日本でe-sportsが流行らない理由を書き込んでいく [無断転載禁止]©2ch.net

**UnnamedPlayer** · 2016/01/12(火) 14:25:13.83

まあ色々あると思うけど
1番は上手い人は多いけど魅せるプレイをする人が少ないよな

**UnnamedPlayer** · 2018/01/26(金) 03:05:46.57

>>972
ゲームに興味ないやつが超絶Aimingや超絶コマンド入力に興味持つとでも思ってんの？

**UnnamedPlayer** · 2018/01/26(金) 03:11:36.22

>>973
思わねえよ？
一般人への布教方法はID:oLtrcRqbが書いてるしな
あいつらゲームの内容なんかに興味ねえよ
お前はそうは思ってないみたいだがｗ

**UnnamedPlayer** · 2018/01/26(金) 03:58:33.41

次スレ

■考察■日本でe-sportsを流行らせる為には■討論■
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/gamef/1516906622/

**UnnamedPlayer** · 2018/01/26(金) 04:47:16.96

きちんと消化しきってから糞スレ立てろや

流行らないのは、やってる奴も試合を実況()してるやつもルックスはキモいし喋りもウザイからだろ
ホントに流行ってるesportsの動画とか見た事あんのか？

ヲタ趣味だってイメージを払拭しようと、俳優やってそうなくらいカッコよくて喋りの上手い、若すぎないイケメンと
モデルみたいな美人の姉ちゃんで楽しそうに司会してんだろ

日本は一般人からしたらキモいだけの
ゲーセンの格ゲー大会ノリから脱せれてないから
何時までも日陰者なんだよ

**UnnamedPlayer** · 2018/01/26(金) 08:29:57.26

>>973
カープ女子って言葉知ってる？
彼女たちが広島カープの選手のバッティングフォームやピッチングフォームや全投手の球種とか熟知してる思うか？
カープ女子は球場に足運んでくれるし、グッズも買ってくれて、お金をカープに使ってくれ、それが選手やチームの運営の大きな支えの一つになってるわけだが何か問題でもあるか？

**UnnamedPlayer** · 2018/01/26(金) 09:34:55.81

>>976
フィジガイだまってろやおまえはディスりたいだけだろが

**UnnamedPlayer** · 2018/01/26(金) 11:39:42.71

>>977
野球はフィジカルスポーツ
esportsはフィジカルスポーツじゃない
>>593

**UnnamedPlayer** · 2018/01/26(金) 11:45:52.67

で、何、一過性のブーム作りたいって話なわけ？
ラグビーにせよ、なでしこジャパンにせよ、ブームになった後にもある程度観戦者が残ったのは、そこに観戦するに足る魅力があったから
>>920にも書かれてるけど、ブームになった時に、わかりやすい魅力がないと、結局ブームが過ぎてそっぽ向かれるだけ
で、esportsはフィジカルスポーツじゃないから、esportsのわかりやすい魅力はAimingやコマンド入力ではない、というだけの話

**UnnamedPlayer** · 2018/01/26(金) 12:00:25.33

そもそもフィジカルスポーツの魅力は、その「攻撃性」やもっとハッキリ言えば
その「生の暴力性」にある
戦争の代理や狩猟の代理として観衆を魅了するわけだから
FPSやRTSにはこの生の暴力性は皆無と言っていい
それにもかかわらず、海外ではe-sportsが隆盛しているわけだから
e-sportsとは、フィジカルスポーツの魅力とは別の何かで魅了していると考えられるわけで
e-sportsはフィジカルスポーツではないから、aimingでは魅了しないなんて言説は
なんの根拠もない

**UnnamedPlayer** · 2018/01/26(金) 12:00:45.89

>>978
事実も認識出来ないとか哀れ

**UnnamedPlayer** · 2018/01/26(金) 12:21:44.39

>>980
920書いたの俺だけどさ、
例え一過性ブームであっても、ブームすら起こらない、人々から興味関心すら持たれないどころか、嫌悪感を持たれる
こういう状況の方がプロゲーマー達も、それを応援する我々も辛いだろ

カープ女子だって多くが今の強い広島だから、ブームでハマってるだけで、広島が昔みたいに弱小になったら彼女たちの多くは離れるかもしれん
それでも全員が離れるわけじゃなく、本当に広島カープそのものを好きになった人は何十年とファンやってくれるだろ

eスポーツはわかりづらい競技なのはこれはもう仕方ない
なぜなら競技の前にゲームという商売があって、単純な競技のゲームは売れないから
ゲームが売れてプレイヤーが増えて初めてeスポーツの競技になるんだから仕方ない
そしてわかりづらい競技は、海外では受け入れられても日本じゃ厳しいにも仕方ない

日本人にとっては厳しい状況環境の中で、それでも流行ることを目的とするなら頑張ってる人を応援するべきだし、
選手は本当結果出してブームを作ることが自分の人生の使命だとそれくらい思ってやってほしい

**UnnamedPlayer** · 2018/01/26(金) 12:43:16.59

この手の流行らせようスレはどの板で何語っても
舌はよく回るが手を全く動かさないチンカスの雑談場になって終わるんだよなｗ

**UnnamedPlayer** · 2018/01/26(金) 14:51:24.32

>>981
いやいや、フィジカルスポーツじゃないから、フィジカルスポーツとは別の魅力をアピールするべきってことよ
Aimingだのコマンド入力だのは、フィジカルスポーツの売り方
esportsの魅力はそこか？
そうじゃねーだろ、そこじゃねーだろ、と

**UnnamedPlayer** · 2018/01/26(金) 15:06:28.02

>>985
フィジカルスポーツの魅力は、「生の暴力性」だから
テクニック面というのは実は表層的なものなんだよ
フィジカルスポーツの観衆が、一見するとテクニックに魅了されているように見えるのは
とても表層的で、じつは「相手を圧倒しているとか」「相手を滅しているとか」
そういう生の暴力性に魅了されているって話
かたやe-sportsはこの生の暴力性が皆無だから、たとえばtwitchの視聴者は
上手いプレイヤーのテクニックに一人称でピュアに魅了される可能性があるわけ
フィジカルスポーツは、ナショナリズムすら煽ることができる宗教的要素があるわけで
テクニックはフィジカルスポーツの売り方である、という認識は違う

**UnnamedPlayer** · 2018/01/26(金) 17:55:19.25

>>986
で、Aimingやコマンド入力に、観衆を魅了する魅力があるわけ？

**UnnamedPlayer** · 2018/01/26(金) 21:54:43.78

>>987
少なくとも海外のeスポファンは魅了されてるな
でなきゃFragMovieやらProMomentsがあんな再生数稼ぐわけない
会場もクラッチシーンやスーパープレイの時が最も盛り上がる
日本人に合った魅せプレイできるゲームを模索するしかないだろうね

**UnnamedPlayer** · 2018/01/26(金) 22:31:14.66

こんな統計結果が出てる
>CS:GOのファンの内、プレイせず観戦を主とする人の割合は30%で、これは他のeSportsタイトルとくらべて最も高い数値です。
>これは、CS:GOをプレイしていないプレイヤーでも、理解しやすいゲーム内容であることが要因として挙げられるでしょう。
これが全てなんだよ
LoLやDota2は基本プレイ無料だからCSより競技人口は圧倒的に多いけど、観戦メイン層は比較的少ない
これはMOBAというジャンルが既プレイヤーじゃないと面白さが理解し辛いってのがある
ピックとか戦略とかワチャワチャした集団戦とか、俺も実際わからんし
対してCSはどこで盛り上がるのか視覚的に分かりやすい
未プレイ勢や初心者の中で投げ者の使い方とかラッシュの意味とか理解してる奴って実はほとんどいないんだけど
そんな奴でも1対4のクラッチとかフルリコイル3人抜きとかで一緒になって盛り上がれるからね

**UnnamedPlayer** · 2018/01/26(金) 22:58:26.48

日本のゲーマーも一過性とはいえ格ゲーが盛り上がった前例があるんだし
そういう魅せプレイに全く魅力を感じないわけじゃないと思うんだよね
ただ現最大勢力のモンストとかパズドラにお熱なヌルゲーマーがそういうのに全く興味無さそうなのがね…

**UnnamedPlayer** · 2018/01/27(土) 05:41:46.92

そもそも論としてFPSはCS:GO人気以前の話で海外では一番人気のジャンルだろう
RPGとかでもFPS要素が入ってるものが多いし（例えばFalloutシリーズ）
海外のゲーマーではFPS何それ？って人間を探す方が難しいだろう

**UnnamedPlayer** · 2018/01/27(土) 07:56:50.57

>>988
君、>>986が言ってること理解できてないよ。

フィジカルスポーツには生の暴力性がある
↓
esportsはフィジカルスポーツじゃないから生の暴力性はない
↓
でもテクニックの部分で魅了できる

ってのがID:YlGf6txPの主張

それに対し俺は、Aimingやコマンド入力がゲーマー以外を魅了するほど底の深い物なのか、って聞いてるわけ
海外ファンが魅了されてるのは、そりゃFPS知ってる連中なんだから当たり前
日本だってFPSやってる奴らはスゲーってなる
俺だってなる

悪いけど、横レスで入って来るならちゃんと話の流れ読んでから書いてくれよ。不毛

**UnnamedPlayer** · 2018/01/27(土) 08:08:42.59

>>989
ドヤって書いてるところ申し訳ないが、その話も既に書かれてる
>>820

どうも勘違いしてるみたいだからもう一度言っておく
esportsに求心力はある
フラグムービーにも求心力はある
だから海外である程度流行ってるし、俺達も魅了されてる

だが、フィジカルスポーツじゃないからフィジ的な求心力はない
Aimingやコマンド入力の凄さをゲーマー以外にアピールしても「すげぇ」とはならない

センテンスちゃん読めよ
「ゲーマー以外に勧めても」とか「フィジカル的な」って部分欠落させて「ゲームに求心力ないのになんで海外で流行ってるんだ」とかアホなレスやめてくれな

**UnnamedPlayer** · 2018/01/27(土) 08:18:19.62

>>993
ドヤって書いてるところ申し訳ないが、完全に見当はずれ
大会の"観衆"である以上最低限そのゲームに興味を持っている層なんだから
そいつらに対して求心力を発揮できればいいだけ
何か君は全くゲームに無関心な層を対象にしてるみたいだけど
そういう連中への喧伝は上の方で散々語られてるはずだが？

**UnnamedPlayer** · 2018/01/27(土) 08:26:44.76

>>994
>>626
>>25
「ゲーマーの少ない日本でゲームのわかる身内だけでやってるから流行らない」って話なのに、「身内だけにわかればいい」っ君、自分で言ってること理解してるか？

**UnnamedPlayer** · 2018/01/27(土) 08:53:11.19

>>995
いやそれ君の勝手な憶測でしょ
CESA調査だと日本のゲーマー人口は4336万人（16年時点）
世界的に見ても多い部類なんですけど
君の妄想前提に話進めないでよ

**UnnamedPlayer** · 2018/01/27(土) 11:29:09.64

>>996
esportsの話ししてて、ずっとesportsに採用されるようなゲームやってる奴が少ないって話してるのに、わざわざ改めて書かなきゃ理解できないのか……
>>626

**UnnamedPlayer** · 2018/01/27(土) 12:09:57.79

>>997
国内でもトップクラスの人口有してるモンスト、パズドラはプロライセンス発行でeスポーツ化確定してるんですが…
てかゲームに理解のある層、つまりゲーマーがどれだけいるかの話をしてるんだが？
なに話逸らしてんの？
「「ゲーマーの少ない日本でゲームのわかる身内だけでやってるから流行らない」って話なのに」

**UnnamedPlayer** · 2018/01/27(土) 15:23:11.54

横槍させてもらうと、スマホ関連が事をややこしくしてるな
映画で言えばアカデミー賞と日本アカデミー賞が一緒くたになってカウントされているというか
草野球人口がプロ野球人口に加わってカウントされているような感じ

**UnnamedPlayer** · 2018/01/27(土) 15:26:17.62

うめ

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