[マウス]入力装置ForPCActionGamer[キーボード]113

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 8be5-TNGn) · 2018/09/15(土) 20:02:04.94

PCActionゲーマーのための入力装置(マウス、キーボードなど)について語りましょう。

まとめwikiに、基礎知識やレビュー、スレ内で良く使われる略語など、
これまでの情報が集約されています。
質問等する前に、該当箇所に一通り目を通しておくと良いでしょう。

まとめwiki(過去ログもこちら)
http://wikiwiki.jp/fpag/

※前スレ
[マウス]入力装置ForPCActionGamer[キーボード]112
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/gamef/1535377015/
※関連スレ
【PC】FPSに最適なヘッドフォン・ヘッドセット 55
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/gamef/1529823091
PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part92
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1534416675/
ゲーマー用マウスパッド Part37【ステマ禁止】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/gamef/1495641270/

※デバイス自体の話題を除き、PCアクション板に本スレが存在しないゲームに関しては、
　ここへの書き込みは自粛してください。
　PCアクション板に本スレが存在するゲームについてはOKです。

※次スレは>>970を踏んだ人が立ててください。
　気付いた人は、まとめwikiのトップページと過去ログの更新をお願いします。

ワッチョイは本文の先頭に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を追加

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 42ab-1cbI) · 2018/09/24(月) 01:03:17.28

>>221
いいね、ぶっちゃけその時代のセンサーでも最新センサーと大差無いしなｗ

ところでG403系統の右サイドにMX518みたいな指を引っ掛ける突起があれば最高だったと思うんだ
パテかなんか削り出してパーツ作って貼り付けてみようかなぁ

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 1936-coYL) · 2018/09/24(月) 01:46:05.51

>>220-221
だいぶ安いな…が、時期が悪い

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ cd1e-coYL) · 2018/09/24(月) 02:07:32.22

本格的に外観の改造するならいろいろ大変だと思うけどちょっと試すだけならグルーガン使って
ホットメルトでササッと作っちゃえば早いゾ

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 2e0e-tHrl) · 2018/09/24(月) 02:30:19.49

0.4ms 2フレームの遅延
WMOは0…！

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 1d2f-coYL) · 2018/09/24(月) 02:55:23.71

konepureは反応はいいけど直線補正がいかんともしがたかった記憶

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ c187-/e2F) · 2018/09/24(月) 07:02:32.98

3310以上が大差ないってならわかるけど
光学とレーザーは大差ありまくりだろ

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 2e03-Bcn9) · 2018/09/24(月) 09:09:11.08

g304発売から使ってきたけどボタンに高さが無いためか人差し指関節が痛くなってきた
デスアダーに戻してみる

**UnnamedPlayer** (ｱｳｳｨﾌ FF25-4W2u) · 2018/09/24(月) 10:38:45.70

304は斜め持ちじゃないと手首が4ぬよ

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 6d45-uZzd) · 2018/09/24(月) 10:56:28.69

斜め持ち？

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 028b-tHrl) · 2018/09/24(月) 11:32:34.70

そういやG603の電池をずっと交換しないで使ってたらポップアップで電池残量30％です！って出てびっくりしたわ
仕事帰りにダイソー充電池かってこ

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 4218-Om/S) · 2018/09/24(月) 11:55:45.94

有線GPROの新型買った人いる？レビュー聞きたい

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 06be-ag/u) · 2018/09/24(月) 12:13:12.56

>>231
俺もG603の電池を発売日以来一度も変えてないわ。
電池減らなさ過ぎてビビる。

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ c187-/e2F) · 2018/09/24(月) 15:33:21.23

ultralightproとgproWLは長時間やっても関節痛くならないから好きだわ
fk1とか1日やった時人差し指の第二関節痛くなる

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ b127-2erb) · 2018/09/24(月) 16:30:38.41

HEROセンサー無しだとクソ重バッテリー積んで連続使用30時間とかだし
他メーカーは事実上対抗不可能だよな…
ロジ一強だと値段が高止まりするから困るわ

**UnnamedPlayer** (ｱｳｱｳｳｰ Sa25-Lcjh) · 2018/09/24(月) 18:05:04.21

出荷価格を下げるわけじゃないし
販売店がたくさんあるので
Zowieほどじゃない

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ c9f7-coYL) · 2018/09/24(月) 19:05:30.26

HEROセンサーとか出た時はふーんだったけど、実際使うとバッテリー保ちとんでもねぇなと感じる

**UnnamedPlayer** (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-ciAw) · 2018/09/24(月) 19:08:12.45

>>235
旧gproとバンジーで我慢してる
703と903もいいんだけど重い

**UnnamedPlayer** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp71-92Od) · 2018/09/24(月) 20:24:30.62

ロジは今後どう商品展開していくんだろ
改善できるところ形ぐらいしかなくないか

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 1da2-uA0V) · 2018/09/24(月) 20:29:10.19

無線HEROセンサーの右手用は出してほしいな
もちろん新しい形で

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 2e03-Bcn9) · 2018/09/24(月) 20:38:31.59

そういう意味ではg304もいい商品だと思う

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ c187-rCjF) · 2018/09/24(月) 20:46:14.18

あとは右手用無線80g出してマウス戦争終了でしょ

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 62f1-coYL) · 2018/09/24(月) 21:24:43.91

他企業も軽量多ボタンマウスだせばワンチャンあるぞ！

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ b22f-tHrl) · 2018/09/24(月) 21:30:15.01

RazerはDAを改良していけばワンチャン、あとピカピカが好きな層に需要がある
Steelはロジの癌が転移したからもう終わり
Zowieはガワがいいからパラコード化・軽量化・表面加工改善したらなんとか生き延びられる

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 2e67-Om/S) · 2018/09/24(月) 21:33:20.02

Zowieは糞だと思うけどCS層から支持厚いからな
これを気にぼったくりとゴミスイッチと素材止めたら？

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ c187-rCjF) · 2018/09/24(月) 22:21:16.07

zowieはクリックもコードも別に気にならないけどもう少し軽くしてほしい
ガワの小ささの割りに重過ぎる

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 6d51-aV3c) · 2018/09/24(月) 22:33:45.30

あれがあのメーカー流のバランスなんでしょ、Zowieが軽さ求めたら耐久性なさそうだし

**UnnamedPlayer** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-Erd1) · 2018/09/24(月) 22:59:20.08

ssはコラボで面白デザインしかない

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ d2d8-tHrl) · 2018/09/24(月) 23:22:39.49

Heroセンサ、4亀レビュー通り、高DPI (1000より大きいとする)だと視点が飛ぶわ。
まぁ1000DPIでも、ゲーム内センシは低くなるし、実用上あまり問題ないからいいけど。。

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ f967-7Y8P) · 2018/09/24(月) 23:28:00.44

視点飛んだことないんだけどどういう使用状況よ

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ b22f-lhE6) · 2018/09/24(月) 23:29:26.73

そもそも視点が飛ぶなんてレビューないぞ

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 2e0e-tHrl) · 2018/09/25(火) 00:40:55.76

カウント遅延研究してるおじさん
「pixartの3360系以降でも約1ms遅延している」

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ f12a-Om/S) · 2018/09/25(火) 00:48:58.99

そうか

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 0136-tHrl) · 2018/09/25(火) 01:19:58.61

復刻518早くしてくれ～～～

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 2e0e-tHrl) · 2018/09/25(火) 17:48:30.66

200 名前：UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 654e-/e2F)[] 投稿日：2018/09/23(日) 10:55:07.61 ID:vs2qZp6o0
センサーが粘り気あるような感じなのは3310の特性
俺は3360よりその感覚が好きだから使ってる

ｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ(走り寄る音)

カウント遅延研究してるおじさん
「3310は粘ってるんじゃなくて１カウントあたり4ms遅延している」

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 0136-tHrl) · 2018/09/26(水) 01:38:55.23

SSってsensei出したっきり本当パっとしないよな
なーんであの形キープして中身だけ変えて売り続けなかったのか
xaiからsenseiの流れ見て非対称のDA対称のsenseiくらいになるポテンシャルを感じたのに

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ bd4d-U2Pa) · 2018/09/26(水) 01:47:20.97

https://i.imgur.com/pxAwOwj.jpg
https://i.imgur.com/axkA0u4.jpg
https://i.imgur.com/IbQTGcn.jpg
どっち使えばいいんだ～
未だに悩んでる
軽いのかワイヤレスか

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ b1c4-C2Hm) · 2018/09/26(水) 02:03:51.17

>>257
俺も両方持ってたけど売ってGPro Wirelessに買い替えた

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 6d67-Om/S) · 2018/09/26(水) 02:10:08.01

これがマウス沼です

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 2e45-Om/S) · 2018/09/26(水) 02:13:29.77

両方使うって考えがなぜ浮かばないのか
使い込まなきゃ自分に合ってるからわからない
マウスは使いこなすほどに手に馴染んでくる
どれが一番とかも決める必要ない
気分によってどのマウス使うか決めればいい
使い込んだマウスならどれ使っても期待に応えてくれる

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 0696-xRsL) · 2018/09/26(水) 02:31:29.62

Gpro wl一択感

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ be18-Mczu) · 2018/09/26(水) 05:26:48.28

Gproって小型マウスの代表と思ってたけどこうしてみると
そこまで小型ってわけでもないな

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ b22f-tHrl) · 2018/09/26(水) 07:44:01.00

ロジはケツデカやめてくれりゃあなあ

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 2e03-Bcn9) · 2018/09/26(水) 10:31:51.52

（そんなことも自分で決められないのか…）

**UnnamedPlayer** (ｵｯﾍﾟｹ Sr71-3xMn) · 2018/09/26(水) 13:15:59.63

gprowlでled抜いた人いるよね？使用感どう？よくなった？

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 5d18-t1Xr) · 2018/09/26(水) 13:35:34.29

LEDだけ抜いても大して変わらんよ
サイドボタンと裏のマグネットまで抜いたほうがいい

**UnnamedPlayer** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-VCcd) · 2018/09/26(水) 14:28:31.76

G prowireless の非公式軽量化って簡単なの？

**UnnamedPlayer** (ｱｳｱｳｳｰ Sa25-Lcjh) · 2018/09/26(水) 14:33:37.66

ネジのトルクがかわるから分解はやめたほうがいい
クリックの感覚かわってしまう

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 5d18-t1Xr) · 2018/09/26(水) 14:57:39.62

ネジが多いだけで簡単だよ
クリック感は変わらない

**UnnamedPlayer** (ｱｳｱｳｳｰ Sa25-Lcjh) · 2018/09/26(水) 15:16:16.71

Gpro2 RAW　発売

いらない機能を削ぎ落としました

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 0100-2FJD) · 2018/09/26(水) 15:17:35.95

>>268
エアプ過ぎる

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 0136-tHrl) · 2018/09/26(水) 15:22:19.11

錘とLEDなくしたrival600 rawあくしろ

**UnnamedPlayer** (ｵｯﾍﾟｹ Sr71-3xMn) · 2018/09/26(水) 16:01:10.78

>>266
そうなのね、フル軽量版触ってみたいわ

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ c187-rCjF) · 2018/09/26(水) 17:33:54.48

蓋無し77gでもう満足だから自分ではやらないけど軽量gproWLどんだけ抵抗ないのか気になる
70gくらいには割りと簡単にできるっぽいね

**UnnamedPlayer** (ｵｯﾍﾟｹ Sr71-l+eb) · 2018/09/26(水) 18:22:44.99

ウルトライトやgproで軽量需要あるのわかったんだから各社後追いしてくれねーかな

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 1936-coYL) · 2018/09/26(水) 19:28:31.63

後追いして欲しかったらまずは買え

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 42ab-1cbI) · 2018/09/26(水) 21:46:39.63

軽量化ブームの最中だがg603に単3電池を2本載せてサイドラバーをべったり貼り付けて150g運用だぜ

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 2e03-Bcn9) · 2018/09/26(水) 23:24:40.28

重杉

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 6567-Om/S) · 2018/09/26(水) 23:25:27.69

>>277
俺のGproWLの2.5倍の重量で草

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 0136-tHrl) · 2018/09/26(水) 23:32:33.22

その点kone aimoってすげぇよな
有線で電池もいらねーのに130g近くあるんだぞ

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ ff18-N7Jz) · 2018/09/27(木) 02:22:29.15

110～115gくらいの無線が好き

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ f718-5hi3) · 2018/09/27(木) 02:50:11.17

zowie
軽量化クリック部分セパレートパラコード化してくれねえかなぁ～

**UnnamedPlayer** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-/SuN) · 2018/09/27(木) 08:31:30.73

G900/G903もマグネット撤去で100g切りいけるのかね
バラしてみるか

**UnnamedPlayer** (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM0b-9dOr) · 2018/09/27(木) 09:07:21.91

g603の軽量化にチャレンジしてる奴はいないのか

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 172f-MWjI) · 2018/09/27(木) 11:27:18.30

今のロジって型番がよくわかんねえな

G403 G603 G703
G102 Gpro GproHERO
G300
G302 G303
G402
G502
G900 G903
Gproワイヤレス

形でくくるとこんな感じ？
…これ一度整理してスッキリさせたほうが良くねとは思うけど

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 9f18-x3RK) · 2018/09/27(木) 12:04:11.46

2行目にG304追加でお願いします

**UnnamedPlayer** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4b-6R2R) · 2018/09/27(木) 12:32:53.70

G304なんて作らないでGproHEROこそ無線にすべきなのに意味わからんよな
落ち着いたらGproHERO wl出す気満々でしょ

**UnnamedPlayer** (ｱｳｱｳｶｰ Saab-Qr5L) · 2018/09/27(木) 18:04:17.93

Gpro Gprowl GproHERO GproHEROwl

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ ff03-oi40) · 2018/09/27(木) 18:36:02.35

もうエエから

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ f704-ZVm4) · 2018/09/27(木) 18:48:05.55

G303wlマジで欲しいんだが

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 97eb-K6yE) · 2018/09/27(木) 19:31:50.81

g303が神すぎて変えられないよォ
復活してくれ

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 7781-aemA) · 2018/09/27(木) 19:37:27.66

ロジを使う以上、形状のディスコンの苦しみは避けられないのだ

**UnnamedPlayer** (ｱｳｱｳｲｰ Sa4b-B4wW) · 2018/09/27(木) 20:04:36.97

G303の形って最近でもいろんなお店で試した気がするけどいつの間に終了したの？個人的にはどう持てばいいのか判らない変わった形だと思った

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 7f18-aemA) · 2018/09/27(木) 20:15:23.87

親指と小指で挟んで人差し指が左、中指がホイール、薬指が右、のつまみっぽい掴み持ち
この持ち方の俺はG303でマウス探しの旅は終了した…のだが壊れたらどうしよう

**UnnamedPlayer** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2b-x3RK) · 2018/09/27(木) 22:08:18.50

つまみ持ちならGpro系で良くない?

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ d736-aemA) · 2018/09/27(木) 22:08:44.54

また買えばいいじゃん

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 97eb-K6yE) · 2018/09/27(木) 22:24:49.60

303に似てるやつはあるんだよね
302っていう
センサーがfps向けじゃないそうなんだがfpsゲーマーだとセンサーの違いで困るのかな

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 7f18-aQox) · 2018/09/27(木) 22:26:50.15

形第一で使ってるならまだG302がある

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 7f18-aQox) · 2018/09/27(木) 22:32:07.66

PCと直接関係ないんだけど、XBOX ONEがマウスとキーボードの正式サポートをアナウンス
https://www.4gamer.net/games/990/G999025/20180926131/
少しはデバイスショップの出入りがにぎやかになるだろうか

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 1736-ClIk) · 2018/09/27(木) 22:42:11.84

よくて60fpsじゃガクガクだけどな

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ d7b1-ClIk) · 2018/09/27(木) 22:46:05.35

そもそも賑やかにするほどXBOXユーザーがいるのかという

今日gprowlを触るために家電量販店に行ったのになぜかG304を購入していたでござる
これはこれでいいもんだな

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 7f18-aemA) · 2018/09/27(木) 23:25:48.09

まあG303壊れたら302かGproあたりだろうなあ

尼でG303ちょっと見てみたら新品の値段ワロタ
まあ並行輸入品しかないのはわかるけど安くても6万6千円とか…無理

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 97eb-K6yE) · 2018/09/28(金) 00:03:26.38

303もうメルカリで中古の中古買ったもん
コードとかもうモケモケ

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ d7b1-ClIk) · 2018/09/28(金) 02:18:19.57

Rival 600の無線版でRival 650なんてのがあるんだな

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 574b-aemA) · 2018/09/28(金) 02:54:56.22

G403が90g。G703が106g
Rival600が98gだから、114gぐらいかな

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 1787-kL6z) · 2018/09/28(金) 05:27:17.42

有線gproの800dpiの実dpiってどのくらいですか？
持ってる人いたら測ってほしいです

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 77e5-AzV/) · 2018/09/28(金) 07:29:09.93

いやrival wirelessにするならsensei wireless v2作ってくれよ

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 9727-re5r) · 2018/09/28(金) 12:03:05.04

ロジ以外のワイヤレスは重くて不安定でバッテリー持たないからなぁ

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 1736-S4i9) · 2018/09/28(金) 13:09:44.91

無線じゃなくてLEDと錘
あと糞耐久ラバーどうにかしろrival600

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ d7b1-ClIk) · 2018/09/28(金) 13:45:24.70

>>305
本当かどうかは知らんけど重さは121gらしいよ

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 574b-wO6E) · 2018/09/28(金) 15:09:42.66

deathadderの新作期待してるけどまず糞みたいなソフトウェアどうにかしてほしい

**UnnamedPlayer** (ｵｯﾍﾟｹ Sr4b-TH1Y) · 2018/09/28(金) 17:19:35.92

そろそろGpro wlも値下げの時期かも知れないな
アキバのガレリア店舗で税抜き￥16,565だった

**UnnamedPlayer** (ｵｯﾍﾟｹ Sr4b-TH1Y) · 2018/09/28(金) 17:22:34.14

ただ、他の店舗、arkやツクモなどはまだまだ
￥18000台だったが

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 172f-MWjI) · 2018/09/28(金) 17:36:32.05

ここ2年のロジはすごいな
ロジを超えるのはロジだけって感じでほぼ一人旅
他メーカーはpmw3366を初めて積んだ頃のロジレベルでしかないな

**UnnamedPlayer** (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-tQi1) · 2018/09/28(金) 17:40:23.31

ワイヤレスの強みが強すぎる

**UnnamedPlayer** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-A4TB) · 2018/09/28(金) 17:57:26.30

razerはいつも通りでssは低迷って印象
いい感じにロジクールはssに膿押し付けたな

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 9fdb-S4i9) · 2018/09/28(金) 18:21:31.15

csgoで使うのにG304ってどうなんだろ
抜けとかクリックの応答遅いとか色々あるみたいだけど値段と形はg304の方がいいんだよなぁ

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ f718-5hi3) · 2018/09/28(金) 18:40:21.46

>>317
プロでも使ってるし関係ない

**UnnamedPlayer** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4b-wO6E) · 2018/09/28(金) 18:51:06.66

>>317
そうなの
もう使わね

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ f72f-aemA) · 2018/09/28(金) 19:13:49.27

SSの310二つともいいマウスだと思うんだけどな
sensei使ってて遅延してるって聞いてて思い当たる節もあるが
快適さが勝って乗り換える気が起きない

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 1736-S4i9) · 2018/09/28(金) 19:35:40.32

SSに限らないけどすぐガワ変えられると手出しづらいんだよなぁ
正直もっかいsensei出してくれたら買っちゃうわ
xtrfyはなんか気に入らない