PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part92
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PCゲーム(主にFPS・アクション・シューティング・格ゲー等)に最適な液晶モニターのための情報交換スレッドです。
FPS等の競技性が高いゲームは通常の60Hzモニターよりも
リフレッシュレート120Hzで入力できるネイティブ120Hzモニターが低遅延で望ましい。
応答速度が速く、リフレッシュレート120Hz以上のモニターが( ﾟДﾟ )ﾎｼｲ!
前スレ
PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part91
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/gamef/1528460037/
次スレは>>980がお願いします。
建てられなかった場合は代理をお願いして下さい。
※ワッチョイ機能有効化のため、>>1の本文1行目に『!extend:checked:vvvvv:1000:512』を入れてください。
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured HDR10 144Hz 2560x1440 IPS ってないですか？
今使ってるのがPG279Qなんだけどこれ色の深度が8bpcだから
もっと綺麗に発色させたい 俺の32GK650F-Bを欲しい気持ちに、水を差す意見は聞きたくないぉぉおお！！！( `ω´ ) px277hは遅延がなあ…それとDPでHDR非対応ってのは人によってはマイナスかもね 240Hzモニタ届いた、ゲームじゃなくて240hzで動く動画とかない？つべは60だし 格安に文句があるならば、ASUSで10万20万出したほうが性能負けしないよ アスースゲーミングモニターは安っぽいオモチャみたいなデザインが駄目 PCパーツってやたらゲーミングって名前つけるけど
「ゲームを快適にやるため高性能な品」という場合と
「ゲームする程度のおもちゃ品質」という場合どっちにも付くから
ほとんど意味ねえ単語になってるよな 今のASUSとかろくな商品ないだろ
何がROGだよ >>35
ゲーミングデスク、ゲーミングチェア、ゲーミングマウス、ゲーミングキーボード、ゲーミング味卵、ゲーミングヘッドセット
こいつらも揃えないとゲーミングPCの性能をフルに引き出せないゾ ROGはあのカタカナがダサいからPrime X470 Proがいい… いい加減にIPSで「フルHD」の解像度でGsync対応で144Hzのディスプレイください
120Hzでもいいよ
WQHDは視力的に見づらいんだよ
かといってDPIの変更はなんかしっくりこないし、非対応アプリも使っているし。 俺も前は144hzipsもっと出せとかいってたけど今はTNでもいいやになったわ
明るい色はTNのほうがいい色してるし >>42
ぷぎゃーー！自分を納得させようと強引なこと言ってるアホがいるーーー！ 自分が納得できるかどうか、ってのは物を選ぶ上で非常に重要な要素だとは思うけどな
他人がどう思おうと本人が満足してるならそれでいいだろう
それにIPSはTNの完全な上位互換というわけでもないし（自分に言い聞かせながら）
自分の評価よりも他人の評価のほうが重要なジャンルももちろんあるとは思うが
アパレルとか >>39
>They are also planning to produce a 27" panel with a lower 1920 x 1080 resolution (FHD) with 144Hz,
>(中略)This option is expected to go in to production in September 2018.
http://www.tftcentral.co.uk/articles/high_refresh_rate.htm#ips >>47
今年発売のVA165hz買ったけどかなり良いよ ぉぉおお！！！( `ω´ )
↑
この人めっちゃ可愛い >>1
テンプレ忘れてる。
120Hz以上入力できるディスプレイ一覧。
注記ないものは全て144Hz入力対応。
●TNパネル
120～144Hzはいっぱいある。
ASUS PG258Q G-Sync 24.5インチFHD(※240Hz)
AOC AG251FZ FreeSync 24.5インチFHD(※240Hz)
BenQ XL2546 Sync無し 24.5インチFHD(※240Hz)
I-O DATA LCD-GC251UXB Sync無し 24.5インチFHD(※240Hz)
●VAパネル
EIZO FG2421 Sync無し 24インチFHD(※120Hz ★販売終了)
Acer Z35 G-SYNC 35インチ2560x1080(特殊解像度＆曲面)
Acer Z271 G-SYNC 27インチFHD 日本未発売
Acer Z301CT G-SYNC 30インチ2560x1080(特殊解像度＆曲面) 日本未発売
BenQ XR3501 Sync無し 35インチ2560x1080(特殊解像度＆曲面)
BenQ EX3203R FreeSync 31.5インチWQHD(曲面) 日本未発売
Lenovo Y27g G-SYNC 27インチFHD(曲面)
Lenovo Y27f FreeSync 27インチFHD(曲面)
Samsung LC27FG70 FreeSync 27インチFHD(曲面) 日本未発売
Samsung LC24FG70 FreeSync 24インチFHD(曲面) 日本未発売
Samsung LC49HG90 FreeSync 49インチ3840×1080(特殊解像度＆曲面) 日本未発売
Pixio PX245c FreeSync 24インチFHD(曲面)
Pixio PXC32 FreeSync 32インチWQHD(曲面)
AOC AG322FCX FreeSync 31.5インチFHD(曲面)
AOC AG322FCX/11 FreeSync 31.5インチFHD(曲面)
AOC AG352QCX FreeSync 35インチ2560x1080(特殊解像度＆曲面) 日本未発売
AOC C3583FQ FreeSync 35インチ2560x1080(特殊解像度＆曲面) 日本未発売
IODATA LCD-GC271XCVB FreeSync 27インチFHD(曲面)
MSI G27C2 FreeSync 27インチFHD(曲面)
MSI AG32C FreeSync 31.5インチFHD(※165Hz対応)
MSI MPG27CQ FreeSync 27インチWQHD(曲面)
MSI MPG27C FreeSync 27インチFHD(曲面)
MSI MAG24C FreeSync 23.6インチFHD(曲面)
MSI MAG27CQ FreeSync 27インチWQHD(曲面)
ASUS VA326H Sync無し 31.5インチFHD(曲面)
ASUS XG27VQ FreeSync 27インチFHD(曲面)
LG 32GK850G G-SYNC 31.5インチWQHD
LG 32GK850F-B FreeSync2 31.5インチWQHD HDR10対応
LG 32GK650F-B FreeSync 31.5インチWQHD
QNIX QX2404 FreeSync 24インチFHD 日本未発売
●IPSパネル
ASUS MG279Q FreeSync 27インチWQHD
ASUS PG279Q G-SYNC 27インチWQHD
ASUS PG27UQ G-SYNC 27インチ4K HDR対応
Acer XF270HU FreeSync 27インチWQHD 日本未発売
Acer XB271HU G-SYNC 27インチWQHD 日本未発売
EIZO FS2735 FreeSync 27インチWQHD
Pixio PX277 FreeSync 27インチWQHD(★販売終了?)
Pixio PX277h FreeSync 27インチWQHD HDR10対応
LG 34UC79G-B FreeSync 34インチ2560x1080(特殊解像度＆曲面)
LG 34UC89G-B G-SYNC 34インチ2560x1080(特殊解像度＆曲面)
viewsonic XG2703-GS G-SYNC 27インチWQHD
AOC AG271QG G-SYNC 27インチWQHD 日本未発売
HP AW3418DW G-SYNC 34インチWQHD(※120Hz＆曲面、最大UWQHD)
HP AW3418HW G-SYNC 34インチ2560x1080(※OC160Hz＆特殊解像度) >>51
ああああ前スレも見返してみたら忘れてたのね
申し訳ない、ありがとう >>52
JNは1回売り切りそのあとは知らんっていう露店販売みたいなもんだから入れなくていいだろ Web閲覧、デジカメ加工、お絵描き、お姉ちゃんの静止が動画閲覧の通常作業用の画質重視モニタと画質を諦めたゲーミングモニタを使い分けてる奴って
24型クラスを二枚並べて椅子で左右に動いてモニタ正面に行って使い分けるの？
そんなんじゃなくて広い家で正面向いて作業、右向いてゲーミングモニタとか？
まさかモニタアームを駆使して普通のモニタとゲーミングモニタを定位置の正面に入れ変えてるとか？ >>56
LGはお抱えのディスプレイメーカーが同じだから変わらない >>57
前に買ったディスプレイもAH-IPSだから良かった 34インチのウルトラワイドって
縦の大きさは28インチ位? HDMI2.1ってnVidiaあからさまに渋ってない？
20世代で対応するのかと思ってた >>62
https://www.4gamer.net/games/999/G999902/20171128095/
>合格した機器がHDMI 2.1対応製品として世に出ることになるので，実際の製品は早くても2019年に登場だろうか。
テストが始まるのがこれからというのが現実 HDMI2.1はテスト用の仕様書出そろうのが今年だから実製品は～ってここでも言われてた IOの240のやつ
応答0.6とスルーモード0.22ってほかの240と比べて実際に早いの？ XB271HU今更日本で販売か
ttps://www.acer.com/ac/ja/JP/press/2018/413557 スミマセン、チョコっと教えて下さい!
msi Optix AG32C のスタンドを含まない
ディスプレイのみの寸法教えてちょ
縦の寸法が知りたいんです! >>69
縦42cm、横72cm、奥行き7cm（適当
2ヶ月で4000円ほど値下がりしてるね
VESAは対応してませんので気をつけて >>70
俺が使ってるAG32Cは普通にVESAの取り付け穴あるぞ。
嘘は書かない方がいい。 >>70
>>71
>>72
ありがとうございました!助かりました。
アッチコッチ見て見ると、新しい物は対応している様なんですよね。
5年位前に買ってあった、エルゴトロンLXを使おうと思っています。 今更ag32cを38000円ちょっとで買うなら
LGの新しいやつの方がよくね？ >>68
これとPG279Qだったらどっちがいいですかね
解像度はwqhd、Gsync搭載、IPSパネル と個人的にはベストなんですが >>75
どっちもほぼ一緒だから安いほうでいいんじゃね 1080pのフルHDで144Hzのパネル生産が始まるってのは嘘だったのかよ～ RTX2080tiがテカテカ新機能設定で
フルHDのFPS30-70みたいだから
モニターも合わせて出てくるんじゃ無いの
フルHD時代に >They are also planning to produce a 27" panel with a lower 1920 x 1080 resolution (FHD) with 144Hz,
>(中略)This option is expected to go in to production in September 2018.
http://www.tftcentral.co.uk/articles/high_refresh_rate.htm#ips フルHDなら24インチくらいがいいとおもうんだけど、どうなのかね。 15.6インチぐらいでみっちり高密度な絵を楽しむのもいいと思うよ JNの200hz（35VCG200UWHD）買ってみたけど
縦1080っていう若干変態解像度な点以外は悪くないじゃん
曲面とかワイドとかあんまり乗り気じゃなかったんだが
使ってみると気にならんものなんだなあ…
これから選択肢増えて沼に落ちそうだわ px277hってどうなん？
割と惹かれてるんだけど値段が安すぎて怖いだが 俺もpx277気になってるんだよね
発売されたばかりでレビュー回ってないから躊躇してるわ >>86
若干もなにもぜんぜん変態じゃないぞ、それがごく普通のウルトラワイドだからお前の選択は正しかった 2430Tのブレ削減10にしたらめっちゃくっきりUFOの形わかる
買い替えようか迷ってたけどこれでいいかなっておもってしまったｗ
さすが大会に使われてたモニターだけあるわ XB271HU買おうかと思ったが相変わらず画面ズレあるんだな
起きてから送るのめんどいしやめるかなぁ、代わりの候補がないんだが >>95
画面ズレってスクロール時の残像のやつですか？
HUにもあるんですか
購入予定なので気になります 一人用のゲームは４K。それ以外は144Hzにしてます。 やっぱ4kで144hzパネルなんて技術的に難しいのかね
とにかく早くしてほしいわ >>100
技術的にと言うか需要がないからだと思うけど。 なにいってんだ
需要ありまくりだろ
このスレで何人が待っていると思ってんだ 正直４Kで楽しむようなゲームは60Hzで充分かなぁ ４K144Hzでサクサク動くPC持ってる人が少ないからであろう RTX2080Tiなら最低画質でも4kで120近くいくべ >>103
そんな特殊な人がまだまだ少ないから需要がないんだよ。
実際ほとんどのライトゲーマーはFHD60hzだろ。 >>113
少ないってことは無いと思う。
WQHDやFHDの物はすごい数あるし、そういうディスプレイの需要はある。
単純に4K@120Hzに対応したコネクタの規格が決まったばかりでこれからだからじゃないかな。
グラボとディスプレイがそろわないと動かないんだし、これから対応した製品が増えてくるところだと思う。 >>114
30万のモニターがバンバン売れるならいくらでも開発して売ると思うよ。
そこまでの金出せる人って限られた一部の人だと思うよ。 いや普通に技術的に難しいんだが
4Kで144Hzとか需要があっても作れねえよそんなパネル その4kが活きるゲームを聞きたい物だな
UIが完璧!とかAA下げてでも解像度重視、チーム戦はモニタが命だの おじさんもう年だからさ
4kで50インチくらいじゃないと豆粒みたいな敵見えないのよマジで >>118
マジレスするとそのサイズにしても離れて見たら意味ないだろ 近くで見なきゃ意味ないだろ
多少首を振って見ることになるのはしょうがない 同じサイズのディスプレイで、4KとFHDだと1dotの大きさが違うから、
スケーリング変更して同じくらいのサイズに見えるように調整するんだよ。
流石にめちゃくちゃ小さくなったままで遊ぶ人はいないでしょ。。 >>121
50インチモニターを近くで見れる位置？
モニターから70cmで見るのかよw
家電屋の展示品でやってみ
首疲れるわ DPI下げりゃいいじゃん
もしくは世のサラリーマンのおじさんたちが良くやってる低解像度に設定しちゃうとか
DPI設定はソフト側が対応してないことがあるし、解像度設定が無難 Radeonが安くて高性能なグラボ出してくれたらなあ >>116
ちょうどこないだ発売されたPG27UQが
4K 144Hz HDR IPS G-Sync と
てんこ盛り仕様やな
買った人おらんやろか・・・？ ノートPCからasus vg248qeにしたら画面の遅延減ると思って買ったんだけど、ストップウォッチ使って調べたら1msもかわってないんだけど、何か設定とか必要なの？ 誤字った
｢ノートPCから｣じゃなくて｢ノートPC使ってて、内蔵ディスプレイから｣です UHD120Hzのパネルはずっと前からあるからな
OCでいいなら144Hzでも駆動できるのはPG27UQを見れば分かる通り
問題は伝送経路でね もしや設定とかじゃなくてノートPCなのがダメなのか？それともHDMI1.4で接続してるのがダメなのか？ >>133
ストップウォッチのアプリを両画面で写して写真撮った
そしたらどっちも1/1000秒まで同じだった リフレッシュレートはちゃんと144Hzになってる？ >>135
ぼくのノートPCでは60ヘルツまでしか出せないです
これって遅延にも関係あるの？ >>136
あら、2画面出力やめても144Hz無理？
遅延がPCから出力されてディスプレイに表示されるまでの時間のことを言っているのなら関係あるよ。
液晶素子の色が変化する時間(スペック表の応答時間)は変わらない。 >>137
はい、そっちの遅延です
2画面やめてもダメでした、、、
ちなみにやってるゲーム自体は60fpsのゲームで、グラボはインテルHDグラフィックス4000てやつです。。 高解像度に対応してても、
モニターのサイズが大きいのより小さい方が画質良いと思ったのだけど違うの？
よく動画のサイズを画面いっぱいに最大化すると劣化することあるじゃん？ >>138
intel HD Graphics 4000シリーズじたいは対応しているはずだけど、
搭載されているノートPC側で何か制限があるのかも。
ノートPCの型番はわかる？ そうなんですか！！
型番はPR73237HRMBと書いてあります >>139は
dpi
ppi
ピクセル
について調べてこい
基本過ぎる >>141
カタログによると、HDMI接続では
最大1,920×1,080ドット（1080P）/1,677万色
となっているので、60Hzまでしか対応してないようです。
144Hzにするには、PC買い替えるしか手が無いかな。
http://dynabook.com/pc/catalog/dynabook/catapdf/130212lu.pdf >>145
どうもありがとうございます！！残念です。。。
そしたらゲーム用にやっすいデスクトップPCでも買おうと思うんですが、何かオススメというかどんなの買えばいいのでしょうか？ モニタ3枚ってどう管理してる？
win10の切り替えが2枚までしか対応してないから
いちいちモニタ切断、接続するの面倒すぎる
拡張じゃフルスクリーンとかリフレの関係で使えないし >>148
これもってるけど1080tiだとOWくらいしか240でない(´・ω・｀) 240Hzはまあ将来を見据えてみたいな感じで選んでる所ある 今モニタ選びしててこれが候補にあがってるんだ
http://www.iodata.jp/product/lcd/wide/ex-ldgc241htb2/spec.htm
ただ気になる点があって、応答速度のところ見ると
5ms
（144Hzの時／オーバードライブレベル2設定時：0.7ms［GTG］）
って書いてあって、HDMI-1のみ144hz対応って書いてあるから、他のHDMI端子やディスプレイポートでは全て5msになってしまうってことなのかな？ >>152
それ買うくらいだったらプロゲーマーのケンキさんおすすめの240hzのやつ買っとけ
おれもこれでKD倍になったから PS4かXboxoneで使うからhzはあんま関係ないんだ
一応今後PCゲーやるかもしれないから真ん中の144hzっていうぐらいで
問題は（144Hzの時／オーバードライブレベル2設定時：0.7ms［GTG］）っていう表記が
144hzもしくは、オーバードライブとやらを設定したとき0.7msだとしたらどの端子使っても設定で0.7ms使えるってことでよいけど、
144hz且つオーバードライブ設定したときという意味ならばHDMI-1端子でしか0.7ms使えないってことだからうんちってわけで実際どうなんってことが知りたいです
このモニタ持ってる人いないのかな 他のHDMIやDPでODを設定できないとは考えにくいので、120HzでODを効かせれば5msということはなかろう
しかしこれはDPの仕様がよく分からんね 出来ると信じてこれ買います
DPはまぁそこそこ動けばいいかなレベルちんちんなので良いです
ありがとうございました >>128
あのパネルって色再現とか結構妥協してるからな
そもそも現行規格じゃ帯域が足りてないんだから、どうやっても無理って話がある 結局XB271HUbmiprz買ってしまったけど画面ずれはゲフォのドライバ次第なんだな
G-syncバグが少ない (フォーラムでの評価と実際に使ってみた感想) 385.69と391.24をDDUを使って試したけど
前者は平気で後者はすぐ起こったから今は385にしてるわ
出来れば新しめのドライバを使いたいけど上から順に試すのも面倒だしG-syncの不具合報告多すぎなんだよな… geforceでfreesyncを動作させる方法が見つかったようだな >>160
おおっと思って調べたけど
力技すぎるｗ Ryzen APUならまだ一応実用できなくもないかなという程度か… AMDのGPU性能が良けりゃ
お財布に優しいfreesyncモニタ買うんだわ AW3418DWの事ならおすすめ
かなりいいモニター >>160
これってAMDのグラボとnVidiaのグラボ持っててかつFreeSyncのモニタ持ってないとできないんでしょ？ >>166
それで正解
ついでに言うと1枚のマザボにラデてゲフォ刺さってないとできないって言う変態仕様 どうせNVIDIAのドライバで塞いできそうだわ。守銭奴革ジャン IntelのiGPUがFreeSyncに対応してたら良かったのに ロープロのローエンドグラボでも
freesync使えるというのならワンチャンあるで
俺はすでにg-syncだけど 格ゲーってなんで60fps固定なんだろ
120以上のヌルヌルだとなんか問題あるの？ >>171
FreeSyncに対応してるのはGCN第2世代以降
https://en.wikipedia.org/wiki/Graphics_Core_Next#GCN_2nd_generation
ローエンドのHD6450やR5 230はFreeSync非対応で
最低でもRX 460やRX 550が必要なのが残念 >>172
パンチを繰り出すモーションが120fpsで細かくなっても別に見栄えしないしキャンセル入力のタイミングとかも分かりにくくなるだけじゃねえの >>172
技の発生や有利不利が60fps前提で作られてるからじゃないのかな 技の発生が何フレームとか言ってるよね
フレーム数で決めてるから、1秒当たりが倍になると速さも倍になるか フレーム単位の攻防があるからフレーム落ちが基本的には許されないという話もあるけど
そもそもは家庭用機とTV（とゲーセンの筐体）が120fps出せないのが根本的な理由じゃね？ 昔あったRadeonで
無理やりPhysX動作させるの思い出したわ >>25
はよ買え
【メーカー】：LG Electronics Japan
【商 品】：31.5型 QHD(2560×1440) ワイド液晶ディスプレイ 32GK650F-B
【スペック】：ゲーミング/144Hz/Free Sync対応
【激安価格】：３４，９８０円(税込)
【限 定 数】：４８台 >>172
そりゃ 60 fps が一番作り慣れて簡単だからだよ >>179
わざわざ教えてくれて申し訳ないんだが、来月まで家に帰れないから買えないんだ・・・
9月末くらいかな
まぁ、4万切ってれば良いや、ぐらいの気持ちでいるわ。
今冬はコレでゲーム三昧だ。勃起しちまうぜﾊｧﾊｧ IPSパネルのFHDの144Hzの市販品はよこいや！ Vigor GK80 CS JPってUS配列か、残念
型番にJPって入ってるからJISかとｵﾓﾀ >>186
240hzを二枚、144(165)hzを一枚普通に
拡張で使ってるけど。
もちろん全部hzはスペック通り。
DP接続。何が問題なのか(何を聞きたいのか)
よくわからんけど。 >>188
モニタ3枚あるときwin10では
すべてをクローンにできないので
任意のモニタのみを使いたいときに
プロパティでモニタのチェックをオンオフする必要があるので面倒です
ショートカットなどワンタッチで任意のモニタのみを使用するようにしたいです （それぞれ用途別のモニタなので同時に使うことはありません）
拡張は低い方のリフレになるし
セカンダリ以降の挙動が使いにくいのでいやです 買えなかった～。
やっぱNTTXは常に見とかないとあかんね。 >>177
XBOXONEくらいしか対応していないしな 24インチのディスプレイ6枚分の曲面ディスプレイだれか作って
上下も自分で曲げれたら最高 pg278q購入しましたが4日目で画面にちらつき、文字がにじんで使い物にならなくなった
検索してみたですが多分g-syncモジュールが古く発熱で壊れたと思う
一応返品対応してもらえそうだがg-syncが怖くなってきた… G-Syncなんて無駄に価格吊り上げてるくせにまともに動かない欠陥品ですが 144hz 1ms 24インチぐらいで買うとしたら何かオヌヌメある？
用途は主にPS4やる用、たまーにPCゲーやるかなっていうぐらいなのだけれど >>198
俺はBenQの3万くらいのにした
たまにしかやらないからもったいなくてね
普段使うには目が痛くなるから普段はEIZO 240hzはasusとbenqどっちがいいかな。
競技向けだと同じ？ asusはモニタアーム付けるなら注意。
普通のやつ付かないですよ。 >>190
詳細書いたけどスルー気味なんで
わかる方お願いします >>201
エルゴトロンのモニタアームは取り付けできますか？ >>200
競技だったらbenqのdyac付きのやつかな
EIZOMotionBlurCheckerで画像を高速で動かしても人の顔や木目模様がはっきりわかるレベル
>>202
>拡張は低い方のリフレになるし
そうなるのはクローンのほうだろ。特定のディスプレイのみ有効にしたいなら
Monitor Profile Switcherとか使ってディスプレイ1のみ有効、2のみ有効…のそれぞれの状態でProfile作れば2クリックで切り替えられる 31.5のワイドはまじでデカいからな、仕事で使てってもでけーって思う そんなの人によるだろ
43インチのテレビを4Kディスプレイに使ってるけど俺の用途だと大きさまだ足りないし いるよなあ、お前の用途なんて知った事じゃないのにね 見る距離によって適切な大きさのモニターを買いましょう 31.5インチの4Kディスプレイを仕事用に使ってたが、デカすぎて肩や首が痛くなって、
結局24インチのフルHDディスプレイに戻した。 HDR対応してないのはどんどん安くなってんね
144hzで25000円とか買いそうになる >>218
あんたの仕事ではFHDで十分って事がわかってよかったな
スマホでいいんじゃねーの？ 31.5モニターが見渡せる視聴距離で4kのdpiじゃ相当目がよくないと文字見えんだろ
老眼ならまず無理 PG27UQを買ったやついないの？
感想が聞きたい >>218
いるよなあ、お前の用途なんて知った事じゃないのにね 2080TI待つんだったらその次のHDMI2.1対応のグラボ待ったほうがよくねえか 1080Tiが１０万だったからさ
2080Tiは１７万だった
５０％性能があがりお値段７０％アップ
ん
ん？ >>229
だから、G-Syncなんか要らないって何度も言っただろうが amdが糞すぎてfreesync対応してるから何状態 980ti→649ドル
1080ti→699ドル
2080ti→1199ドル hdmi2.1の一部機能はソフトウェアアプデでhdmi2.0でも対応できる仕様と言われている
既にXBOXはALLMってのとVRRって2.1の機能にアプデで対応した
VRRは皆が気になるsync機能だな
2.1のsync機能だけが目当てならhdmi2.1対応のグラボは買う必要ないはず
NVIDIAが対応ドライバ出せばの話ですがね ドット落ちのモニターって頻繁に遭遇するものですか？ >>237
今まで7台いろいろなメーカーの変えたけど一台もないな。 32GK650F-B
32GK850F-B
価格差が小さ過ぎて悩む・・・
以前のnttxの特売くらいの価格差があれば迷わず650Fなんだが、今のamazon価格だと、正直650Fは割高に見える なんちゃってHDRとUSBハブに価格差を見い出せるなら850FへGO HDRっての必要？
用途はPCゲーのFPSとFF14だけど >>239
その２つならIPSパネルの他機種も視野に入れた方がいいんじゃね HDRは4k 1000nit ST2084 リファレンスで初めて良さが分かるが全く
足りないnitは規格外で無理矢理Dレンジを広域にして無茶苦茶だから
買わない方が良い >>243
31.5インチ144Hzで、他に競合製品なんてあるかい？？
ちなみに俺はVAでもIPSでも構わないんだが、良ければ教えてくれるかい？ >>247
いや、>>179の価格なら650Fの方が良いだろ！良いよな？ PG27UQでHDR使ってみたけど色の深みは増したる様に感じたな
マルチ系には不要だけどシングルゲーならグラフィックがリッチになるから必要だね リッチになっているのかリッチになった気分になっているのかはよくわからんけどな
超解像とかAAとかもそうだけどHDR画像がイマイチ好きになれないって人もいるだろうし >>245
34UC79G-Bとかあるだろう
その程度の価格帯で悩むやつが活かせるスペックのPC持ってると思えんけどな >>250
そんなん言ったらfreesyncすらいるか？ってなるやん
無いよりあったほうがいい >>252
まあ感性は個人次第だからね、モニターの性能にもよるだろうし
作る側も慣れてきたらもっといい感じになるんじゃないかな >>254
いやFreesyncは効果がハッキリ分かるから取り捨て基準にはならんのよ まあこの前のNTTXの安売りLGモニタみたくfreesync2対応の上位モデルと2.3万も価格差あるなら
HDRなくてもいいやと思うかも なんかLGモニタ買ったんだけど輝度下げてもギラギラ感かなりキツイんだけど前から言われてたりする？ これ見落としてたわ
厳選されたパネル使ってるのけ？
てかこう書かれると650の方はおみくじパネルに見えるよな
5. DCI-P3 95%カバー (32GK850F-Bのみ)
デジタルシネマ規格の色空間DCI-P3のカバー率95%(標準値)によって､映画やドラマなどあらゆるエンターテインメントコンテンツを、よりリアルに再現します。また、工場出荷時にキャリブレーションを実施。個体差のない安定した画質でお届けします。 >>237
4台色々買ったけど店の展示品で格安だったモニターが1ドットだけ真っ赤だった
他の3台は完全な新品で買ってドット落ち無し freesync1と2ってもう単に別の機能って聞いたけどどうなん？ freesync2はHDRディスプレイ用の低遅延関係の技術で
freesync2はfreesync1に取って変わるものではなく併存するって書いてるな
名前を似せた理由はGPU主導の技術だからってだけだって HDRとかGsyincとか高hzいいんだけどさ
サイズが大きいのしかないの？
24インチでそういうのがあればいいんだけど でかい画面置くスペースないし
ゲーミング用ならいいけど昔の画像とか動画とか
そんなでかいやつで拡大したら粗くなるだろ
少しは考えろ >>268
今だと逆にFHDとかWQHDのモニタで昔の画像とか動画を拡大すると汚くなるんだけどね 144Hz組み合わせたマルチモニター環境だと
どうしてもグラボが最高クロックになってしまうのは仕様？ PG279ってdisplay portじゃないとリフレッシュレートとGsyncを設定出来ないの？
HDMIしか接続出来ない環境だと無用の長物なんかな？
今まではdisplayportで使ってたんですけどGTX1080にVR機器のvive proとpg279を両方ともdisplayportで接続すると干渉しあってVive Proを立ち上げるとコンポジタ エラーが出てしまうのよね
泣く泣くVive Proがdisplay port固定だからPG279をHDMI接続するしかないという状況です >>281
すいません 公式に60hzまでと書いてありました GSyncって未来ないの？
いまからGSyncモニタ買うのはアホ？ nVidiaがHDMI2.1のVRR対応するかどうか次第じゃない >>271
え、そうなの？
でもそれは解像度の話であって
モニターのサイズが大きい場合は劣化するでしょ？
ほかの人はゲーミング用のPCとそれ以外の用途で分けてるの？ overwatchやその他FPSをメインにやりたいんですが、xl2420tに変わるオススメ教えて下さい
あとgtx1060で240Hzで動かせるのかどうかも試した方がいれば教えて下さい >>289
CPUによる。2600K GTX1080 フルHD 最低設定で240FPS 割り込むから。 >>287
店にでもいってイジらせてもらえ
4kモニター使えばわかる
文字じゃ絶対わからんから >>289
ようつべで紹介動画見たよ
gtx1070tiでフォートナイトだったら最低画質にしないと240FPSでなかったと思う
中程度の画質て200FPS前後
gtx1060ではキツいんでないかな >>289
Ryzen7 2700X+1060 6GBでoverwatchプレイしてるけど最低設定にすれば240fps安定する >>288
画像や動画の解像度にモニターの解像度を合わせるってことか
なんか調べたら4kにするならサイズも大きくないと
文字が小さくなるとか不便だし高解像度を求めるなら
サイズもそれに合わせて大きくしないといけないのな なんかrtx2080tiでPUBG 4k解像度62fpsくらいみたいだなこれだったらWQHDで144hzのがいいや １０８０Tiでも４ｋ６０fps出てたのに
１７万出して６２fps 販売前のWeb情報はアクセス数を稼ぐ為にフェイクの可能性があるから
鵜呑みにするのはどうかと netkiji.comって何だよこの無名サイトはw
読んでないけどこんなとこが先行入手できるわけねーだろがぁ！ どうせ出処もわからんリーク画像貼ってあんでしょ
そんなくだらんもん載せるのは同じく下らないとこだけってこと
ここまで言わんとわからんかな？ ただのリーク情報にそんな目くじら立てるのもどっこいどっこい グラボに命かけてるおじさんなんだよ
よくAMDだのnVIDIAだので争ってるやん そのニュースは知ってるけど、リーク元を明かさない糞サイトは割とマジで死ねって思うわ 最近良くある
URLだけ載せて『これマ？』とかいう頭の悪そうなレスのURLとかさわりもしないわ。
みんな優しいな。 S2719DGF、なかなかええやんけ。半勃起してまうわﾊｧﾊｧ よほどおかしなURLでもない限りは踏んでるわ、基本はadblokその他で完全ガードしてるから開かないサイトはその時点で糞だと判断できて捗る addblockが便利すぎて
ヒエラルキーの一番上にきてる 1100系は8と6ピンだけどRTXは8と8ピンなんだな 今までこのスレを覗くたびに広告を見てた
kendesu入れたら見なくなった IO-dataのLDGC251UTBってネイティブ240hzですか？ >>317
PCやモバイルで国内メーカーを買うのは地雷だから辞めとけ 60hzの4k43インチ使ってるが144hzのウルトラワイドが妙に欲しくなった
FPSとかはやらないが買ってデュアルにするべきか >>319
いや、FPSやらないなら144Hzは要らないだろ！
ウルトラワイドが急に欲しくなる衝動は理解出来るけどな
俺もそのうち買うだろう
あと、偶然だが、俺も60hzの4k43インチを使ってるw
27+43+27
って配置のトリプルディスプレイ構成だ >>319
迷うなら144hzにしておけ
妥協しても物欲に負けていずれトリプルモニターになるぞ >>320
FPSじゃなくても、skyrimやfalloutのような3Dゲームをやるなら144Hzは必要だぞ。
流石に60Hzでプレイするのは辛い。 FPS TPSじゃなくても144fps出したくなる病はちょっとわかる >>323
リフレッシュレート低いと目は疲れるし、動きはカクカクになるし良いことなし。 >>326
60ありゃ普通のやつらは問題ない
無駄に高リフにして無駄にグラボぶん回して居るほうがただのアホ
60でも目が疲れて、動きがカクカクと思えるならあんたがもうおかしいんだよ
特に5ちゃんの自称ゲーマーはその傾向が高すぎな >>328が高リフレッシュレートのディスプレイを持ってないのはよくわかった。 パッドなら60でも十分だけどマウスの速度だと60でもカクカクに見えるやろ 正直144にしても、マウスカーソルの滑らかさに感動してあとの違いはあんま分からんわ ガチゲーじゃなきゃ60Hzで十分だと思ってた時期が俺にもあったわ
120Hzモニタ買って以降はそんなこと微塵も思わなくなったけど ゲームセンターでゲームしてたら家庭版ナラーとか言っていた昔のに似ているな
PC向けならもっと勝率が上がるんですかね？ってくらいだ 120Hzと144Hzって何であるの144だけで良くない？ 動画とか見るときって144hzってなんか悪影響ないのかね g-syncやfree-syncに対応した動画プレーヤーって
出ないのかなって思ってんだけど全然でないよね
動画は仕組み的に無理なんだろうか 気になってたんだが「Gsyncをウィンドウモードとフルスクリーンで有効にする」ってどういう仕組みなの？
ゲームのフレームレートにデスクトップの描画合わせてる感じ？ 今日bfを120固定したくてモニタを144から120hzにかえてみたらすごい見やすい気がした
高けりゃいいってものでもないのかな 23.98fpsや29.97fps、50pへの対応とか
144hzや165hzみたいなきりの悪い数字でも60p動画に合わせるとかsync系でできんかね
あとVFR動画を厳密に再生するとかできそうな気もするが >>342
恐らくdirect3dでレンダリングしてるソフトウェアを検出して
フレームレートを同期してる、つまり
30fpsのゲームだとマウスカーソルも準じてカクカクになる mmoなら144hzよりでかいモニターのほうが重要だからジャンルでつかいわけてる MMOなんて死滅しかけてるけど、やるならWQHDかなー。
144hzじゃないとだめなMMOってあるかね。まぁいるか。長時間遊ぶし、目が楽になるかもな。
よくしらんけど。 ウルトラワイドで144hzだせるmmoなら144あったほうがいいかもな いやいや、ウルトラワイドは横に広がったワイドだから縦方向の情報が不足することはないぞ 1080でしょ？WQHDとの1440の差はでかいとおもうけどな。 1440というか360の差ね。必死になってすまん。 理論上は表示されてるほうが有利だけど
人間の視野が広くないからどれだけ恩恵を受けるんだろうな
https://youtu.be/p3DA6q1NHNM fpsは4:3主流もあるし伸ばしても見づらいだけ MMOなら普通にやりやすい バカな質問だが、4Kモニタ買って、スペック不足だと分かって、
WQHD、フルHDで出力したら、やっぱボヤけルのかな？ ぼやける
今使ってるモニターで720pに落としてフルスクリーンにしてみればいいよ 入力信号1ピクセル当たりを表示させる画素数が不均等となるため、表示にムラができるのは変わらない
結果的にぼやける スムージング使ってましにはなるけどぼやける だからフルHDのIPSの144Hzの安いやつの量産はいつはじまるんだ 240hzモニターBenQとASUSどっちがいいんだ >>361
整数倍なら入力1ピクセルに4とか9とか均等になるんだからボケないだろ ﾜｯﾁｮｲ違うけど>>319です
流れ見たけど金貯めて買うことにするよ
まさしくソロゲーとかMMOメインだけどもっとヌルヌル求めたくてな ぼやけないんだ。
4Kモニタで格ゲーは4K、それ以外はフルHD、WQHDみたいな使い方をしようと思いまして。 xl2410tってまだ戦える？
昔買ったのまだ使ってるんだけど HDR表示＆144Hz対応のゲーマー向けディスプレイ「32GK850F-B」をテスト。擬似HDR機能はゲームで実用的に使えるのか
https://www.4gamer.net/games/999/G999902/20180907042/
HDRなくてもいいんじゃ >>368
32インチ4kモニタ使ってるけどボケなんて気にならんよ
2D物は4k、3D物はWQHDやFHDでゲームやってるけどボケなんて気になるレベルじゃない ゲフォとかだと整数倍でもスムージングかかって結局ダメとか聞いたんだが 俺の32GK850F-Bを欲しい気持ちに、水を差す意見は聞きたくないぉぉおお！！！( `ω´ ) >>380
1000nits以上出せて白は白く黒は黒くするやつだろ なんかこれ見てたら変態モニタ欲しくなってきた
こんだけ横見えるなら索敵有利すぎないか
https://www.youtube.com/watch?v=hXcvSdmlKZQ >>383
ウルトラワイドってFOV広いはずなのにレート落ちるって言われてるのが謎 >>383
これ伸ばしまくれば後ろも見えたりしないのか？21:9までと思ってたわ >>383
こんな広いの馬じゃないと全部見えないだろ ちょうど人間の視野くらいじゃない383
でもこうなるともうちょっとやっぱり縦欲しいねぇ >>383
見えても、左右に敵がいたり射角外だったりアラート見ろ、レーダー見ろで
必ずしも意味ねえよ。アーマードコア系のゲーム想定だけど >>391
PUBGで必要なものはミニマップしかないから
それしかやんないならこれでいいかもな
UIガチャガチャしてるゲームはたしかに大変そうだ XB271HUbmiprzがどこも売り切れで買えない。。
いつになったら再入荷するのだろうか。 ゲーム中のこの視点移動がウルトラワイドでできるかってのが問題だな
https://youtu.be/PYlLNyX2nCE 自分もサブモニターにXB271HU欲しい
数週間したら入荷しそうだけど
x34pと縦解像度合わせたいわ >>318
まじ？BENQと迷ってたんだけど
何で地雷なの？ オーバードライブ2が明らかにオーバーシュートすることやHDR信号入力には対応するがHDRそのものに対応するとは言っていないなところを除けばとくに地雷ではない
ちなみにxl2546持ってるけどblack eQualizerやdyacはかなり優秀だが普段使いには全く向かない >>397
なるほど スペックだけ信じても駄目なんだな
価格相応って事かサンクス 買っちまったわ、
PG27UQ
PCは秋に買う予定だから
しばらくは家庭用ゲーム機繋いで使う事になるんだがw >>400
ブルジョワだねぇ
PCも派手に2080tiとか載せちゃう？ >>403
現金で買った
アマゾンのギフト券コンビニ払いだと2.5%ポイントがつくんで 2080ti早くして！20日までグラボの事ばかりで寝れない早く発売して 最近モニタを新調したくなったんだが4kか120or144Hzモニタどっちにするかって迷いだした
まあそれ以前に1070から買い換えた方がいいのかもしれんけどさ >>407
どうしても待てないなら仕方ないが、1月のCESまで待ってみては？
来年出るモニタの情報を仕入れてから判断しても遅くはない
CES で来年中に HDMI 2.1 対応モニタが出るかどうかが分かるんじゃないかと思っている 父の背中とかいうキッズファンがゴミのように群がるプロチームがやたらと推してたモニタ >>400
RTX2080tiでもBF5とか、4K144hz無理じゃねw モニタ直撮りじゃないの？右下にフレームみたいなの見えるし。 中央に謎の縦線が発生しているし、奇麗になっているのか・・・？ そのスレレベル低く杉だから回答しても分かってなかったw
HDRは1000nitが基準でそのモニターは400nitしか出力されないから
倍以上のnitを入力すれば見なくても結果は分かる
それとRec709の8bit色空間しかなくBT2020の10bitを入力すると
無茶苦茶になる それを補えるのは家庭用TVで殆どはダウンコンバートで
対処してる >>421
レベル低いとか言う前にあんたも同レベル すげーだろ知ってんだぜーってレスしておいてそれはないだろ
お前がWindowsでHDR対応モニタ使ってないってのもよくわかるレスです 説明になってない
Win10は4k50インチHDR 当然1000nit
24インチは便器TN 使ってない根拠は？ >>380の解説を読んでもHDRってモニターにすごいハイスペックを求める割には
扱いづらく効果も限定的というニュアンスを感じるよね ついでにあっちのスレでモニターがちゃんと色を出せてないで回答まで出てる。
RGBでつなげばまだマシかもしれんね ２０８０Ti買って４ｋ１４４Hzする予定だったが
無理だと分かりました
光の反射をウンタラカンタラでリアルタイムのウンタラカンタラだが
ソーセージみたいに一部だけ高級肉を混ぜただけの基本１０８０Tiで期待はずれでした
率直に聞くが
１０５０Tiで６０Hzキープできる４ｋってありますか >>429
そんなモニター買えるくらいなら2080SLIにしろよ・・・・・・・ 2080tiで画質をある程度で4k60fpsだから1050tiだとフルHDしか維持無理じゃないかな。
1070tiで画質ある程度のWQHDが60fps維持が限界だし。 買い替えたけど２４インチと２７インチ大して変わらないと思ったらずいぶんデカイな
ゲームやるならこれが限界サイズだと思うわ PX276のHDR対応バージョンがPX276と同じ金額で9月末に発売されるみたい PG27UQ買ったもんだけど、
4kでHDRってこういうことか・・
まだPC買ってないから家庭用ゲーム機しかつないどらんけど
全然違う
ホライゾンゼロドーンがものすごくなってちょっと笑うレベル px277hはいつアマゾンで
てかpixioってどうなん >>438
サポートに聞いたらIPSパネルが入手困難らしい
今日pixioのサイトでも売り切れた 音楽だと44.1Khzが88.2や96Khzになるとクソ耳でも違いが分かる
でも192Khzになるとはあまりよく分からなくなってくる
fpsも同じで60から120hzや144hzは誰でも分かるけど240は目が良くないと分からないレベルなんかな ハイレゾとかはよく分からけど240hzはプレイに影響あるかは別として普通にわかるぞ 1900R店頭で見たらめちゃくちゃ曲がってるじゃん
普段使い無理やろ 24インチくらいでVAやIPSかつ120Hz以上のゲーミングディスプレイってもう無いんだな
FG2421から乗り換えられるディスプレイがねぇな曲面は嫌だし フルHDで24インチか27インチでIPSかVAのが欲しい。安く。 AW3418DW、amazonでセール中
￥ 135,984 そんな金に余裕ないから
いらんで
てか毎年買い替えできそう 値段安くてスペックも良さげだと思ったら
湾曲ディスプレイでガッカリする QNIXのQX2404はVA 144Hz 24inchでフラットパネルだったっけ？(国内は並行輸入のみ)
確かにFG2421が終息して以降は24inch/FHDはほぼTNになっちゃってるなあ >>411
国内メーカーは地雷だからやめとけ
お前でもIOやBuffaloのグラボ買っちゃうような奴は情弱だって解るやろ？
モニターでも同じや 少し前にも国内はやめとけって書いてあるけどなんなんだろうな
全く同じ文章だし同じ人ですかね REGZAの有機elの120hz買った人居ますか？ 何が地雷なのかの説明がないとな
自分の持ってる印象だけでそういうこと言ってんじゃないのか？ >>464
あれHDMI2.0だから120HzはFHDまでだぞ
来年のHDMI2.1モデルに期待しとけ 240ｈｚのモニターはスペック上最高峰はDELLのなのかな？ ２４０HZモニタIOか便器で迷いまくってる。。。
誰か背中を押してくれ。 ○
く|)へ
〉 ヾ○ｼ
￣￣７ ﾍ/ >>468
／ ﾉ
｜
`／
｜
｜
/
○
く|)へ
〉 ヽ○ノ
￣￣７ ヘ/
／ ノ
｜
`／
｜
｜
/ 240hz 0.5msのOculux NXG251を待て >>448
未だに上位互換がPG27UQくらいしかないからね
そのPG27UQが価格ふっかけすぎて誰も買わないんだからこっちも下がるわけない 曲面てあかんの？bfやりたくて34インチの4k買おうと思ってるんだけど、平面の方にした方が良い？ ・4kな時点で144fpsは出ない→デバイスガチ勢じゃない
・そもそも曲面ディスプレイは一部のfps大会でも使われてるから大きく不利になる事もない
臨場感は出るだろうしいいんじゃない >>467
それ仕様書みたら1ms応答のときはフリッカーフリーだかなんかの機能がオフになるって書いてあってやめた >>465
パネルも実測値も明らかになってる便器DELLAsusを避けて
レビューもロクにないモニターを選ぶ理由が何処に有るんや
国内向けのプロモーションに乗ってるだけとちゃうんか
TGS待ってXL2546か、尼の20％OFFクーポンでAW2518にした方が良いと思うわ
まあその製品は地雷じゃないかもしれんが、知らんけど >474
そうなんだ。
となるとASUSのにするかなー >>475
4亀のレビューだと、AW2518は遅延あるって書いてあるんだが
60hzの検証だからかもしれないけど
でもXL2430Tも60hzだしな aocの俺疎外感
値段の割には結構いいモニターだと思うけどね 普段使いまで考えるとフラットパネルが無難
ただ31インチ以上になると全体が見渡しやすくなるから、
曲面パネルも悪くない acerの144hz24インチのモニターでオーバードライブオンにするとちらつきが酷いんだが
オフ→ノーマル→エクストリーム
の順で設定できるんだけどエクストリームだと目が痛くなるレベル
開発者はテストしたのか不安になる
newsyncとかいうまだ無名な韓国メーカーでもまともな調整に落としてきてるのに >>466
なんでHDMI？
DisplayPortじゃない普通？ >>481
Full HD27inchの144hzなTNパネルだがチラつきは無い >>481
そりゃエクストリームはオーバーシュートを無視して
最大限応答速度を上げるからね
素直にノーマルで使いなよ 応答速度を稼ぐためにオーバーシュートばりばりなのは古今東西ゲーミングモニタの常識だしな
まともな調整したらカタログスペックが落ちて、1ms連呼バカが買ってくれなくなる >>479
俺もAOCの240hz、悪くはないけどXL2546のDyAc機能が気になる Twitterで、dyac遅延を感じるって人いたけど >>477
さっき見てきたらオフになるのはUltra Low Motion Blurでした >>483
うらやましい
amazonで最初に買った奴は黒むらもすごかったから完全に不良個体だと思って交換してもらってもオーバードライブ関連は変わらなかった
>>484
ノーマルでもそこそこちらつくんだ
r6sのドローンフェーズみたいな時だと顕著で
ノーマル以上にすると反応上がるの体感できるだけに辛い DyAcすごくいいよ。
240Hzで一番残像が少なくてはっきり見えるのはこれだと思うけど。 >>487
240Hzの0.5フレーム遅延を感じるとかジェダイかな？ 音ゲーだと体感できない遅延でも
自己ベストスコアに50/1000ぐらいの±差が出るから
これはよくわかる 音ゲーなら画面の遅延より音の遅延気にしたほうが良いよ 1.5万前後でいいとこどりのモニタってなにかありますか？60hzあれば十分なので >>492
240Hzモニタの0.5フレームは2msだぞ 爆サイに弊社のスレあって草
情シスの小太りメガネってワイのことっぽいし >>494
とりあえずスレチだけど…モニターは5年ぐらいは使うからもうちょっと出そうぜ
60hzで1.5万とかcs機でも勿体ないぞ >>494
いいのありますぜ！
【Amazon.co.jp限定】Dell ディスプレイ モニター SE2416H 23.8インチ/フルHD/IPS非光沢/6ms/VGA,HDMI/3年間保証 https://www.amazon.co.jp/dp/B017SMDGAI/ >>494
15kじゃ貧乏人向け液晶しか買えねえだろっていう(´・ω・｀)
もう少し貯めてRL2460でも買いなよ どーしてこんなゴミに1.5万も払えるんだよ。。
その金少し貯めたらもう少しましなの買えるだろーよ >>473
>>480
ありがとう！3,4万の付加価値があるか迷ってたんだけど、買うわ！ 60Hzまでしか体験したことないんだけど
120Hzとか240Hzとかどれだけヌルヌルか経験してみたいんだけどどこ行ったら体験できるんだ
電気屋とか置いててもゲームやらせてくれなそうだし bicとかヨドバシとかでもゲーミングコーナーでやってるぞ この前違いを確認しようと思って近所の店行ったけど田舎だからか144hzのモニターをグラボなしAPU内蔵のPCと繋いでて結局違いが実感できずじまいだったな
フォートナイト動いてたけどロビーで40しか出てなかったわ どこだか忘れたけど144fpsでCSのゲームのPV垂れ流してるのは謎だった >>506
ttps://www.youtube.com/watch?v=Q1cmhZs1P54
↑
「体験」じゃ無いけど、参考にはなるよ。 新型GPUと新型CPUが同時に出るタイミングだし、PC新調すっかーってテンション上がってたのにさぁ
一緒に買うディスプレイの候補調べてたら一気に冷めたわ…
どれもこれも中途半端なスペックでマジで俺の要求を満たすのがひとつも無いじゃねーか…
要求スペックはこれ👇
27インチWQHD
IPS
Gsync対応
遅延1m以下
リフレッシュレートはそんなに高くなくてもいいし、
贅沢な要求じゃないと思うけどなぁ 21インチか24インチで迷ってる…
今使ってるデスクが110cm×50cmしかないから21でいいかな？ >>515
IPSで144HzでWQHDでG-syncなのは素晴らしいがこれがフルHDだったらな～。 店頭でクソグラのネトゲ流すのやめてほしい
何も見どころがない >>515
あと今どきのモニターなのにHDMI2.0に対応してないのもいただけない 存在しない技術を要求することを「贅沢な要求じゃない」って…
1ms以下を求めるなら通常の液晶についてはTNしか選択肢ねーよ
だからこういう傲慢なやつと違って謙虚なユーザーはデュアルディスプレイにしてゲームごとに使い分けているんだ >>521
いやいや、バカって言わないでくれ
IPSでも遅延1mの既発品はあるから、無理な要求じゃないはず IPSは原理的にこれ以上速くならんだろ
はやくなるならはやくしてやくめでしょ IPSは原理的にこれ以上速くならんだろ
はやくなるならはやくしてやくめでしょ IPSは原理的にこれ以上速くならんだろ
はやくなるならはやくしてやくめでしょ IPSの1msってあっても黒挿入で1ms相当ってやつだからね >>529
つまり、>>515か>>516のいずれかから選べば良くなったな！やったな！
もう二択だ
HDMI2.0とかHDRはあるに越したことないが、値段が爆発的に跳ね上がるぐらいならいらんし、結構いい選択肢なんじゃね？ IPSで1msってのは括弧つきになっているだろ
それは全部モーションブラー機能のことだからな
そういうのがついている機種の応答速度は4ms >>532
悲しみの二択だけどまぁこれでスッキリしたわw
HDRも気になるけど今は過渡期っぽいから手を出しづらいなー >>517
縦50㎝は狭ｗ
目悪くするぞ、デスク先に買った方がいいんじゃないか >>514
PG279Qとかで十分じゃない？
買って2年以上経つけどこれ以上のモニターは無いと思ってる
遅延も全く気にならないし。格ゲーでもやってんなら別なのかもしれんけど >>536
現状だとそのスペックが最善っぽいね…
ただ、俺の場合格ゲーもやるから遅延は最小限にしたい
でもiMacの綺麗な画面に慣れちゃってるから、いくら低遅延でもTN液晶にはたぶん耐えられない
昔使ってたEIZOのFS2333ってのがIPSで応答速度3.4ms/内部遅延0.05フレームで最強だった
https://www.amazon.co.jp/EIZO-23-0インチ-1920x1080-DVI-D24ピンx1-D-Sub15ピンx1/dp/B008APX4P0 PG279Qって出てもうだいぶたつのに未だに安くなってないどころか
ちょっと上がってんのね
それだけ完成された製品だったんだろうけど安くならないのは困りもんやな グラボ1060 だとあまりディスプレイに金かけてもいみないかな
27のWQHD 144hzほしいんだけど そのレスで思ったんだけど
解像度落としても
どのモニターもその最高Hz表示できるの？
例えばフルHDモニターだけど1280x720表示でやった場合とか 1060でWQHD144hzとかワロタ
頭大丈夫か >>543
自分はRX480でWQHD 144hzだよ
fortnight専用で買い増ししたけど全く後悔してない できるモニターと出来ないモニターあるみたいだな
危なかった >>519
某秋葉の家電量販店はMW流れてたわ
懐かしくて逆に見入ってしまった 32インチの湾曲モニターを縦にして使ってる人っていますか？ 最悪、ろくなゲームが動いてなかったら
ufo fpsテストのwebサイトを開いて確認すればいい 32GK850F-B値下げされてるやん
650が4万切ったら650買うわ FreeSyncオンにしてると、ゲーム起動したり終了したりするときとか画面切り替わるようなとき
かくつくというか、数秒フリーズしない？
マウスカーソルは動くんだけど、何押しても反応しないの、ゲーム中とかは特に問題ないんだけど、終了する時特にフリーズする >>555
値上がってるやん
そこから10%オフで46000円ぐらいだったで 27 4KHDR Freesyncのおすすめディスプレイ教えてください 24.5→27WQHDに変えたがFPS, MOBAだとダメだな
画面全体を視野に捉えるために机の位置をずらしつつアームで後ろに下げて距離調整しても無理
買い増しのつもりだったからダメージ少ないけど無駄な買い物をした感が半端ない >>559
それは27インチじゃなくて環境の問題でしょ
机の奥行80cmもあれば適正距離でプレイできる
快適な環境にはモニターやグラボなんかも重要だけど机や椅子も重要だよ >>561
20cmぐらいモニタとの距離を長く取れば視界に入るモニタサイズは変わらない
モニタとの距離感が伸びると没入感も削がれる
60インチモニタから2m近く離れてPCゲームするか？
MMOみたいにUIを細かく弄るならともかく
FPS, MOBAはそういう要素排除してるから
ゲーム自体、高解像度で有利になるような作りじゃない
結果として必要な情報が即座に確認できず、無駄に視野が広くなりがち
なによりも240Hz→144Hzの違和感が半端ない ちなみに裸眼
メガネやコンタクトしてると感じかたが変わるかもしれない
FHDだと不利なゲームが出てこない限り不要 それWQHD144Hzに変える必要あったのか？
勝手な憶測だけど自分の用途がガチの対人ゲーって分かってるのにわざわざWQHDに手を出した理由が分からない・・・
ましてや240Hzにまで手を出してるのに
オフゲー用に高解像度求めたならまだ分かるけど 144hzモニターで144fpsと
Xl2546みたいな240hzモニターで144fpsなのを比べると
違和感とかカクツキ感じる？ 気にならないレベル？ まあガチゲーマーはあんまり画面サイズ大きいモニタ使わないよね 距離近ければ24inchで充分だったが、今はモニターまで70cmの距離で27inchだ
あんまり大きさ変わらない >>570
俺もそれが知りたいが答えられる人がいないんだよな
両方所有してないとまずわからんだろうし 240Hz液晶でも144Hz120Hzと出力固定できるでしょ
だから何を心配してるのか質問の意図がわからん IPSで144Hzの3万5千円のJNみたいなの他のメーカーも出してくれよ 24インチIPSでFHDな240Hzモニタおーくれ >>579
144Hzでいいから欲しいよな
以前パネルメーカーがフルHDでIPSの144Hzの製造を開始するってレスあったけど本当なのかな >>556
ハード環境もドライバもゲーム名も書かずにそんな質問しても誰も分からんだろ
とりあえず俺の環境ではフリーズとか全くないな 久しぶりにPC買い換えるにあたって色々調べてBenQのXL2411PとASUSのVG258Qに候補絞ったんだがどっちがいいかな >>557
Amazonのクーポンだろ？
あのクーポンもう無効になったの？一応クーポンだけもらっといたけど・・・ ASUSの方はターゲットを表示できたりする。
BenQの補正効果はどのグラボでも効果があるが、ASUSはGeforceだけ。
あとは好み。 この秋～冬に
MSI Oculux NXG251R
という240Hzも出るから少し待つのあり。
CPUも9～10月に新製品出るしな。 >>587
おっほんとだ
もう650安くなるの待つより850買っちゃおうかな
クーポンも無くなったり復活したりで危うい感じだし ちなみに
34UC79G-Bもクーポンで安くなってる
というかAmazonはしょっちゅうLGの安売りしてる
テレビも含めて プロは試合中別窓開いてカンニングとか出来ないから２４インチだろ
ユーザーが真似する意味は全くない 最近のゲームって解像度はそのままなのにスケーリングとかいう項目ができて何使うのかと思ったら
高リフレッシュレートにしたい為なんか まあFPS稼げないと高リフレッシュレートも活かせないからな 79g-b安くていいんじゃない？lgロゴ気にならなくて低解像度でfps稼ぎたい人には >>568
買い増しだと書いてるが？
このスレはガチゲーマースレなんだが？？
そのためにわざわざこの板にスレ立ててるんだが？？？ >>599
買い増しなのは理解してるけどわざわざWQHDを対人ゲーの土俵に立たせて批判するのは違くね
それにガチゲーマー=競技性高いゲームやってるってわけじゃないからね
この板にだってオフゲーを愛するPCゲーマーいくらでもいるし 60hz 1ms(GtoG) と 144hz1ms(GtoG)はInput lagは同じですか？
見え方がぬるぬるに動くだけでしょうか？入力遅延、画面の応答速度は同じなのでしょうか？
どなたか教えてくださいまし･･･ すみません変な質問でした
144hzのXL2420Tが壊れてしまったのですが、あまりゲームをしなくなったので60hzのモニタを買おうと思っています
しかし間に合わせで使っているVAのモニタ（60hz 5ms?）がマウスカーソルが遅れてついてくる遅延を感じるのでそれだけは回避したいです
60hz TN 1ms（GtoG)であれば遅延は感じないでしょうか？ vaでもtnでも60hzは16.7msごとにフレームが切り替わるからカーソルが動き始めるまで0~16.7msの遅延が発生する、それより残像感に違いが出る
まあマウス単体だけでも20～30msほどの遅延があるので個人的にはやはり144hzにした方が操作性が良いと思う >>601
ほんとこれ
この板PCアクションは「Windowsその他パソコン(Mac,UNIX系)で動作するFPS,TPS,アクションゲーム全般です」
であって対戦・シングルどちらもOKなのに対戦ゲーム専用と勘違いしてるマウントキッズが後を絶たないな もともとニワカしか居ないスレですから
スペックとか数字だけで話しかしてない つべのPC周り晒してモニターやらパーツやら紹介してる人最近増えたけど大概がBenqのXL24インチシリーズが多くて笑っちゃう
ゲーミングモニターならこれ！見たいに誇らしげに言ってるけどお前それG-syncもついてないミニモニサイズやないかと
しかもGPUは1070とか1080って中途半端なやつだし金かけてるのはビカビカ光るRazerのデバイスばかりw
どいつもこいつもみんな似てるよね >ビカビカ光るRazerのデバイス
これ本当にダサい、なんであんなに光らせるの好きなんだろ
車好きのDQNと同じにしか見えない Razerは形も大きさも重さも最適でハードウェアとしては最高なんだけどな
ソフトウェアがゴミすぎるのとRazerに限った話じゃないけどオフにできるとはいえイルミネーション機構いらない 緑一色とRGB対応で2000円ぐらいの差があったしそれなら光る機能取っ払ってもっと安いの出してくれよと思った 世界的に光らせる方向なのに少数派が何言ってんのって話だよな。 光ってないデバイスってzowieと虫食いマウスぐらいじゃないか 少数派だろうとなんだろうと消費者の好みだろうと
実際モニタだろうとなんだろうと光るのは邪魔なだけだ
車でも何でもそうだが色んなニーズに備えて
メーカーは消費者が選べるようにしておくもんだ 光るの機能のある物は設定で消せる
光る機能のない物は設定で光らせられない
どっちが両者をカバー出来るのかわかるよな？ 必要のない人にとっては無駄な装飾品になっちゃうけどな
重量的にも消費電力的にも価格的にもノーコストってのならともかく 差額2000円も払えない人がPCでゲームするなよ・・・ >>620
選択肢は狭いが光る機能のない物もあるんだからそれ使えばいいだけでしょ。 LED付いてるだけならともかくデザインもつられてダサくなってるからな 趣味のモノでもあるから気に入ったモノを使いたいんだよ
車なんかでもそうだろう？
中国系の悪いところは何でも効率を考えてしまうところ
欧州を見てみろ
未だにビートルやミニに乗ってる人もいる
モニターも全く意味が無いのに光っている姿を
見るだけでうんざりする人達もいるんだよ
意味がある差額なら払うが本人にとっていらない機能のために
差額を払う馬鹿はそうは多くない >>625
じゃあゾーイ使えばいいじゃない。そもそもスレ違い。 どこにでもいるよね。自分大正義で他人に考え押し付けるひと。 LED機能の有無で２万ぐらい違ってくるわけでもねーのに
ディスプレイスレでグダグダいってるガキ 光るのにうんざりするなら光らないの買えよ。
売ってる物の中で選ぶしかないでしょ。 >>634
表示できれば問題モニターでデザイン？
Macでも使ってたら？
しかも、光り物のモニタなんて限られてるだろ
視野が狭すぎ
やっぱニワカはバカしかいねーわ >>635
>表示できれば問題モニターでデザイン？
表示できれば問題ないモニターな つーか、ここのニワカゲーマーは高リフならそれ以外クソでもOKなやつらばっかじゃねーか LED光ること前提の（クソダサオタク）デザインにしてるのに消せば十分という話ではない
声のデカい光物キッズのせいでメーカーが流されてるだけ
スペック最優先は当然としても不満は出るでしょ おっさんは光は消せるって知ってる。
もしくはLEDぶち抜くくらい余裕。
だが、無い分だけ部品にこだわったり安くなってるとうれしいのは確か。 光るクソダサオタクデザインのモニタってASUSのROG以外あるっけ？
あれはさすがにコテコテすぎて敬遠するわ
まあ光り物を搭載する差額よりもプロゲーマーにスポンサーしまくってその分上乗せされてるコストの方が遥かに大きそうだけど XL2420T、VG248QE、FG2421、PG279Qといった名機はどれもデザインは無難
ここ最近の風潮が異常 >>641
今買うか悩んでる32GK850F-B、32GK650F-Bがうざいくらい光ってたわ
まぁ後ろだから気にならないかもしれんが、オンオフできなきゃちとキツイわ 自作スレでもたまに見るけど光り物に親でも殺されたんか？ 年齢が高くなるにつれ光り物が敬遠される傾向にあるらしい。
前何かで見た。 俺も32gk迷ってるんだけど
バカでよWQHDで出力しないと60hz越えで表示されないって
知らなくてよ
そんな解像度で60hz越えできる自信なくて迷ってる GTX1080以下のやつがWQHDでゲームしよーとしてるのは正気？頭大丈夫？
先に働いてまともなグラボ揃えたら アマゾンで32GK850F-B値下がってんな
10％クーポン適用したら46563円 Fは光らんのか、誤報すまぬな
>>655
そうなんだよな、HDRいらんから650でもいいと思ってたけど850のが安くなっただろ？
もしかしたら650も値下げするんじゃないかと思って今凄い揺らいでるわ 32GK850G-Bが５万きったら呼んで（ゲフッ
１文字違いなのに全くの別物で困る G-Syncはドライバ周りが不安定って話をチラホラ見かけるのが気になる FreeSyncが窓枠対応してれば良かったのにね・・・・
FreeSync2に期待！出来ると良いなぁ >>661
ドライバの更新で、今ではボーダーレスウィンドウモードでも効くようになってるよ。
FreeSyncを流行らせるためにはグラボの性能の底上げが必要！
Nvidiaに最適化されたゲームが増えてしまっているのも分が悪い。 FreeSync2もFreeSync2でこれはHDR技術でFreeSyncの後継では無いぞ FreeSync2とFreeSyncは全く違う技術だからな。
基本的に共通部分が全くないから、FreeSync2を使うなら
機械は全部買いなおしが必要。 といってもFreesync2対応モニター買ったらVega56か64買うだけでは。
Vega56なら省電力モード使って電圧下げれば120Wぐらいで1070辺りの性能確保できるから144越えとか狙わなければありだけどね。 BenQ の120から240に買い替えたが体感でまったくわからんわ。
ネットのレビューはあてにならん nvidiaがぼったくっているのでAMDには頑張って欲しいが、
最低でも次々世代くらいまで勝負にならなそうなんだよな pg258qとかxl2546ってHDRっていうの対応してる？ nvidia RTX 2080 Ti Gaming OC 11GB
価格: ￥ 349,800
狂ってる >>672
やっぱそうなのか
じゃあ特にゲームには必要ないってことだよな？
だったらIOのやつでもいいかもな 27型WQHDで144Hzのモニターおすすめのやつ教えてほしい
高くても4～5万ぐらいで ちょうどHDRの話題出てるし
予算20万追加してPG27UQ買ったら？
アイオーのHDRは微妙って言われてる
そもそもHDR400だとあんま効果ない
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1489411053/l50
書き込んでるのは価格のクチコミスレッドに書いてる当人っぽい ちょっと周辺機器にこだわろうとしてるだけやから、そんな大層なもんいらんかな
今、少し調べて候補に上がっているのはPX276とMAG27CQ
あと31.5型やけど32GK650F-Bが良さげかなって思ってるんやけど、どんなかんじ？
素人目やから教えてほしい >675
発売の新しいのから。
XZ271Ubmijpphzx
MSI Optix MAG27CQ
どちらも似たような性能。VAパネルで1ｍｓなのでそれなりに綺麗で速度も出る。 >>667
箱1がfreesync2対応してるし、
おそらくPS5も対応するだろうから
ゲーム機のモニタとしてならワンチャンありそう XB271HUbmiprzがメーカー欠品でいつ手に入ることや >>643
PG279Qの光らせ方はセンスよくて好きだな
派手過ぎず地味過ぎない一点モノ的なところがポイント高い
ところで光嫌いな人ってデスクトップにスタンドライト的なアクセサリーも置かない派？ どんなアクセサリかはわからないが使わないものは置かないよ
光が嫌いというより道具だと認識しているから機能に直結しないものは
いらない、むしろ邪魔だと感じる
逆に言えば機能を高めるものなら多少不格好でも気にしない >>682
光モノ好き過ぎて、ROG Spotlightまで買ったぞ
どこのスレにもピカピカさせるのはアホ、って言い張るヤツがいるんだな "アホ" じゃなくて "アホみたい"なんじゃない？ 皆が皆とは言わんが車でも何でも光物好きにアフォが多いのは間違いねーだろ 外人の感性だしなぁ・・・日本人には受け入れ難いのかもね 日本人もよく部屋を光らせて画像アップしてるけどな
日本人というかrazer信者だけかもしれんが 光嫌いなやつは畳の部屋に座ってPC使ってるイメージ >>691
ピカピカ大好きだが、razer製品は全く無いなw
>>692
なんとなくわかる
アイボリーカラーのPCケースがあるイメージ マウスやキーボが光っているのはいいんだけどPC内部は防音の関係から完全に締め切るしイランって感じやな あとゲームで放置稼ぎしながら寝る時とかも眩しくてかなわんしな せやな
人それぞれ好きなもんがあるってだけやしな
「～だから光もの好きなんだよ」みたいにレッテル貼るのは不毛なんでやめた方がええな 寝る場所とPCある部屋が同じやつってやばくない？
埃気にならないの？普通寝室とPC部屋とリビングは分けるのがいいと思うんだけど >>699
そのくらいで他人をやばい奴認定する貴方もどうかと思うけど >>686
いいもの教えてくれてありがとな
気に入ったから今度それ買うわ 埃どころかファン稼働してるなか殺虫剤ばらまいても故障しなかったから大丈夫だろ >>706
元々は1月くらいに発売予定だったから9月に発売するなんて誰も信じてない 結局現時点でTN以外だとPG279Qド安定なのかなぁ FS2735使ってて満足はしてるけどやっぱりGSYNCってあった方が良かったのかなあと最近思う 結局元々TNの60hzモニタを使ってた奴は予算が無ければTN144で良いと思うんだけどな。
もちろん予算に余裕があってVAやipsが良いって言うなら
>>708
で良い気がする。 XB271HUbmiprzってPG279Qのパクリ？ 予算がない人に144hz出せるスペック
有るのか分からんな
現に俺も宝の持ち腐れや60は超えるけど144FPSだせん そりゃ予算が制限されてるなら240hzのモニターはほぼ無駄な投資だな
2080tiでやるゲームがCSGOやシージなら240hzが活きるかもしれんがPUBGや最新ゲーム何かになると240安定しないだろうし でも60hzでは物足りないんだよな
なんで100hz～120hz帯のモニターはなくなったんだろうね
一番需要ありそうなんだけど 早くIPS27インチのFHD144hzを拝みたい
9月パネル出荷とかいうリークが真実なら製品出るのはいつ頃かね Overwatchやってるから240Hzは恩恵受けてる 240HzはCSGOとかOW向けと考えていいよね
実際あいつら軽いし人口もアホみたいにいるわけで…
Siegeは最近やってないから忘れたけど、PUBGは結構最適化進んだから1080 Tiクラスだと180fpsくらい出せるんじゃね？
もっともCPUのほうが先にボトルネックになると思うけど 1080にFullHD144hzモニター環境だけど、240hz27inchなら欲しいと思った
先にWQHD144hzVAにしようか迷うわ >>715
俺もフルHDのIPSの144Hzを待ってる
9月に工場からパネル単体がメーカに出荷開始だから12月とかかな～ >>717
CPUは10月発売の新型に期待シマショ >>720
単に9900Kだけではなく、DDR4-3000メモリ16GB×4枚クワッドチャンネルとか、M.2SSD512GB ×4枚RAID構成とかの周りにもお金かけないといけないね >>721
メモリは16GBで十分だよ(´；ω；｀)
SSDはM.2を1枚で十分だよ。゜（゜´Д`゜）゜。ウァ─ン
僕は本体価格を20万円以内で組まなきゃいけないんだよ(ﾉД`)ｼｸｼｸ 解像度高いモニターだとよく文字が小さくなるって聞いたけど
ゲームの場合だとどうなの？キャラとか小さく見えるの？ >>726
キャラが小さく見えるってことは、FOVも一気に拡大されるってことだろう？
それはないよw
いや、FOVという言い方はここでは間違ってるか、、分からん
ただ文字は小さくなる 古いゲームだと文字が小さいままだけど、最近の奴なら解像度にあわせて文字やHUDが自動でかくなるか設定で大きさを選べる >>722-723
スコア変わるよ、マジで
ワンチャン1080でも1080Tiに迫るスコア叩き出す ウルトラワイドモニタをFPS系対人ゲームで使うのはありでしょうか？ プロfpsゲーマーの目線動画とか参考すると
中心のみ見てマウス動かしたほうが素早くエイムできて目の負担も少ないから大画面は結構無駄
pubgとかなら複数敵同時に監視できたりするから便利じゃないかな BFシリーズならウルトラワイドだな、視界が広いだけで圧倒的有利になる なんで「これ」のひとってみんな名前すら書きたくないのかね。 >>727
>>728
ゲームにおける文字っていうとメニュー画面とか
字幕が小さくなるってこと？
う～んそれ考えるとあまり解像度高くないほうがいいのか
ゲームや動画の映像は高解像度で見たい
でもブラウザも含め文字は普通サイズで見えるように出来ないものなの？ 失礼。
Acer ゲーミングモニター Z35bmiphzです。 鉄拳メインの格ゲーマーなんだけど、湾曲ディスプレイはやめた方がいいかな？ 格ゲーマーが何ででっかいモニタに興味持ってるのさ… >>739
とは言っても、俺の4Kディスプレイは42インチなので
高解像度化における文字の小ささってのは、そこまで感じないんだよねー
27インチの4Kとかだと、小さ過ぎてヤバイかもね >>742
2枚並べてアーケードみたいに対戦したいだろ。 32GK850F-B
密林で47159円 10%OFFクーポンで42000円
これまだ下がるかね？残り3点なんだが >>744
２４インチにしようと思ってるのだけど
FHDがちょうど良いのかな
一つ上のWQHDでも文字サイズは大丈夫かな >>746
タイムセールあるのに
タイムセールポイント付くで >>748
マジかー
ポイントはほしいが・・・悩んでる間にもう残り2点か 850Fのクーポン期限切れ警告出てるし多分今月までだろ
今でしょ！俺はポチるぜ アマゾン見るたびに850F安くなるな
下位モデルの650Fより安くなってる謎 >>753
でも4Kで60以上なんて難しいし
CSも使えて良いやん >>755
そういう理由はわかるけど、スレの趣旨としては>>1なんだよ。
PSとかXBOXで遊びたいならTVでもいいしね。 FHD144hz~でやるのも4k60hzでやるのもゲーマーだから別にわざわざ分ける必要もないでしょう
RTXが出てきてpcで4kやる人も増えてくるだろうし>>1のテンプレも変えたほうが良いかもしれない >>1が読めないのか？
>> PCゲーム(主にFPS・アクション・シューティング・格ゲー等)に最適な液晶モニターのための情報交換スレッドです。
>>FPS等の競技性が高いゲームは通常の60Hzモニターよりも
リフレッシュレート120Hzで入力できるネイティブ120Hzモニターが低遅延で望ましい。
>>応答速度が速く、リフレッシュレート120Hz以上のモニターが( ﾟДﾟ )ﾎｼｲ!
60Hzモニターはスレ違い 普通の60Hzのなら、ハードウェア板のほうに解像度やメーカー別で大量にスレあるんだし
ここは>>1のテンプレ通り高リフレッシュレート専用でいいんじゃない？
このテンプレついたのもう3年以上前だよ >>758
>>760
スレタイをFPSPCゲーマー的に変えたら？
もしくは高リフ限定PCゲーマー的とか
PCゲーマーってもいろいろ居るでしょ
そもそも>>1のテンプレにしても
>>FPS等の競技性が高いゲームは通常の60Hzモニターよりも
リフレッシュレート120Hzで入力できるネイティブ120Hzモニターが低遅延で望ましい。
と言ってるだけで60Hzはスレ違いとか何一つ書かれていない そこまでムキにならなくても、60Hzの製品なんてよりどりみどりあるんだから好きなスレ行って話してきなよ
そういうモニター全部ここに持ってきたらきりがない 好きにすればいいじゃん
需要がなければスルーされるだけの話だし それより俺の質問に誰か答えてくれよ
WQHDでも２４インチモニターで文字が小さくて見づらくなるのなかならないのか 索敵でマウスぐるぐるしてるほうがよほど目が疲れるわ >>754
そうなんだよな。底値を見極めるのが難しい
しかし無くなったら脱糞してしまうから、850Fが44000くらいになったら買うかな >>773
まだ取り寄せでAmazonから注文できるけどクーポン無くなってない?
後はタイムセール対象になるかだと思う。 さすがに40ｋ割ることはないだろ
気を逃したかな
それでも買うなら50ｋ割ってる今 NTT-XでVega56を39800円で購入 amazonで850Fを43000くらいで購入
ええ週末やった >>774
うむ。クーポンやセール(拙者、プライム会員にござる)
で44000くらいになったら買っちゃった方がいいな
しばらくAmazonに貼りついてみるわ MAG24C買ったんだけど
DP接続時にOSDでFreeSyncオンにすると画面の上端3ライン分ぐらいが見えなくなるんだがなにこれ・・・
おま環かどうか確かめたいんでMAG24C（あるいはG24C）とラデ持ってる人いたら確認してくれませんか
こちらの環境はWin10でグラボはRX580、ドライバは1.8.9.3です
ちなみにメーカーにメールしたけど今のところ返事ナシ >>778
ゲームによって使い分けできないバカかよ
CSみたいなアクション性が高いFPSは画面中央を凝視するようにプレイするのが基本だが
BFみたいな大人数かつ大マップで乗り物ありみたいなゲームでは周辺視野を使って索敵するのが基本 PG278QRのHDR対応版がでてくれたら買い換えたいな。
ゲームの時はHDROFFにするだろうけどｗ >>779
グラボだけVEGAであとは同じだけど
OWでチェックした分には特になんもないな
https://i.imgur.com/NLrBWuf.jpg
スマホで汚くて悪いが >>784
おお、写真までわざわざありがとうございます
確かに何ともないようですね
ってことはおま環なんかな・・・
ちなみにうちの環境だとこんな感じになるんですよね
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org550626.jpg
（見づらくて申し訳ないですが文字の上が若干かけてるのがわかると思います
もちろんFreeSyncオフのときは正常に表示されます）
うーんなぜなんだろ、RX580が悪いってわけでもないだろうし >>785
なんだろなあ
なんかリソースの数字を出してるっぽいOSDを切ってみるとか？ >>786
切ってみましたが同じでした
というか、ゲームに限らずデスクトップ画面とかでも常に切れてるんですよね
こんな不具合があったらもっと騒ぎになってそうだし、やっぱりおま環かな・・・
初期不良の可能性もありそうだし、とりあえずメーカーからの返事を待ってみます >>787
見切れてる部分は画面下とかに出てない？
FreeSyncオンにするとバグるってpg279qの画面ずれみたいな症状だな >>788
出てないですね、画面下はいたって正常です
ASUSのモニターで言えば、PG279Qの画面ずれというよりは、MG248Qの不具合に近い感じですね
https://community.amd.com/thread/213158
症状がよく似てるので、同じくファームウェアのバグか何かと思ったのですが
784さんの環境では問題ないようなので、やっぱ相性か初期不良ですかね >>789
このスレでそれ欲しがるやつは海外で出たときに米尼ででも買ってるだろ MSI Optix MAG24C
PS4、Switch、たまにPCでFPSでこれ考えてるんですが同じくらいのTNに行くべきですか？
https://www.amazon.co.jp/dp/B077PLNCGJ/?coliid=I3J3KFZW33U5LZ&;colid=3NDTS6WDKLWLH&ref_=lv_ov_lig_dp_it&th=1
24インチのFHDで色々と見てたんですがよくわからんようになって来てまてまして。 >>789
買ったけど何か聞きたいことあるの？
>>791
俺は丁度そのスペックが欲しいと思ってた時にタイミングよく日本で安く売られたから買ったけどな
米尼で買う層ってそんなにいないと思うけどな >>791
ディスプレイとか大物は送料が高いから、基本的に国内で買ったほうが安いぞ。
>>792
24インチで曲面は意味が無いし、微妙だと思う。
24インチだとVAかTNしかないから、最後はどっちが好きかによるかな。
1枚でゲームも動画もネットもやる予定ならVAの方がいいと思う。 XB271HUbmiprzてもう2年前のやつだし
このスレでも話題になったから欲しいやつは海外から買ってたけどな
日本未発売なら日本で並行輸入品で買うよりは米尼とかの方が送料考えても安いよ
ちなみに日本で正式販売してても5万より上なら向こうから買う方が安いことが多い
初期不良や修理のときとか面倒だけどな >>792
TNの色味が嫌いというネガい理由でMAG24Cにしてる
FS2434-Rと悩んだけどfreesyncが欲しかった
逆にTNの色が大丈夫なら買う理由あんまないかも 円安もあって米尼で買っても国内で買うのと大差無くなってるねXB271HUbmiprz。
スペック的にPG279qと同等なのに国内だと四万ぐらいの価格差あるんだな。 XB271HU 2年も前のやつなのに今でもHDRいらなければ最高のモニターじゃない？
ただ米尼から買っても初期不良しか対応してくれないよね？
後、コンセントこ形状日本のやつと違うんじゃない？大丈夫なの？ 2年どころかもう3年前だから今更感がありすぎる
ips+144hz+displayHDR+HDMI2.1が出るまでの辛抱よ(´・ω・｀) それはこれだけ経っても出ないから有機ELの方が早そう >>798
USプラグは日本と同じ
EUプラグは全く違う EIZO信者なんだけどFORISの遅延0.05Fだけど応答速度5msってのがどうもわからん
結局TNやVAの1msの方が描写速いんだよね？ 144のIPSでG-sync欲しかったひとはASUSかViewSonicで既に買ってそう PX277hの再販早よ
PX276hで妥協してしまいそう >>803
その辺は tftcentral のレビューの計測データを見るといい
TNも全域で1msの反応をするわけじゃないし、VAの1msとか幻想だよ
VAはワーストケースが20,30msってのがザラにあるから、どうしても残像が目立つ場面が出てくる こんばんは、昨日「MAG24CってDP接続時にFreeSyncオンにすると画面上端が3ラインぐらい見えなくならね？」って騒いでた779です
念のためにと思い自分もオーバーウォッチを買って写真を撮ってみました
1枚目がFreeSyncオフ、2枚目がオンです
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org550735.jpg
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org550736.jpg
（例によって見づらいですが、オンのときは文字の上が詰まってるのがわかるかと）
で、784さんが上げてくれた写真が↓です
https://i.imgur.com/NLrBWuf.jpg
OW持ってなかったので昨日は気づきませんでしたが、これを見るかぎり784さんの環境でも切れてるような・・・
おま環かと思ってたけど、もしかしてMG248QのようにMAG24C全機種にある不具合なんかな
もし784さんがまだ見ていたら、お手数ですがFreeSyncオフにして見比べてみてくれませんか？ >>808
チェックしてみた
ぜんぜん気付かんかったけど、たしかに切れてたわ！
モニタの不具合っぽい
グラボのfreesyncオンオフでは特に変化はなくて
モニタ側のfreesyncオンオフで画面が上に数ドットずれてる模様
デスクトップ画面でもなってる
https://i.imgur.com/L6zrhJH.jpg
画面下部を良く見てみると表示に使われてない領域があったわ >>809
チェックありがとうございます
うーん、やっぱり切れてましたか
こりゃMAG24C自体の欠陥である可能性が濃くなってきたなあ
逆に「MAG24C＋DP＋ラデ＋（モニタ側で）FreeSyncオン」の環境で正常に表示されてるぜって人いませんかね？
いたら、たまたま自分と784さんが不良のある個体に当たったってことになるんですが・・・
（というか、単純に上にずれた分だけ下にずらす方法があればそれで解決するんですがね
スクショ撮ってみると、切れた分もきちんと表示されているようなので） なんかその書き込みで思い出したけど
ASUSのgsyncでもそんな症状あったな
http://s.kakaku.com/bbs/K0000837378/SortID=20105121/
MSIに問い合わせて見たら MSIはマザーもグラボも信用ならなかったけど突然液晶出してきてスペック的にちょっと欲しくなった時あったけどやっぱり買わなくて正解だったみたいでよかったわ
http://review.kakaku.com/review/K0001023035/#tab おっちゃんはドット抜けはもうあるもんだと思って中古で確認して買ったで
2万円だった
上にずれるのはまあいいや 明日850F届くんだがグラボの空きがDPポートのみ
DPか・・・電源復帰問題の問題児ポートか・・・すっかり忘れていたわ あ、ごめんあの書き方だとグラボが悪いみたいだけど
displayportケーブル自体のクソ仕様らしい
モニター、グラボ、OS、果ては俺にすら何の非が無い、DPケーブルが10：0でおかしい事案
なんでこんなクソ仕様ポートがグラボに3つもついてるのか・・・ >>820
"dp スリープ 復帰"で少しはggってみ、マジでDPケーブルの仕様らしいぞ
PCつけっぱ、マルチでスリープ、モニター電源オフ設定等してない人だったそんな気にならんと思うが
>>821
そんなんあるのか！と見てみたけど結構するなｗ700円とかで売ってるのかと思ったわ
正式？公式にどっかのメーカーから出してほしいわ
個人サークルが作ってオク売りだからまぁ高額はしゃあないけどコネクタであの値段は怯む 復帰用コネクタ買わないといけない時点で欠陥規格だよな。。。
DVIもレガシーになったしなぁ。HDMIにがんばってほしかったが。 ディープスリープしないようにして、ディスプレイの電源切りたい時には手動でサブ→メインの順に切ってるわ
電源入れる時にはメイン→サブの順で
最初はめちゃくちゃ面倒くさかったが…意外と慣れるもんだな、習慣って怖い 製品に付属のDPケーブルつかっとけば大抵問題ないんじゃないの？ >>823
まあ、仕様上仕方ない。
俺は諦めてるが、その内グラボにUSBタイプCが付くからそれまでの繋ぎかな DPの仕様でモニターがスリープや電源を落とすと、外された扱いになって、ウインドウの位置が保存されない問題でしょ。
回避するにはモニターつけっぱなしにするか、ホットプラグ機能を無効にする改造アダプター使わないといけない。DPの仕様なので上記動作しない製品は公式の仕様に則ってない製品。
まあMACだとウインドウの位置が保存されるので、Windowsも保存してくれれば良いだけなんだけどね。 EIZOのモニタ辺りは以前から対処されてたような、てか最近のモニタなら大概問題ないんじゃね 最近のグラボ+最近のモニタならDPのその問題解決してる >>828
それもう古い話
今じゃ問題ないし、安いモニタに付属しているケーブルは使わないようにすればいい >>828
PG279Qを買った当初はその問題に悩まされたけど知らんうちに解決してたな
ドライバやOSレベルでの対応や修正が入ったのかな >>821
オクで安い方のアダプタ買ったら全然意味なかったぞ ▽iiyama▽24.5型ワイド液晶ディスプレイ G-MASTER GB2560HSU-B1
│(TN/フルHD/DP/HDMI/USBハブ付/昇降/回転/スウィーベル/HDMI/DP)
│28,288円(税込)+今だけ:3,308円割引 = 24,980円(税込)
│【ご提供台数:69台】
└→ https://nttxstore.jp/_II_ID15965821?LID=mm&;FMID=mm
これってどうかな？残り少ないが freesyncとgsyncの両対応の製品は無いのかね？ 見たことないね。
強いて言うとBenQのDynamic Accuracyて秘術は独自技術だから
両対応と活けるかもしれない。 benq のXL2735 いつの間にか販売終了？？去年出たばっかりなのに。
購入可能な場所がない。 報告、32GK850F-B
GTX1080、1060、570で付属のDPケーブル使ってマルチ環境でスリープ→復帰試してみたが
懸念していた問題は起こらなかったよ、>>830-831の話ってもっとネットで話題になっても良さそうだけどね マルチで両方ともDPだけど不具合無いのが異常なのかと思ってた
ちょっと安心したよw へぇ。DP問題って解決してたのか。
ぐぐっても問題が起きたっていうのはよくみたけど、解決してたってのは見ないから
ずっと続いてるのかと思ってた。 HDR対応のモニターについて質問したのだけど
HDRのモニター買えば、動画とかゲームの画質がとても精彩になるの？
例えば動画やゲームソフト側がHDRに対応してないと、とか
昔のゲームじゃ精彩にならないとかあるんですか？ コンテンツ側もHDRに対応してる必要があるか→ある、昔のは対応してない
とても高画質になるのか→明暗表現がはっきりするが、ものすごく差があるとは言えない >>843
HDR液晶モニター総合 2台目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1530617983/
HDRに対応していないSDRのコンテンツは別にきれいになったりしない
一応疑似的にHDRに見せかける機能はモニターによってある
ただdisplayHDR対応のモニターはHDR表現力以外にもビット深度、色域、応答速度が細かく規定されているので
普通のモニターよりはきれいに映るだろう 対応ソフトでHDRを意識した絵作りがされてるゲームだと効果絶大だけどね
俺もこの間モニター買ったばかりで手持ちのソフトを色々試してみたけど
インファマスはかなり凄かったよ
夜景のネオンとかHDRが強烈に効果がある演出が多いんで 24インチでHDR対応した2万くらいのモニタがほしい。 >>840
異なった解像度のマルチ環境で全画面ゲームすると、サブのアイコンやウィンドウ位置がリセットされるとかも直ったんでしょうか >>843
HDRコンテンツを流すならSDRと比べ物にならないレベルで綺麗 LGの６５０F買ってまさに>>828の問題でこのスレにたどり着いたが
最近のモニタだと改善してるとかうそだろ？グラボだってあの５６０Ti様だぞ？
めちゃめちゃウィンドウ荒ぶるんだが？
グラボ買えってか？ふざけてんの？あ？？
どれがいいか教えてください。１０シリーズだと間違いないですかね？
お願いします。 freesync 付いてるのに自分で答えでないなら適当に買えば IOの240Hz買うか迷ってるんだがここではどんな評価なんだ？ 2万プラスしてでもXL2546が絶対に良いって感じなのか？ HDRはダメっぽい。FPSとかのゲームなら欠点は聞かない
2万の価値があるかは、両方持ってる奴なんて居ないだろうし、わからないと思う べんきゅーの2411Pつかってます
画像モードをRTSにするのがいいとおもう
フリッカーフリー(ブレ削減をオフにすると選べる)
ブルーライト軽減
このふたつの機能がつかえるからね
眼が疲れるからやってみたらそうとう効果ありました
いままでは眼の奧とか疲れて横になって休まないといけなかったけどこのふたつの機能をつかうとまったく違います
眼の奧の痛みとか疲労がなくなりました ブレ削減はCSGOなんかでそうとううまい人が振り向いたときの違和感を無くすための機能じゃないかな？
Dead by Daylightをやってますがブレ削減はじぶんにはいらない機能だとおもいました
Black eQualizerはDBDだと効果的です
20まで上げると明るくなりすぎて雰囲気がこわれるのでだめだとおもいます
少しだけあげるといいよね
ゲームやってみておもったのは
やはり疲れないことがいちばん重要だよね >>845
>>846
>>847
なるほど。
HDRで見れなくても綺麗ならHDR対応のモニターを買うのもいいですね
モニターの画質の良し悪しって他にもsRGBや輝度で決まるんですか？ XB271HUbmiprzが少量だけど再入荷あったから買ったわ。 XB271HUってgsync使用のときの画面ズレ修正が未だにされてないって海外フォーラムにあったけど、どうなん そもそもとしてHDRをちゃんとやろうとしたらモニタに要求されるスペックはとんでもなく上がる(輝度よりもむしろ色の制御が命)
その時点でSDR用のモニタとでは性能が違うと言っていい
現状だとDP1.4 10bit DCI-P3 95%カバーが出来てればそこそこと言っていいね
輝度はPCだと600あればいいが別に300でも使えないわけじゃない
あくまで高輝度が出ないだけで広色域高発色と暗部階調は十分出せる
一方このあたりのスペック満たしてない(公表してない)のは要注意。
単純に信号受け取れる、というだけで表現としてHDRの要件全く満たせてないなんてのもザラ。 どこで調べたのかは分からないが適当にも程がある
キャリブレーションもした事ないだろう >>863
SDRからHDRの意味は色域の大幅な拡大、発色数の増加、ほぼ捨てられていた暗部階調の確保にこそある
モニタで30インチ、テレビで50インチ超えるような大画面での臨場感、現実感には高輝度が必須だけどな
そういう意味じゃ高輝度だけ出てもダメ。
そもそもPCモニタとして考える場合そこまでの高輝度も要らないけど。今のHDRならせいぜい600nitあれば十分。
テレビだと1000nitが最低ラインだね。
あと黒の表現だとOLEDに過剰に期待してる奴らをたまに見るけど、暗部階調ではOLEDは低性能過ぎるから使い物にならん。
そもそも今のOLEDって輝度補助用にRGBWの仕様になってるせいで高輝度だと色が大幅に崩れるのでHDRにはとてもじゃないけど使えたもんじゃない。 HDR(左)とSDR(右)
https://i.imgur.com/r8HcyUx.jpg
ガラスを加工する職人は本来映らない筈だがSDRはこの黒を表現できない。
HDRは黒の階調とそもそも表現できる黒のレベルがまるで違うので、ちゃんと暗さに沈む本来の明るさで表現できる。
HDR(左)とSDR(右)
https://i.imgur.com/vjYQ0ss.jpg
これもわかりやすい。HDRの湖面の透明度、影に沈む木々の解像感はSDRのそれとは明らかに別格。
SDRの場合高輝度も出せないが低輝度もちゃんと出すことが出来ない(階調が保てない)のでこうなる。
HDR
https://i.imgur.com/AEfJzSP.jpg
SDR
https://i.imgur.com/cu1xRqv.jpg
これもわかりやすい。中央の朱の部分、HDRは陰影がしっかり出てるがSDRはこのレベルの表現が出来ないので塗りつぶした様になる。
SDR(左)とHDR(右)のイメージ画
https://i.imgur.com/YxqF50K.jpg
色の繊細さ、色域がHDRは明らかに別格になるので実際このくらいに違ってくる。
ちなみにわざとHDR(右)側を解像度下げてボケさせてるが、画質としては明らかにHDRイメージの方が優れている。
色というのはそれだけ重要ということ。
2K HDRと4K SDRじゃ前者のほうが画質は良い。(色あせたシーンだけ映すのなら別だが)
問題はどれもHDRでイメージされる超高輝度、なんてものは一切関わらずこれだけの違いが出てるということ。
もちろん超高輝度は臨場感、現実感を出すのに必須なんだが、それが求められるのはどちらかと言えば大型テレビ(50インチ～)や
大型モニタ(32、できれば43インチ以上)で映像作品鑑賞主体の使い方の場合になる。 本当は美しさという点で大きな差が出ているんだろうけど普通のモニタで見ているせいかHDRの側は
不自然に彩度とコントラストを強調しただけのヘタクソレタッチ画に見えてしまう・・・ >>861
860だけど、144+60のデュアル構成で使ってみてるが今のところとくに何もないかな。
ゲームをフルスクリーンとウィンドウで試したところ事象は発生しなかったよ。 基本が分かってないから適当な文献で煙に巻こうとしてるけど
リファレンス キャリブレーションを勉強してから書けば
上っ面だけ書いても根本的に分かってない 長文連投するほど説得力を失うのがわからないのかな。 >>871
ありがとう。
リンク見てみたけど、XB271HU意外にも同様の事象を嘆いてる書き込みがあるから製品特有な事象というより、G-SYNC の不具合とも受け取れそうだね。
画面ズレとか線が入る症状が報告されてるけど発生条件もランダムのようだし、事象回復方法も個体差があるみたいだからちょっと怖いね。
（ほとんどがG-SYNCを切ると事象回復してるようだし）
俺は今のところ発生してないからしないことを祈りつつ使い続けるよ。 >>873
発売当初、同じパネルを使ってるasusのpg279qでも同じ症状が出ていて、gsyncのボードのbiosに不具合があったみたい
asusのほうは今はbiosが最新のものに更新されているみたいで問題は出てないみたいなんだけど、
XB271HUのほうは未だにbiosがそのままなんじゃないかって話だね
日本版は修正されてるのかもだけど、もし症状がでたらacerに送ればbios更新してくれるはず 画面ズレはNVIDIAのドライバのverで変わる、発生するやつとしないやつがあるから
最新から1個ずつDDU使いながら確認するか、問題ない人のver教えて貰って試せばいい
俺は385.69と397.55は平気だった、397.55より新しいのは試してないし全員がこのverで大丈夫かは分からん >>865
HDRとSDRの違いは概ねそうなんだけどSDRのjpgファイルをSDRの画面で見ても正確に表現出来なくてイメージとして判断してもらうしかない
動画ではこれがイメージとして近いと思う。
https://youtu.be/7KkU7oomos4
徐々に変化するけどこれも分かりやすい
https://youtu.be/zV5mBfMaGWU
どちらもHDR対応の環境だとHDRで再生されるがSDR環境でもそれなりに見れる >>865
うおおお、画像で見ると違いがハッキリ分かるね
HDR欲しいけど２４インチ程度のモニターならそこそこの輝度でいいってことね
ちなみにスペックについて質問なのだけど
DP1.4 10bit DCI-P3 95%は前者がビット深度で後者が色域って事だと思うけど
HDR買うのに確認しておくべきこういうスペックって必ず記載されてる？ 海外で売られているモデルなら海外サイトで実測値も書かれてる
画質を気にするなら FRC かどうかも確認しとけ >>869
HDRがなぜ綺麗かということを説明するのにキャリブレーションは必要無い
709や2020をどう正しく映すか、とどう違うか、は全く別だからな
カローラとフェラーリどっちが速いか、とブレーキとアクセルの制御を如何に本来意図された通りにやるか、は全く別なのと同じ ﾊﾞｶｧ杉w
ポストプロダクションのトレンドはRec709 BT2020 4k HDR10でキャリブレーションする
だいたいBT2020ガンマ特性を基準にしてからキャリブしないとHDRが破綻した様な画像になる
他の細かい事があるが割愛するけど勉強してから書きな 車の例えも的を得てないしw >>865
HDRを画像で語るヤツが居たとは
面白いわ >>880
HDRをわかるなら画像が一番わかりやすいしこれ以上にわかりやすい例はそうそうないね
そもそもHDRでは何が変わるかと言えば、取り扱える輝度情報の上限下限、階調、色域。
車で言えば車両重量や燃費、エンジン性能と、車としての性能そのものと言える。
キャリブレーションは概念としてはSDRでやってることとは何も変わらん。
あくまで正しく出力する=再現性を確保する、という意味しかないからな。
709で定められたある色を、想定されたとおりの色で出力することがキャリブレーション。
709で映像や写真を業務として扱う場合は再現性や正確性が重要なのでこれが求められる。
これを車で言えばスピードメーター、タコメーター、アクセルやブレーキの効き具合の調整。
車の性能を検証する、例えば80kmで1時間走行を続けられるか、を見る場合、スピードメーターが正確じゃないと話にならない。
だけどスピードメーターやタコメーターの正確さがいくら良かろうとカローラはフェラーリの性能は出せないからね。
キャリブレーション対応709用モニターは単純に性能(色域、階調、輝度)だけ見ればHDR対応機に大きく劣る。
専門的な内部の回路まで見た場合、キャリブレーション対応高級機(EIZOのリファレンス機とか)ならLUTはじめ
色々搭載しているんだけど、ああいうのはあくまで「正しく表示する」ためのもの。
ただしSDRはソースがゴミすぎるのでいくら正しく映してもゴミはゴミ。
一方HDRはソースの時点で別次元の美しさなので、一部の名ばかりHDRの様な、
輝度200nit台(低輝度であることは致命的ではないが)、8bitパネル(これは本当にNG)、DCI-P3 95%未満(これもNG)
でもなけりゃ基本的に正しく表示されたSDRよりも余程綺麗。 なんでまたリフレッシュレートから画質にこだわりだしたんだかな
フードでも付けて外光入らないようにするの？ >>877
モニターの場合視聴距離が極めて近い事もあるので過度な輝度は無くても良い
1000nitや1000nit超は大画面、例えばモニタで32(可能なら43以上)、テレビなら50(可能なら65以上)で
かつ映像作品の上映を主体にした場合には必須。
明らかに臨場感、現実感が違って、まるでそこにあるかのような美しさ。
>>DP1.4 10bit DCI-P3 95%は前者がビット深度で後者が色域って事だと思うけど
>>HDR買うのに確認しておくべきこういうスペックって必ず記載されてる？
ちゃんとしたメーカーならだいたい記載してる。というか記載してない＝満たしてない、と見ていい
>DP1.4
PCで10bit RGB 60fps出力したいなら必須
そもそもDP1.2はHDRに本来非対応。
HDMIは2.0bでは10bit RGB 60fpsが出せない。
>10bit
HDRで求められる最低限度の階調を出すのに必須。
8bitではHDRの表現に必要な階調が出せない。
>DCI-P3 95%
現状のHDRソースは大方DCI-P3規格の色域で作られてる。
UHD BDはじめ映画がそれだからね。
逆にこれが95%すらない場合、制作サイドが指定してる色が全く出せてないといえる。 >>886
フードなんかもどっちかっつーとリファレンス機で求められるものだよね。
映り込みの防止、色の均一性の確保だけのためでしかないし クラスに一人はいる、自分が嫌われてることも知らず、延々と早口で話す空気の読めないヲタク。 >>889
専門的技術的知識という絶対に無能じゃ適切な反論が出来ない相手から無能が現実逃避するには便利だねぇw
ちゃんと勉強してHDRとSDRは何が違うか、俺のように資料作って説明できるようになれると良いなw
SIDなんていくらでも変わっちゃうし >>890
と、技術的知識が何もなく、そのくせ通ぶりたい無能は必死にファビョるのであったw
俺のようにちゃんとした資料作って話せるだけの知識と技術、社会的価値を持てないんじゃ底辺はそのまま底辺彷徨うしか無いわなw
ド底辺でもなけりゃ4K HDRモニターくらい買えるんだし。たった10万あれば割と良いの買えちまうぜ？w あったあった
HDRとSDRだとこの記事なんてよくまとまってる
こういうのを読めば知識がなくても割と取っつきやすいんじゃないかな
勉強する気があれば、だが
http://technorgb.blogspot.com/2017/12/hdrsdr.html その記事は何回も読んでますし
他のスレでも貼られまくってるでしょ こんなところでうだうだ語ってるやつの言葉鵜呑みにして、それで間違ってたら赤っ恥だからな。 >>895
この記事ちゃんと理解できたらHDRがなぜ高画質か、というばかりでなく
SDRって本当ゴミだな、というのがよく分かるよね
大方こんな感じだと言っていい
8K HDR(NHK) >> 4K HDR(UHD BD,NHK) >> IMAX(70mm) >>越えられない壁>> シネマ(35mm) >> DCI 2K(SDR) > 偽2K(地デジ) >>897
残念だが確立されてる技術情報に基づいたものなんだよねぇw なんで書くときに自分が参考にしたソース貼らなかったのって感じ。 >>900
公開されてる情報なんて探せばすぐ出てくる
それを見ればマトモな知能持ってりゃすぐ理解できる程度のことしか書いてない
この二点だな。猿でも見ればわかる程度のことだしググればこの程度のこと一日あれば十分すぎるほど理解できる いやだからsRGBのSDR液晶でsRGBでHDR情報なんて無いjpgなんて見てどうのこうの言うのがおかしいって話だよｗ
そもそもIPSはHDR対応を謳ってても最低輝度が全然変わらないのでロクに意味がない
広色域に関してもrec.709（sRGB）で十分と思われる HDR対応のTNパネルで同じこと言えるのか？
言えないだろ >>902
ソースに対しHDRはほぼそのまま、SDRは大幅に劣化して記録する。
実際にSDRソースで映したものとHDRで映したものじゃjpgでもここまで違う
ちなみにこの写真自体はRAWで撮って可能な限りそのままを保つようにjpg出力したもの
なので>>902が「HDRってもっとキレイに映ってるだろ？」と言っていればそれはものすごく適切なコメント
実際そうだからね。
あとIPSの場合黒がダメはその通り。なので俺はIPSの場合はパナの液晶二重パネルかローカルディミング搭載機でなければ
HDRには対応不可能だと断言してる。 >>904
いやjpgがSDRでsRGBでしかないんだからそのままもクソもないが… ハイレゾの凄さを理解してる俺マジオーディオ通
・・・みたいなオーオタと同じ匂いしかしねぇ
あと差を無理やり表現するためにヘタクソレタッチしました感全開の画像はもうちょっとなんとかならなかったのか >>905
写真ってのはSDRで映したものはきっとSDRのままで
HDRで映したものはSDR変換される、ってわけじゃないんだよ
HDRはたしかにjpgにすることで多少画質は落ちるが
・実際のものからのSDR表示の落ちっぷりがあまりに激しい
・HDRははきわめて軽微
という理由でHDRを映したものは写真の写真、ではなく実像の写真、程度の画質にはなる
SDRから写真にした場合はまさに写真の写真って状態。到底見るに耐えたものではない と、思いたい無能であったｗ
マトモな技術的裏付けのある知識がないから反論出来ないんだよw
写真に話を戻せば
オリジナル > HDR(上映） >> HDR映像をカメラ撮影 >>越えられない壁>> SDR(上映) > SDR映像をカメラ撮影
写真に撮影したものであっても、そもそものソースが違う時点でその差は写真に現れてしまう
HDRとSDRというのはそれくらい致命的に違うからねぇ
HDRソースをHDRちゃんと映せる(10bit DCI-P3 95%超)モニタで映せばSDRとは比べ物にならないくらい綺麗
ああ、ちなみにだが、あくまでUHD-BDやFireTV専用として考えるならHDMI2.0a対応で問題ない
映像ソースはYUV420だからね 正確かどうかは別としてHDRってこんな感じなんよ
って意味ではあの画像は意味あると思うよ
HDRみたいなもんは数字だけだとわからんから
1msです、144Hzですって静止画見せられても意味ないのと同じで >>910
まさにそれだね
一般ユーザーには先ず関係ないキャリブレーションを知ったかで名前出してみたりとかそれこそ無駄だし
数字として0.005nit - 10000nitとか10bit階調とかも、わかってる人間ならすぐわかる。
頭の悪くないやつも少し考えりゃ理解できるんだが、そこに至らないやつも多い。
俺が出した画像ほど的確にわかりやすいのはそうそう無い。
さっき挙げたブログなんかは数字も交えて非常にわかりやすいが、あれも頭悪いと理解不能だろう あとFPS、レースゲームなんかの場合はHDR化は綺麗になるがプレイしやすいかとは一致しない
例えばFPSの場合、相手が影に隠れていたとして、HDRは影の暗さが正しく黒になるが
SDRだと暗さが表現しきれず影にいるのにしっかり映ってしまう。これはプレイしやすい、となる。
例えばレースゲームで、コースの先に太陽がかかった逆光の場合、
HDRは白飛びしないが眩しいところは本当に眩しい、という表現が出来るので非常に臨場感現実感がある。
一方SDRはそんな表現そもそも出来ないで広範囲が白飛びするだけなので
プレイしやすさだけならSDRだったりする場合もある。
プレイしやすさをかんがえると、実は低画質wwwの方が情報量が制限されて自分の処理能力範囲内に収まる、という
プレイヤーは少なくないからね。 >>907
何を言ってるか分からんがそれらの写真は全てSDRデータでSDR表示されてるわけなんだが… 人間の目なんていい加減なんで色なんてどうでもいいよ >>910
そうはいってもsRGBで満足してる層にrec2020の広色域が必要かと言ったら微妙だからね…
基本的にはネット媒体のほとんどがsRGBだし割とそれで十分ということ 俺のような頭わるわるでも分かりやすかったよ
画像だと一目で分かるもんね、ありがとう
ちな、HDR対応モニター調べたらsRGB99%というのあったが
これも必要なスペックですかね
先ほどのDCI-P3 95%とはまた別物？
教えてください 当然SDR環境しかないのでsRGB内で色域や輝度を制限してみただけの擬似比較画像なんて意味無いのは当然でしょ…
HDRやrec2020で広がる部分とは価値が違うのだから >>913
SDR規格の映像は元から比べれば大幅に落ちる
HDRはほぼオリジナルもまま
カメラできちんと撮れば差は確実に出る
>>915
まず2020のコンテンツ一度見れば差が違いすぎて709に戻ろうとは到底思わん
>>916
sRGBはいわゆるrec.709に相当する。
SDRで使う色の規格だと思えばいい
HDRで使うrec.2020はsRGBとは比較にならないほど広大。
>>920
それはよく言われるね
むしろ低画質のほうが情報が制限されてやりやすいとかもいる
>>921
知識のない負け犬必死wwww >>922
邪魔なんだよ。おめぇ。
知識自慢か知らんが、傍から見ると長文オナニーにしか見えないの。わかるかなアスペ君。 >>924
知識がなくドヤ顔出来ないゴミが必死wwww
学ぶ姿勢がないゴミはいつまでもゴミのままなんだよねぇw
真摯に学び己を変えることだな、無能はw この子別のスレでも暴れてたキチガイだから大人しくNGぶち込んだほうがいいよ 専門的なことを学びたいならこれ見るといいって記事はいくつもあるぞ
中身を知らずキャリブレーションとかほえてる無知には絶対理解できんがw ちなみに人の目の特性として極端な高輝度では反応が鈍い、というのがある
HDRで特に低輝度の階調を重視してるが実際にPQも低輝度側にデータを多く振ってる
これはまさに低輝度側の方が目の反応が良い＝画質の差を感じやすい、から。
先も述べたが特別高輝度、はテレビや大型モニタでは必須だが(臨場感、現実感も求められる
モニタ程度では低輝度の階調の確保、広大な色域、豊かな発色数、だけで十分なんだよね
HDRの効果ってのはある意味二段階に分けても良くて、
1.基本的な画としての向上(発色数、階調、色域)
2.臨場感、現実感の確保(大画面&高輝度)
と言っても良い。モニタの場合は1.だけでも十分満足の画が得られる。
カラーグレーディングや映像作品鑑賞専用機としてなら別だけど >>922
いやモニターがSDR・sRGBな時点で何も変わらんから… 対戦ゲームにおいてHDRって何が有利にはたらくものなの？
綺麗に見えるのは伝わったけど、オフゲーなら綺麗に見えて満足度が高くなるのはわかるんだが、対戦ゲームにおいてだとイメージがわかん。
教えてすごい人。 >>931
モチベーションが上がって操作の精度が上昇するぞ！ そもそもgeforceは10bit非対応（YCbCr422ならいける？）じゃないっけ？階調面のメリットはないんでは
輝度に関しては言った通り最低輝度の高いIPSでは効果薄い
色域に関してもモニター性能はadobeRGB止まりだしそのadobeRGBですら大して普及してない >>930
残念ながら変わるんだよ
たしかにHDRの色域をそのまま再現は出来ないんだが
黒の階調がSDRで崩壊していたり、そもそも階調不足のせいで滲んでいたり
黒の階調不足と絶対値の狭さ故に暗部が暗部になっていない、なんていうのは
画面を撮影した場合にはっきり現れる。
まぁこれはモニタの像を撮っているからこそではあるのだが。 >>931
対戦ゲームのジャンルによる
FPSやレースゲームはむしろ暗がりに隠れた相手が本当に暗さ故に見えない、とか
逆光が本当に眩しく感じるか、とかあったりする
過去のEIZOのモニタでだが逆にコントラスト落とすことでFPSをやりやすくする、なんてモードもあったりした。
当然画質は劣るわけだがやりやすくする、という目的ではアリ。
身近なところだとホラーゲームが画面暗くてわかりにくいから明るさ上げる、みたいなもの
>>933
惜しいね
DirectXならゲフォも10bit出せる
OpenGLは無理
>>934
無知が必死の嫉妬wwww >>936
ありがとう。
FPS、MOBA、レース、格ゲーが想定してる対戦ゲームなんだけど、MOBAと格ゲーについてもHDRの優位性を教えてくれ。 そもそもカラーマネジメント非対応アプリが山ほどある現状sRGBを使うのが安定と思うがねぇ >>937
MOBAや格ゲーはきれいになる、程度じゃない？
>>938
709でカラマネちゃんとやっててそれがずれることの弊害まで気にする必要があるようなゲームって・・・
というかキャリブレーションは業務用途で扱う場合の品質音保証の意味であって個人用途でどこまでいるんだろうって思うけどね 必要かどうかはそれぞれが判断すればいいだけの話
そろそろ長文うざい 黙ってasusね4K144hz HDR買えよ
色々言う割りには大したモニター持ってねぇみたいだしな
HDR対応モニタを5枚買いました、なら信用するけど HDRて遅延ないの？、輝度上がってるんだから
バックライトが正確に大出力出すのには、若干のタイムラグが必要だと思うんだけど
850Fも妙に安売りしてるしそのあたり気になるわ >>942
たかが30万で信用するとかお前の底辺っぷりに泣けるw
43インチ DisplayHDR1000 DP1.4搭載のがフィリップスから出たら速攻買うねぇ
>>944
遅延を嫌うならTNかな。ただし遅延嫌う以上低画質タイプしかないし
ゲームで遅延嫌う意図があるならSDRの方が良いかもね。
画質よりそちらを求めるユーザーにはそういうのが用意されてる 「HDR 遅延」でググると、2016年にPS4Proと4kHDRTVの組み合わせでプレイすると
遅延が発生するってのが大量に出てくるね・・・
今はどうなってるかしらんけど、FPS用途でHDRオンはしない方がよさげだね
スレが進んでるからJNがとうとう新製品出したかと思ったら
くだらん言い争いかよ
よそでやれカス >>922
それじゃあsRGB99パーって書いてあるHDR対応モニターは
HDRの機能を期待するなら買わないほうがいいのか。。
すまないが、HDR対応モニターでsync機能ついててサイズが大きくないやつ教えてください >>945
今はまだHDRモニターを買ってないし使った事もないって事ですねｗ 俺らはJNの動向にしか興味ないんで
それ以外はEIZOの裏蓋外して飛び出た液体で目が歪んだヤツの話と同じくらい興味ないんで >>949
DCI-P3 95%満たしてればsRGBは100%軽いけど色域の満たし方次第ではあり得るかもね
syncはどうだろう、HDR対応でsyncはあまり聞かないな >>954
う～ん例えば↓これなんかどうですか？HDR対応ですけど
https://www.amazon.co.jp//dp/B07FKDQH5V/
rec.2020という規格のものになってるんでしょうか ちょっと聞きたいんだが
売り切れ続出の大人気モニターの
I-O DATAの240HｚLCD-GC251UXB
って地雷？どこのサイトでも売り切れ続出なんだけどさ
４亀の記事で垂直リフレッシュレート240Hz時の内部遅延時間は実測最小約10msをマーク！
って書いてあるけど、海外のサイトのモニターの実験で
現状のほとんどのモニターが５ｍｓ以下なんだがｗ
応答速度０．６！！とか言ってるけど
応答速度も最速０．６なだけで確実に幅があるし
どうなんよ？地雷？それとも俺がバカなだけ？
ちなみに海外サイトはここを参考にした
http://www.tftcentral.co.uk/reviews/asus_rog_swift_pg258q.htm >>957
悪い言い方をするとお前がバカなだけ
計測システムの違いとその影響範囲を全く認識できていない >>956
AUOのパネルだし物自体は普通
ただTNの場合は画質を求めて買うもんじゃない、というのが俺の結論だね
ゲーム用途なので普通の画質を求めて買うモニタとは別のベクトル
もっともこれについてはゲーム用途だということも重要なんだが。
ただVAやIPS+ローカルディミングの、画質を追求したものに比べれば劣るだろうと俺なら判断するので、
映像作品主体ならそういったモデルを買う。
大画面+映画主体で考えると今買うならSONYのZ9Fか9000Fになるね。
PCには向かないけど。
PC主体で考えると最適なのはPG27UQかPA32UC-K
単純に画質だけ求めて値段無視するならCG3145。マスモニ入れてもいいならSONYのBMV-HX310も同格。
ちなみにこの中じゃPA32UCやCG3145、HX310はDP1.4どころかDP自体なかったりするがそれは問題ではない。
マスターモニターに位置する製品なので。
大きさ無視するならPC用モニターに限ればPG27UQが現状最高性能かな。
ゲーム用途もこなせるし映像鑑賞にも申し分ない。DP1.4でPCでの使用も不満なし。
https://www.asus.com/jp/Monitors/ROG-SWIFT-PG27UQ/ >>957
その計測値は何を測ってその数字なのかを理解すれば自ずと解決する。 Input Lag + 応答速度 ＝ モニターに反映される時間じゃないの？
４亀の計測の仕方は違うとしてもInput Lag の時間でしょ？
仮に、１２０Hz固定でゲームするなら２４～２６ｍｓの遅延って
この時点で遅すぎだと思うけど
違うの？それプラス、応答速度も加わるんだよ？ すいませーん、CG3145とBMV-HX310認識ついては買ってもいない人がスペックだけみてお勧めしないでくださーい
ぶっちゃけ、PCつないでゲームやる機会ないでしょ？ ちなみに>>959のリンク貼ったの見ればわかるが、
DCI-P3 95%超、とか10bitパネルとかは現状ですら結構なハイスペックになる。
なのでそれを満たしている製品ならアピールすべきポイントとして記載する例が殆ど。
ローカルディミング384分割とか本当大したもんだよ。
テレビの場合は規格を理解して買うやつが少ないこともあって書かないことも多いけど、
モニターでこのスペック満たしていてアピールしないところは見ないな。
逆を言えばモニターでスペックに書いてない(書けない)、というのはそういうこと。
あくまで現状のモニターで、かつ映像主体であるならばEW3270U or 328P6VUBREB/11
SDRコンテンツも見るのならEW3270Uの方が良い。
アプコン搭載+HDRエミュレートも搭載してる。
これはテレビに良くある機能でモニターでは省かれる事が多い。
HDR作品の鑑賞に重きを置くのなら328P6VUBREB/11の方がオススメ。
PCゲーム関係ないが、単純にUHD-BD、4K HDRや4K配信、その他BDや2K配信等々、
映画・アニメ・ドラマを見るだけならSONYのZ9Fか9000Fが良い。
PCモニターでは先ず搭載してない倍速や、特に上の2機種は疑似インパルスを駆使した
動画性能の改善効果が高いので映像作品主なら本当にオススメ。
PCゲームを高フレームレートで楽しみたい、なら画質は諦めることだね。
全部満たせるのはPG27UQくらい。 >>962
マスモニだからな
ただしHDRコンテンツを正しく表示するならこれ以上の機種はない。
あくまでリファレンスモニタなのでPCでの用途には向かないけどね。DP非搭載とか、あっても1.2とか。
グレーディング用途を除き、個人で使うならUHD BDを意地でも本来の画質で見たい、くらいしかない。
ただUHD BDを考えるとドルビービジョン非対応ってのもあるしZ9F買ったほうが良い気はするがな >>959
ゲームを綺麗なグラフィックでやりたいです
一応それHDR対応とあるので
コンテンツがHDRであればSDRのモニターよりは綺麗に映りますか？ >>961
応答速度1つとっても前提によって持つ意味が変わるし、
そもそも応答速度が持つ意味がどこまであるかを理解しない限り
その数値は参照しないほうがいい
>>965
FPSでとにかく高リフレッシュレート、遅延は許さん、とかなら画質は捨てる。
高リフレッシュレートでゲーミング用途を売りにしたTN型が絶対優先。
RPGやノベルゲーなんかで、60FPS出てれば分からん程度の遅延なら許容できる、なら>>963に挙げた二機種がオススメ。
HDR対応ゲームならHDRでグレーディングしてればSDRより綺麗になる。
ただし全般的には暗くなる傾向なのでそこだけ注意。
もちろん色ははっきり出せるし(というかSDRでは出したくても色がボケる)、明るいところはくっきり明るいけど。 ゲーム用に27インチ27インチ薦めてる時点でアホですって自己紹介してるようなもんだろ XB271HUの購入考えてるんですけど
色の再現度とかどういうものなのでしょうか？
写真の表示とかには向いてなかったりしますか？
公式サイト見てもその辺のこと書いてないもので…
っていうか素人なので申し訳ないのですが、
もしかしてゲーミングモニターって
ゲーム以外のことには向いてないのが普通だったりします…？ ゲーミングモニターとしての優先順位はレスポンスが一番だろうな >>963
色々とお勧めしてるけど、どれも買ってなくて使った事もないんですよね？ｗ 27インチと24インチすげー迷ってるわ
fps以外にも色々使うから27インチに結構引かれてるんだけど実物見て実際の距離感でどんな感じか試さないとダメだよな
ネットで注文しちゃおうと思ったけど来てからやっぱデカくて視線移動辛いとか困るし 自分はWQHDモニタ買うときに27/31インチかで迷ったけど、
店頭でみて31インチはでかいということで27インチにした。 >>973
27のWQHDにしたけど満足してるよ。
俺もfps以外にmmoやらなにやらやるから、24以外のFHDでは物足りなかった。
もちろん、人によっては大きすぎるって人いるだろうし、実際に店頭で見てみるのが一番だと思う。俺もそれで決めたよ。 27の4kをこの間買ったばかり
ゲーミングPCはまだだから
今の所、PSPROとかXBOXoneX繋げてる >>973
モニターまでの視点距離が60cm以下ならFPSやTPS用途では27はキツいと思う
今現在24FHDと27WQHD＆4Kのトリプルだけど全て視点距離が55cmぐらいなのでFPSなら24でもデカい（近い）と感じる
距離を確保出来るなら大きいに越した事は無いと思う 今回のスレでHDRキチガイ君が誕生したな
新たな進化だ acerのモニター設定に反応速度表示ってあるんだけど、これって何？
オフでいいんかな？ >>978
多分、昔からHDRスレやBenQスレにいる人だと思ってる >>970
遅延排除がすべてだよ
なので画質優先するならゲーミングモニターはおすすめしない
>>972
残念だが4K SDRと4K HDR持ち
HDRは今年からいいモデル出だしたね
>>973
それだとどっちも小さいって思うだろうね、結局 誰も聞いてないのに35レスとは見てるこっちが恥ずかしくなるな >>974>>975>>976>>977
結構27で満喫してる人いるんだねよかった
g-sync1ms144hz27インチ満たすのがdellくらいしか見付からなかったからそれにするつもり
暇見付けて電機屋で適当な27インチを物色して見てみる
電機屋には冷やかしで悪いけども >>983
fpsやるのなら24インチ勧めるけどねぇ。
ツクモで交換保証つけて、27インチの買ってだめなら24インチにするって手もあるかな。 >>983
俺>>977だけどS2716DG使ってるよ
コイル鳴き？（インバーター音？）の鳴る個体が多かったけど今のロットは大丈夫みたいよ
g-syncいらないのなら新しいモデルもあるけどね >>970
ゲーミング ディスプレイとしての性能や機能はいいけど、動画や画像目的なら他のやつの方がいいよ。
HDRとか知らないけど、Giga Crystaの超解像度がなかなかよかったよ。 >>984
ゲームする割合的にFPSは3～4割くらい
bfとかcodが出たら結構やるかもだけど基本的にモニター性能気にならない非対戦物も多い
とりあえず3年前に2万台でゲーム用途度外視で買ったiiyamaのモニターから卒業したい程度だから実際感動はしても後悔はそんなしないと思ってる
>>985
g-syncは欲しいかなぁ使ったことないから使ってみたいミーハー心 臨時収入が10万ほど入ったのPG279QかFS2735のどっちか買おうと思ってるんだけど、超迷う
EIZO信者の自分的にはFS2735なんだけど、グラボは1080TiなのでG-SYNCあった方がいいのかなって
格ゲーやるけどゲーム以外の用途、普段使いにも使うつもり G-syncなんて付いてるゴミモニターは買う必要はない Gsyncあった方が良かったかなぁとずっとしこりを残すからPG279Q MSIのOptix MAG24C買ったんだけど二か所ほどドット抜けしてたわ… G-sync付きは高くて買えないけらゴミ扱いする貧乏人
はたらけ >>990
まさにfs2735買ってこのしこりが残ってる
モニターの品質自体は大満足なんだけどね >>994
そんな無駄回路付けなくても出来るんで
そもそも高リフ言いまくるやつが多いスレでG-syncとか意味なくね？
意味あるか？
G-syncって何かわかってるか？ そういう意味じゃないような・・・
価値ある人は買う、そうじゃない人は買わない。それでいいんじゃないの？ このスレッドは１０００を超えました。
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