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【FPS】Overwatch キャラ能力考察スレ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001UnnamedPlayer 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 8733-1BGC)垢版2016/11/16(水) 00:22:27.53ID:I8LyARup0
ブロンズからグラマスまで、ヒーローの使い方を考察するスレ。

次スレは>>980が立ててください。立てられなかった場合は更新したテンプレを準備した上で速やかに指名して下さい。
スレ立てする場合レスの1行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」と入れてワッチョイすること。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002UnnamedPlayer (ワッチョイ 8733-1BGC)垢版2016/11/16(水) 00:22:42.84ID:I8LyARup0
【PTR変更点まとめ 2016/11/16時点】
●ソルジャー76
↑パルスライフルのダメージが増加
↓パルスライフルが拡散しやすくなった

●メイ
↓アルティメットコスト15%増えた

●トールビョーン
↑スクラップが時間経過で溜まるようになった
↓倒した敵が落とすスクラップの量が40%減った
↑サブのハンマーの振る速度が25%上がった
↓サブのハンマーの威力が27%減少

●ルシオ
↓ヒールブーストの回復量が減った

●ザリア
↓バリアが吸収するパワーが20%減少

●D.Va
↑メックの体力が+100(体力200・アーマー400になった)
↑攻撃中の移動速度が25%増加
0006UnnamedPlayer (ワッチョイ 6bb1-EKpQ)垢版2016/11/16(水) 00:42:00.40ID:E7kyF6bU0
●ウィドウメイカー
↑爆発によりマインを設置したプレイヤーがダメージを受けなくなった
↑スコープのチャージレートが20%上昇

●ファラ
↑最小爆発ダメージがロケットの合計ダメージの25%に上昇(変更前は12%)
↑ホバーの上昇率が35%増加
↓最小爆発ノックバックがロケットの合計ノックバックの0%に減少(変更前は75%)

●マーシー
↑自然回復がダメージ回避後3秒→1秒で開始

●アナ
↓ナノブーストの移動速度は上昇がなくなる
0013UnnamedPlayer (ワッチョイ c34b-K/fz)垢版2016/11/16(水) 01:04:45.86ID:M/MW/4HA0
アナの移動速度削るとかするよりグレの威力下げろよって思うわ
ピジャピジャ撃ってグレ投げた火力なんぼでるねんおかしいわ
0015UnnamedPlayer (オッペケ Sr2f-wOPQ)垢版2016/11/16(水) 01:10:15.88ID:hfTY6hvyr
ナノブの移動速度上昇が消えればナノリーパー相手にスピブで逃げるやすくなるだろうしいいんじゃねえか
でもアナはまだ使われるだろうが
0016UnnamedPlayer (オッペケ Sr2f-PwKp)垢版2016/11/16(水) 01:13:01.65ID:bUF84O+Ar
アナはルシオで介護しないとナノブが機能し辛くなったし
増えそうなファラソルジャーソンブラとの相性あんまよくないからそっちのが辛そう
0021UnnamedPlayer (ワッチョイ 571d-teht)垢版2016/11/16(水) 02:19:37.16ID:cdXXdpok0
ファラのカス当たり本当にダメージ低かったからな
25%ってことはダメージ30が保証されるわけだけど30と書くとやっぱり少ないな
0025UnnamedPlayer (スフッ Sd1f-hihb)垢版2016/11/16(水) 08:37:44.63ID:WaFnNbm6d
ザリアの20%ナーフはやっぱめちゃくちゃ痛手なのか
ULTもかなり溜まりづらくなってるんだろうね
0030UnnamedPlayer (ワッチョイ af25-teht)垢版2016/11/16(水) 10:39:07.82ID:wsTvBpC40
糞スレ終了
0031UnnamedPlayer (ワッチョイ 83da-9KU2)垢版2016/11/16(水) 10:48:36.50ID:Iv55voki0
>>29
日本語版では「下僕は死なせない」になってた
後はエンジェルなんちゃらで味方に飛んだ時は「医者を呼びましたか?」が「魔女を呼びましたか?」に変更
0033UnnamedPlayer (スフッ Sd1f-hihb)垢版2016/11/16(水) 11:48:29.55ID:d2lyzZxvd
ソンブラってEMP発動して盾を解除されたハルトに対して
右クリで更にハックかけて延長出来たりする?
0040UnnamedPlayer (ワッチョイ 77b1-RUi6)垢版2016/11/19(土) 15:14:44.87ID:ygsHREIs0
ライフパックだけハックしてもアレだしな
敵タンクをハックしても味方が突撃してくれないんだよね
ハックされてるってのが分かりづらいのか
0041UnnamedPlayer (ワッチョイ 803e-5HXb)垢版2016/11/19(土) 18:27:05.54ID:R67xiaII0
やったことないけどリーパーとかファラのULTソンブラで止めれたらアツいだろうな
野良の研究が進んだらガンガン止めてくるようになるのかね
0043UnnamedPlayer (オッペケ Sra9-2XGH)垢版2016/11/19(土) 19:07:12.47ID:+kO4Bv6gr
>>40
ハックした瞬間に味方が突っ込む準備ができてるとは限らないからなぁ
味方がult抱えてるの確認してVCで連携とらないと難しいんじゃないかね
0045UnnamedPlayer (ワッチョイ b1a4-CPdw)垢版2016/11/19(土) 22:47:36.69ID:5GIZWgKI0
>>38
部分的に強いなぁって思ったのはイリオスの真ん中窪んだステージ崖側にある大パックのハックはかなり有効だった。
ハルトの盾越しにDVAハックもめっさ強かった。
0047UnnamedPlayer (オッペケ Sra9-2XGH)垢版2016/11/20(日) 00:54:55.65ID:7Y893pttr
>>39
あそこに全員突っ込めればパックガンガン使って貰ってult貯まるからEMPでの突破が楽になる
>>45
盾割り能力は高いから無理に裏取って単独行動する必要無さそうだよな
0050UnnamedPlayer (ワッチョイ ff3e-5HXb)垢版2016/11/20(日) 13:42:30.34ID:FpkqDihz0
ゲンジはともかく熟練したトレーサーもハックでお手軽に無力化出来るからその点ではすげー使えるよね。多体一で撹乱してくるタイプに強い。
今まではそういうタイプって丁寧にエイムする以外どうしようもなかったけど、ソンブラがアンチになりえるんじゃないか

誰かゲンジトレーサー対策で試してみてくれ
0053UnnamedPlayer (オッペケ Sra9-2XGH)垢版2016/11/21(月) 19:55:04.82ID:YbZ/tSHjr
DVaとの相性は悪くないと思う
マトリクスでハック中断避けれるし
EMPも日和見主義者もライフパックもDVaなら有効活用できる
0054UnnamedPlayer (ワッチョイ b93e-5HXb)垢版2016/11/21(月) 22:04:54.92ID:YOVmSB3P0
ハックに掛かる時間はトレーサーがブリンク使って攻撃開始するまでにギリギリ間に合わなく調整されてると思う
1on1性能はトレーサー食わないように調整されてる感じ。持久戦になったらソンブラが勝つけど
0056UnnamedPlayer (ササクッテロロ Spe7-IhaO)垢版2016/11/26(土) 19:58:41.34ID:IgSsg87Ip
PTRに新シンメトラきたけど
どう立ち回ったものか

タレットに向けてバリア、拠点近くに
ジェネレーター、あとは中近距離dps

他にある?
0058UnnamedPlayer (ササクッテロロ Spe7-IhaO)垢版2016/11/27(日) 17:23:53.22ID:ODgZzspkp
そうね、でもリキャストがあるから
常にバリア出せないから要所で合わせるか
バリアを追いかけてのラッシュとか
効果ありそう。バリア耐久無限みたいだし

ジェネレーターカバーエリア広いね
アヌビス攻撃Bで門前に設置したら
リス位置からポイントまで全域カバーできた
まぁランクマでは攻撃シムはないと思うけど
0059UnnamedPlayer (ワッチョイ f3b1-/sNf)垢版2016/11/27(日) 17:28:50.32ID:i/2dE7B50
今までみたいにA拠点取られたら交代にはならずBでも使われるようにはなれそうだな

でもコントロールやペイロードは厳しそうなんだがどう思う?
0060UnnamedPlayer (ササクッテロレ Spe7-VGur)垢版2016/11/29(火) 13:44:38.43ID:TmnXSH/bp
バリアは耐久1000じゃなかった?
無限ならキングスロウや花村のAみたいなタンクが密集するとこに投げとけば相当ウザいな
アナ辺りは仕事できなくなりそう
0062UnnamedPlayer (オッペケ Sre7-/sNf)垢版2016/11/29(火) 23:55:09.92ID:Aw8i3STOr
本スレはもう配信の話題ばかりでキャラについて話せんな

メトラのバリアは味方ホッグのフックを弾くらしいからそれが修正されればホッグと相性いいかもな
0064UnnamedPlayer (スップ Sd2f-VGur)垢版2016/11/30(水) 16:18:01.44ID:SFM5c3x6d
むしろPTRシンメトラはバスティオンと相性いいのでは
本当に少しだけどタンクメタになる度にバスティオン自体のピック率はあがってるんだよな
0066UnnamedPlayer (ワッチョイ 7cb2-0G5/)垢版2016/12/19(月) 03:51:14.36ID:eOZ/kHee0
バスティオンにバフはちょっと疑問が残るな
介護が無ければブリキっていう
現状の仕様は絶妙な位置取りだと思う
愛しているがこれ以上強化されたら介護不要でOPになりかねないぞ
0067UnnamedPlayer (ワッチョイ 4174-q/jK)垢版2016/12/19(月) 08:06:03.63ID:4QEA4IAm0
自分でバス停やるときは何か防衛手段をくれって思うけど、相手してるときはバフが必要だとは全然思わないな
うっかり強化しちゃったらフォーカスって概念のない低レートがエラいことになりそうだ
0069UnnamedPlayer (アウアウカー Sa3f-HaDw)垢版2017/01/09(月) 13:50:09.24ID:CmhfEEaJa
ソンブラの運用わかんね
どうすりゃいんだこいつ
0070UnnamedPlayer (ワッチョイ 0fbc-BXa4)垢版2017/01/09(月) 17:35:26.29ID:OdPqu+rV0
ソンブラはリスク犯して敵陣に忍び込んで敵ハックするより
ヘルスパックハックしてる方がリスク無くてUlt溜まるメリットもあるのがなぁ
敵ハックとヘルスパックハックを別スキルにした方が良いんじゃないのコレ
0071UnnamedPlayer (オイコラミネオ MMff-pyla)垢版2017/01/10(火) 08:01:01.30ID:Mx7h3wCbM
別スキルにしたら、クールタイム別になってハックしまくりんぐになるクソゲーじゃん
スキル使えなくなるとかいう、一番ゲームとしてつまらない、ストレスたまることを、そう頻繁にポンポンやれるようにするとかゲーム潰したいとしか思えん
0073UnnamedPlayer (ワッチョイ 2374-Taza)垢版2017/01/21(土) 20:27:59.42ID:vvmDWLEb0
Dvaナーフ来たら使われなくと思う?
それともソルジャー据え置きだから、ソル止めるために使われ続けると思う?
スレ違いだったらごめん
0074UnnamedPlayer (ワッチョイ 53ad-cODu)垢版2017/01/30(月) 00:36:55.64ID:16xQ5Xce0
スレチじゃないしもっとどんどん考察して勢いあげないと初心者が本スレのわけわからん内容鵜呑みにしちゃう
もうそうなっちゃってるけどな
0075UnnamedPlayer (ワッチョイ eecb-W9M7)垢版2017/02/01(水) 17:05:58.94ID:qhXxLtZf0
今ってキャラ性能が一番まとまってるwikiってどこかある?
アフィあってもなくてもいい
なければアフィなし&誰でも編集できるwiki作ろうかと思ってまして

ちなみにここは管理者しか編集できなくて、
その管理もしなくなって情報が古すぎる
http://overwatch-wiki.matome-jyoho.info/
0079UnnamedPlayer (ワッチョイ 8fcb-bqyB)垢版2017/02/02(木) 13:21:23.15ID:c9V670is0
昔からあったし本スレにもリンク貼られてたけど
本スレが大会の話ばっかりするようになったんで
こっちを改めて使いたい
0080UnnamedPlayer (ワッチョイ a3b1-Us6p)垢版2017/02/02(木) 15:59:43.89ID:leaWioE80
まあ本スレが大会や配信の話オンリーなのは前からだけどな
こっちが積極的に使われるならありがたいことだけど
0081UnnamedPlayer (ワッチョイ 8fcb-bqyB)垢版2017/02/02(木) 16:06:40.61ID:c9V670is0
ファミ痛のwikiはなんか使いづらいというか見づらいというか
やっぱり>>75のが使いたいなー
管理人、編集権解放してくれんかなー
0082UnnamedPlayer (ワッチョイ 8fcb-bqyB)垢版2017/02/02(木) 16:29:00.62ID:c9V670is0
あ、ごめん、>>75 のサイト、アフィ入ってたわ
アフィあるとアレルギー持ちの人が発狂するから情報が少なくなる
やっぱ新しいのを作るしかないかなー
0083UnnamedPlayer (ササクッテロル Spa7-4SR0)垢版2017/02/03(金) 15:35:57.30ID:zVBSxKq2p
バス停どんな具合にbuffされるか気になるなあ
第二のソルジャーとして使えたりするようになるんだろうか
バス停嫌いじゃないけど低レートゆえに封殺できることが少ないからピック増えたらと思うと怖い
0086UnnamedPlayer (ワッチョイ 6fdc-1aN8)垢版2017/02/07(火) 21:36:30.75ID:M8vDa/Bn0
なんかこの絵、色々と妄想できて楽しいな
アナとウィドウの間にあるのがウィドウの死んだ夫のジェラールだとしたら
ジェラールは元オーバーウォッチでなぜウィドウがタロンに行ったのかとか気になるし
ヌメリコの左のハゲオヤジが何かも気になるし
ソンブラをハックした組織とラインハルトの間にいる人物がどういう存在なのかも気になる
0092UnnamedPlayer (ワッチョイ cf74-S0So)垢版2017/02/12(日) 03:37:50.26ID:yJN4v/cg0
ナノブ戦車バス停がdvaの自爆耐えるらしいけど流石にこのまま来ないよな?
でも今までPTRから更に調節されて来たことあったっけ・・・
0094UnnamedPlayer (ワッチョイ 46b5-CIv3)垢版2017/02/12(日) 23:31:11.47ID:jCNXmYKN0
>>92
Dvaの自爆どころかデッドアイは時間いっぱいかかっても照準定まらないから無効だし
ソルジャーのUltもHP満タンなら時間いっぱいまで耐えるぞ
0095UnnamedPlayer (ワッチョイ fe20-ENO3)垢版2017/02/13(月) 06:00:45.16ID:4Eep8YpN0
性能変わるとはいえ、バスティオンバフされたらどうやって攻略するんだろ
クイックで遊んでるだけなんだけど、ラインハルトとヒーラーがちゃんといる時の防衛にバスティオンいるとかなり守れるし守られる
0096UnnamedPlayer (ワッチョイ 26cb-pMuD)垢版2017/02/13(月) 10:06:44.71ID:IX5vZRw00
バス単体ならソンブラで何とでもできそうだけど、
そこにラインハルトとマーシーとかいたらかなりお手上げな感じがあるね
0097UnnamedPlayer (ワッチョイ fe20-ENO3)垢版2017/02/13(月) 22:41:25.86ID:4Eep8YpN0
ソンブラほとんど使えないけれどバスティオンとタイマンしたとして
セントリーモードだと撃ち殺す前に振り向かれて死ぬ。ってか死んだ
かといってハッキングしてもよくて五分の撃ち合いにしかならない
アーマー考えると実質ヘルス200対400で撃ち合う事になるから、腕が五分ならまず勝てない感じ
0099UnnamedPlayer (ワッチョイ dfbc-3CwI)垢版2017/02/14(火) 00:42:11.42ID:Qocz4zDP0
ある程度削ったとしてもすぐ自己修復できちゃうからねー
まあ味方と連携しろってのはその通りだけど
1体の敵を味方2人がかりじゃないと倒せないってのは納得いかないねぇ
0100UnnamedPlayer (ワッチョイ dfbc-3CwI)垢版2017/02/14(火) 00:48:00.34ID:Qocz4zDP0
計算してみたけど、ソンブラでハックしたあとのバスティオンとやりあう場合、
全弾命中すると仮定して、最初の25発でアーマーがはがれて
次の25発でバスを倒せることになる

でもソンブラは50発撃つのに2.5秒かかるのに対して
バスティオン偵察モードは1秒で160ダメージ与えられるから
ソンブラは最低でも1.25秒はバスより先にダメージ与えておく必要がある
ハック中は回復もできなくなるから、ソンブラで倒せる可能性はわりとあるのかもしれない
0101UnnamedPlayer (ワッチョイ 46b5-CIv3)垢版2017/02/14(火) 02:20:05.24ID:AGctoq9P0
だからなんでソンブラでバスを殺す必要があんのよ
セントリーモードが解除その間はバス殺してるようなもんだろ
なんでわざわざ相手のストロングポイントに付き合って倒さなきゃならんのだ
0103UnnamedPlayer (ワッチョイ 27b1-J14h)垢版2017/02/14(火) 02:32:14.72ID:syxYD7VN0
バス停一人で倒したかったらトレゲン出せばええやん
ソンブラ出しておいて「1人の敵を2人がかりで〜」とか言われましても
0104UnnamedPlayer (ワッチョイ 46b5-CIv3)垢版2017/02/14(火) 03:25:05.83ID:AGctoq9P0
それがRTPのバスはシージorタンク中だとフルヘルスでパルスボム直撃に耐えちゃうんだよ
だからソンブラで対応するのは正解だと思う
どっちにしろ一人の敵を二人がかりでなんて例は他にもあるんじゃないか?
パっと思いつくのはシンメトラvsロードホッグでシンメ回復使われたら殺しきるまでに
1マガジンじゃ足りないのでフックを2回避ける必要があるとかね

バスが強化されることでタンクメタは一旦落ち着くんじゃないかな 特にゴリラとか完全に産廃になる
とはいえハルト以外のタンクの価値が下がるだけでハルト必須は変わらないと思うが
0105UnnamedPlayer (ワッチョイ 27b1-J14h)垢版2017/02/14(火) 04:04:23.60ID:syxYD7VN0
知ってるよ
だがセントリーモードは拡散率50%で
トレゲンなんか当たりようがない
そんでもって自己修復は制限付きになったからトレゲンでいけるでしょ
0106UnnamedPlayer (ワッチョイ 46b5-CIv3)垢版2017/02/14(火) 04:11:29.68ID:AGctoq9P0
>>105
実際にRTPでやってみるとわかると思うよ 拡散率によるダメージ効率低下を感じられるのは25メートル以上離れたあたりから
0110UnnamedPlayer (ワッチョイ fe20-ENO3)垢版2017/02/14(火) 07:58:28.51ID:DZmoc1Jo0
日本語でヒーローの構成による強みとか弱みを書いてるサイトってないかな?
パッチもあるしメタで変わってるというのはわかるんだが、戦術がよくわからん
俺も含めて子供がサッカーやってる中で、腕の差があるかバランスがいいほうが勝ってるだけって感じ

今は3タンクが強いらしいというのも、オフェンスが相対的に弱いだけのかなぁとか想像してる
0112UnnamedPlayer (ワッチョイ 26cb-pMuD)垢版2017/02/14(火) 11:55:41.26ID:goacwPR30
3タンクならタンクキラーのソンブラだせばいいだけ
ソンブラピックするだけでトロールとか言い出す古臭い考えに固執してるパーティが負けてるんだよ
ソンブラ+ザリア+DVAかラインで3人でUlt合わせれば突破できない壁なんてないのに
0113UnnamedPlayer (オッペケ Srf7-a31+)垢版2017/02/14(火) 12:01:55.03ID:/UfeinCnr
今んとこソンブラはultの一発芸キャラだからトロール呼ばわりされてるんだろ
通常時の攻撃性能が貧弱すぎてプロレベルのAIMないとまともに貢献できない
更に神AIMあったところで今度は立ち回り次第でゴミにもなるからな
0114UnnamedPlayer (ワッチョイ 26cb-pMuD)垢版2017/02/14(火) 14:28:22.14ID:goacwPR30
ハック時間が0.2秒短くなってハック成功数が2.5倍くらいになってるのに
未だに『ultの一発芸』とか言ってる人いたんだな
ソンブラは盾解除してシールド割って後ろ振り向かせるのが仕事、
つまり『味方にキル与ダメを取らせる』のが仕事ってわかってる?

裏回ってヒラ狩ったっていいけど、本来の仕事はそっちなんだから
ソンブラ自身の命中や与ダメは、あるに越したことはないけどそれほど重要じゃない
0115UnnamedPlayer (ワッチョイ dfa9-niWK)垢版2017/02/14(火) 15:10:48.21ID:lvPLY+vD0
でも相手の一番前にいるハルトをハックしようとしたら敵の眼前に出るわけだし、それでハック余裕ではないわけで、出来てもまぁソンブラは死ぬ
じゃあどうするかっていうと後ろからダメージ与えることにより振り向かせるわけだがそれならトレーサーでFAじゃん
見られたら逃げるしかないソンブラより見られてからも攻撃続けられるトレーサーの方が普通にアドあるでしょ
0116UnnamedPlayer (ワッチョイ 26cb-pMuD)垢版2017/02/14(火) 15:14:21.11ID:goacwPR30
なんか別のゲームやってるんかってぐらいに意味不明すぎる
ソンブラのハックはラインの盾は貫通しないから正面からなんてありえないし
ハックはラインどころか敵6人よりもさらに後ろからするか
後ろ側の高台からするのが普通だぞ

ろくにソンブラの仕様すら知らない連中が
「Ult一発芸」とか言って風評被害広めてるってはっきりわかるな
0117UnnamedPlayer (ワッチョイ 26cb-pMuD)垢版2017/02/14(火) 15:23:35.64ID:goacwPR30
ああ、「敵の眼前」ってのはラインの後ろにいる5人の前に立つって言ってんのか
だとしてもハックは普通はそいつらよりさらに後ろか見えないところからするから、
どっちにしろお前がソンブラやったことないのは確かだな
0118UnnamedPlayer (アウアウカー Sa1f-o/7g)垢版2017/02/14(火) 16:28:27.42ID:7j27xTPqa
人間のレート帯で、ソンブラ一回でもやればハルトハックなんてまず無理なことにすぐ気付くけどな
動物園レートは、ハルトハックピコピコ中に弾1発も飛んでこないんじゃね?
0119UnnamedPlayer (ワッチョイ dfa9-niWK)垢版2017/02/14(火) 16:32:19.71ID:lvPLY+vD0
ハルトの後ろにいる5人の後ろからとかお前の相手は横並びでしか並ばない糞AIかよ
もしくは俺のソンブラとはハック距離違うのかな?
全員の後ろからハルトハック出来るなら普通にソンブラ蔓延してると思うが違うんか
0120UnnamedPlayer (ワッチョイ 26cb-pMuD)垢版2017/02/14(火) 17:12:43.32ID:goacwPR30
どのレート帯のことか知らんけど、お前のレート帯じゃ6人が一カ所に固まってるんか
だったらなおさらザリアソンブラUltで一瞬でチームキルじゃねーか

それに自分のレート帯じゃ裏に回ってもザリアがバリア貼ってくれるし
ラインが一瞬でも後ろ向こうものならすぐにシャターが飛んでくるからな
ろくにやってないくせによくそこまで偉そうに語れるもんだわ
0121UnnamedPlayer (ワッチョイ 46b5-CIv3)垢版2017/02/14(火) 17:27:26.77ID:AGctoq9P0
0.2秒早くなってからハックの成功率はむちゃくちゃ上がったし
事実ソンブラの数めっちゃ増えてるし、プラチナ程度でも結構見かけるぞ
少なくともUlt一発芸キャラではない
0124UnnamedPlayer (オッペケ Srf7-a31+)垢版2017/02/14(火) 17:39:23.62ID:/UfeinCnr
増えてるのにまともに仕事してるソンブラ見るのはごくたまにって時点でそれは覆しようないから
プロの動画見ればソンブラのポテンシャルはとてつもないことなんて誰でもわかるけどそれを引き出せてるのはプロの中でも更に一部のプロってことわかってるか
0125UnnamedPlayer (ワッチョイ 46b5-CIv3)垢版2017/02/14(火) 17:46:10.26ID:AGctoq9P0
>>124
プラチナでも十分働いてるソンブラ結構いるよ
ただソンブラはイニシエーターだから、ソンブラのしてることを理解できないレートだと無意味なんだよ
ソンブラがハルトハックしたらフォーカスするってのは、攻撃系Ultの音が聞こえたらサウンドバリア出すくらいのセオリーにはなってきてると思うが...
0126UnnamedPlayer (ワッチョイ 26cb-pMuD)垢版2017/02/14(火) 17:46:47.64ID:goacwPR30
ソンブラがまともに仕事してないって言ってるやつのは、スコアだけみてそれ言ってる場合がかなり多い気がする
さっきも言ったけど、ソンブラの仕事は『味方のキル与ダメを増やすこと』でいわばバッファーに近い
だからソンブラのキルや与ダメが低くてもチーム全体の合算では増えてる場合もきっとあるだろう
0127UnnamedPlayer (オッペケ Srf7-a31+)垢版2017/02/14(火) 17:49:10.45ID:/UfeinCnr
>>127
だから十分働けてる奴がポンポンいたならこんなイメージとっくに払拭されてるだろ
現実は弁当箱すら作らない取らない奴ばっかだよ
0128UnnamedPlayer (ワッチョイ 26cb-pMuD)垢版2017/02/14(火) 17:52:01.17ID:goacwPR30
>>125
例えばDVAのDMが何を消して何を消さないか、ラインのシールドは何を通して何を通さないか、
こういうことを知らないとチームでうまく立ち回れないのと一緒だよね

ソンブラのハックが何を無効にして何に効果がないのか、EMPの効果は何なのか、
こういうのが浸透しないといつまで経ってもソンブラがディスられるままだから
クイマでソンブラを存分に練習したなら自信持ってランクマで出していいと思う
0129UnnamedPlayer (ワッチョイ 26cb-pMuD)垢版2017/02/14(火) 17:53:42.07ID:goacwPR30
>>127
それはきっとお前らがソンブラピックするだけで「sombra change」とか言い続けたせいで
トロールしようとする人がソンブラをピックするようになったせいやぞ
広い意味ではお前のせいとも言える
0131UnnamedPlayer (ワッチョイ 26cb-pMuD)垢版2017/02/14(火) 18:06:19.83ID:goacwPR30
環境でも社会でもなく、いつまでも古い情報に基づく偏見を持った差別大好きな差別主義者であるお前のせいって言ってんだよ?
0133UnnamedPlayer (ワッチョイ 46b5-CIv3)垢版2017/02/14(火) 18:10:49.56ID:AGctoq9P0
いまだにハックしたヒールパックのリスポン速度3倍になってるの見てハックだとか言うやついるしねw
海外だとヒールパックを片っ端からハックする「ソンブラヒーラー」ていう概念を提唱してる人もいるよ

アナも最初はカス扱いされてたし、もうすこし時間たてば変わってくるとは思う
0134UnnamedPlayer (ワッチョイ 76a9-ENO3)垢版2017/02/14(火) 18:34:15.64ID:iX/IfDvl0
当時アナはRoFと装弾数buffもでかかったんじゃねーかなナノブ貯めやすくなったわけだし
そんぶらこ自体はPTRでなんかきてたっけ
0135UnnamedPlayer (ワッチョイ 46b5-CIv3)垢版2017/02/14(火) 19:29:34.35ID:AGctoq9P0
>>134
アナも正式リリース直後はボロカスだったじゃん
ソンブラもハックのクールタイムが12>8秒になって 発動までの時間が1秒から0.8秒になってからかなり使えるようになった
ガンガンヒールパックのハックできるようになったしね
0136UnnamedPlayer (ワッチョイ b2ab-XBgK)垢版2017/02/14(火) 19:56:34.91ID:o4JfptHq0
ソンブラがいくら強かろうが今は出すべきタイミングじゃないとしか言えない
現状3タンク主流な今ソンブラを3タンク構成にぶち込むとしたら平常時のキル、対ファラはどうするんだ
空気読んでタンクの1人がソルジャーに変えてくれたらいいだろうが変えてくれなかった場合変えるべきはソンブラ
現に3タンクが安定してる今どんな奴かも知らないソンブラ出されるよりはタンク出してもらった方がまだ安心できる
野良で無理やりソンブラ出す奴は自分はわかってる、活躍出来てると思ってるだろうから変えることないしマジでトロールと変わらん
ニューバスティオンが猛威を振るって3タンク環境が終焉を迎えたらソンブラも日の目見るだろうが現状野良の安定3タンクを崩してまで入れたくないヒーローっていう立場は変わらない
結論はいくらソンブラが強かろうが野良で使うなグループ組んでやれ
0139UnnamedPlayer (ワッチョイ 46b5-CIv3)垢版2017/02/14(火) 20:28:50.80ID:AGctoq9P0
>>138
そこまでわかっててなんで>>136の話しになるのかわからんが
3タンク構成でなんでファラの話しが出てくるの?
3タンクでファラ入れるってどんな構成になるんすか?
0141UnnamedPlayer (ワッチョイ dfbc-3CwI)垢版2017/02/14(火) 22:28:13.20ID:Qocz4zDP0
ずっとニューバスティオン対策から始まる新しいメタの話をしてるんだと思ってたけど
>>136 だけは現状のメタについて語っているようだ
0143UnnamedPlayer (アウアウカー Sa1f-niWK)垢版2017/02/15(水) 10:25:33.30ID:lpRAkq4Ua
だから136はなんで唐突に対ファラの話をしてんのってことだろ、流石にわかるわ
現状ソンブラうまい奴なんか殆どいないしここで持ち上げても影響されて使うのはゴミだからソンブラはゴミって評価で良いんだよ、使える奴は使ってくれ、別に開幕から否定はしない。期待もしないが
0144UnnamedPlayer (ワッチョイ 46b5-CIv3)垢版2017/02/15(水) 11:26:59.39ID:BjJ0jq+c0
やっぱワッチョイあると日付またいでも誰かわかるから楽だな

3タンクって2ヒーラー1アタッカーでしょ?  どこにファラ入れる余裕あんのかなって思ったんだよ
3タンクにのメタとしてファラ出されたらどうするの?って話しならタンクかヒーラーの数で勝ってるんだから
アナでファラ対処する余裕出るし、ソンブラがいるから対ファラできないって理由がわからない
0145UnnamedPlayer (ワッチョイ cf74-S0So)垢版2017/02/15(水) 11:35:25.70ID:EYl8iS5t0
3タンク1dps2ヒーラーの1dpsの部分にファラって入らないの?
下手糞低レートであんま自信ないけど、配信とか見てるとdps部分幅広く見える
鉄板ソル以外でもトレゲンマクリーファラよく出てるし

そもそも新バス停対策の話だから2タンク前提だったか・・・
0147UnnamedPlayer (ワッチョイ 26cb-pMuD)垢版2017/02/15(水) 12:08:04.99ID:obDJ2dZ70
新バスの話をしてるんだから、まずタンクキラーのバスがいる以上3タンク構成はありえない
なのでソンブラなり敵バスのアンチになるアタッカーを1人入れたうえでの2−2−2構成になるんだから
「3タンクなら」という仮定の話をすることがまずおかしい
ファラがいたらもう1人のアタッカー枠にソルジャーを入れればいいだけのこと
0151UnnamedPlayer (ワッチョイ 46b5-CIv3)垢版2017/02/15(水) 13:09:21.96ID:BjJ0jq+c0
>>136は現状のメタについて書いてるだよね?

現状の3タンクで1dpsがファラってかなり特殊じゃないかなーと思って
そんなこといったらソンブラが1DPSやるってのも特殊なんだけどw

3tank2dps1healer(マーシー)だとしたらファラマーシーになるのかな
それだとそれこそアナのいいお客さんだと思うけどどうなんだろ
0152UnnamedPlayer (ワッチョイ 26cb-pMuD)垢版2017/02/15(水) 13:20:45.75ID:obDJ2dZ70
136は現状のメタを言ってるんだろうけど
そもそもずっと「新バスを入れた新メタ」についての話しかしてなかったのに
唐突に現状のメタを織り交ぜて新バスのことを全く考慮せずに
ソンブラいらないとか言いだした136はおかしいって話
0153UnnamedPlayer (ワッチョイ 46b5-CIv3)垢版2017/02/15(水) 13:33:02.64ID:BjJ0jq+c0
>>152
いやまぁそれはもういいじゃない 事実その後の流れで新バスが未実装のLiveサーバーでも
ソンブラ使い増えてるって話しにもなってるし

ただ3タンクで1DPSがファラってなると、フックが届く距離だと豚のエサだし
遠距離だとアナのお客さんだと思うんだけど、ソンブラを入れることでファラの対応ができないっていう
理由がちょっとわからないんだよな
0154UnnamedPlayer (ワッチョイ 4fcb-V+pt)垢版2017/02/16(木) 12:11:10.76ID:eipkG0x70
外国のWikiじゃファラはソンブラのアンチって書かれてるけど
たしかに狙われたら逃げるしかないってのはあるけど、
武器はソルジャーと同じ速着弾だし、倒せないってこともないんだよね

むしろファラうまい人はソンブラがやっかいなことを知ってるから真っ先にソンブラを狙ってくる
囮になってることが多いからその間に味方が狙いやすいメリットもなくはない
0155UnnamedPlayer (スップ Sd7f-CqSN)垢版2017/02/16(木) 12:45:38.60ID:tcGsz3z/d
>>154
日本語で頼む
0157UnnamedPlayer (ガラプー KKff-RFAs)垢版2017/02/16(木) 13:38:07.88ID:KNvh9EYhK
結局毎回使われないキャラを強くするんだな
バスティとかそのままでいいし
0161UnnamedPlayer (ササクッテロロ Sp9f-yXFx)垢版2017/02/19(日) 17:07:59.83ID:Sa3TcSmPp
PTRホッグの左クリック結構強くなってない?
フックnerfで釣り合い取るためbuffされたか知らんが至近距離以外でもダメージ割と入るようなってる気がする
ただフックのクールタイムやっぱ長く感じるなぁ、慣れるまで時間かかりそう・・・
0162UnnamedPlayer (スップ Sd7f-CqSN)垢版2017/02/20(月) 09:17:01.94ID:UA9Wsggyd
豚ショットガンは拡散率が落ちたからかなり強くなってる
だがフック距離の修正で250族落とすのが難しくなったのとフック8秒毎になったので、あわせると最悪レベルのnerfだよ
採用率かなり落ちるんじゃないかな?

次バージョンはバスの時代よ
偵察モードも大幅強化、セントリーモードもHS判定は消えたものの変形速度短縮、弾数増加、耐久度が大幅強化でどこにも隙がない
採用率が上がってハルトの盾割りスピードが今よりかなり上がると思う
0163UnnamedPlayer (ワッチョイ 4fcb-V+pt)垢版2017/02/20(月) 11:09:24.66ID:HfTe/bew0
バス強化はぶっちゃけ、完全なアンチのソンブラを使わせるための強化だと思ってる
クイマランクマで100時間以上使ってるワイのソンブラちゃんで
調子にのったバスをフルボッコにしてやんよ( ・ω・)つつつ
0164UnnamedPlayer (スップ Sd7f-CqSN)垢版2017/02/20(月) 12:15:41.26ID:UA9Wsggyd
公開テストでやってみたけどソンブラ結構つらいんだよね
偵察モードの集弾率UPで近距離戦闘もかなり強化されたから、
8 x 60発でHP200+Armor100削りきれなくて離脱することも増えると思う

完全なアンチは引き続きゲンジになるんじゃないかなと予想
0166UnnamedPlayer (ワッチョイ 4f1d-Z7AI)垢版2017/02/20(月) 12:37:45.19ID:SyCblEBg0
微増で良かったのにダメージがいきなり17→20に上げられてメタに割り込んだハゲジジイもいるから
ダメージ調整は結構慎重にやったほうがいいと思う、Sombraはさらにそれよりも手数の多いキャラだし
0168UnnamedPlayer (ワッチョイ 4fcb-V+pt)垢版2017/02/20(月) 15:06:18.53ID:HfTe/bew0
ソンブラの与ダメが1でも上がると
1秒で180ダメージを3秒間与え続けられるようになるから
バスキラーとしての性能が確固たるものになるな
0169UnnamedPlayer (ワッチョイ 4fcb-V+pt)垢版2017/02/20(月) 17:56:55.96ID:HfTe/bew0
そういえば、ファラマーシーのときって誰でどうやって落とせばいいの?
ソルジャーだとUlt溜まるまでほとんど何もできないに等しいんだけど
ホッグでどっちか掴むしかない?
0170UnnamedPlayer (ワッチョイ 4fcb-V+pt)垢版2017/02/20(月) 18:10:28.31ID:HfTe/bew0
あ、ウィドウ使うって手もあるか
とりあえずソルジャーの通常攻撃で落とそうとするのは諦めた方がいいよね?
0174UnnamedPlayer (ワッチョイ 9bbc-K3GY)垢版2017/02/20(月) 21:18:50.76ID:+cQA3OPS0
マーシーは1秒ダメージくらわないだけで回復していくのに
高いところをふわふわ漂ってるマーシーから先に落とせるとはとても思えない
0176UnnamedPlayer (ワッチョイ 4fcb-V+pt)垢版2017/02/22(水) 13:49:05.19ID:3mhZsXWm0
ソンブラピックするとよく勝率低いって言われるけど
時間ぎりぎりのときに他の人がトレーサー出す代わりにソンブラ出してるせいだからな
それにソンブラピックするだけでトロル始めるてめぇみたいなゴミがいなけりゃもっと高いんだよ!!!

って英語でいつでも言えるようになった^^
0178UnnamedPlayer (ワッチョイ 4fcb-V+pt)垢版2017/02/22(水) 14:15:23.78ID:3mhZsXWm0
移動速度が一番早いのはトレーサーでもソルジャーでもDVAラインゴリラでもなくソンブラだからな
テレポーターとの相性がいいマップなら、とんでもない速度で前線にたどり着けることもある
例えばアヌビス防衛ならAまで12秒でつく
0180UnnamedPlayer (ワッチョイ 4fcb-V+pt)垢版2017/02/22(水) 15:41:23.31ID:3mhZsXWm0
ソンブラはマップと敵味方のキャラによって
出していい悪いが決まるキャラだぞ
野良だからダメなんてYESかNOな決め方をするとアホを見る
0182UnnamedPlayer (ワッチョイ dbbd-htqF)垢版2017/02/22(水) 19:48:24.33ID:wsceCcLC0
ギリギリまで決めない癖に編成崩すから文句言われるんだろ
ギリギリまで決めないならせめて222にせーよくそが
0183UnnamedPlayer (ワッチョイ 5fab-nViG)垢版2017/02/22(水) 19:59:32.98ID:IvRn6Nqu0
野良なら周りに合わせて貰うなソンブラが周りにあわせろ
自分以外の5人がソンブラ出して下さーいって言ってる時だけ出せ
それが嫌なら常にパーティ組め どっちにしろフルパソンブラは最強なんだからそっちでいいだろ
0185UnnamedPlayer (スップ Sdaa-hwtt)垢版2017/02/23(木) 18:03:30.10ID:RfAb+kHcd
豚で近距離のシンメトラ、ソンブラ、トレーサー相手にするのがかなりつらいんだけど対処方法って何がある?
特に近接届く圏内にまとわりつかれると何もできないことが多くて泣ける
0187UnnamedPlayer (ワッチョイ 8ecb-Cfxy)垢版2017/02/27(月) 11:48:42.77ID:mZz+FVJV0
シンメにシンメの射程距離内で出くわしたら逃げるしかない、
逃げアビ持ってなかったら死ぬしかないってのがほんと嫌

その場でじっとして全弾ヘッドショット当てれば倒せるかもしれんけど
向こうは動きまくっても100%当たるんだから圧倒的に不利だし
相当接近してないと盾出されてこっちの攻撃も当たらないし

いっそシンメのビームもザリアみたくエイム必要にすればいいのに
このゲーム、FPSってことをブリは忘れてない?
0188UnnamedPlayer (ワッチョイ 8ecb-Cfxy)垢版2017/02/27(月) 12:31:13.82ID:mZz+FVJV0
昨日自分より最高レートが700高い敵とクイマで当たったけど、
その人はアナでもウィドウでもゲンジでも、何やってもうまかったわ

まあ味方構成もタンクなしとかふざけた感じだったけど、
その人1人に全員が翻弄されて、花村防衛なのに2分で負けたりした
自分はダイヤいけなくて当然だと痛感した
0190UnnamedPlayer (ササクッテロレ Spef-ZgIE)垢版2017/03/03(金) 19:42:40.54ID:W/dIjxuAp
orisaまあまあいいね
レインとザリアを足して割った感じ

Dvaとの相性も良いしタンクの選択肢増えそう
0191UnnamedPlayer (ササクッテロレ Spef-ZgIE)垢版2017/03/04(土) 18:16:17.34ID:+w+LUbzip
76とバス、プライマリウェポン
どっちが強いんやろ?

レティクルの開きっぷりだけなら
バスのほうが良さそうなんだが
0192UnnamedPlayer (ワッチョイ 8b2f-Mt2S)垢版2017/03/04(土) 18:38:16.73ID:5Ss0QYC90
ファラ落とすのはバスのほうがやりやすい気がする
体感だけど
0194UnnamedPlayer (ワッチョイ 8b80-BJNc)垢版2017/03/04(土) 20:24:52.33ID:DZZxi0eC0
なんか4000以上の人達ばっかりだな
簡単にあがってるみたいだ
0195UnnamedPlayer (ワッチョイ dbc1-prdN)垢版2017/03/04(土) 23:49:04.22ID:K9JZeG3D0
真面目な話しダイヤ民からしたらマスターからはもう存在が神々しいはグラマス稀に混ざって来るけどおしっこ漏れる
0196UnnamedPlayer (ササクッテロレ Spef-ZgIE)垢版2017/03/05(日) 22:59:57.97ID:r2AbonJip
やっぱりバスのが精度高いよね
でもタクティカルバイザーは捨てがたい...

やっぱりシューターのメインは76で
バスはワンポイントかな
0199UnnamedPlayer (ササクッテロレ Spef-ZgIE)垢版2017/03/08(水) 10:09:12.63ID:vvrwApiAp
ヒール能力は変わらないけど撃退能力ナーフね

マーシー同じくdpsタンクに守って
もらうしかないね。低レートだと
そんな発想しないだろうから
不破つけてまだ連射の効くゼニの方が安心か?
0201UnnamedPlayer (ササクッテロレ Spef-ZgIE)垢版2017/03/08(水) 13:05:43.46ID:vvrwApiAp
あ、ほんまや
変わらないプライマリの回復でタンク勢は
いいけど200勢は救えんやろなぁ

変わらないヒールブースト頼りになるから
2ヒーラー連携も重要ってことかな?
0202UnnamedPlayer (スプッッ Sdef-hyBv)垢版2017/03/08(水) 14:25:11.17ID:Wj/P1hmCd
Now Rifle 80/shot, Grenade 60/shot
PTR Rifle 60/shot, Grenade 30/shot

150族
Now Rifle x 2
PTR Rifle x 3 / Rifle x 2 + Grenade

200族
Now Rifle x 3 / Rifle x 2 + Grenade
PTR Rifle x 4 / Rifle x 3 + Grenade

250族
Now Rifle x 4 / Rifle x 3 + Grenade
PTR Rifle x 5 / Rifle x 4 + Grenade

DPSメンバーで見ると全員メイン一発分多くかかるようになってんのな
0204UnnamedPlayer (ワッチョイ 8bb1-el4d)垢版2017/03/08(水) 22:13:54.16ID:6Uzn9bwW0
ゼニ「敵サポートに不和付けたわ」
ソンブラ「おっしゃそいつ殺してくる」
みたいなのが流行ったりするのかね
0206UnnamedPlayer (ササクッテロレ Sp57-c5C6)垢版2017/03/09(木) 01:04:12.60ID:XT3h9LiGp
ゼニ不和いいね
ハルト盾も貫通するみたいだしフォーカス捗る
ひたすらファラに付けたった

右クリ溜めはBUFFされてるのかよう分からん
0207UnnamedPlayer (ワッチョイ e6cb-0NKm)垢版2017/03/09(木) 15:58:49.88ID:LnS6hIw90
アナのグレネードナーフはなしになって
ゼニの不破盾貫通バフもなしになった

ゼニの右クリ溜め攻撃は大幅バフだよ
ばらけなくなって、溜め攻撃後の復帰時間も短くなったから
0208UnnamedPlayer (ササクッテロレ Sp57-c5C6)垢版2017/03/09(木) 21:56:14.10ID:gszsL2yJp
翌日フォールバックてよっぽどクレーム/結果が
ひどかったんやろね

ゼニ攻撃buffのみでピックしやすくはなるけど
攻撃nerfのアナでもヒール能力重視なら
やっぱり外せんのかもな
0209UnnamedPlayer (ササクッテロレ Sp57-pXJL)垢版2017/03/09(木) 22:23:40.34ID:0YbcHOf1p
オリーサ、対ファラ強いと思う?
タンクばっか使ってるんだけどファラに痛い目合わされまくってて・・・
弾遅いからダメかなぁ
0212UnnamedPlayer (ササクッテロレ Sp57-pXJL)垢版2017/03/09(木) 23:32:07.27ID:0YbcHOf1p
>>211
ゴリラかdvaか、そうよね
dvaが一番効いてそうな気はするけどナーフでピック躊躇ってたとこあった
オリーサはやっぱりキツいよなーあの弾速・・・
ありがとう
0215UnnamedPlayer (ササクッテロロ Sp57-c5C6)垢版2017/03/11(土) 14:19:04.06ID:qqQzmU9ep
オリーサは劣化ハルト+劣化ソルみたいな
立ち位置かな

シールドは張れるけど移動できず単体で
前線押し上げはできない、シールド中も
攻撃できるけど弾速遅くて移動体は無理

距離減衰ないから本来は後方支援の方が
向いてそう。前線で働くにはいかに
アビリティをうまく使えるかにかかってるな
0216UnnamedPlayer (ガラプー KK7f-kgJ1)垢版2017/03/16(木) 10:44:19.77ID:CLhn52MTK
楽しいかこのゲーム
なんでもかんでも調整してめんどくせえな
弱いからって現実から離れすぎてまで強くしたり弱くしたり

使われないからって使われるまで強くしたり つまんねえよな
0217UnnamedPlayer (ガラプー KK7f-kgJ1)垢版2017/03/16(木) 10:46:50.92ID:CLhn52MTK
弱いから使われないんじゃないんだよな
ランクマで勝利を目指したときに
合わせるのに簡単なのをみんなが選んでるだけで
つまりはどれだけ調整しようが
ランクマでは使いなれた4、5人のピックをみんなは選んでしまうってことなんだよ
0218UnnamedPlayer (オイコラミネオ MM7f-S4xx)垢版2017/03/16(木) 12:49:50.55ID:Xvh3jX00M
ソルジャーなんてマーシーレベルのクソキャラ筆頭だったのに、
超絶buffのおかげで、今やほぼ試合で見ないことはないレベルになったじゃん

使いなれただの関係ねーよ
強いキャラはピックされて、雑魚はピックされない
0222UnnamedPlayer (ワッチョイ 5325-M7md)垢版2017/03/19(日) 15:38:20.57ID:n5RzxaL50
ルシオメインだけど今PTRしんどい
ヒール範囲狭すぎて前線だと攻撃も回復もどっちづかず
範囲30m→10mとのことだがせめて16mは欲しい

現状、死角の高所からコッソリ回復役がベターなんかね
射撃すると位置バレして狙われる→逃げると回復役できないから
0223UnnamedPlayer (ワッチョイ 7fe9-2cD5)垢版2017/03/19(日) 18:55:50.37ID:LG3fybfL0
ヒーラーとして動くとつらいけど攻撃よりに動くと楽しいね
砲台バス吹っ飛ばしたりハルト吹っ飛ばしたり
ただ壁走りが速すぎて結構戸惑う
0224UnnamedPlayer (ワッチョイ 1325-jHpr)垢版2017/03/23(木) 21:12:24.64ID:XkUjHYaH0
クイックで慣れてないオリーサ使い多いから
こっちはリーパー出せばボーナスタイムだね
来週以降はゃここまでうまくはいかないかな
0227UnnamedPlayer (ワッチョイ 9399-VHv+)垢版2017/03/27(月) 21:29:46.64ID:ybVNJ5u00
わかりやすいダメな●●使い(DPS編

ゲンジ ヒーラーを狩りにいかないやつ
マクリー 裏回ろうと時間かけすぎるやつ
ソンブラ まったくライフパックをハックしないやつ
リーパー 攻撃対象をDPSに固執したり、遠距離撃って気付かれるやつ
ウィドウ 近中距離で返り討ちあうやつ溜めずに撃ちまくるやつ
ハンゾー 立ち位置がDPSなやつ(稀にエイム力が高くて成果出すのもいる)
トールビョーン レベル2タレットにしないと気が済まないやつ、本体で戦わないやつ
メイ 敵戦力分断や味方を助けるためのカベを作れないやつ
ジャンクラ 視界内にいる敵しか撃たないやつ
バスティオン 偵察モードになると臆病すぎるやつ
  
ソルジャ・トレーサーは割とヘタクソでも仕事はできる、気がする
0228UnnamedPlayer (オッペケ Srd3-P3Tx)垢版2017/03/27(月) 23:17:29.89ID:CLos0k6gr
ソルジャーはともかくトレーサーはヘタクソだとすぐ死ぬか敵殺せないまま戻ってばかりで仕事できねえでしょ
0230UnnamedPlayer (スププ Sd4a-SQbv)垢版2017/03/28(火) 11:15:29.00ID:m+2OKiawd
死なないけど敵も倒せないやついるよ

俺のことだが
ダメージは出てるけど敵を殺せないんだよね〜
欠点はわかっちゃいるけど
0233UnnamedPlayer (ワッチョイ ef78-kVPK)垢版2017/04/01(土) 00:24:01.46ID:Al7NMek60
>>232
死ぬのを恐れすぎなのかもね。死なないに越したことは無いけどヒーラーをヤれればこっちが有利になる筈なので
Evaluation: Average.
0236UnnamedPlayer (ワッチョイ 8356-QmV0)垢版2017/04/02(日) 07:44:38.32ID:Pbe7NKdy0
いや、一発でも弾当てて倒したらキルカウントされるOWでアタッカーがお散歩してて0キルとか
ヒーラーと刺し違えて死んでくれたほうがマシなレベルでしょw
アタッカーでソンブラ使えないなら、盾割りや与ダメ稼ぐならソルジャーの方がいいし、裏取りヒーラー狩るならリーパーの方がマシ
てか裏取りキルとれないようなエイムならゴリラでも使ってた方がいいんじゃないか?
0238UnnamedPlayer (ワッチョイ 73f6-jsM4)垢版2017/04/02(日) 14:21:51.18ID:gw2ZBYfF0
一発弾当ててもヒールされたらノーカンだろ
単純にフォーカスミスってるのかキルまで持っていけてないのかどっちかじゃね
0240UnnamedPlayer (ワッチョイ cf25-Z3FX)垢版2017/04/02(日) 18:28:39.38ID:XV55q0nM0
んなもん全てにおいて言える。だからこそ「俺は欠点を理解した」って言葉にみんな食いついたんだろ。
立ち回りやエイム以外に何かあるのかって。
0241UnnamedPlayer (ワッチョイ 8356-QmV0)垢版2017/04/02(日) 18:51:01.46ID:Pbe7NKdy0
なんかようわからんけど、立ち回りかエイム以外の事で
立ち回りとエイムが下手なのをカバーできる都合のいい要素なんかないだろ
単純にうまくなりたいなら何百時間とか練習したり上手い人の動画参考にするとか当たり前の事をすりゃいいだけで
それが嫌なら他キャラ使えば?って言ってんだけど
あと、そんな煽り入れてまで個々の欠点を教えてほしいならプレイ動画上げてここに貼れば誰か教えてくれるんじゃないか?
0242UnnamedPlayer (ワッチョイ 8fcb-jpC/)垢版2017/04/03(月) 12:33:53.89ID:gcMkmila0
ソンブラ専クイマ勢になってたけど、オリーサ扱えるようになってから
オリーサ専ランクマ勢になってしまった
盾を張りながら攻撃できるし、環境キルできるし、攻撃は距離減衰ないし、
まさに自分がやりたかったタンクはこれだった
0244UnnamedPlayer (ワッチョイ 8fcb-jpC/)垢版2017/04/03(月) 13:23:23.65ID:gcMkmila0
基本押しっぱなしだから連打はしたことないけど
もし押しっぱなしより早く打てるとして実際に連打してたら指壊れるぞ!
0246UnnamedPlayer (ワッチョイ 8fcb-jpC/)垢版2017/04/05(水) 13:29:50.35ID:GnuP2HNs0
最近「刺さってない」の意味がわからなくなってきたんだけど
昨日オリーサ使ってて味方から刺さってないって言われたのね
でもその時点でのスコアはキル与ダメ銀目標2金の状態で、
DVAリーパーいたらオリーサ刺さるわけないだろとか言われたんよ

でも刺さってないのならこんなスコア出るはずなくない?
むしろそのオリーサよりも刺さってないキル銅以下のアタッカーが
ホッグすれば解決する問題じゃね?って思って
「刺さってる」って意味がわからなくなった

「アタッカーたる自分が」キルできない環境が出来上がってることに対して
奴らは「(自分が)刺さってない」って言ってたの?
0247UnnamedPlayer (オッペケ Sr17-fcDW)垢版2017/04/05(水) 14:36:44.05ID:ChjaFnHFr
メダルで判断するものじゃねえから
おまえが別のタンク出してればdpsがもっと動きやすくなってそれ以上のキルを取れていたかもしれない
タンクの役割を考えろ
その試合で本当に刺さってるかどうかは動画とかで見ないとなんとも
0249UnnamedPlayer (ワッチョイ 8356-QmV0)垢版2017/04/05(水) 16:40:16.49ID:1xlLju5c0
マッチ開始→エスケープ(ESC)キー→ソーシャル
からボイチャとチャットをミュートにすれば平和にゲーム楽しめるよ
自分以外の奴はどうなってるか知らんけど
0250UnnamedPlayer (ワッチョイ 8fcb-jpC/)垢版2017/04/05(水) 18:15:43.08ID:GnuP2HNs0
>>247
だからそれを言うなら味方アタッカーがホッグに変わってれば
オリーサがさらに動きやすくなってもっとキル取れてたって話になるだろ
なんでキル取れてるオリーサが変わる必要があるのか
だから最初の話に戻るんだよ、それ「(自分が)刺さってない」って意味だろって

>>249
それってUlt報告は見れるの?
0251UnnamedPlayer (ワッチョイ 7f5b-agmj)垢版2017/04/05(水) 19:06:46.96ID:aTxjW0Fn0
>>250

逆にオリーサが刺ささる時ってどんな時なんだろうな。
ハルトや豚みたいに汎用性の高いタンクじゃねーんだから刺さる時しか出すんじゃねーよ
って意味で言ってるのかなーって気はするがその場にいなかったからわからねーな
0253UnnamedPlayer (ワッチョイ d303-MCV6)垢版2017/04/05(水) 20:43:34.35ID:LAKtIRA70
自分は落とし穴あるマップじゃ環境キルしまくれるから、だいたいいいスコア出る
母数が少ないからあれだけど、イリオスに限れば自分はオリーサの勝率8割以上ある
0254UnnamedPlayer (アウアウウー Sa93-ajVR)垢版2017/04/06(木) 08:30:04.42ID:m+hkjUcRa
相手やマップによっては、構成変えた方が良かったりするんだけど。
鉄板構成にこだわる奴いるからね。

ジェネレータ壊されないマップで、豚の代わりにメトラ出すと、鉄板構成相手の勝率が8割超えるよ。
逆の立場なら、豚を猿に変えればいいのに、
ずっと豚にこだわる奴いると負けるw

運営が鉄板構成を崩そうとバランス調整してるのにな。
0255UnnamedPlayer (スップ Sdb2-L17f)垢版2017/04/06(木) 16:19:08.66ID:Lf5CDyAKd
オリーサは豚に似てトレーサー、ソンブラ、リーパーあたりが天敵に近いから、
相手にそいつらが居てかつ押されている状況なら変えるよう促されても仕方ないかなと思う

自分トレーサー使うけど豚やオリーサみたら「ラッキー、ULTため放題だわ!」って感じだし
メダルどんだけ取れてても、居るだけで相手のULT回転率上げて周りに迷惑かかってる可能性はある
刺さってないってそういうケースもあると思うよ
0256UnnamedPlayer (ワッチョイ c703-+TA9)垢版2017/04/06(木) 20:49:55.58ID:vWWRhFdy0
オリーサにとってトレーサーって天敵ってほどかな?
オリーサのバリアってウィンストンのに似てるから
出たり入ったりすることでわりと被ダメ少ないよ
体力が半分以上あればフォーティファイでパルスボム受けたって即死しない

もちろん孤立してたり他の敵から狙われてたら死ぬだろうけど、
それって別にオリーサに限ったことじゃないしね
0257UnnamedPlayer (ワッチョイ 3652-+5xI)垢版2017/04/06(木) 23:19:32.61ID:pF1oIMH00
低ランク帯でファラを最低でも無双させない対策を知りたい。自分はsr1700でハルト専なんだけど味方にソルジャーいても食えずに無双されて負けることが本当に多い。

コントロールでも思い切ってタレ爺だすべきなんだろうか
0258UnnamedPlayer (オッペケ Sr57-ekRw)垢版2017/04/06(木) 23:29:58.50ID:A43XeVcer
何故タレ爺なのか
まあある程度実力あるならそのレート帯ならタレ爺でもいけるけどさ
ソルジャー自分で練習すりゃええんでないの
0259UnnamedPlayer (ワッチョイ f2ce-iYQD)垢版2017/04/07(金) 02:09:03.09ID:rilvrAI80
味方のDPSひどすぎてコントロール0-2
ホッグ使ってたがほとんど使ったことがないファラに変えたら勝ったわ
0260UnnamedPlayer (ワッチョイ 22a3-L17f)垢版2017/04/07(金) 07:22:44.11ID:vHJ1nfNT0
>>256
あー、天敵って書き方が悪いのかな
トレーサーから見て豚やオリーサがカモって言う方がいいのか
もちろん倒せれば倒すけど主目的は ULTタンクにすること
自分の場合、豚かオリーサが相手にいると1マッチのULT回数2倍以上変わる

あと、自分は正面からオリーサ撃つことは少ないよ
大抵裏に回ってるから横とか後ろから撃ってULT貯めてサポートなりタンクなりにパルスボム貼り付けてる感じ
0261UnnamedPlayer (ワッチョイ f356-02AM)垢版2017/04/07(金) 15:00:07.17ID:k57fdHv20
ちょっと触った感じオリーサは弾速遅いからDPSに近間に入られて動きながら攻撃されたらお手上げって感じしたな
逆に盾割りと動きの鈍いタンクや餌食ってる豚にヘッドショット入れ続けるのが有効な攻撃手段のような気もする
0263UnnamedPlayer (ワッチョイ e6cb-M6Fn)垢版2017/04/10(月) 14:45:13.14ID:MJiT5jyb0
オリーサは弾速遅いけどファラにはめっさ弾当たるよ
あまりに遠すぎるとあれだけど、スパム的にファラの周囲にばら撒けるし
当た始める被弾の音にビビって帰っていくファラが割と多い
マーシーに介護されてたらもちろん無意味
0264UnnamedPlayer (ワッチョイ f356-02AM)垢版2017/04/10(月) 19:23:42.05ID:WJwoEr3c0
それ言ったらルシオでもファラ狙って撃つんじゃなく
飛んでる周囲にバラ撒いたほうが効率いいんじゃないかと最近感じるわ
0267UnnamedPlayer (ワッチョイ 4b74-KFtn)垢版2017/04/14(金) 21:18:59.80ID:SvqkoMFm0
Ultタンクとかダイブしないと勝てないのにオリーサだからカバディになってたとかでしょ
よくある事だけどハルトと違って突っ込めないからほぼほぼ刺さる場合なくて敬遠されてんだよ
勘違いしちゃいけない処だけどメダルはバスティとかいなきゃ金当たり前のキャラだよ
タンク枠なのに実質タンクできてないから使われない、これが答え
0269UnnamedPlayer (スップ Sd3f-kVxc)垢版2017/04/15(土) 22:02:00.86ID:dFhRgBtzd
オリーサはコントロールではちょっと使いにくいかなあ
ペイロードのボンネットにバリア展開しつつ護衛するのが向いてる感じだった
0272UnnamedPlayer (ワッチョイ 0f97-HE/W)垢版2017/04/17(月) 03:12:14.02ID:EMXaYmwp0
>>271
本スレ酷いからプロ以外の話なら何でもしたい
最初のオリサ無視して固定バス全滅まではサクサク行くんだけど
その後タレット置きづらくて時間切ればっかりだ
0274UnnamedPlayer (スッップ Sd3f-8FBL)垢版2017/04/17(月) 08:17:13.87ID:PySPNe6hd
>>272
四体目の右奥セントリーは無視して中央奥の穴前で戦えば少し時間に余裕ができるな
射線にだけ入らなければ撃ってこないし
0275UnnamedPlayer (ワッチョイ 0b85-I3pH)垢版2017/04/17(月) 11:54:24.82ID:Vm+kY7Ny0
>>272
エキスパート挑戦中だけどオリーサ1体目無視の根拠が知りたい
野良だとオリーサ優先派と足並みが揃わず崩れるケース多いので
レジェンドは勝手が違う?
0276UnnamedPlayer (スッップ Sd3f-8FBL)垢版2017/04/17(月) 12:19:31.51ID:PySPNe6hd
>>275
一体目を放置してるとタンクバスティオンが沸かない
そして一体目は最初の位置から動かない
その間にセントリーを倒しておくと後々楽になる
一体目を無視して右のセントリーを倒す
そのまま進んで通路を抜けて通路に入り次のセントリーを倒す
更に通路を進み左奥のセントリーを倒す
その際に後ろから盾持ちが来ることが多いから三体目のセントリー前に倒すとなお良し
そのまま逆送すれば最後の右奥が撃ってこないから順に一体目から倒す
最後の二体は左奥と真ん中奥の穴を使ったりして倒すと最後のセントリーは撃ってこない
穴の中にタレットを設置するも良し
タンクは優先的に処理するのがベスト
0278UnnamedPlayer (ワッチョイ 0f97-HE/W)垢版2017/04/17(月) 17:27:31.12ID:EMXaYmwp0
>>276

マップ作ってみました
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1220439.jpg
緑数字・・・オリサ
赤数字・・・セントリー

>最後の二体は左奥と真ん中奥の穴を使ったりして倒すと最後のセントリーは撃ってこない
>穴の中にタレットを設置するも良し

放置するのは4セントリーで「左奥と真ん中奥の穴」ってのはFとかGって事ですかね
3,4オリサは手前まで来てくれましたっけ
0279UnnamedPlayer (スッップ Sd3f-8FBL)垢版2017/04/17(月) 17:33:27.33ID:PySPNe6hd
>>278
>>278
3セントリー周辺で戦えばおけってこととJの穴のこと
0284UnnamedPlayer (ワッチョイ 4fcb-ZAYW)垢版2017/04/19(水) 14:38:17.71ID:DLFuuD3u0
昨日レジェンダリー3人パーティに混じって行ったら
オリーサのところまで3連続で普通に行けたけど
バスタンクに毎回壊滅させられてた
最初のオリーサを無視してればよかったんだな……
0285UnnamedPlayer (ワッチョイ 0b03-EaKP)垢版2017/04/19(水) 22:54:02.30ID:dUZxRjrt0
アップライジング、大体においてトレーサーのせいで負けてる気がする
ミサイルランチャーのやつやバスティオンを
後ろから弱点を撃って壊すのが一番の役目なのに
お散歩しててラインの盾われて味方が全滅して
アホトレーサーが一人だけ生き残るパターン、よく見ない?
0286UnnamedPlayer (ワッチョイ 0f97-HE/W)垢版2017/04/19(水) 23:53:26.26ID:FBaeTi2d0
>>279
>>280
ありがとうレジェ完全野良でとれた
レートは2千〜3千代
行けそうなメンツだったらグループ誘って隙間隙間にチャットで作戦伝えた
最初のハック場所の外で暴れてるのは楽勝で遊んでるだけだから大丈夫
0287UnnamedPlayer (ササクッテロレ Sp23-9fdU)垢版2017/04/21(金) 06:43:30.38ID:rBEfMRpzp
借り物しちゃうけど
Dのとこから2のバス停を
タレ爺がロングで倒すってのもあるみたい
レジェクリアでやってた
0288UnnamedPlayer (ワッチョイ 8ecb-uv+U)垢版2017/04/21(金) 13:19:06.05ID:iIB5W81V0
ザリアのUltにつかまった時、オリーサならフォーティファイで抜けられるけど、
味方いるときはどういう動きしたらいいのかが未だによくわからない

理想は、サージの前にオリーサが出て、その前にバリアを出すんだろうけど
オリーサひとりが入れるだけのスペースを確保しちゃうと、サイドから味方が撃たれちゃうし、
敵が中に入りやすくもなっちゃう

それならとフォーティファイしてバリアの前に飛び出たところで
オリーサ本体はそれほど打たれ強いわけでもないからすぐに倒されちゃう
もちろんバリアないときはそうするしかないんだけどね
どういう動きをするのが正解だと思う?
0291UnnamedPlayer (ワッチョイ 8ecb-uv+U)垢版2017/04/24(月) 17:01:06.66ID:kFi5X3zy0
盾出しても後ろから撃ってくるのいるから
盾出したらフォーティファイで後ろに抜けるのが正解かもしれん
0292UnnamedPlayer (ワッチョイ 4fcb-WRI9)垢版2017/04/28(金) 12:59:42.67ID:gbTNzq1E0
今HotSでコラボしてるけど、DVAの警官スキン欲しい人は、
鬼ゲンジ持ってても1週目のミッションをクリアしておかないと
2週目のミッションに挑戦することもできないらしいから注意
https://us.battle.net/forums/en/overwatch/topic/20754466877

あと、CSしか持ってない人のために、
そのうち通常のルートボックスにも追加されるらしいので
今じゃなくてもいいって人はコラボやらなくてもOK
0294UnnamedPlayer (ワッチョイ 26cb-MpZJ)垢版2017/05/04(木) 15:14:40.12ID:sULzmE470
オリーサは8秒間隔で新しい盾出せるようになると
ファラの通常攻撃だけを受け続けても盾で防げるようになるけど
攻撃力下がるから自衛能力が下がるしファイナルブロウも取りにくくなるな
0297UnnamedPlayer (ワッチョイ 26cb-MpZJ)垢版2017/05/08(月) 12:40:32.06ID:OQV66jGv0
ツイッターで見たんだけど、威力75の矢を5本撃つハンゾーの拡散矢で
オリーサが即死するのはなんでなんだろう
アーマーの効果考えなくても、75×5なら375で即死しないはずなのに

>>296
理由わからない人は見なくていいスレだよ、森へお帰り
0298UnnamedPlayer (ワッチョイ 26cb-MpZJ)垢版2017/05/08(月) 12:52:14.67ID:OQV66jGv0
あ、わかった。拡散矢こと矢散五裂って、五裂って書いてあるくせに6本の当たり判定があるのか!
名前にすっかり騙されてた。Wikiにも5本ってあったから信じ込んでたわ。
0300UnnamedPlayer (ワッチョイ 26cb-MpZJ)垢版2017/05/09(火) 11:01:41.73ID:AEiB+8KW0
誰も呼んでないのに勝手にやってきて
「俺はお前に興味ないからー!!」
って大声で喚いて帰っていく頭が残念な人ってたまにいるよね
0301UnnamedPlayer (ワッチョイ cf74-KUjl)垢版2017/05/09(火) 21:32:31.92ID:b62Kyo1/0
今から0の状態のゲンジ練習しても150時間くらいやって10%くらい扱えるようになる頃には
ゲンジのメタ終わってそうで練習を躊躇ってる
今からでもやった方がいいかな?ちなプラチナ底辺
0302UnnamedPlayer (アークセー Sxf7-vYqg)垢版2017/05/10(水) 01:13:49.02ID:HmDmm7zSx
ゲンジはどんなメタでも扱えて損はない
タンクメタのときでも一定の需要はあった
できるようになったほうがいい
0303UnnamedPlayer (ワッチョイ 93f2-0tFV)垢版2017/05/14(日) 04:07:47.10ID:RvL5fK1r0
アンチダイブで世界的にソンブラが主流メタになるのも近そうだね
韓国で今めっちゃ使用率上がってるとかなんとか
0304UnnamedPlayer (スッップ Sd9f-i9eF)垢版2017/05/14(日) 07:38:00.10ID:uY380XgXd
>>303
ULTがあればアンチにはなれるだろうしアサルトでパックハックしとくのもそうとうつよいが
立ち回り的にはどうすればいいんや?
ステルスで待機してDVAあたりをハックするんか?
0307UnnamedPlayer (ワッチョイ cf59-Qbsu)垢版2017/05/16(火) 02:58:49.64ID:GgjXpdGS0
防衛でギリギリ死にそうなハルトがチャージされたとこにバリア張ったり、ヒーラー打ちに来たソンブラ何回も焼いたりしてもサージキルとかが少ないとレート全然増えないな。サージ難しい…。
0309UnnamedPlayer (ワッチョイ cf56-3s6h)垢版2017/05/17(水) 00:46:56.59ID:70aPlSgv0
目に見えて活躍してるわーってのはムズイかもね
レートによるかもしれないけどウルト待ってる奴はたくさんいると思うから報告だけちゃんとしとけ
0310UnnamedPlayer (ササクッテロル Sp03-PCQh)垢版2017/05/22(月) 10:29:22.75ID:ezWOo0aOp
サージは絶好の機会を見据えて4人以上まとめるとかより味方が全員生きてるなら(ここ重要)さっさと敵前衛2人やら乱戦中にアナかマーシー捕まえて殺してもいいと思う
つか絶好の機会そのものが来ないことの方が多い

ソロでダイア以上目指してるなら知らん
ジャンカスやハンゾーメイで味方が埋め尽くされても
dpsの駆除からタンク殺しまでなんでもやるキラーマシンにならな無理
0311UnnamedPlayer (ワッチョイ 4ef2-Gf5t)垢版2017/05/23(火) 01:31:30.82ID:KN8Nfb/F0
dpsの駆除からタンクキラーまで全てができるキャラ、つまりハンゾーがソロでダイヤくらいまで上げるなら楽
いや、冗談抜きでね
0312UnnamedPlayer (ワッチョイ 6b74-Cr/R)垢版2017/05/25(木) 16:16:02.83ID:oHMsIkqy0
ハンゾーは地雷多いが個人次第
ひとつだけ言えることは効果的なヒーローが
多ければ、より効果的なヒーローに変えれば
勝つ事実。ランクマやるならそれぐらい頭使お

全キャラ使えるようになるのは暗黙の前提
0319UnnamedPlayer (ササクッテロレ Sp0f-0req)垢版2017/05/27(土) 10:05:22.29ID:g6EUiuPBp
1キャラ固定は勘弁してくれ
あと頻繁に起きるメタ調整で一気に役立たずになったりするし、
やはりデフェンス以外の各ロール2つずつぐらい覚えておきたいところ
0321UnnamedPlayer (ワッチョイ fb99-9J/J)垢版2017/05/27(土) 11:21:15.34ID:3KjI1O/d0
初心者こそ全キャラトレーニング最低1時間ずつ使え
使ったことないキャラだらけで実戦来るんじゃねぇよ、邪魔だ
0323UnnamedPlayer (ワッチョイ 8b74-Kfqe)垢版2017/05/30(火) 23:16:36.32ID:Uy1fnX7X0
1v1で自分よりちょっとレート下のファラにファラで負けて自信なくしたんだけど
ファラ対ファラで上手くやるテクニックってある?
壁に近寄らないのと相手より高所取るのは知ってる
・・・それ知ってて負けるのはただ力不足なだけか?
0324UnnamedPlayer (ワッチョイ 4ff2-igYE)垢版2017/05/31(水) 06:05:03.97ID:WOCwV5Cz0
後はもう気合いでエアショット当てるしかない
高所取る方が強いと言っても高い所ふわふわしてちゃ的だから適度にホバー外したり、壁にEうって動いたり緩急つけるのも大事
0327UnnamedPlayer (ワッチョイ ede2-D9hA)垢版2017/06/06(火) 10:04:11.84ID:ei8K33W10
正直ファラvsファラはその間5vs5になるので不毛
もし互角か負け越しなら76&Dvaで潰すのが妥当
すぐに6vs5と有利に立てる

必要な時にアンチヒーロー使わないのは馬鹿
0329UnnamedPlayer (ワッチョイ b6f2-zUMb)垢版2017/06/06(火) 10:30:35.89ID:7BY7l6A20
ファラマ相手なら結構ファラ出すなー
ファラにきっちりマーシーくっついてる場合ってソルジャーじゃハラスくらいしかできないし
ファラ対決できっちりマーシーから落としてく方が止まる事多いわ
0330UnnamedPlayer (アークセー Sx3d-RWtl)垢版2017/06/06(火) 12:03:26.12ID:D6/hJvx1x
ファラマってマトモに相手してもアレだから地上のほうに集中したい派
敵マーシーが上手くないならファラばかり回復して地上は回復薄くなるし
0332UnnamedPlayer (ワッチョイ b6f2-zUMb)垢版2017/06/07(水) 00:30:07.26ID:RBqIRzfB0
下手なマーシーほど地上にいくイメージあるけどなー
正直地上にヒール回すくらいならファラにアタックバフつけて殲滅勝負に持ち込んだ方が良い事多いでしょ、全部がそうとは言わないが
0333UnnamedPlayer (ワッチョイ 8bd5-OlK+)垢版2017/06/13(火) 02:50:11.82ID:Xv3ZKmDL0
ハンゾーの龍撃波の使い所っていまいちわからないんだけど
味方のグラビトンサージに撃つ
射線、進入路、逃げ道の潰し
幅が狭い通路へのぶっぱ
敵マーシーの蘇生に被せる
この他に何がある?
0335UnnamedPlayer (ワッチョイ c751-tlNs)垢版2017/06/19(月) 05:53:13.91ID:EBBMl0f00
ペイロとかで奥からバッシバシ当ててくるウィドウが相手に居たときどうしてる?
ヒラやファラがまともに仕事出来ず打ち抜かれてく時ってウィドウ出して対決に持ち込んだ方がいいのかね
0338UnnamedPlayer (ワッチョイ 9e51-2WTa)垢版2017/06/19(月) 13:09:50.21ID:JHuIGmBv0
ウィドウ対決で勝てるんならウィドウで返すのもアリだと思う
基本はゴリゲンジあたりだと思うけど、ロング長い所とかだとどうしても接近するまでに頭抜かれるリスクあるからな
Dvaは今のメタでウィドウに飛んで行くと他が守れなくなってイマイチなイメージある
0339UnnamedPlayer (ワッチョイ 3a81-2WTa)垢版2017/06/19(月) 13:16:20.77ID:2lpmZC830
このゲームよほど中の人の性能差が無い限り同キャラ当てるのは悪手な気がするな
楽しいことは楽しいんだけど
0341UnnamedPlayer (アウーイモ MM77-Xvt9)垢版2017/06/19(月) 20:27:06.29ID:p1TSnMSqM
ウィドウはペイロ移動中なら、メトラでシールド飛ばしつつ、溜め撃ちしてれば危険地帯は簡単に通過できる。

最後の押し込み地点になったらゴリラで苛めつつ、帰りがけに後衛削ってくればいい。

数人の頭を連続で撃ち抜ける位の実力がないと、最後までウィドウがいる方が負ける
0343UnnamedPlayer (アウアウアー Sa4f-ZYTO)垢版2017/06/23(金) 18:56:48.51ID:1FFWhsGua
豚キラーにしたかったんだろうけど、豚も強化されて250もあっさり倒せるから、
敵味方が密集する新エリア以外では、強く感じない。
0344UnnamedPlayer (ワッチョイ 9f0e-LvKX)垢版2017/06/25(日) 18:51:20.08ID:bZit2lt60
リーパーはもともとマップや構成選ぶから、使い方と出しどころ分かってる人なら
前から有用
Ult以外で裏取り行ってるのはどこで出してもダメ
0345UnnamedPlayer (ササクッテロラ Sp71-zc/o)垢版2017/06/29(木) 09:50:20.14ID:4B8ONuTcp
あれ?豚はナーフじゃね?

リーパー有利の間合いで戦う限り
ダメ都度ヒールされるので硬くなった印象
間合いに入れるかが勝負という運用ポイントは
変わらんね

そいやスタッツがダメ(バリア含む)から
ヒーローダメ(バリア除く)に変わったね
刺さってる人が評価されるようになったので
人によってはピックを見直さないとね
バリア打ちでダメ稼いでたキル出来ないジャンクは
SR堕ちてくだろう。清々するわ
0346UnnamedPlayer (アウアウウー Sa25-2GBU)垢版2017/06/29(木) 20:34:26.37ID:WGAhdRJ4a
お散歩豚が消えて、団体行動するようになったから、
チーム視点としては強くなったよ。

ブロッサムを鎖で止めてもらえる事も増えたし
お散歩豚がナーフなのには同意
0347UnnamedPlayer (ササクッテロラ Sp71-zc/o)垢版2017/06/29(木) 23:11:32.20ID:4B8ONuTcp
まぁ豚も立ち回り次第か
spmは上がってるから右クリレンジ近辺なら
バフと言えなくもない

ただ豚フック確殺がなくなったのは確実にイタイ
0348UnnamedPlayer (ワッチョイ 6d32-nP2k)垢版2017/07/03(月) 07:28:54.61ID:u8JsnB150
アナでファラになんぼか当ててやってんのに味方全然落とさんからファラ落とせって指摘したら
アナ変えろとかいいだす知能障害者多すぎだなこのゲーム
0349UnnamedPlayer (ワッチョイ be51-wjSU)垢版2017/07/03(月) 15:41:13.16ID:ZYfKqI6B0
アナでファラ打って対策とかいつの時代から来たんだよお前、タイムトラベラーか?
ファラをちくちく60ダメで撃つくらいなら、さっさとゼニ出してファラに不和つけつつヒールとダメージ出せって時代だぞ
0350UnnamedPlayer (ワッチョイ 6d32-nP2k)垢版2017/07/03(月) 15:59:17.84ID:u8JsnB150
アナ当ててるのにゼニで不和付けたって落とせるわけないだろ落とす気ないんだから
カスDPSがファラの下くぐって拠点向かってる間に、ファラにヒーラーから美味しく狩られる未来しかない
別にヒーラー落とされても生き残れる強さあるならいいけどな
0352UnnamedPlayer (ワッチョイ 6d32-nP2k)垢版2017/07/03(月) 19:40:02.53ID:u8JsnB150
そう、だから糞DPSの弾かすれば落ちるくらいアナでフォローしてやってんのに
ファラに対応すらしなくてアナ変えろとか言い出すアホほんとムカつく
0357UnnamedPlayer (ワッチョイ 02fe-HRoc)垢版2017/07/15(土) 15:12:32.94ID:Z16yeMbB0
なあちょっと自分のアナの動画見てくれ……
プラチナにもいけないんだけど、アドバイスください(´;ω;`)
https://youtu.be/lHg83Nqq8Ks

しょっぱなはちょっと動き酷いのは自覚あるので、
1分後ぐらいからのを見ていただければ
0358UnnamedPlayer (ワッチョイ a6b0-cyxy)垢版2017/07/15(土) 16:33:55.70ID:ggMekonv0
>>357
とりあえず思ったこと書く

・スコープ覗きすぎ、フリックよりもクイックショット(一瞬だけスコープ覗いて撃つ)を練習しよう、スコープ覗きすぎると周りが見れない
・ultを抱えすぎ、アナのultは貯めやすいから「これやばいな」と思ったら撃っていいんじゃないかな
・飛んでるファラにスリープはどうせ当たらんので撃たない、後半のハルトへのスリープダーツは良かった
0359UnnamedPlayer (ワッチョイ 02fe-HRoc)垢版2017/07/15(土) 17:02:48.91ID:Z16yeMbB0
クイックショットか……あれってリュジェホンとか
トップクラスの人しかできないと思ってましたけど
プラチナランクの人でも普通にやってる技術なんですか?
0360UnnamedPlayer (ワッチョイ 1e51-z+eH)垢版2017/07/15(土) 21:23:47.72ID:HESSctsR0
>>359
プラチナは正直知らんけどダイヤなら普通にやってるよ
勿論トップクラスほどうまいわけじゃないけどね

俺も思ったこと書こうかと思ったけど>>358の内容がほぼ全てかな 付け加えるなら
・防衛時、ハルトがシャター撃った時はナノつけてあげて欲しかった ult抱えすぎ
・立ち位置がちょっと前寄りで見ててヒヤヒヤする、クイックショットしてないから近くないと当てづらいせいかな?
・トレーサー寝かしたのは上手かったけど、味方が気づいてくれなかったら殺せないしさっさと離れたほうがいい
 トレーサーが寝てる間実質こちら側も一人落ちになっていて、せっかく寝かしたのに人数差を作れてない
0361UnnamedPlayer (ワッチョイ 5c36-z+eH)垢版2017/07/15(土) 22:03:40.00ID:d5wzXQJY0
Aで防衛ストップできるような試合だと本当の問題点は浮かんでこない気がする
アドバイスがほしいならもっと多くの試合を頼む
0363UnnamedPlayer (ワッチョイ 02fe-HRoc)垢版2017/07/16(日) 01:54:47.46ID:AJTs4WwJ0
なるほど、ありがとうございます!
クイックショットは今までやろうともしたことなかったので練習してみます。

でもって接戦な感じの動画取れたら、もう一度アップします。
お手数ですがまた見ていただいてアドバイスもらえると助かります!
0364UnnamedPlayer (ワッチョイ ca0c-HiVy)垢版2017/07/19(水) 17:21:30.86ID:xAIUw8X70
>>363 ですが、なんかもうヒーラーやるのが辛くなって
この動画アップしてから1度もアナやってません。
アナ以外、ゼニもマーシーも勝率は低いし、
やっぱもともとヒラに向いてなかったんですねきっと

ゴリラのバリアの中にわざわざ入って回復しろ連呼するやつとかイラつくし
勝率厨もウザいし最近ゴリDVAだらけで回復阻害されまくるし
アナやっても疲れるだけってことに気付きました
0365UnnamedPlayer (ワッチョイ 7418-g08v)垢版2017/07/19(水) 20:52:11.13ID:l5hBtng80
>>364
なんか見てて疲れそうだなって思ったよ
勝ちたいって思ったら勉強すればいいのはたしかだけどゲームでまでマジメに勉強なんてしなくていいんだよ
迷惑行為とかはダメだけど自分が楽しくやったら一番ええんやで
0366UnnamedPlayer (ワッチョイ 15e1-j4F2)垢版2017/07/19(水) 23:11:20.82ID:UMvmtEh80
>>364
まあ今のメタはアナはキツイからね
サポートもダイブメタだから狙われやすい
まあ嫌になったら気楽にdpsでもタンクでもやるといい
トロールとかしなけりゃ下手でも気にするな
0368UnnamedPlayer (ワッチョイ 4f53-V1Wy)垢版2017/07/28(金) 22:10:19.11ID:OuUaPdfg0
ドゥームフィストの有利な敵、天敵ってなんだろう
あと、相性のいい味方・コンボの意見も募集
壁少ないマップ苦手そう

暫定で個人的な感想
有利
ハルト、Dva、ロードホッグ、ULT中のゲンジ、サポ全員
天敵
トレーサー、ソンブラ、ザリア、ゼニ(不和)
味方
シンメ(シールドジェネ)、ザリア、メイ
併発ULTコンボ
ザリア・Dva(物影のカバー)
0369UnnamedPlayer (コンニチワ 080a-VWuU)垢版2017/07/31(月) 02:20:23.73ID:4tu3Dnkt8
「なんで働かないといけないんですか?」と聞いた学生への、とある経営者の回答。
http://dergt.simplecharity.com/0730/
0370UnnamedPlayer (スフッ Sd8a-dIfg)垢版2017/07/31(月) 16:04:00.18ID:schq1uJqd
ランクマッチでラウンド1終了後出ていってくれって言われて心が折れた。ルシオなんだけどゲンジとかファラでポンポン飛び回ってヒールきれっていわれても届かねえよ!
0372UnnamedPlayer (アウアウカー Safb-XfZV)垢版2017/07/31(月) 16:16:52.12ID:Ygrik2HYa
めっちゃわかる遊撃しに行った奴に言われるの理不尽すぎるわ
その機動力活かして回復取りに行ってくれと
勝っても面白くなくなる
0375UnnamedPlayer (ワッチョイ d30c-d9rY)垢版2017/08/03(木) 12:12:16.50ID:+j8Sge+k0
>>364 だけど二周くらいまわってまたアナやる気がでてきた(´ー`)
昨日深夜に佐藤かよがアナ配信してたのを見たけど
やっぱり自分が下手だとは思えないな
それとも佐藤かよのアナはそのレート帯にしては下手なの?
0381UnnamedPlayer (ワッチョイ 59e1-hM1X)垢版2017/08/20(日) 23:50:46.17ID:0gUKQCgp0
・体力満タンの味方に撃ちすぎ
いざ味方を回復したいというときにリロード中……ってなったりするからオーバーヒールはなるだけしないように
・tabで味方のult状況をあまり確認してないのが気になった
ハルゴリにナノブするのは悪くないけど例えば味方にゲンジいて龍神あるならゲンジに撃ったほうがいい

目立った粗はこれくらい
まあそこまで俺がアナ使わないから細かい立ち回りはアドバイスできないけど……
ちょっと立ち位置が前すぎるくらいかな
スリープ上手いし前回指摘されたところ直ってるしええ感じ
0382UnnamedPlayer (ワッチョイ d3fe-AOrs)垢版2017/08/21(月) 01:34:33.37ID:E+ZicY4N0
>>381
コメントありがとうございます!
オーバーヒールはわりと癖でやっちゃいますね……。
これからの課題とさせていただきます。

ゲンジUltは、Ult報告する人ならいいんですが、
しない場合はその人が溜まるのをTABで確認しながら待つより
さっさとゴリラとかに付けて人数差つけた方がいいと思うんですがいかがでしょう。
0383UnnamedPlayer (ワッチョイ 59e1-hM1X)垢版2017/08/21(月) 22:40:51.93ID:QY99Nois0
>>382
間違いじゃあない
アサルト防衛とか待つよりさっさと撃ったほうがいい
ただたまたま自分もdpsも100%ってときはdpsに撃ったほうがいいし敵が来てないときにtabで確認する癖は付けといて損はない……と思う
後どうしても攻撃側で打開できないとき貯まってもナノブを撃たないで味方のultを待って合わせてナノブってのもいい
ケースバイケースだからね
これを言っちゃあおしまいかもしれんが
0384UnnamedPlayer (ワッチョイ d3fe-AOrs)垢版2017/08/22(火) 01:50:24.36ID:WX4MfdR40
>>383
コメントありがとうございます。
改めてみてみると、ほんとTABで確認ほとんどしてないですねw
最低でも手がすいたときくらいは確認するように気を付けてみます。
0385UnnamedPlayer (スップ Sdb3-sH+n)垢版2017/08/23(水) 06:40:16.54ID:28/oCyCfd
凄く勉強になるからもっとみんなの質問聞きたい
読んでて楽しい
自分はまだクソ雑魚なのでしばらくROMってます
0386UnnamedPlayer (ササクッテロロ Sp4d-wTka)垢版2017/08/23(水) 07:48:58.27ID:fZFX1X5Mp
今はダイブメタだから狩られやすいけど
ボルスカヤBなら二階行った方がいいのと
ゲージのたまり具合によるけど相手に占領されてるときにアナ1人で行っても即死するだけなので1人でも味方のリスポまったほうがいいと思う
0387UnnamedPlayer (ササクッテロロ Sp4d-wTka)垢版2017/08/23(水) 07:53:39.67ID:fZFX1X5Mp
1パーセントでも貯まられたら終わるくらいの状況なら
1人で突っ込むならトレーサーかメイかdvaかドゥームフィストあたりに変えてそのウェーブだけでも突っ込んだほうがいいと思う
0389UnnamedPlayer (ワッチョイ 1383-PWgB)垢版2017/12/26(火) 13:16:22.67ID:uXvLowVZ0
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0390UnnamedPlayer (ガラプー KK4f-Rbbb)垢版2018/02/01(木) 08:19:03.12ID:cb8URw6XK
アビリティーに蘇生ってのは入れるべきじゃないよな
それって回復 ヒーラーの概念じゃなくて
蘇生っている生き返らすほうだから
ドラクエでいったら職業違いすぎだわ
ウルトならわかるけど

あれのせいで試合時間前よりかかるからな
0395UnnamedPlayer (ワッチョイ 5141-hihw)垢版2018/04/02(月) 17:19:26.23ID:E+v/hNHO0
あげ
0396UnnamedPlayer (ワッチョイ db2a-HAdz)垢版2018/04/02(月) 17:20:01.44ID:seiv0AoO0
今こっちのが絶対盛り上がってるよw
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0398UnnamedPlayer (ワッチョイ 8983-9WOx)垢版2018/05/20(日) 19:03:09.25ID:xLnAh0jL0
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37FDW
0399UnnamedPlayer (ワッチョイ 4583-2e90)垢版2018/07/03(火) 08:54:09.31ID:AIYJIKHt0
D0O
0400UnnamedPlayer (ワッチョイ 3b4b-ipLS)垢版2018/08/19(日) 22:46:56.88ID:QqmcJFy+0
一般人はaimheroどのくらいのスコア出るんですか?
私はクラシック30万ちょいギリギリ
fastaimingノーマルでギリギリクリア程度でゴールドから抜けられません
私は障害者なのでしょうか?
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