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[マウス]入力装置ForPCActionGamer[キーボード]109
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0001UnnamedPlayer (ワッチョイ 6f5c-TX0Y)
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2018/04/03(火) 15:28:21.97ID:QSPkLjcv0
PCActionゲーマーのための入力装置(マウス、キーボードなど)について語りましょう。

まとめwikiに、基礎知識やレビュー、スレ内で良く使われる略語など、
これまでの情報が集約されています。
質問等する前に、該当箇所に一通り目を通しておくと良いでしょう。

まとめwiki(過去ログもこちら)
http://wikiwiki.jp/fpag/

※前スレ
[マウス]入力装置ForPCActionGamer[キーボード]108
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/gamef/1516696440/
※関連スレ
【PC】FPSに最適なヘッドフォン・ヘッドセット 52
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/gamef/1522491881/
PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part89
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/gamef/1519341398/
ゲーマー用マウスパッド Part37【ステマ禁止】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/gamef/1495641270/

※デバイス自体の話題を除き、PCアクション板に本スレが存在しないゲームに関しては、
 ここへの書き込みは自粛してください。
 PCアクション板に本スレが存在するゲームについてはOKです。

※次スレは>>970を踏んだ人が立ててください。
 気付いた人は、まとめwikiのトップページと過去ログの更新をお願いします。

ワッチョイは本文の先頭に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を追加
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0457UnnamedPlayer (ワッチョイ 4e0e-Mp6C)
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2018/04/21(土) 23:31:11.27ID:W4YsRsz/0
当時某銀行員のおっさんですら即わかった38の遅延を
開発段階から関わっておいて気づかないまま発売したあげく
レビューでも遅延は無いと言い張ったBRZRKが

Sensei310のスムージングや感度変化に気付くはずもない
0459UnnamedPlayer (ワッチョイ 17f6-m5QP)
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2018/04/22(日) 00:27:57.79ID:Ejnqh+Io0
>>455
どんなところが良いの?
同じように見えるけど
0469UnnamedPlayer (ワッチョイ 3b4b-lSAP)
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2018/04/22(日) 16:13:48.36ID:jCgNDIrW0
wmoからmicoに行き現在g102使っててやっぱwmoがいいなと思い
ninoxの新作が良さそうで欲しいなと思うがこれいつ頃でるのよ
0470UnnamedPlayer (ワッチョイ 7af1-9jjH)
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2018/04/22(日) 17:42:08.31ID:jFJFfQUm0
今持ってるG303が壊れたらどこに移住すればいいんだろう
このスレみてるとGpro微妙そうだし
グリップでもつければ大丈夫なんだろうか
0471UnnamedPlayer (ワッチョイ 8336-NcrV)
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2018/04/22(日) 19:06:36.68ID:RxEjIFxR0
G102 whiteを使ってるけど滑る感じはしないが特段にグリップ感があるわけでもない
EC2-AやRival310は手汗で滑りまくった
0472UnnamedPlayer (ワッチョイ 17f6-m5QP)
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2018/04/22(日) 19:38:21.02ID:ZrWuBu7c0
手汗よくかくとラバーとかすぐ劣化してしまうよね
0477UnnamedPlayer (ワッチョイ 4e2b-DZHl)
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2018/04/23(月) 10:32:22.34ID:p3CSQNOE0
We will also not be announcing the restock until the day of to prevent any abuse. Everyone will get notified when Ultralights drop at the same time.

ほんま無能
生産追いついてないだけなのに外面だけは一丁前に保ちたがる
0480UnnamedPlayer (アウアウカー Sa43-BoQL)
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2018/04/23(月) 12:32:09.43ID:v0ODFqHRa
昔から地味ながらも堅実に新製品を開発投入してきてるクラマスを自滅したダマポ如きと比較するのは失礼なほどレベル差があるだろ
遅延してるゴミマウスを4亀ぐるみでステマし不具合も揉み潰そうとしたけど結局ユーザーの声が大きくなり過ぎて仕方なく対策したような胡散臭い会社だぞ
リーズナブルな価格でMM530が手に入る今37改なんて存在意義がない
0484UnnamedPlayer (ワッチョイ b68d-mSGN)
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2018/04/23(月) 14:01:52.64ID:PbDUJnsa0
クーラーマスターはMIZAR→MM530と確実にダーマポイントより良くなった物を出してきたからなぁ
クーガー300Mはただの劣化品
新37は300Mからさらに劣化
0487UnnamedPlayer (ワッチョイ e336-Mp6C)
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2018/04/23(月) 14:20:01.10ID:gJGUVEOe0
zowieは高い上に中身の質が伴ってないからなぁ
ガワが良いから結局買うんだけどさ
ロジあたりがマウスのサイズ展開してくれたら早いんだけど
0489UnnamedPlayer (スフッ Sdba-nHVt)
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2018/04/23(月) 14:22:42.00ID:YQOkslNmd
ダーマ開発者本人がマウスの形の意匠権なんてほとんど認められないと言ってるし
そもそもがIE3.0クローンだしな
製品としての良し悪しが全てよ
0496UnnamedPlayer (ワッチョイ 8351-9jjH)
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2018/04/23(月) 17:19:16.43ID:ohbzf5HA0
COUGARは文句つけられたから300M終息させてSurpassionに移行してるけどな
Surpassionは300Mよりひと回り小さくなりセンサーはPWM3330に強化された
そしてドライバレスになってDPIやLODはマウス本体から調整する仕様になった
0497UnnamedPlayer (ドコグロ MMcb-NEa6)
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2018/04/23(月) 18:30:34.48ID:sAod3aJpM
39出すのはいいけど現状ゴミな37をどうするかだよな
COUGARですら何度もファームアップデートあったし最初のゴミはリコールもしたからな
0498UnnamedPlayer (ワッチョイ 8ad8-H4fB)
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2018/04/23(月) 18:41:33.44ID:Up4dlZgs0
クリック軽い奴は誤爆するって人いるけど
ホールドするときに人差し指もしっかり使って持ってるからとか?
0500UnnamedPlayer (ワッチョイ 17f6-m5QP)
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2018/04/23(月) 19:51:10.25ID:k+YFHAbb0
ロジは今の形で落ち着きそう
今までのは手探りで色々試してた感がある
0502UnnamedPlayer (ワッチョイ 3e18-xhTL)
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2018/04/23(月) 20:34:27.17ID:xT5+J8j80
クラマスが37,38の形を丸パクリした事は誉められたことではないけれど
それは本当にゲーマーにとって良い形だと認めたってことなんだろう
その上でユーザーが求めている形と性能を備えたmm520,530を作った
今ユーザーの声を一番忠実に聞いて形にしているデバイスメーカーの一つはクラマスかもしれない
俺はクラマス好きだよ
0503UnnamedPlayer (ワッチョイ 4e0e-Mp6C)
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2018/04/23(月) 22:49:32.10ID:jXHLUaVx0
G303 G502 

Gpro G403

設計者別人かなというくらい違う
全部比べたら個人的には前者がいい


うそだけど IMO型のGpro出るらしいよ 
0504UnnamedPlayer (ワッチョイ 4e0e-Mp6C)
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2018/04/23(月) 22:52:37.81ID:jXHLUaVx0
ロジクールが出したPROヘッドセットの仕様を考えると
オフライン用はとにかく丈夫で安定しているものであるべきという考え方のようだな
0507UnnamedPlayer (ワッチョイ ff67-iqNU)
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2018/04/23(月) 23:41:43.69ID:420mdiyf0
それの前のインタビューでは同席した社長が「金は出すからキーボード優先してよ」とか言って羽振りがいいのが笑える
0509UnnamedPlayer (ワッチョイ db4a-9jjH)
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2018/04/24(火) 03:27:51.73ID:3/PgA5600
finalmouse ultralight気になるけどあれ穴だらけでメンテナンス大変そうだな
手垢、ホコリとかどうすんだろ
0515UnnamedPlayer (ワッチョイ 4e0e-Mp6C)
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2018/04/24(火) 17:15:28.19ID:VvChuSQq0
やっぱそうなん???
LEDセンサーはLOD低くすると
感度や性能が下がる
構造としては光源の照射量下げるだけなんでカメラの読み取り性能は下がらないわけがない
ノイズが入るからな。

対してレーザーはほぼ体感でもかわらず。

昔Razerもやってたリフト検知センサー別なら
光源の照射量マックスでリフト検知してカットができるから
そういう構造かと踏んでたんだが
それっぽいな
0516UnnamedPlayer (ワッチョイ 4e0e-Mp6C)
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2018/04/24(火) 17:17:21.42ID:VvChuSQq0
SSの新製品定番のセンサー挙動の不安定さと
クリックが重いという報告で購入ためらってるが

クリックに関しては310並と同じ仕様なら全然ロジクールから移行しても問題ないんだが
0519UnnamedPlayer (スップ Sdba-DZHl)
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2018/04/24(火) 17:41:22.93ID:J6dvVYWud
センサーは最高だけどスリープ後とかで挙動が変わるんじゃなかったっけ?
0520UnnamedPlayer (ワッチョイ e7a2-3rCt)
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2018/04/24(火) 17:55:27.85ID:yJuzB39P0
MM530ってラバー部分のクオリティがよくないってみたけど持ってる人どうですか
あと錘は入ってる?
0522UnnamedPlayer (アウアウカー Sa43-wgWx)
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2018/04/24(火) 18:49:39.28ID:XL7OoeuAa
rival600のクリックはマジで重いよ
G903から乗り換えて凄く手に合うしセンサーも申し分ないと感じるほど気に入ってたけどクリックだけが合わなかった
PUBGやってるとアイテム収集に高速ドラッグしまくるから結局G903に戻した
0523UnnamedPlayer (ワッチョイ b68d-mSGN)
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2018/04/24(火) 19:19:26.15ID:487LC20H0
>>520
六角形パターンが大き目で凹凸もハッキリしててグリップ力は悪くないと思う反面、耐久性は悪そうだよね
俺は被せで指の腹を当てる持ち方だからあんまり気にならないけど爪が当たるような持ち方だと削れていきそうな気がする
オモリは入ってて分解はソールを剥がす必要あり
俺は初期ロット買って剥がしたソールを再利用してるが
最近のロットは予備ソールが付属してるはずなんで可能なら店や代理店に付属してるか確認した方がいい
別売りのソールはクーラーマスターのサポートに頼むかCorepadしかなさそう
0524UnnamedPlayer (ワッチョイ 3b4b-9jjH)
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2018/04/24(火) 20:09:14.00ID:i9cX7Iaq0
Rival600はオムロンのままで良かったのに、独自スイッチにしちゃったからなぁ
EC2-Aみたく、ぐにゃ感はない。カッチリした感じ
バネが入ってるせいか、Zowieよりは連射しやすい
PUBGみたいな連打ゲーしてると、指の疲労がやばいw
0527UnnamedPlayer (ワッチョイ b68d-mSGN)
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2018/04/24(火) 21:56:34.12ID:487LC20H0
発売してすぐCM公式フォーラムでオモリ仕込むなら予備ソール付けろって言われてて対応は速かった
ソール形状は人それぞれ好みがあるんだろうけど旧37/38がIE3.0互換、ALCOR/MIZERがIE4.0互換だったの考えると入手性は悪くなってしまったのが残念
あと個人的に気に入らない点はロゴの枠だけ光るのが嫌ってのと
サイドボタンの材質だけなんか安っぽい
メインカバーの材質がPBTでいいかんじなだけに気になる
ロジのG403もサイドボタンだけ残念だったのと似てる
0528UnnamedPlayer (ワッチョイ 4e0e-Mp6C)
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2018/04/24(火) 22:50:49.10ID:VvChuSQq0
>>522
そこまで言わせるのはヤバイなさすがに
近場で展示してないからしょうがないが
310と同レベルなら買ってもよかったけど

あとはそのリフト検知に誤作動があるという報告もある

ロケジャン信じたいがまぁファーム安定してもクリックがよくなるわけじゃないしな。

>>518
senseiRAWはつなぐたびにポーリングレートの平均値乱れるし
sensei310はスムージング処理の挙動が計測タイミングによってかわる

もうそれがわかる連中は既にブログもレビューもしてないし
親切にブログで計測結果載せることもないので別に信じなくていい
0530UnnamedPlayer (ワッチョイ 4e0e-Mp6C)
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2018/04/24(火) 23:03:45.54ID:VvChuSQq0
ついでいうとrival初期は使用中にDPIが下がる仕様を数ヶ月放置で
こっそり修正したり
Xaiの最終ファームはLOD調整機能がぶっ壊れる上にロールバック不可という爆弾をしかけてバックレたことも
もはや誰もしらんだろう
0531UnnamedPlayer (ワッチョイ 4e0e-Mp6C)
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2018/04/24(火) 23:39:34.11ID:VvChuSQq0
ロケジャンのランキング
FPSに限定したパーソナルランキングみたいなのが下にあって
rival600は10位
1位2位はZowieの小型マウス

CSGO大会キルレート上位の使用マウスも同様と考えると
形状がうけてるのだろうかな
0532UnnamedPlayer (ワッチョイ aa2f-9jjH)
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2018/04/24(火) 23:52:57.71ID:be+U67t90
G900 G502 DA Elite rival310 rival600と使ってきたけどセンサーの違いは普通にやってたら全く分からん
LoDはRival600で短くなるように設定したのが一番短くて他は似たようなものぐらいだけどマウスパッドによってはどれも似たような短さになるかもしれない
もし俺はセンサーの違いが分かるんだというやつがいたらそれはただのプラシーボでそう見えるだけだと断言できる
0537UnnamedPlayer (ワッチョイ 4e0e-Mp6C)
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2018/04/25(水) 02:47:09.46ID:ZrOMrOLI0
スティールシリーズは、スムージングの入ったセンサーを搭載したとき
スムージング処理をするとカーソル移動に遅延があることを発見した
これではFPSには役に立たない

スティールシリーズの開発者たちはこの問題に立ち向かうべく4年の歳月をかけて研究を重ねた
その結果ついに3500cpiまで無補正のTrueMove3を開発した

一方ロジクールは全dpi無補正にした。

しかも4年前に。
0539UnnamedPlayer (スプッッ Sd5a-ClGu)
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2018/04/25(水) 03:07:41.44ID:awahkGM8d
pmw3366もスムージングはあるみたいだよ
ただその遅延を体感出来るかと言われたら無理だと思うけどね
0541UnnamedPlayer (ワッチョイ 4e45-9jjH)
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2018/04/25(水) 03:15:40.92ID:UmktHfTj0
頭おかしいのってなんでロジ信者なんだろ
ロジは嫌いじゃないけど、信者のキチガイっぷりはすごいとしかいいようない
0542UnnamedPlayer (ワッチョイ 0e8d-dkU+)
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2018/04/25(水) 03:41:57.81ID:wabJTPzC0
3366と3389とTM3はわからんけど3361だけは何か違った
何というかもっさい
Rival600のスイッチはomronとhuanoの間くらいの誤爆しない固さで悪くないと思う
少なくともzowieの糞スイッチとは雲泥の差
0543UnnamedPlayer (ワッチョイ 4e2b-DZHl)
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2018/04/25(水) 09:28:48.97ID:eQ6AN2mH0
ヘッドセットスレとサウンドスレでも暴れてると思ったらここでもかよ
ロジ信者半端ねぇわ
0544UnnamedPlayer (ワッチョイ 4e2b-DZHl)
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2018/04/25(水) 09:37:44.09ID:eQ6AN2mH0
そういやkone pureって錘入ってる?
重さだけがネックだからもし入ってれば抜いて使いたい
0545UnnamedPlayer (ワッチョイ 9a5c-9jjH)
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2018/04/25(水) 09:56:55.92ID:2p0oiH4m0
>>531
FPSって言っても彼がメインでプレイしてるQuakeでの個人的な好みランキングだと思うよ
Quakeでは昔からWMOやSalmosa/Abyssusが好まれたように小型で軽量である事が重要になってくるから
0546UnnamedPlayer (スププ Sdba-m5QP)
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2018/04/25(水) 11:24:44.52ID:tlapgFVPd
ロジ信者って言っても騒いでるキチガイ1人だけだろw
0554UnnamedPlayer (ブーイモ MM26-4hNP)
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2018/04/25(水) 16:45:59.07ID:VcHLCYbtM
オフライン環境考えないといけないプロと家だけのアマ未満は選ぶ幅が違うから
なんでもプロの意見が正しいわけじゃない
0556UnnamedPlayer (アウアウウー Sa47-JOUt)
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2018/04/25(水) 17:43:25.78ID:u6Rt395ta
>>555
わかる ninjaが使ってるg502ボタンが多いから欲しい
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