>608
モニタからキーボまでは35cm前後、顔までは60cm前後離れてると思う
0612UnnamedPlayer (ブーイモ MM2e-ljBD)
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2018/11/16(金) 07:26:58.92ID:TSU+2QFUM
>>605
650F-B使用中。前は27inch144HzのTNだった(サブとして活躍中。マザボグラに接続)
ゲーム時のメリット  31.5inchという大きさながら、WQHDにしたため索敵が驚くほど容易に
           FHDと比較して敵の大きさがはっきり違うと認識されるので、サノックで伏せてる敵もバッグが分かる
           VAは動画鑑賞向けで、ゲームに徹するならTN推奨
デメリット  FPS数の低下。画素数が増えるのでやむなし。
       グラボは1080以上推奨(当方1080+8700K環境)
           
      
0615UnnamedPlayer (ブーイモ MM2e-ljBD)
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2018/11/16(金) 12:22:23.86ID:TSU+2QFUM
>>613
TNは遅延が圧倒的に少ないからFPS数に準じたフレーム表示が優秀
色域は白っぽいからダメだけどね
自分は色域の再現力を索敵に回したかったのでVAを選択
IPSの安いモデルはバックライト漏れで黒がダメダメだから、それを考慮した結果がVA
0617603 (オイコラミネオ MMe5-gTgr)
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2018/11/16(金) 14:50:31.37ID:Zqe1TBKWM
>>608
607でも書いたけど今使ってるのは32インチだよ
モニターとの距離は>>610さんと同じく60センチ位かな
24インチに買い替え予定
0626UnnamedPlayer (ワッチョイ 8a0d-4fLB)
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2018/11/16(金) 18:06:16.31ID:gmDHBPic0
>>621
240HzだとSync無しの低fps時でもカクカク感がほとんど無くなる現象があるんだけど(144Hzだとまだダメ)
この先、リフレッシュレートが上がってけば〜Syncとか同期自体が不要になるかもね
(GPUのバッファ内にある画像の状態が即反映される感じになるだろうから)

40〜60fpsぐらいしか出ないゲームやっててもfpsの変動にも気付きにくい
fpsが出ればさらに滑らかなんだけど、低fpsになってもガガガガって感じ(stutter?)が無い

>>570のが、おもに60Hzのディスプレイを使ってる人に向けてってのもそういうことなのかな

まぁこの従来のブラウン管から続く画面の更新方式自体を変えた方がいいと思うけど
過去との互換性でなかなか出来なさそうだしね
0627UnnamedPlayer (ブーイモ MMb9-2qly)
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2018/11/16(金) 19:20:14.07ID:6yEAPuuZM
>>618
IPSは安い奴だと遅延ひどいのあるけど
実は一番応答速度のブレが少なくてコストさえ気にしなければ結構ゲーム向きだったりする
TNやVAは公称1msとかでもベストエフォートみたいなもので状況によってかなりブレがある
0628UnnamedPlayer (ワッチョイ 958d-9Fzi)
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2018/11/16(金) 23:16:39.00ID:LK6EsRHR0
ACERのモニターで
どこも在庫ないとか言ってるけど
発注販売みたいになってそうだな
在庫なしメーカーお取り寄せ。でも一週間で届くし。早いとこはね
俺はXB271HUbmiprzをアマゾンからPOUSYUとかいう
販売業者から買ったけど、3週間かかる予定が、一週間できたぞ
このモニターはIPSで応答速度ベストエフォートで4msなんだけど
インプット遅延が糞早いから応答速度+インプット遅延でだいたいベストで7msぐらいだと思う
TNモニターでいえば、ASUS VG248QEと同じぐらいの描写速度
あくまでも、FPSで対戦しまくってた俺の体感だけどな
実際モニターを並べて、どれぐらいの遅延の差があるか調べようと思ったけど
めんどくさいから、結局やってないや
ちなみに、あっちこっちでG-syncは糞とか言ってるやついるけど
俺的には、一度経験したらG-SYNC無しでゲームなんてやってられないと思った
G-SYNCは糞とか言ってるやつは、遅延無しが命のガチFPSゲーマーなのは間違いない
G-SYNKをONにした状態で
リフレッシュレートOCで165まであげて最高設定でゲームしてる
165超えないように上限固定できるゲームならV−SYNCをOFFにしてる
上限固定できないゲームなら、めんどくさいから、NVIDIAのコントロール設定で高速にしてるわ
それなら、ティアリング全く発生しないし、ティアリング発生の確認は壁に向かってマシンガンとか
連射して、光の中に横線があるかないかで、確認してる、これが一番簡単。
まぁじゃかん、遅延は感じるけど

あと、G-SYNCがONになる条件なんだが、これが結構悩んでさ
フルスクリーンにしたら、モニターの動作状況の欄にはG-SYNCがONになってるけど、実際はONになってなくて
自分で解決したけど。G-SYNC付きモニター買ったけど、ティアリングでるから糞とか思ってる奴は
G-SYNCがONになってないと思う
あと、スタッタリングも限りなくなくなった、ゲームによっては発生したゲームもあったけどね。原因はわからんが

買って、1か月だけど。まぁ、適当にレビューしとくわ

あと最後にこのモニターを買うやつで絶対にやっておいた方がいい設定がある
それは、電源モニターのLEDランプを必ず消すこと、これがついてるとブルーライトで目が糞痛い
0640UnnamedPlayer (ワッチョイ 19a2-unv1)
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2018/11/17(土) 17:16:07.66ID:F/9iOtkH0
単純に1.71倍の描画負荷
0646UnnamedPlayer (ワッチョイ 19a2-unv1)
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2018/11/17(土) 20:17:45.15ID:F/9iOtkH0
2233RZが出てからもうすぐ10年だぞ
0647UnnamedPlayer (ワッチョイ dd38-JwVn)
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2018/11/17(土) 21:02:55.51ID:svTqzt1s0
応答速度だけ見てモニター買おうかと思ってたんだけど入力遅延?も大事って聞いたんだけど
入力遅延ってスペック表とかにないから有志の探すしかない?
0648UnnamedPlayer (ワッチョイ ca18-Wc+1)
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2018/11/17(土) 22:10:55.90ID:zCsss18O0
水平走査周波数って気にしたほうがいい?
水平を縦の解像度で割った値が最大のリフレッシュレート値って記事読んだんだけど
144Hzに限って言えばXL2411Pだけ140kHzしかなくて、
それだと140000/1080=129.6だから144Hzに届かなくね?って思った
0649UnnamedPlayer (ワッチョイ 4a2f-4fLB)
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2018/11/17(土) 23:23:39.93ID:2l3TTa5d0
QHDとFHDの違いって大きい?
例えばQHD対応モニターで両方試してゲームの映像の精細さや粗さがはっきりしてるとか
0651UnnamedPlayer (ワッチョイ f981-maOp)
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2018/11/18(日) 00:00:21.35ID:YBmNj2K+0
QHDいうととっさに2560*1440を思い浮かべる
解像度の略称って今ググってみたら思ってたよりも被ってるのが多かった

4096*2160:4K
3840*2160:4K、QFHD、WQHD、QHD
2560*1440:WQHD、QHD
1920*1080:FHD、HD
1440*1080:HD
1280*0720:HD
0960*0540:QHD
0652UnnamedPlayer (ワッチョイ 4a18-SBKT)
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2018/11/18(日) 01:29:49.21ID:RzrZ6Iiz0
多少はくっきりしたと思うぞ
QHDモニターでFHDに設定したゲームやるとブラックノイズ目立って汚ねえ!ってなったし
0654UnnamedPlayer (ワッチョイ ed36-OakX)
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2018/11/18(日) 10:46:50.72ID:fpyyARdp0
解像度の名称は一度整理しなおしてほすぃ
HDとかも、今となっては何をもってハイなんだって感じだし、4kもぴったりじゃないからザックリしてるし。
0656UnnamedPlayer (ワッチョイ 29b3-bHrI)
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2018/11/18(日) 16:33:12.35ID:UzxSht9s0
4kモニターで80hzでPUBGできますか
使うモニターは価格ドットコムで4kで一番人気の328P6VUBREB/11「¥63,620」です
デジタル走査周波数
水平:30〜160 kHz
垂直:23〜80 Hz
0658UnnamedPlayer (ワッチョイ 2955-4fLB)
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2018/11/18(日) 17:26:59.59ID:J5gssJrU0
https://www.amazon.co.jp/dp/B07DVFSYD1/

Amazonで見つけた Acerのディスプレイ
TNパネル を見ると、 24.0 インチの物が 23.6 インチより安いんだけど
これって何か落とし穴があるんですか?
名前が1文字違う (Qの字がない) だけで性能・仕様を見たけど全く同じ。

●TNパネル
"KG241Qbmiix" 14200円
23.6インチ 応答速度1ms/Free Sync/スピーカー内蔵

→→→"KG241bmiix" 、13500円
24.0 インチ/1ms/TN/非光沢/1920x1080/フルHD/HDMI1.4×2

"KG251Qbmiix" 14800円
24.5 インチ、 24.5インチ 応答速度1ms/Free Sync/フレームレス
0661UnnamedPlayer (ワッチョイ 29b3-bHrI)
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2018/11/18(日) 17:58:35.91ID:UzxSht9s0
アホみたいな答えだが
モニターは最新版が一番いい
0662UnnamedPlayer (ワッチョイ 29b3-bHrI)
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2018/11/18(日) 17:58:52.14ID:UzxSht9s0
アホみたいな答えだが
モニターは最新版が一番いい
0663UnnamedPlayer (ワッチョイ 29b3-bHrI)
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2018/11/18(日) 17:59:29.34ID:UzxSht9s0
重複コメすまん
0664UnnamedPlayer (ワッチョイ 2955-4fLB)
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2018/11/18(日) 18:41:28.24ID:J5gssJrU0
>>660
ありがとう。 >>584 のTNパネル144Hz は良さそうだね。

だた、これってリフレッシュレートが高すぎて怖いんだけど、
重たいゲームをプレイするときに何らかの支障や落とし穴はないよね。

例えば…、設定を最大値にして 50 fps 前後しか出ないような重いゲームを
プレイする時は AMD FreeSync をオンにして、
そうすれば 普通に50 fps あたりで同期をとって快適に動くんだよね?
0667UnnamedPlayer (ワッチョイ 091e-maOp)
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2018/11/18(日) 20:41:56.47ID:2gLQcmaS0
スペックの変わらない新型って単に部品ケチったコストダウンモデルなんでしょう?(偏見)
まあ単なるケチりだけじゃなく最適化とか効率化とかもあるんだろうけど
0672UnnamedPlayer (ワッチョイ 2955-4fLB)
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2018/11/18(日) 21:17:41.01ID:J5gssJrU0
>>670
全体を見渡すために必要な目と
ディスプレイの間の距離が短めですむから便利そう。
というのは、湾曲しているディスプレイは、通常よりも曲がっている分、横幅が短めになるから。

例えば、27インチのように大きめのディスプレイを見渡すなら、
普通は70cm? 以上は距離をとるんだろうけど、
湾曲していれば 50cm くらい で見ても十分、全体を見渡せる。
そして、画面との距離が近くできると、その分だけ迫力が増す。
0673UnnamedPlayer (ワッチョイ be96-VGRM)
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2018/11/18(日) 21:27:45.00ID:T2PLtIVj0
4Kモニタ使ってきたけど、結局グラボに負担かかるだけだし見た目たいして変わらんし、1080p高Hzのが安定して滑らかだからそっちにしようかと考えてる
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