【FPS】Overwatch キャラ能力考察スレ [無断転載禁止]©2ch.net
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ブロンズからグラマスまで、ヒーローの使い方を考察するスレ。
次スレは>>980が立ててください。立てられなかった場合は更新したテンプレを準備した上で速やかに指名して下さい。
スレ立てする場合レスの1行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」と入れてﾜｯﾁｮｲすること。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>97
テレポーター設置しておいてハックしてある程度削ったらモード解除したら味方にまかせて退散すればいいじゃん ある程度削ったとしてもすぐ自己修復できちゃうからねー
まあ味方と連携しろってのはその通りだけど
1体の敵を味方2人がかりじゃないと倒せないってのは納得いかないねぇ 計算してみたけど、ソンブラでハックしたあとのバスティオンとやりあう場合、
全弾命中すると仮定して、最初の25発でアーマーがはがれて
次の25発でバスを倒せることになる
でもソンブラは50発撃つのに2.5秒かかるのに対して
バスティオン偵察モードは1秒で160ダメージ与えられるから
ソンブラは最低でも1.25秒はバスより先にダメージ与えておく必要がある
ハック中は回復もできなくなるから、ソンブラで倒せる可能性はわりとあるのかもしれない だからなんでソンブラでバスを殺す必要があんのよ
セントリーモードが解除その間はバス殺してるようなもんだろ
なんでわざわざ相手のストロングポイントに付き合って倒さなきゃならんのだ バス停一人で倒したかったらトレゲン出せばええやん
ソンブラ出しておいて「1人の敵を2人がかりで〜」とか言われましても それがRTPのバスはシージｏｒタンク中だとフルヘルスでパルスボム直撃に耐えちゃうんだよ
だからソンブラで対応するのは正解だと思う
どっちにしろ一人の敵を二人がかりでなんて例は他にもあるんじゃないか？
パっと思いつくのはシンメトラvsロードホッグでシンメ回復使われたら殺しきるまでに
1マガジンじゃ足りないのでフックを2回避ける必要があるとかね
バスが強化されることでタンクメタは一旦落ち着くんじゃないかな 特にゴリラとか完全に産廃になる
とはいえハルト以外のタンクの価値が下がるだけでハルト必須は変わらないと思うが 知ってるよ
だがセントリーモードは拡散率50%で
トレゲンなんか当たりようがない
そんでもって自己修復は制限付きになったからトレゲンでいけるでしょ >>105
実際にRTPでやってみるとわかると思うよ 拡散率によるダメージ効率低下を感じられるのは２５メートル以上離れたあたりから 日本語でヒーローの構成による強みとか弱みを書いてるサイトってないかな？
パッチもあるしメタで変わってるというのはわかるんだが、戦術がよくわからん
俺も含めて子供がサッカーやってる中で、腕の差があるかバランスがいいほうが勝ってるだけって感じ
今は３タンクが強いらしいというのも、オフェンスが相対的に弱いだけのかなぁとか想像してる PC版に特化したサイトはないから、作ろうとはしてる
http://seesaawiki.jp/ow2/ 3タンクならタンクキラーのソンブラだせばいいだけ
ソンブラピックするだけでトロールとか言い出す古臭い考えに固執してるパーティが負けてるんだよ
ソンブラ＋ザリア＋DVAかラインで3人でUlt合わせれば突破できない壁なんてないのに 今んとこソンブラはultの一発芸キャラだからトロール呼ばわりされてるんだろ
通常時の攻撃性能が貧弱すぎてプロレベルのAIMないとまともに貢献できない
更に神AIMあったところで今度は立ち回り次第でゴミにもなるからな ハック時間が0.2秒短くなってハック成功数が2.5倍くらいになってるのに
未だに『ultの一発芸』とか言ってる人いたんだな
ソンブラは盾解除してシールド割って後ろ振り向かせるのが仕事、
つまり『味方にキル与ダメを取らせる』のが仕事ってわかってる？
裏回ってヒラ狩ったっていいけど、本来の仕事はそっちなんだから
ソンブラ自身の命中や与ダメは、あるに越したことはないけどそれほど重要じゃない でも相手の一番前にいるハルトをハックしようとしたら敵の眼前に出るわけだし、それでハック余裕ではないわけで、出来てもまぁソンブラは死ぬ
じゃあどうするかっていうと後ろからダメージ与えることにより振り向かせるわけだがそれならトレーサーでFAじゃん
見られたら逃げるしかないソンブラより見られてからも攻撃続けられるトレーサーの方が普通にアドあるでしょ なんか別のゲームやってるんかってぐらいに意味不明すぎる
ソンブラのハックはラインの盾は貫通しないから正面からなんてありえないし
ハックはラインどころか敵6人よりもさらに後ろからするか
後ろ側の高台からするのが普通だぞ
ろくにソンブラの仕様すら知らない連中が
「Ult一発芸」とか言って風評被害広めてるってはっきりわかるな ああ、「敵の眼前」ってのはラインの後ろにいる5人の前に立つって言ってんのか
だとしてもハックは普通はそいつらよりさらに後ろか見えないところからするから、
どっちにしろお前がソンブラやったことないのは確かだな 人間のレート帯で、ソンブラ一回でもやればハルトハックなんてまず無理なことにすぐ気付くけどな
動物園レートは、ハルトハックピコピコ中に弾1発も飛んでこないんじゃね？ ハルトの後ろにいる5人の後ろからとかお前の相手は横並びでしか並ばない糞AIかよ
もしくは俺のソンブラとはハック距離違うのかな？
全員の後ろからハルトハック出来るなら普通にソンブラ蔓延してると思うが違うんか どのレート帯のことか知らんけど、お前のレート帯じゃ6人が一カ所に固まってるんか
だったらなおさらザリアソンブラUltで一瞬でチームキルじゃねーか
それに自分のレート帯じゃ裏に回ってもザリアがバリア貼ってくれるし
ラインが一瞬でも後ろ向こうものならすぐにシャターが飛んでくるからな
ろくにやってないくせによくそこまで偉そうに語れるもんだわ 0.2秒早くなってからハックの成功率はむちゃくちゃ上がったし
事実ソンブラの数めっちゃ増えてるし、プラチナ程度でも結構見かけるぞ
少なくともUlt一発芸キャラではない ソンブラの有用性は分かるがソロでやるならマスターくらいからのほうがいい気がしないでもない 高台からのジャンプハックの成功率がすげぇ高いんだよな 増えてるのにまともに仕事してるソンブラ見るのはごくたまにって時点でそれは覆しようないから
プロの動画見ればソンブラのポテンシャルはとてつもないことなんて誰でもわかるけどそれを引き出せてるのはプロの中でも更に一部のプロってことわかってるか >>124
プラチナでも十分働いてるソンブラ結構いるよ
ただソンブラはイニシエーターだから、ソンブラのしてることを理解できないレートだと無意味なんだよ
ソンブラがハルトハックしたらフォーカスするってのは、攻撃系Ultの音が聞こえたらサウンドバリア出すくらいのセオリーにはなってきてると思うが... ソンブラがまともに仕事してないって言ってるやつのは、スコアだけみてそれ言ってる場合がかなり多い気がする
さっきも言ったけど、ソンブラの仕事は『味方のキル与ダメを増やすこと』でいわばバッファーに近い
だからソンブラのキルや与ダメが低くてもチーム全体の合算では増えてる場合もきっとあるだろう >>127
だから十分働けてる奴がポンポンいたならこんなイメージとっくに払拭されてるだろ
現実は弁当箱すら作らない取らない奴ばっかだよ >>125
例えばDVAのDMが何を消して何を消さないか、ラインのシールドは何を通して何を通さないか、
こういうことを知らないとチームでうまく立ち回れないのと一緒だよね
ソンブラのハックが何を無効にして何に効果がないのか、EMPの効果は何なのか、
こういうのが浸透しないといつまで経ってもソンブラがディスられるままだから
クイマでソンブラを存分に練習したなら自信持ってランクマで出していいと思う >>127
それはきっとお前らがソンブラピックするだけで「sombra change」とか言い続けたせいで
トロールしようとする人がソンブラをピックするようになったせいやぞ
広い意味ではお前のせいとも言える ついには人のせい環境のせい社会のせいにしだしたよ
頭おかしすぎる 環境でも社会でもなく、いつまでも古い情報に基づく偏見を持った差別大好きな差別主義者であるお前のせいって言ってんだよ？ ここは考察スレなんでそういう非建設的な話題は本スレ行ってやってくれませんかね いまだにハックしたヒールパックのリスポン速度3倍になってるの見てハックだとか言うやついるしねｗ
海外だとヒールパックを片っ端からハックする「ソンブラヒーラー」ていう概念を提唱してる人もいるよ
アナも最初はカス扱いされてたし、もうすこし時間たてば変わってくるとは思う 当時アナはRoFと装弾数buffもでかかったんじゃねーかなナノブ貯めやすくなったわけだし
そんぶらこ自体はPTRでなんかきてたっけ >>134
アナも正式リリース直後はボロカスだったじゃん
ソンブラもハックのクールタイムが12＞8秒になって 発動までの時間が1秒から0.8秒になってからかなり使えるようになった
ガンガンヒールパックのハックできるようになったしね ソンブラがいくら強かろうが今は出すべきタイミングじゃないとしか言えない
現状3タンク主流な今ソンブラを3タンク構成にぶち込むとしたら平常時のキル、対ファラはどうするんだ
空気読んでタンクの1人がソルジャーに変えてくれたらいいだろうが変えてくれなかった場合変えるべきはソンブラ
現に3タンクが安定してる今どんな奴かも知らないソンブラ出されるよりはタンク出してもらった方がまだ安心できる
野良で無理やりソンブラ出す奴は自分はわかってる、活躍出来てると思ってるだろうから変えることないしマジでトロールと変わらん
ニューバスティオンが猛威を振るって3タンク環境が終焉を迎えたらソンブラも日の目見るだろうが現状野良の安定3タンクを崩してまで入れたくないヒーローっていう立場は変わらない
結論はいくらソンブラが強かろうが野良で使うなグループ組んでやれ >>136
もともとPTRの新バスティオン対処の話しなんだけどなんでちょっと前のレスが読めないの？ >>137
バスティの話から始まって完全にソンブラの性能の話に移行したようにしか見えんが >>138
そこまでわかっててなんで>>136の話しになるのかわからんが
３タンク構成でなんでファラの話しが出てくるの？
３タンクでファラ入れるってどんな構成になるんすか？ ってか今3タンク安定か？
もう222時代に戻りかけてて野良ではまだ3タンクのなごりもあるって感じだけど ずっとニューバスティオン対策から始まる新しいメタの話をしてるんだと思ってたけど
>>136 だけは現状のメタについて語っているようだ >>139
おもいっくそ対ファラって書いてるけどなにいってんのこいつ だから136はなんで唐突に対ファラの話をしてんのってことだろ、流石にわかるわ
現状ソンブラうまい奴なんか殆どいないしここで持ち上げても影響されて使うのはゴミだからソンブラはゴミって評価で良いんだよ、使える奴は使ってくれ、別に開幕から否定はしない。期待もしないが やっぱﾜｯﾁｮｲあると日付またいでも誰かわかるから楽だな
３タンクって２ヒーラー１アタッカーでしょ？ どこにファラ入れる余裕あんのかなって思ったんだよ
３タンクにのメタとしてファラ出されたらどうするの？って話しならタンクかヒーラーの数で勝ってるんだから
アナでファラ対処する余裕出るし、ソンブラがいるから対ファラできないって理由がわからない 3タンク1dps2ヒーラーの1dpsの部分にファラって入らないの？
下手糞低レートであんま自信ないけど、配信とか見てるとdps部分幅広く見える
鉄板ソル以外でもトレゲンマクリーファラよく出てるし
そもそも新バス停対策の話だから2タンク前提だったか・・・ 新バスの話をしてるんだから、まずタンクキラーのバスがいる以上3タンク構成はありえない
なのでソンブラなり敵バスのアンチになるアタッカーを1人入れたうえでの２−２−２構成になるんだから
「3タンクなら」という仮定の話をすることがまずおかしい
ファラがいたらもう1人のアタッカー枠にソルジャーを入れればいいだけのこと ow 海外 プロ 構成でググることをメタといいます。 >>136は現状のメタについて書いてるだよね？
現状の3タンクで1dpsがファラってかなり特殊じゃないかなーと思って
そんなこといったらソンブラが1DPSやるってのも特殊なんだけどｗ
3tank2dps1healer(マーシー）だとしたらファラマーシーになるのかな
それだとそれこそアナのいいお客さんだと思うけどどうなんだろ 136は現状のメタを言ってるんだろうけど
そもそもずっと「新バスを入れた新メタ」についての話しかしてなかったのに
唐突に現状のメタを織り交ぜて新バスのことを全く考慮せずに
ソンブラいらないとか言いだした136はおかしいって話 >>152
いやまぁそれはもういいじゃない 事実その後の流れで新バスが未実装のLiveサーバーでも
ソンブラ使い増えてるって話しにもなってるし
ただ3タンクで１DPSがファラってなると、フックが届く距離だと豚のエサだし
遠距離だとアナのお客さんだと思うんだけど、ソンブラを入れることでファラの対応ができないっていう
理由がちょっとわからないんだよな 外国のWikiじゃファラはソンブラのアンチって書かれてるけど
たしかに狙われたら逃げるしかないってのはあるけど、
武器はソルジャーと同じ速着弾だし、倒せないってこともないんだよね
むしろファラうまい人はソンブラがやっかいなことを知ってるから真っ先にソンブラを狙ってくる
囮になってることが多いからその間に味方が狙いやすいメリットもなくはない 結局毎回使われないキャラを強くするんだな
バスティとかそのままでいいし 敵から見えなくなるチートでもあるの？
POG画面で味方の真横を敵が素通りで通り過ぎたんだけど PTRホッグの左クリック結構強くなってない？
フックnerfで釣り合い取るためbuffされたか知らんが至近距離以外でもダメージ割と入るようなってる気がする
ただフックのクールタイムやっぱ長く感じるなぁ、慣れるまで時間かかりそう・・・ 豚ショットガンは拡散率が落ちたからかなり強くなってる
だがフック距離の修正で250族落とすのが難しくなったのとフック8秒毎になったので、あわせると最悪レベルのnerfだよ
採用率かなり落ちるんじゃないかな？
次バージョンはバスの時代よ
偵察モードも大幅強化、セントリーモードもHS判定は消えたものの変形速度短縮、弾数増加、耐久度が大幅強化でどこにも隙がない
採用率が上がってハルトの盾割りスピードが今よりかなり上がると思う バス強化はぶっちゃけ、完全なアンチのソンブラを使わせるための強化だと思ってる
クイマランクマで100時間以上使ってるワイのソンブラちゃんで
調子にのったバスをフルボッコにしてやんよ( ・ω・)つつつ 公開テストでやってみたけどソンブラ結構つらいんだよね
偵察モードの集弾率UPで近距離戦闘もかなり強化されたから、
8 x 60発でHP200+Armor100削りきれなくて離脱することも増えると思う
完全なアンチは引き続きゲンジになるんじゃないかなと予想 ソンブラはちょっとdps上げないとキツイんだが、上げたらバランス崩壊しそだな 微増で良かったのにダメージがいきなり17→20に上げられてメタに割り込んだハゲジジイもいるから
ダメージ調整は結構慎重にやったほうがいいと思う、Sombraはさらにそれよりも手数の多いキャラだし でも1発0.5ぐらい上げてもバチは当たらんだろ・・・当たらんよな・・・？ ソンブラの与ダメが1でも上がると
1秒で180ダメージを3秒間与え続けられるようになるから
バスキラーとしての性能が確固たるものになるな そういえば、ファラマーシーのときって誰でどうやって落とせばいいの？
ソルジャーだとUlt溜まるまでほとんど何もできないに等しいんだけど
ホッグでどっちか掴むしかない？ あ、ウィドウ使うって手もあるか
とりあえずソルジャーの通常攻撃で落とそうとするのは諦めた方がいいよね？ >>170
マーシー先に落とすんやで、マーシーが逃げたらファラやればいい ジャンクらの地雷でボンも結構いいよ
高いとこ飛んでるのは当たらんけど マーシーは1秒ダメージくらわないだけで回復していくのに
高いところをふわふわ漂ってるマーシーから先に落とせるとはとても思えない ファラマーシーはアナじゃないと落とせないわ・・・・
マクリーむずかちい ソンブラピックするとよく勝率低いって言われるけど
時間ぎりぎりのときに他の人がトレーサー出す代わりにソンブラ出してるせいだからな
それにソンブラピックするだけでトロル始めるてめぇみたいなゴミがいなけりゃもっと高いんだよ！！！
って英語でいつでも言えるようになった＾＾ 今度から時間ギリギリのときはD.VAゴリラメイ出しとけ 移動速度が一番早いのはトレーサーでもソルジャーでもDVAラインゴリラでもなくソンブラだからな
テレポーターとの相性がいいマップなら、とんでもない速度で前線にたどり着けることもある
例えばアヌビス防衛ならAまで12秒でつく ソンブラはマップと敵味方のキャラによって
出していい悪いが決まるキャラだぞ
野良だからダメなんてYESかNOな決め方をするとアホを見る クイックでソンブラだすとハンゾーやウィドウめっちゃ呼ぶ ギリギリまで決めない癖に編成崩すから文句言われるんだろ
ギリギリまで決めないならせめて222にせーよくそが 野良なら周りに合わせて貰うなソンブラが周りにあわせろ
自分以外の5人がソンブラ出して下さーいって言ってる時だけ出せ
それが嫌なら常にパーティ組め どっちにしろフルパソンブラは最強なんだからそっちでいいだろ クイックとかなんでもいいわ
ソンブラ出たら出たで好きにやらせてもらう 豚で近距離のシンメトラ、ソンブラ、トレーサー相手にするのがかなりつらいんだけど対処方法って何がある？
特に近接届く圏内にまとわりつかれると何もできないことが多くて泣ける >>185
近距離のメトラ捕まえられないのはエイムに問題がある
ソンブラトレーサーは普通にアンチピックした方がいい シンメにシンメの射程距離内で出くわしたら逃げるしかない、
逃げアビ持ってなかったら死ぬしかないってのがほんと嫌
その場でじっとして全弾ヘッドショット当てれば倒せるかもしれんけど
向こうは動きまくっても100%当たるんだから圧倒的に不利だし
相当接近してないと盾出されてこっちの攻撃も当たらないし
いっそシンメのビームもザリアみたくエイム必要にすればいいのに
このゲーム、FPSってことをブリは忘れてない？ 昨日自分より最高レートが700高い敵とクイマで当たったけど、
その人はアナでもウィドウでもゲンジでも、何やってもうまかったわ
まあ味方構成もタンクなしとかふざけた感じだったけど、
その人1人に全員が翻弄されて、花村防衛なのに2分で負けたりした
自分はダイヤいけなくて当然だと痛感した >>188
そもそも構成がまともでない時点で、対応できないのが確定なんですが orisaまあまあいいね
レインとザリアを足して割った感じ
Dvaとの相性も良いしタンクの選択肢増えそう 76とバス、プライマリウェポン
どっちが強いんやろ？
レティクルの開きっぷりだけなら
バスのほうが良さそうなんだが ファラ落とすのはバスのほうがやりやすい気がする
体感だけど リコンモードの精度はバスティオンの方が良い
バラけてるけどセントリーでも普通に殺せる なんか４０００以上の人達ばっかりだな
簡単にあがってるみたいだ 真面目な話しダイヤ民からしたらマスターからはもう存在が神々しいはグラマス稀に混ざって来るけどおしっこ漏れる やっぱりバスのが精度高いよね
でもタクティカルバイザーは捨てがたい...
やっぱりシューターのメインは76で
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