X



【製品版】The Long Dark 生存36日目【配信中】 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001UnnamedPlayer 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 321f-2x4P)
垢版 |
2017/08/27(日) 11:39:50.17ID:k/IDL12s0
■概要
The Long Darkは、磁気嵐に襲われた極寒のカナダ北部を生き抜かなければならないシビアなゲーム。
衣服による体温調整や消費カロリー管理など、険しい雪山を舞台に自由且つシミュレーション要素の強いサバイバルが体験出来る。
ゲームは基本的にシングルプレイで、マルチプレイは無い。
2017年8月1日にはユーザーの悲願であったストーリーモードと、大幅なアップデートも同時に行われた。
※現在のバージョン v1.12 (32503) 2017/08/24更新

■前スレ
【製品版】The Long Dark 生存35日目【配信中】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1502298671/

■リンク
Steam
http://store.steampowered.com/app/305620/
Hinterland 公式webサイト
http://hinterlandgames.com/
Hinterland 公式Youtubeチャンネル
https://www.youtube.com/channel/UCUH0Ek73AFT3yVCh80_b8dg
The Long Dark 攻略 Wiki (新設)
http://wikiwiki.jp/tld-jp/
The Long Dark 日本語wiki (更新停止)
http://www62.atwiki.jp/tld_can/
The Long Dark 公式wiki(英語)
https://thelongdark.gamepedia.com/The_Long_Dark_Wiki
The Long Dark ファンによるwiki(英語)
http://thelongdark.wikia.com/wiki/The_Long_Dark_Wiki

■次スレの立て方&注意
・次スレは>>950を踏んだ人が立ててね。
・踏んだ人がスレ立て出来ない場合、引き継ぎ指定をするか、スレ立て宣言した人にお願いしてね。
・次スレ立てる場合はしっかりと宣言&旧スレで報告をしてね。
・スレ立てする場合レスの1行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」と入れてワッチョイしてね。
・dat落ち防止に新スレが立ったら皆で協力して、優先的に20レスまで新スレに書き込みをしてね。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0768UnnamedPlayer (ワッチョイ 472b-x/0H)
垢版 |
2017/09/13(水) 00:09:48.36ID:f4HhNPkU0
自動湧きは別エリアで数十日過ごすと湧くようにするだけでいい
そうすればメイン拠点が複数できるからそれだけ物を集めないといけない
0769UnnamedPlayer (ワッチョイ 57fa-xkdj)
垢版 |
2017/09/13(水) 00:10:51.88ID:1TZhhsnN0
信号銃のミッション
何日目の昼にヘリが来るからそのときに撃つとかにしてほしいな
それで気づいてもらえないみたいのほうが悲壮感漂うし

何もない空に信号弾撃つとか馬鹿みたいだし
0770UnnamedPlayer (ワッチョイ 4e67-GQJq)
垢版 |
2017/09/13(水) 00:30:25.22ID:ZcGWGYlI0
>>767
信号銃さんは侵入者での熊狩りの切り札
他の難易度ではちょっと出番ないです
0773UnnamedPlayer (ワッチョイ 8a1f-X3ow)
垢版 |
2017/09/13(水) 01:31:56.26ID:QjWewGBV0
熊の耳渡して
手紙処理しようとしたのに何日待ってもオーロラ出ない
なんでこんなストレスフルな仕様にしたんだ
0775UnnamedPlayer (ワッチョイ aae4-H50+)
垢版 |
2017/09/13(水) 02:02:37.22ID:/bBJWVRv0
ストーリーではオーロラ3日に一度ぐらいは出てたけどな
新しく始めたハードサバイバルでは40日ぐらい経っても出た記憶ないけど

初日から出たって報告もあるしトリガーが分からん
0778UnnamedPlayer (ガックシ 06b6-TqSc)
垢版 |
2017/09/13(水) 10:33:54.76ID:ORxnKHb16
手紙のオーロラは、耳渡す前は半月粘ってもでなかったのに
渡して現着したらその日のうちに出て拍子抜けしたw
その節はアドバイスありがとう。
今は数日に1回くらい出てるかな。
0780UnnamedPlayer (エーイモ SE5a-aXlx)
垢版 |
2017/09/13(水) 11:18:48.52ID:aLMPJNYrE
>>766
今は一応寒さ強化されてくんじゃなかった?
ハード200日超えてるけどたいしたことないけど

侵入者の方だとほんと寒さ対策だけできついわ
釣り用の燃料集めすらコンディション削る
長く生きるなら石炭集めるしかないわなありゃ
石炭集めがたやすい場所と釣り場が近いとこっていったらどこだ?バレーかハイウェイになるよな
ミス湖のあのコテージ側の近くにあるロープポイントの近くの横穴も石炭拾えるんだっけか?でもあの石炭はリスポンしない固定配置なんだろ?
0781UnnamedPlayer (ワッチョイ 47a3-+qdT)
垢版 |
2017/09/13(水) 11:28:18.27ID:2OlhIYmj0
wikiはまだストーリー関連充実してないのね
ハンククエ完了できんし他のサブクエで見逃してるの調べたいのに…
0782UnnamedPlayer (エーイモ SE5a-aXlx)
垢版 |
2017/09/13(水) 11:38:52.76ID:aLMPJNYrE
>>781
完了できない?普通にしたぞ
ハンクのハッチの場所表示が一回リロードしないとちゃんと表示されないバグはあったけどw
0783UnnamedPlayer (ワッチョイ 47a3-+qdT)
垢版 |
2017/09/13(水) 11:49:38.33ID:2OlhIYmj0
>>782
マジで?
パッチちゃんと当ててるはずなんだけどなあ
ハッチの中の物全部取らないとダメとか?
0784UnnamedPlayer (ワッチョイ 4e67-GQJq)
垢版 |
2017/09/13(水) 12:08:34.79ID:ZcGWGYlI0
>>780
200日超えたバレーで生活してみよう!
侵入者の予行練習ができるレベルで寒いぞ
久しぶりに侵入者やったが投石ウサギ狩りのおかげで序盤の食料には困らなくなって立ち上がりの安定度が増したな
0786UnnamedPlayer (アウアウカー Sa43-9oOa)
垢版 |
2017/09/13(水) 12:12:44.69ID:3NCbi12ua
ミステリーレイクの初見は何度も遭難からの死亡だったけど慣れるもんだね

めったに行かないマップはまだ遭難するけど
湿原とかあそこで生活してる人って聞かないけどいるの?
0787UnnamedPlayer (スフッ Sdba-i4BV)
垢版 |
2017/09/13(水) 12:40:49.61ID:/iuvUUicd
ストーリー進めてないのにサバイバルではほぼ毎日オーロラ出るし、完全ランダム?
0790UnnamedPlayer (ワッチョイ 2318-QyhX)
垢版 |
2017/09/13(水) 13:15:58.45ID:sK4p8tTg0
やっぱり毛皮装備で固めたレイク魚釣り生活が一番だな
氷割り用にモミの木で修理可能なハンマーがあれば尚良
0792UnnamedPlayer (ワッチョイ 472b-x/0H)
垢版 |
2017/09/13(水) 13:28:07.08ID:f4HhNPkU0
ウサギは移動し続ければ洞穴近くに結構いることが多いからそれだけで食料賄えるよ
寝袋ないときついだろうけど

ハイウェイ〜岬の地下があるところは地下にベッドかマットほしいなあ
0793UnnamedPlayer (ワッチョイ 4e45-uTIA)
垢版 |
2017/09/13(水) 13:52:06.56ID:+HttChgM0
質問スレが見当たらなかったので、こちらで質問させて下さい

昨日からはじめたのですが、猟師小屋と呼ばれるところからスタートしました
ライフルなどを入手出来たのは良いのですが、アウターがまったくないために遠出が出来ません
このような状態のときの最善手はどういったものになるでしょうか?
0795UnnamedPlayer (スップ Sdba-8V9c)
垢版 |
2017/09/13(水) 13:58:00.52ID:Wj5HUewZd
>>793
質問スレはないからここでいいのよ

線路まで行ければ線路沿いに歩けばキャンプ事務所やダムまで行けるけど・・・
最初は死ぬ気でマップ覚えるしかないね
道中は焚き火で暖まるなどして慎重に
0796UnnamedPlayer (ワッチョイ 8a1f-X3ow)
垢版 |
2017/09/13(水) 14:31:51.56ID:QjWewGBV0
>>793
このゲームは留まっても天候以外の状況は改善しない
現状で不足してるものがあるなら探すしかない

まず土地勘を身に付けるために積極的に外出
最初は分かりやすいルートだけ使うといい
迷いそうな場所は要らない小物を捨てて目印に置いておく
寒くなって火を炊く時は風を凌げる(防風マークが出る)場所が近くにないか探す

濃霧や吹雪などで視界が悪くなったら籠って内職したり水や料理作って備える
地形が分かってきたら少しずつ行動半径を広げていくのだ
0797UnnamedPlayer (ササクッテロレ Sp3b-H50+)
垢版 |
2017/09/13(水) 15:00:19.41ID:Kz3JA+zXp
>>793
もしかして朝早くか昼前に出かけようとしてないか?序盤だと火を焚いても暖まれないからな
装備整っても流石に朝は寒すぎる

ハード基準だけど序盤はとにかくでかい建物を回って物資回収、凍えは焚き木・建物でベッドボーナス付けて眠るで回復だな
0799UnnamedPlayer (ササクッテロレ Sp3b-H50+)
垢版 |
2017/09/13(水) 15:11:50.70ID:Kz3JA+zXp
湿原と狼山(あとバレー)以外は基本道か線路沿いに行けば人工物があるから初見で寒さがマイナスでも削りきられる前に辿り着ける

湿原は広いマップに一軒しか人工物が無いし濃霧が多いから初心者殺しだな、レイクからこれるってのがまた
0800UnnamedPlayer (ワッチョイ 0b36-xkdj)
垢版 |
2017/09/13(水) 15:16:37.87ID:BdHigWIK0
現状だと湿原が一番難易度が高いエリアだし、あそこからスタートすると相当辛いものがあるな
服やツールどころかマッチすらろくにないから地形が頭に入ってないとにっちもさっちもいかなくなる
0801UnnamedPlayer (ササクッテロレ Sp3b-H50+)
垢版 |
2017/09/13(水) 15:23:34.58ID:Kz3JA+zXp
話変わるがスノーシェルターって寝袋なしでも寝れるそうだけど(いっつも寝袋背負ってるから分からんかった)熊の寝袋のボーナスってプラスされんのかな?

されるとしたらシェルター12-15度、寝袋12度服20度程度で猛吹雪でも普通に生きられそうだ
風の影響抜かした猛吹雪の時の気温とかよく見たことないけどハードだとどのぐらいかね
0802UnnamedPlayer (エーイモ SE52-aXlx)
垢版 |
2017/09/13(水) 15:34:10.17ID:NBuxyDgjE
>>801
されるよ、何もなしで3度、寝袋で最大5度
熊寝袋で最大12度
シェルター内は風影響0なので服へのダメージも屋内と同じ

ハードなら衣類かき集めれば30°は行くからだいぶ楽だよ
俺のデータだと衣類スロ全部埋めて状態ほぼMAXで32度行ってる
0803UnnamedPlayer (エーイモ SE52-aXlx)
垢版 |
2017/09/13(水) 15:41:37.88ID:NBuxyDgjE
唯一欠点があるとすれば衣類濡れ状態凍結状態はスノーシェルターでは治らない位だな
ちょっと位の濡れならいいとして凍結状態とか6割濡れた状態でスノシェルで寝るのは危険かも
脱いで寝ても屋外判定だから乾かなかったはず
0804UnnamedPlayer (ワッチョイ 8a1f-X3ow)
垢版 |
2017/09/13(水) 16:21:57.99ID:QjWewGBV0
入り口の側で焚き火も併用すれば吹雪の中でも乾燥できるぞ
ただシェルター設置した上で風防の利いた位置に焚き火設置するのが結構大変だが
風向きに左右されず使える場所は覚えておくといいかもしれない
0805UnnamedPlayer (ワッチョイ 0b36-nUtZ)
垢版 |
2017/09/13(水) 16:25:40.32ID:dnI/SdAN0
スノーシェルタ、バランスのため仕方ないとはいえ、布消費が多い上、消耗品だからあまりつかわないんだよな。
ロードマップにあったかまくらを、スコップ実装で作れるようになれば、使用頻度も上がるけど、今度は洞窟の出番がなくなっちゃうだろうし、吹雪も余裕になるからバランスも難しい。
スコップをすごい重くして、常用するには耐えれないようにするか、消耗品にするか。
こういうゲームでの新仕様の追加って本と難しいな。
0806UnnamedPlayer (ワッチョイ 4e67-GQJq)
垢版 |
2017/09/13(水) 16:53:59.49ID:ZcGWGYlI0
>>802
お、いいコト聞いた
吹雪いても衣類の消耗ないならバレー拠点に早速設営しなきゃ
さすがに車での屋外待機はキツくなってきたんだよね…
0807UnnamedPlayer (ワッチョイ 0b36-xkdj)
垢版 |
2017/09/13(水) 17:13:00.91ID:BdHigWIK0
車でもそばで焚き火しておけば大丈夫じゃね
もっとも、薪が十分にあるなら寝袋持ち込みで釣りするのが一番だろうけど
0810UnnamedPlayer (エーイモ SE52-aXlx)
垢版 |
2017/09/13(水) 17:44:27.18ID:NBuxyDgjE
バレー農場なら裏の納屋かサンルーフバルコニーや出入り口ど真ん前設置がいいね
納屋の下部分?狭い部屋は防風だけなら可能で一晩ずっと燃やせるレベルだからな

あとは短波塔のドラム缶近くも悪くないな、釣り場までの距離はじゃっかん短波塔の方が近いし
0812UnnamedPlayer (ワッチョイ 1755-VSp9)
垢版 |
2017/09/13(水) 19:29:00.36ID:pqe+SfWP0
スノーシェルターは撤去か0%になっても同じところに設置できればいいんだがなあ
同じく焚き火も撤去させてほしいわ
0813UnnamedPlayer (ワッチョイ 472b-x/0H)
垢版 |
2017/09/13(水) 19:43:16.01ID:f4HhNPkU0
>>798
あの領域は濃霧だと同じところグルグル回る魔のスポットだから個人的には最高傑作だと思うけど

>>800
アプデで移動しやすく鳴ったから難易度下がったけどね
でもやっぱりあんま魅力ないエリアだわ
0815UnnamedPlayer (ワッチョイ 4e67-GQJq)
垢版 |
2017/09/13(水) 21:54:39.02ID:ZcGWGYlI0
>>814
熊さんは挨拶しにくる
狼ちゃんはごく稀に来るけど、たぶん匂いにつられて
0816UnnamedPlayer (ワッチョイ b64d-b0o9)
垢版 |
2017/09/13(水) 22:14:34.39ID:N+zq0LCo0
安定を求めてプレイするのだが安定するとつまらなくなるのはゲームの宿命か。
もう何日も食べてないうさぎが罠にかかってなかったら餓死するわ……って祈る気持ちで外出して
かかっていたときの喜びは至高のものだった、その後餓死したけど。
0818UnnamedPlayer (ワッチョイ 4e65-yqGq)
垢版 |
2017/09/13(水) 22:55:24.78ID:bKfSCZir0
>>805
枝木15布3枚で設置、メンテナンスは1日おきにでも修理しておけば小枝だけでいい
分解するときには布2枚回収できる
実際使う場面も最序盤の防寒・吹雪・寝袋忘れ・定住後くらいなもんだし
布総数はおろか修理失敗で消える分を考えても、実際使ってみれば気にするほどの消費はない
0819UnnamedPlayer (スッップ Sdba-l17T)
垢版 |
2017/09/13(水) 23:26:00.59ID:mE1sUv6Od
>>816
雪崩で荷物ロストの建物崩壊位のハプニングがあっても良いような気がするけど、実際に起こったらセーブ前にそっ閉じしそう
0821UnnamedPlayer (ワッチョイ ab18-CWD8)
垢版 |
2017/09/14(木) 01:05:34.80ID:9mwibD5X0
貯蔵名人の実績に関連してると思われるジェレミアのフレアboxだけど、相変わらず出ない(v1.12
アランの洞窟の隠し貯蔵庫のフラグと被ってて、
先にアランの洞窟を請けてしまうと出現しないという記述があったから、
もしかしたら、先にフレアbox空けてからアランの洞窟を受けるか、
両方請けてから空けるとどっちも回収できるのかも知れない
私は…アプデを待つよ。もう1回やり直すのは面倒すぎる
0829UnnamedPlayer (オッペケ Sr4d-2/pv)
垢版 |
2017/09/14(木) 10:43:42.10ID:RhObLEEsr
アプデ来てるね。コミュニティの過去スレ読むとミルトンの貯蔵庫全部開けたセーブデータで継続してEP2の貯蔵庫開けないと実績解除出来ないみたい
0830UnnamedPlayer (ワッチョイ aba7-bLv0)
垢版 |
2017/09/14(木) 11:13:44.47ID:QWE6KP3Z0
アプデでもう一度
* Episode Two: Fixed issue preventing Jeremiah's Flare Trust mission from triggering correctly.
が入ってるから既存データで試してみるしかないか

ハイウェイで同じレイアウトの家の中身が共有されてることがあるバグは未修正っぽいかな
0832UnnamedPlayer (アウアウウー Sa85-MnAy)
垢版 |
2017/09/14(木) 11:15:35.26ID:h9zVj7YFa
ぐわんぐわんといえば、瀕死状態のアレはマジで酔うからなんとかしてほしい
普段3D酔いとか一切しないけどあれは無理
0833UnnamedPlayer (ワッチョイ b136-zv0G)
垢版 |
2017/09/14(木) 11:36:44.31ID:mD4FQDnv0
そういえば、狼追い払おうとして着火、焚き火完成まではうまくいった。
でも、そのあと戻ってきた狼をたいまつで追い払おうと前後にうろうろしてたら、焚き火に後ろ足を突っ込んでやけどしてしまった。
マッケンジーおじさんの「あっ!あっ!おうあ!」って台詞にめっちゃ焦るとどうじに笑ってしまった。
ごめんよマッケンジー。
0834UnnamedPlayer (ワッチョイ aba7-bLv0)
垢版 |
2017/09/14(木) 11:38:11.86ID:QWE6KP3Z0
出てなかった既存データでちゃんとフレア箱ミッション出現を確認

ついでにコンプにはもう一カ所見落としてたことも確認w
0835UnnamedPlayer (ワッチョイ b136-zv0G)
垢版 |
2017/09/14(木) 11:50:18.73ID:mD4FQDnv0
布って見た目的にハンカチくらいの大きさかなーって思ってたんだが、100gくらいの布って結構大きかったんだな。
100×50cmくらいの薄手のコットンで100gだった。
これを三枚も使う今風のシンプルなフード付きジャケットってどんな直し方なのか気になる。
まあ、布地の材質を選ばないあたりすごい技術ではあるが。
0840UnnamedPlayer (ワッチョイ 2b45-Az+j)
垢版 |
2017/09/14(木) 14:17:52.20ID:nk0sPr+40
やり込みすぎてさすがに飽食気味になったんで、空飛んだり無敵になったりするMOD入れてみたが、
上空から眺める世界も面白いな
0847UnnamedPlayer (ワッチョイ 5b4d-Qq9L)
垢版 |
2017/09/14(木) 15:36:35.35ID:3vbAKgQX0
シンリン狼目の前で見たけど迫力あった
あんなのと手斧やナイフで戦うなんて俺には絶対無理だわ
マッケンジーすごすぎ
0848UnnamedPlayer (ワッチョイ 2b67-50Ii)
垢版 |
2017/09/14(木) 16:06:40.36ID:jX4XwHZ10
>>845
団体が遭難したのか
助けに行った奴等も同じ所で力尽きているのか
0850UnnamedPlayer (ワッチョイ 2b67-HfMd)
垢版 |
2017/09/14(木) 17:21:39.45ID:mfjUQ+X60
もうみんな見てるだろうけど一応アプデざっくり翻訳、適当だから何となくで見てね

<EP1>
・ストーリーEP1をクリアした後、EP2へ繋がる流れを改善

<EP2>
・ジェレミアのフレア貯蔵庫の問題を修正
・同じくジェレミアのクマハンティングでクマが次のポイントに進まなくなる問題を修正
・レイクキャビンを解錠するのに間違った鍵を使っていたのを修正(?)
・ジェレミアのナイフが増殖するのを修正

<サバイバルモード>
・謎の湖鉄道の川エリアにロープポイントを追加(ストーリーモード含む)
・同マップの「崩壊した橋」を越える事ができてしまったのを修正
・オーロラの周期を調整、以前より出にくくなる
・一部トレーラーハウスでアイテムが重複配置されているのを修正
・画面上に収まりきらないジャーナルテキストをスクロールできるようにした
・懐中電灯のピックアップが妙にやりにくかったのを修正
 (※床置きするとやたらと懐中電灯と表示されてたアレかな?)
・一部英語テキストが「N / A」表示だったのを修正、翻訳されないままになる(全言語で英語表示?)
・画面上に完全に収まらないジャーナルテキストのスクロールを追加。
0852UnnamedPlayer (ワッチョイ 5b4d-Qq9L)
垢版 |
2017/09/14(木) 18:25:53.78ID:3vbAKgQX0
>>850
0853UnnamedPlayer (ワッチョイ 2b67-HfMd)
垢版 |
2017/09/14(木) 18:47:42.09ID:mfjUQ+X60
>>850
で、ついでに謎の湖鉄道にいたからロープポイントも調べてみた
メンテナンスヤードの近くにある川に沿って進んで、少しだけ漁師小屋方向に進んだ崖にあった
見つかった物は以下

・バックパック
・いくつかの木材
・シカの死体

わざわざ行く必要は無いような気がするなぁ
0854UnnamedPlayer (ワッチョイ aba7-bLv0)
垢版 |
2017/09/14(木) 18:54:37.97ID:QWE6KP3Z0
上で何か拾うこと考えたら重量25kg前後で動かなきゃならないから
基本的に登りロープは「見なかったことにする」が最適解っぽいんだよねぇ
0857UnnamedPlayer (ワッチョイ ab18-CWD8)
垢版 |
2017/09/14(木) 20:55:57.27ID:9mwibD5X0
>>853
新設されたメンテナンスヤードの崖下、登る時のロープ判定がないんだが、
これはおま環なのか、バグなのか・・・
降りた後登れた?
0858UnnamedPlayer (ワッチョイ 2b67-Etrh)
垢版 |
2017/09/14(木) 21:08:43.78ID:mfjUQ+X60
>>857
すまない、調べるだけだから怪我しないように崖下りして終了したんだ
ロープは使ってないけどもし登れないなら随一の悪質なトラップになるね
0860UnnamedPlayer (ワッチョイ ab18-CWD8)
垢版 |
2017/09/14(木) 21:39:02.06ID:9mwibD5X0
857だが、steamの掲示板にバグだって書き込みがあった
絶対に降りてはいけない、らしぃ
>>853のいうように物は殆ど何もないし、ロケーションもないし、マップに名称が登録される訳でもなかった

バグが修正されても、やたら高低差がある上に岩棚がなくて途中で休めないから、
緊急用刺激剤持参で降りないとやっぱり詰む可能性がある
0861UnnamedPlayer (ワッチョイ d3d6-o22z)
垢版 |
2017/09/14(木) 21:55:42.23ID:8HcKfov+0
パトラッシュと言えば、どっかで罠に掛かった野良犬か元ペットを助けて一緒に行動できるようにならんかな
食料は一匹分増えるけど少し寒いところで暖を取れるとか
0863UnnamedPlayer (ワッチョイ 2b67-50Ii)
垢版 |
2017/09/14(木) 22:06:19.45ID:jX4XwHZ10
>>861
相棒にお狐さんがいいです!
罠にかかったのを助けると枝木やマッチといった小物を届けに来てくれるようになる
狼や小熊、フクロウやオコジョとかも狩りの手伝いしてくれそうでアリ
他には何かいないかな…
0864UnnamedPlayer (ワッチョイ 5b4d-Qq9L)
垢版 |
2017/09/14(木) 22:07:14.29ID:3vbAKgQX0
ペット飼えても死んだら悲しいから拠点でお留守番してもらうわ
0866UnnamedPlayer (ワッチョイ 2b65-ezlX)
垢版 |
2017/09/14(木) 22:18:36.50ID:emcxdkS40
山頂からめっちゃ苦労して農家まで荷物降ろしてきたのに
終わって一息つこうとしたら全く手付けてない調理系缶詰が完全消滅してた
置いた後の室内データがセーブできてないのか別のバグ消失か知らんけどもう流石に無理だ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況