【M2E】STEPNスレッド【ステップン】 Part18
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STEPN
ウォーキングやジョギングをしながらお金を稼げるゲームです。
ここで語りあいましょう。
公式Twitter
https://twitter.com/stepnofficial?s=11
ホワイトペーパー
https://whitepaper.stepn.com
※前スレ
【靴】STEPNスレッド【M2E】 Part17
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1650799831/
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) Ｑ 売りに出されてる靴でレベル5のやつってステ上げられてないけど後で上げれるの？
Ａ 購入後に自由に上げられる
Ｑ 優先的に上げるステータスは？
Ａ https://stepn.guide/ を使っててシミュレーションが良い
エナジーが4以下ならluckとcomfortは死にステなので振らなくて良い
resilienceは、上げる予定のLvで最適なステまで振ればOK
resilienceのソケットがあればLv1 GEMでステ強化すると無駄がない
Q 3足で始めるときは3足ともステータス吟味する必要がある？
A ステータスはメインの一足だけ見ればOK
Mintしたいなら、Mint1以下のjogger・walker推奨。
ソケットは一定確率（同じ属性で85%・異る属性で45%）で遺伝するので、狙ったソケット配置の靴が良い
Ｑ ポンジスキームですか？
Ａ 年金も仮想通貨も（ry
Ｑ WALLETのUSDCは何？
Ａ GST↔SOLコンバート時にUSDCを経由するから、残った端数
Ｑ SOLが届かないんだけど
Ａ ただいまこの回線はたいへん混み合っております。暫くお待ち下さい。
税金の話は税金スレとDiscordの税金対策室推奨。
（参考）
https://i.imgur.com/3xq8cgX.jpeg
https://i.imgur.com/Iy95ZpM.jpg
https://i.imgur.com/qXzu6WU.jpg
https://i.imgur.com/Wi66jVN.png
https://i.imgur.com/inLEsc8.png
https://i.imgur.com/zvBvSk8.jpeg
ミントシミュレーター
https://stepn-mint-simulator.gaasuu.dev/ 減速せず埋めてしまったから立てたけど、間違ってたらスミマセン、次スレ立てる時に修正お願いします いまから始めるんだけどBNBとSOLチェーンどっちがおすすめ？ >>5
BNBはまだ使えたもんじゃない
靴の性能変わらんのに値段は倍や うわ。2.5倍くらい高い笑
バイナンスからのSOL送金遅すぎて使いにくいんよなあ これ以上SOLが下がったり、GSTが上がったり、ループ組の増加によりフロア価格が下落した場合、メイン靴なしの４足ミントループは靴の売却益がマイナスになっていく可能性があるので撤退致します。ただし現時点のレートであればミント一回で50usdくらいはプラスです。1日の中でレートの変動によりマイナスになる事もあり。
その場合はフロア価格が回復するまで靴が売れません。
この時にステの良いメイン靴を持っていて歩いて稼げると強い。
メイン靴一足、ミントループ用4足と最初のミント代2回分が初期投資出来る方はまだまだ夢があると思います。
私はそこまでの資金と度胸がありませんでした涙 靴のレベル上げ・ミントとStepnタイムマネジメントのせいで体内時計狂ってきたよ >>10
ある程度やって余分にMINT費用一回分稼いだらMINTででた強い奴をメイン靴にすればええねん
結局アンコ頼り運ゲーやし、初期費用極限まで抑える方が重要やと思う 給与収入と合わせて900万以上になると思うなら収益を倍近く出さないと原資回収出来ないと思っておいた方がいい >>15
昨日税務署で聞いたらステップンの場合収益から靴の価格を引いた物から税金がかかるのではなく収益全てに税金がかかると言っていた
ビットコインのようにコインの価格自体が倍になった場合は元の価格を収益から差し引く事は出来るらしいがステップンの場合はそれが出来ないらしい 例えば1GMTが買った時300円だとして換金した時600になってたとしたら600-300で300円の分だけに税金がかかるのだけど なので100万を原資だとしたら200万近い利益を出して初めて原資回収と言う事になる そら今年ずっと今の状況が続けば900オーバー続出だろうけどどうなるかなんてわからんしな 靴代とレベル上げ代とミント代は全部経費で計上してる
文句言われても知らん 申告して納税してやるだけ有難く思ってほしいもんだよ
どうせ碌な使い方しねえクセによ >>20
レベル上げ修理は損益になり収益は少なくなるからそれでいい
しかし靴代は収益とは全く関係ないという事で切り離される 税務署で聞いても言質にはならないんだよな
参考にはなるけど 俺の場合暗号資産に詳しい人から聞いたので泣く泣く納得
靴代を引いたものから税金がかかると思ってたからな これ9足運用の人の場合原資が100万かかってるから注意が必要 来年も続いてたら税金払えなくて海外に移住する人続出しそうじゃん >>10
メイン靴がないのが理解できない。メイン靴で走りながらミントするのが当たり前と思ってた 日本の税務は裁量が大きいからな
それで通るかどうかは申告してみないと分からない また税金の話してるけどどう考えても靴代が控除されるわけないんだから
GSTから円に変えた合計分申告しとけば最低限間違いではないよな？年跨ぎGSTも面倒だから無くす 靴代を控除してもらうのには靴の価値が上がった事の証明とGSTの配当が靴の価値が上がったものから配当しているとい証明が出来ないとダメらしい
ステップンの場合GST価値があがってなくても何故か配分をもらえる
その配分はどこから？と言う証明が出来ないのじゃないかな 年末の利確靴売りが怖いね
それまで持つかわからんけど 4/26 07:00
Floor Mint0 UnCmn
W 11.99 14.25 51.30
J 11.98 14.89 53.48
R 11.95 13.15 41.49
T 15.49 18.20 90.80 年末前に靴売って、年末の安売りラッシュに買い戻そう！！ 懲りずに税金の話ししてる奴らは本物の馬鹿
共有しなくていいから
個々人好きにやれよ とりあえず利益が出たら半分税金として置いといて残ったものから借金返済や自由に使えると思っておいたほうがいいな >>41
その時GSTが600円だとしたら靴売るの？ こいつらほんまアホやね
小心者なんか知らんけど毎度やっとるん
呆れるわ 76642439
使われないと不安になるから誰か使って まず最初にくるのは靴の価格崩壊と思うから
靴のフロア取得チャート作ってくださいお願いしまさ Twitterでステップンタグつけてはしゃいでる人は何がしたいんですかね？
承認欲求を満たしてるの？ 税金はみんなの知りたいところ
靴代稼げて原資回収だと言ってるお花畑が多いから 税金スレでやりゃあいいんだからここでやるなよ
ログ追うのが無駄に大変になる >>51
TwitterにStepn調査隊がいるよ
価格記録してくれてる いきなり税率50%になってる時点でコイツ分かってねーだろ >>54
>>33
ID切り替わったけど同一人物だな。
勝手にするから心配しないで。わかってるから。 LV上げの最中なんだがこんだけGST高いと勿体ない気がするな
19まで上げた途端暴落しないでくれよ >>59
もったいないと思ってもレベル上げ中の小銭みたいなGSTをSOLにしたところでってのもある 税務署と県税に開業届出して、暗号資産の採掘つまりマイニング収入として申告したらええねん
事業収入やから課税額はグッと少なくなるし、青色申告もできる
そもそも、国内取引所では換金してるだけやから、どんな経緯でその額になったかなんてわからへんもん
バイナンスさまさまやで
経費計上もいろいろできるし、55%も税金で持って行かれることもないで
税金に持って行かれることに快感を覚えるドMと国内取引所のliquidを利用してるやつは知らん 誰もコード使わないから嫁の携帯で無理やり使ったそしてアプリ消した。もうコード需要もない感じなのか… >>57
給与収入が900万以上あるならSTEPNの最初から住民税と合わせて43%
給与収入が少なかったり無収入だと所得区分から出た分事に税率は変わってくるけど >>65
まだ全然すぐ使われる。ツイッターだけどね。 >>68
なるほど、Discord貼れなくなっちゃったんだよねレベル足らなくて DiscordやTwitterでは瞬殺やけどね
Discordは自由に貼れなくなったわ、たしかレベル5以上ないと
コードクレクレ君は金出して自分でやるんじゃなくで、将来のレンタル制を見越してアカウント作っときたいヤツとか、ボーッとしてるプレイヤーからレンタル詐欺を狙ってるアジアの某国民あたりかな >>67
するつもり
まだだけど、GST<GMTに切り替えが来た時に
出遅れたくない。 >>71
なるほど
俺も20以上にすること少し考えておこう いやいや安全運転で日稼ぎだけすればいい
レベル上げするGSTや時間がもったいない
俺はGSTが500円割ったら要注意ゾーン、300円割ったら全力で靴3割引きで売るわ
それまでもこまめにUSDCに換えとく 税金の話嫌がるのはやましい事がある脱税マン
ただでさえ仮想通貨の税金複雑なんだから、きっちり納税の意思ある人は情報交換しといた方が有益 コード使われないとか言ってるけどこのスレ見に来て未だに始めてないやつ逆に何？ 税金の話を嫌がるんじゃなくて
いつまでも平行線で決着つかないからめんどいんだよ
nta?が方針出すまでは考えても予測止まりだし
時間の無駄
何かやってないと落ち着かないポジポジ病と一緒 >>78
ほんこれ。
煽るやつは税金スレやSTEPNのdiscordいけ。
あと自分ならどうするか書け。
わたしは原資回収まで稼いでないとかなしでw レベル上げても上げなくても回収にかかる日数なんて誤差なのに4とか9でやってるやつあほやろｗまさか1足とかでレベル上げぶんのgstも歩いた分だけでやってんのか？ｗ 税金よりも結局またGSTが700円目指そうとしていることのほうが大事かな 上位層が利確せずにミントぶん回しているということか。
まだまだ安泰。 >>75
いや、レベル9やで
ミント2のレベル5を底値で買ってすぐにレベル上げ
0.5走法で実質2.4エネにしてる ようやくメイン19になった
そこまでステータス良くないけど愛着わいてくるな >>86
最強にローリスクならそれが正解と思う
ただ資金入れれば入れるほど稼ぎが増えるのが沼 C用アンコ買ったわ Cスロット2だけどな
のんびりレベル上げしてきます >>78
平行線て税務署から聞いたこと共有してんじゃないの？
プロが言ってる事で勝手に言ってる事じゃないから 税金煽りさんは自分がどうするか言わないんよな。
人のことがそんなに気になるのか。 >>95
どうするもこうするもかかった分の税金は払わないといけないだろ
何言ってんだw 税理士や国税局の中の人ですらGSTのゲーム内獲得が課税対象だという人と課税対象ではないという人がいる始末だからな
答えがないが答え
平行線すぎるんだよな
ただ、税金払っておけば面倒なことがなくなるのは間違いないからとりあえず払っておけば？ってのが税金関係者の話よね 詳しいかた教えてください。
昨日靴2足買って1足嫁に送ろうとして、まずウォレットってやつに写すのにGST必要とでた。
48時間経てばただで移せますかね？ >>92
税務署で聞くっていう行動は重要だけど、そのプロの発言に責任なんて全くないからな
現時点で統一されてなければそれは相談に乗った職員の感想だし
ここで今考えるよりも年末に来るpdfみて考える方が明らかに楽
ただpdfでスルーされてたら確定申告が阿鼻叫喚になるから
面倒でも各々足を運んでもらいたい
聞いた中身よりも税務署の人に、STEPN流行ってて確定申告をする必要のある人がたくさんいるってことを伝える方が重要かな >>100
GST無しじゃ移せない
最近のアプデでコモンシューズ5GSTかかる
レア度高いともっと お前らせっかくﾜｯﾁｮｲあるんだから有効活用せえよ >>76
収益から靴の原資を差し引いてもらえるかが一番重要な事だしね >>101
年末までに使ってしまって慌てないようにする事が重要だと思うな >>100
運営に嫁じゃなくて複垢ですってフィードバックすれば無料になる 獲得したゲーム内通貨が課税対象になるとすると、恐らくこれから増えていくあーん系のゲームがえぐいことになると思う
特にこれからMMOでそういうのが増えていくわけだけど、絶対税金なんて考えない人たちが普通に参入するだろうし >>102
サンクス。
なら、5GSTかかっても早めに送って歩いてもらったらすぐに5ぐらい取り返せますな 質問失礼します。
現状、コモンジョガーLv9を1足持ってます。
2足目を追加購入→ミント2回で4足にし、うち1足を嫁にあげるつもりです。
そのプランのとき、嫁にあげる靴はなるべく良いパラメータのもの（できればジョガー）をあげたいのですが、何か良い方法はありますか？ 流石に頭弱い連中入りすぎじゃね？
もう怖くなってきた >>98
帳簿とかつけるとか、年跨ぎで靴は売らずにとかだよ。本当面倒だな。税金払うのは基本当たり前だよ。勝手にしろよ。 今月の頭からランナー1足で走りつづけて来たけど体調悪くなってきた >>110
中学生が集まるゲーム掲示板みたいになってるよなw もう質問はディスコでやれって書いとこうぜ
ここは雑談スレだ >>109
良いパラメーターの靴をあげる良い方法ですか…
大分悩みましたが良いパラメーターの靴をあげればもしかしたら解決するかもしれません。 今年靴も売らず、稼いだ分の利益確定もしなかったら税金申告は必要ですか？ >>119
売らない限り何足持っていようと次の年に持ち越そうと税金はかからない
売った靴の値段が最初に投資した以上に利益が出ない限り税金はかからない アンコ当たったんだけどアンコ×コモンでミントした方が良いのかな？
期待値的にはやった方が特なんだけど下振れの確率も高いから躊躇してる 今週TV放映もあるしGW中が第一天井のような気がする
GW後にBTCが下落しやすいのも懸念材料 >>123
いくらTVを見て入りたくても人数制限しているので急激な増加はない >>123
アクチベーションコード配るのもやめたわ。
Twitterもリスクあるし。 ロシアで人気なんだろ
外貨獲得手段としてプーチンも元気に歩いとるんやろうな 将来なりたい職業にstepnerランクインするってまじ？ >>109
2、3、4足目でミントループ作って良いのがでるまでやる
たぶんかなり時間かかるから普通に平凡ステの早めにあげちゃったほうがいい Epicレベル30＋Gem4レベ刺し+３０足をエンドコンテンツとするなら
資産額は6000万円くらいかな？
みんなGSTじゃぶじゃぶしよう 靴の価格下げて、他国のユーザー増やしてもらいたいな
ポンジ臭いと思いながら20万課金して始めるって日本人くらいだろ
俺もパチンコ感覚で始めたけど >>138
多分その枠がレンタルシステムになるんじゃない？ ミントガチャやってたらパチスロとかできんわな。緑なだけで一撃4万枚とか。 10時またぎ0.5走法を2本行って来たわ
300mでいいけどちょうどいいコースが無いから400 mを4周は結構足にくるし、暑いわ
次は12時間後 いまはGMT集めるフェーズでしょ
GSTためててもしゃーない >>143
最近10時2分ごろまでエナジー回復しないんだけどどう？ Discord はこんなヤツらばかりだよ
養分が次々と入って来る感じだな
まだまだSTEPN は安泰だわ
https://i.imgur.com/gmpD2Ro.jpg >>142
あの緑の煙、ゴーゴーランプみたいな脳汁でるわ レンタルも難しいと思うけどな
レンタルしたのに全く走らない奴とかw
まあ、評価とか付くんだろうけど >>146
9時58分から10時02分までは休憩タイムにしてる
確かに10時ジャストには回復しないと思う
再起動すればいいのかもね >>147
私は0.5BNBでアシックスコラボ手に入れましたよ！
SOL換算すると約2SOLくらいでした！
とかコメントしたら買うのかな？ 1時間走って10万円稼げるようになった。
足がそろそろしんどいな spending送金遅延だけやめてくれ、あと2段階認証もつけてくれよ。 エナジーの上限っていくつなん？アンコで+1みたいなのあるからアンコ30足揃えればエナ50とかいくのん？ >>150
>151
おま環じゃなかったか
再起動しても回復せんのよね
表記されてないだけかと思ってスタート押してもエナジーないけどええんか？ってメッセージ出てくるよ イースターイベントの卵付きMBって低確率でシューズボックス出る可能性あるんやでな？ >>160
2個開けたけ2個とも出たよ
それなりの確率で出るんじゃないかな シューズボックスまじかー
卵から箱だけしかでてこなかったわ カーボン？いりのシューズをワークマンに買いにいくか これもしかしてバイナンスのSOLチェーン送金が詰まってるせいでbybitに流れてGST上がってるんじゃないだろうか
昨日バイナンスから送ったのはリジェクトされてさっきまた手続きしたけど無理そう >>160
ガセ
誰も証拠映像を出してない
もし本当に出るならその映像まみれになる
まぁ空けてくれた方が間接的にこっちが稼げるんでどんどん箱を空けてくれて構わんが 俺は一足LV9で原子回収したから今度はLV19で2足分稼げたら3足に増やす安心安全運転 レンタル実装時にはエナ上限増やしてほしい
で、バカみたいに高い手数料取ってほしい このアプリはレベル上げしながらシミュレーターで皮算用するのも面白さの一つだからちまちまやってる人をバカには出来ない >>170
それを続けて
9足→15足→30足と無限に利確できない、うちに崩壊するから
どこかで利確フェーズに移った方が良い
STEPNが1年後も価格維持できるなら３０足目指そう >>168
なにがほんまなんかわけわからん
イースターイベントの前に公式が低確率でシューズボックス出るとか言うてなかった？
気のせいかもしれんけど >>167
bybitにGSTが流れるとGSTが上がるってのはどういう理屈？ 詐欺DMのスクショ貼ってこれ本当ですか？って聞いてる初心者って少し疑いつつも本当だったらラッキー！とか思ってウキウキで聞いてんだろうな
バカすぎる 靴3足買ってミント費用は自分で歩いた分だけでやる場合、57日で15足いけるのか、うーんあってんのかな 57日後に今の相場が続いてるかなぁ
SLPやVISのチャート見た方がいいよ
暴落は望んでないけどな >>175
それ公式なの？そんな噂話は聞いたが、それも単なる噂の可能性も
何にせよ、実際現実的な確率で出てるならその報告がいくつも上ってるでしょ
それがないし、さすがに試そうとも思えん >>180
だよねえ、57日って言うのも今のレート計算だから皮算用だよね 0.5走ってリペア分考えたらあまり変わんないんじゃね？
少し得するだけで >>181
ただの噂か
シューズボックス出るかもと思って楽しみにMB開けてたけど出やんなら9GSTかかるしアホらしいな 面倒だから箱開けると超低確率でシューズボックスでることにしてGST あげようぜ 毎日実質無料で50万ガチャ回せる上にジョギングで健康にもなれる
生きる活力だわ 売れるの早すぎだろ
冗談で19くらいで出したんだぞw 40250で買って39400逆指値してたはずが40250逆指値になってて即約定になってノーポジになってた
確認したはずなのに... まぁいいや、これでmint3とmint2でガチャできる…
やばい
赤字だろうがなんだろうができたGST全部回してしまう
俺みたいなのがGSTの値段上げてるんやろな >>198
簡単にEff+Resiの数値マイナス10にフロア価格足したSOLで売れると見ている
時間かければ22SOLは狙えたかもな >>202
まぁいつまでも持ってても仕方ないしねぇ
今の自分のメインのレベル11靴よりステいいけど上げなおしだるくてw
mint優先しすぎてメインのレベルあがらない
アンコでてくれぇ >>184
res11にするとエナジー0.5消化毎に耐久-1で済むみたい
だから単純に1.2倍の効率
res10だと耐久-2ずつになっちゃう
10と11、この1の差がかなり大きい
resと耐久の仕様もいつ変更されてもおかしくないけど ガイド見てるとR14必要になってくるけどそれはどう言う理由なのだろう 毎日、4エネで30gst位稼げてるけど
9足8エネにしたら、朝晩20分位ずつにわけないと毎日やるの大変かもしれんな GMTも連れあげならわかるけどなんでGSTだけなんだ 上位層が稼いだGSTをまだミントで消費しているのでしょう、エピック実装されたし >>206
ガイドはすごく便利だけど、100%正確ではないってことでは
最近更新されてないのかな はー、ミント工場閉鎖しておいて良かった、メイン靴ない自転車操業の工場長だったから、あぶなかったぁ この前慌ててGSTをGMTに変えた奴アホみたいやん
GSTガチホしとけば800超えそう GMTはメインは投資家が買ってるけど、GSTは投資家が買うのは皆無で実際に使用するために買ってるからかな。 ミント需要でGSTが上がるならGMTも上がるはずでは？と思ったけど
時価総額が全然違うんだな 国内のアプリガチャ見て高えよ誰がやるか！って思ってたけど、STEPN箱ガチャ1回19万買う自分w ここの抵抗ぶち抜いたら跳ねそうだな
でもそうなったら終わりの始まりな気もする SLPはここから10倍いったしGMTよりGSTの方が伸び代あるかもって思ったけどコードで制限してるからそれはないか もうこれコモンの下ランク作ったほうがええよ
もち1足でしかエナ増無しで コモンの下は作らないって運営が断言してなかったっけ >>231
いや増やすべきなのはレジェンダリーの上やろ アプリ内トレードのレートってどこの価格を参照してるんだろう
バイナンス？ 上位層は1日で稼ぐGSTの何倍もmintで消費するからな
期待値プラスだから1000回試行できるならやったもん勝ちみたいなところはあるし アプリ内のウォレットでGST→USDCって手数料どれくらいかわかりますか？？ 今週はずっとこの調子でしょ
米国株の決算ラッシュ終わるまでは先行き不透明 物を借りる時は前払いが基本やで。
お値段は貸し手がきめるよな。 >>236
独自のAMMで自動取引できるようにしてるからほかの取引所の価格は参照してない >>245
内部的にはorca使ってるってdiscordで見たけどな
>>240
GST→USDCはorcaでは手数料0.3%だよ ここからgst脱糞して靴の狼狽売りからの工場稼働ですね分かります ミント当たりじゃなくても期待値プラスなのがおかしい
現行確率ならハズレで-1〜-2solはマイナスじゃないと完全やり得だし
運営公式でmint2靴排出BOXでも売り出すしかないか GSTの払い出しが流入増えてるはずなんだが、なぜ上がってるんだ
あー、BNBか。
これは運営側の対策が必至 将来的にはGMTが逆転するんだろうけど
運営のロックアップが解けるの来年だし
靴価格への懸念以外で介入する意味ないんだよな >>237,245,246
ありがとう
phantomしか入れてなかったけどorcaも導入してくる 靴買い増しして学生雇ってエネ消費してもらおか
時給3000円でも十分儲かるで
安物の15万の靴で1日10GSTの儲け
5足で50GST、30000円超は手元に残るわ
スマホと格安SIMがあればウマウマやん >>257
GMTが上がったらGSTも上がるようにできてんだよ 学生じゃだめ、気付いて自分でやり始める、ルンペンを使おう MINTループってマケプレでシューズボックス買って開けて出た靴売ってまたシューズボックス買うってループで合ってる？ >>265
MINTループだって書いてるのにMINTしないのか… >>259
GMTなかったらレベル上げもmintもできないんだが･･･ >>265
こういう馬鹿層が参入し始めてるんだな.. >>263
バイナンスなら3垢あるでw
マジでジモティで募集かけよか
WalkerやからJDでもできるし、生娘をSTEPN 漬けにしたるねん まさか靴のレベル上げ＝靴磨き、、、
そんな馬鹿な！ 久々にきたけど、一ヶ月前にも靴磨きだらけで終わったなとか言われてたのに絶好調なんやね サトシ当分下がんないでしょ
コモンでmintループしてた人は歩いて稼ぐしかないよ 追加投資で買ったGMTは寝かすつもりだったけど
9足にしたい欲望が俺を蝕む グリーンサトシが高くてもミント沼が多いから下がらない コード絞ってるのに上がり続けてるのは既存ユーザーの再投資が進んでるって解釈でいいのか？ Greatest Satoshi Token
God Satoshi Token >>265
頭わる、こういう養分いっぱいいて助かるわ >>299
４月参入組合が多いからそいつらが9足目指してミントしてる 4月早々にコード制限始まったから4月組はそんなに多くないでしょ そのうちミント費用上げてくるから今のうちに靴増やすべし ゴールデンウィーク参入勢とボーナス参入勢も続くから1000円余裕で行くやろ。しらんけど 700円タッチからの売り圧力が小さいからまだ上げトレ続く可能性ある ひと月くらい前から回収ターンに入ってるけどミントループの方が期待値あるからGST売ること殆どないもんな ４月参入組が9足になるのが一つの目安
あと５月参入がどうなるか gst700円でもmintループで十分稼げね
今の相場でも1～2万はプラスになる計算だけど、下の式間違ってる？
収入:フロア価格(sol)×手数料(0.94)
支出:mint費用（120gst+80gmt）
+lv上げ費用（20gst+10gmt）
12.45×0.94×13000-(140×700+90×420)=\16,339 DAUが前月の2倍は欲しいけど、これが下回れば撤退やね USDCにしたのがバカだった
これからはGSTガチホでいく >>316
かわいそうにな、大事な新規ちゃんなのに >>313
運営がコードを2千/日に絞ってるから最高でも+6万人/月だよ
登録放置民が復活するなら別だけど 昔からそういう所だしな
Twitterで聞いた方がまし >>316
まあでも一見性格悪く見えてもプラス思考で考えると
stepnはそんな甘い世界ではないんだぜ！と教えてくれてるのかもしれない ディスコでコード投げられないんだが？？？
ふざけんなよ糞運営
コード欲しい奴声をあげろ！ >>324
どういう試算かわからんけど維持できる見込みがあるんだろうな
一時的な盛り上がりより短命化を避けたいみたいね >>308
言われてみりゃ歩いて稼いだり買ったGSTで靴作り続けてSOLで利益得りゃGST下がりようがないのか デリートするやつだったり靴送っちゃうやつただったり凄いなw >>326
それでもつのなら今年いっぱいはいけそう >>319
運営自身が配るのが2000/日ってだけで
既存ユーザーに発行される紹介用のコードもあるから実際はもっと多くなるでしょ >>334
だよな、そう登録者を絞ってるのかと思ったわ
４月参入爆上げだし
やっぱ５月DAU次第か 交換所の手数料やスプレッド
別種が出た際のmint0買い戻し費用
送金の往復と販売までの価値毀損リスク等も考慮しないとな 今のレートだとミントだけだと一回のプラスは18usdくらいなはず >>334
あ、そうなんだ
じゃあ5月1,2週目には100万くらい行きそう ４月増やしすぎなんだよな、一度増やすと来月から更に増やしていかないいけないし厳しくなる >>341
６月は200万はいるし、７月は400万が目安 ８月は800万まから、運営の1千万試算だとこの辺りが天井
一年は持たない >>343
そうか、全く歩かずにミントだけする人も居るのか、全く思いもしなかった >>336
ミントループにリペア費用かかる ？
サブ靴2足でミントループする場合を想定してるけど GSTは投資家が大量に買わないし、走らないと手に入れられないのがいいのかな。 >>344
いらねえよ
前月の人数が毎月コンスタント入ればいいので来月は20万人
次の年はその20万と20万の40万人 3月から4月で5倍の25万だからな
5月は下手したら150万位いく
6月700万 すげーウマウマだけどペガのトラウマも思い出して嫌だなあ
失敗すんなよ運営 上位は歩いて月収1000万いくな
1年続いたら歩いて1億 >>351
だから行かないように調整してる
コードが出ても配らないやつが殆どだし >>347
ごめん、全く歩かないって言う発想が無かった、そう言われてみればそうだね、ありがとう ミントループが怖くてできない
急に相場変わったらまじで怖い
とりあえず靴余りの状況にならなければ大丈夫だろうけど >>346
それは関係なく収支にリペア費用入れるのはおかしい >>358
そうなの？やっぱり頭わるいと辛いです、、 ミント0のwalker
上から7.4、9.0、6.5、8.7の合計30超えを16.77SOLで出してる 1万前後でオススメの防水シューズない？
ワークマンのクッションないし滑りやすいしでダメだわ
今のところキーンの値段下がったやつ買おうと思ってる くそみたいなミント2の靴が12.6だぜ？
明日には13か？！ >>362
このスレだとよくon cloud 5 waterproofがおすすめされてる俺も買おうか検討中 えっ、この前ワークマン勧められたからポチって配送待ちなのにだめなのかあれ。 １ヶ月半前自分は迷っていた
コモン29足アンコ1足の350万円コースか
4足スタートmintして9足70万円コースか
結局下を選んだ
でもたまに350万円コースを選んだ自分を夢に見るんだ・・ >>365
それとゲルカヤノ28買った
普段26.5か7だけどスポーツオーソリティで26.5はいたらキツキツだったわ >>365
おお、なんか歩きやすそうでいいな！
試着してくる >>366
普通のスニーカーでやってて初めてのランニング専用品として買ったら大分楽になったよ
お高いのに比べると落ちるのだろうけど悪い物でもないとは思う
言ってるのが2,900円の奴ならだけど これから始めるならアンコはやめてレアからがいいぞ
レア持ちが続々と増えてきてる 俺なんか1月に参入迷って3月開始、しかも1足スタートだぞ？
マジで3足でやればよかった… >>367
普通にエナジー消費辛くて泣き言言ってそう >>350
新規参入は増やし続けないとGST価格は維持できないよ >>366
ダメなのは1500円の防水シューズだよ >>376
あっちはダメなのか
雨の日が増えるから買うかどうか検討中だった >>371
1900円のストームランナーってやつ。
安物買いの銭失いか？ >>379
検討してたのはそれだわ
>>376が言ってるのは値段が違うけど勘違いかな レア直接買う金あるならアンコループの損金用プールにした方が良いと思う
10回連続コモンひいたら死ぬが on cloud調べてみたらめっちゃよさそうやん。25GSTぐらいだし。買っちまおうかな。
ワークマン転売してえな笑 こんだけGST上がったらうんこ色の箱なんて開けられないよ >>379
インソール変えれば良いだけ。
俺は余り物の高いインソール入れてる 走ったら負け
お前らはGSTガチホだけで儲けてるよな？ しかし実際は既存ユーザーがレベル上げや靴を増やしたりしてるからもっと緩やかでも大丈夫 >>361
めんどくせえから15.99に下げたわ、誰か買ってくれ >>379
ストームランナーは大丈夫だぞ
1500円の防水は推奨してない
それ買ったやつは間違えてるぞw 今の相場ならgst=\810くらいならプラスだけど、そうなったらさすがにフロア価格もさらに上がるよね これ絶対運営の調整入るだろw
次は何だ？ミント費用前回GMTにするか？
おおん？ >>386
悪くないと思う
なんか新色が出たみたいで28の黒赤とか赤黒とか安くなっててお買い得だった 3倍楽しみだなー次のAMAじゃおせーから早くしてくれ 夏場はジョガーでもけっこうきついからな
9足以上のやつらは覚悟しとけよ
ウォーカーでも汗だらけになるから水分補給しろよ？ ああああせっかく原資回収したのに資金追加して９足にしたい
止めてくれえええええ 夜走ればいいだけだから余裕
夏でもほぼ毎日走ってたわ
今は歩きどけど あ～季節の要因もあるんか
なるほどねぇ
家の中を徘徊するか施設の中歩くしかないねぇ～ もう3倍しかないな
獲得上限あるからレベル上げとくか >>413
6足分100万ミントなら80万なんて20日で取り返せる ポケモンGO勢に紛れてイオンモール歩けば夏場も余裕か わかる人教えて
GSTってさ、今みたいに高騰してる時に
運営がGST大量発行してそれを自分で売って爆益ついでに売りオペ
んでGSTが下がったら俺らがMint再開するから発行した分はバーンされて元通り
ってことができる仕組み？ >>423
最初に追加したプールに後から発行して投入はできないんじゃなかったけ
つまり追加の発行分はユーザーが歩いた分のみ 結構な雨風なんだけど
いつもは通勤でこなしてるから良いけど、休みにこれは歩くのまぁまぁ億劫だな 台風でも110GSTのためなら歩くよ
ヘルメットと合羽買うぞ！ 暴風警報の中スマホ片手に速歩きしてる人がいたら間違いなくstepnの民 コースをよく考えなければ強い向かい風だと速度が落ちちゃう 認知度出てきたら物理的に襲われそうで怖いよな、最低でも20万上はウン千万のpng画像持ってたらそういう考えのヤツも出てくるやろ >>425
なるほど、ありがと
それができたらチートだわな >>439
いまの増え方だとそうだな
４月に増やしすぎた、もうコントロールできんわ >>214
なるほどね
現状11止めで問題ないのかね
振り直し出来ないし、初期の人達はレベル上がってるしで研究進みにくいところではあるのかな 大雨で川で溺れてる人おっても華麗にスルーするやつ増えそうやな 暴風雨でもステップンやるやつは今度から台風の日に畑を見に行く爺さんを馬鹿にできないぞ？ なんでアシックスがコラボしたのかよくわからん
新しいものわからんジジイしかいなかったのかな >>439
titanを思い出せ
終わりは突然やってくる かも？ >>440
1千万人レベルでは終わらんでしょ
5000万人ならまたまだ猶予はある GW需要で靴の価格あがるから適当に買って売ればええやろ アシックスはオレオレ詐欺に引っ掛かったジジイみたいなもん 黄ジェム1万を30秒で売れたわ
赤ジェムとか大量に出てるけどすぐに売れるもんなんか？ けっこう調べてもわからなかったから誰か教えてほしい
いまエネルギー9でラック9で毎日ほぼ最低ランクの宝箱落ちてるけど
ラックどれくらいでアンコ箱はでますか？
5%くらいで出る可能性があるラックじゃなくて50%程度でアンコ箱出るってくらいのラックを知りたい
エネルギー9で >>366
ワークマンはどのスレでも同じ工作してるから真に受けたらアホだぞ
3000円の便所サンダルを5つ買っても15000円のラン専用シューズになるわけじゃない どの位持つかな
ステップン
あんまり知らないけどこんなに美味い配当のものって過去にあったの？あったとしたらどの位でダメになったんだろうか 円で言うとね、solやgst単位なら、あーら不思議 1足運用なら今後のアプデでレベル上げにくくなったりすること考えて最大レベル目指しても良さそうな気がしてきた。
lv30まであるのにlv9や19が1番効率いいってよくよく考えたらおかしいだろ 『仮想通貨IRON』『仮想通貨TITAN』『USドル』をグルグル回すと、利息が10％もらえて超お得
↓
高利息に釣られて参加者殺到
↓
TITAN暴騰
↓
飽和してTITANの買い手がいなくなる
↓
1日で42億分の1に大暴落
靴のレンタルまでに稼ぎきればOK ゲルコンテンドの防水モデルなんて送料こみで5600円だけどな
一万も出したら十分いい奴買えるし >>460
ネズミシステムは増えてさえいればとりあえず安泰 >>462
そらまあ、原資回収が早いだけだからねぇ
回収後の稼ぎはもちろんレベル高いほうが上よ まあいうてペガは2週間で原資回収できるっていう異常っぷりだったからな
靴なんて足元にも及ばない >>469
こういうのは
ゲーム好き
オタク
仮想通貨に触れている
男
が多いから増える要素ないからな ゲルベンチャー8防水も尼で6000円ぐらい
こっちのほうがソールが滑りにくい
トラブーコとかゴアテックスのモデルも1万ぐらいであるよ 1年後…
世界の上下関係は靴の所有数で決まっていた STEPNが崩壊する時ってTITAN事件の時のようにシステムの欠陥突かれてGSTを大量に獲得→売りによる暴落からのパニック売りになる気がする
ソラナチェーンも更に詰まりまくりで阿鼻叫喚になる
当時のポリゴンがまさにそれやった Twitter見たら、借金返済するために始めた人が結構多い
あとは他で損失出したのを取り返すとか
中々カオスだわw 原資抜いた後で、大暴落して1日1000円でも続けられるかな？
一度味わったら無理か😭 >>479
俺の見てるツイッターではそんなやついない 使うたびに耐久上限値少しずつ擦り減るとかで靴までバーンする未来 >>482
本当に1日1000円なら全然続けるけど
問題はそこまでイッちまったら狼狽でさらに下がるってとこだな 5'40"ペースなら3km完走余裕になった
たった数週間でここまで進歩があると楽しい
とりあえずこのペースで5km完走の安定化を目指したい 雨だから歩くの億劫〜(T ^ T)
梅雨になったら3週間くらい億劫〜(T ^ T) 皆無くなっても良いや位の資金でやってんじゃないの？借金してまでとか怖すぎる >>485
狼狽するのは初めて2ヶ月も経たないやつぐらいだろ
誰も靴を取り返そうとなんて思ってないし
靴が安くなれば月3万でも喜ぶ奴はいくらでもいるし客層は変わるけどそれなりに需要はあるだろ ゆうても原資回復までの誘惑も多いから
大半は追加なり再投資してるで
原資回収してるのはごく僅か 初心者靴磨きで申し訳ないが、歩くときは直線がいいと読んだ
直線を半分の時間は往路で、半分の時間を復路にしたらかなり稼ぎ落ちるもんですか？ すまん、アシックサがジェネシス扱いってまじ？
俺の純ジェネシスの価値落ちるじゃん 今なら1足からミントして9足にするより9足分借金する方が
賢いかもな >>495
靴磨きは情報源すら別次元だから怖くなる
そんな情報どこから拾ってきたんやろ >>495
Uターンする時に1度1時停止にして歩き始めたら再開でさっきやって見たけど過去最高が出たから稼ぎは落ちないと思う
Uターンの時停止しない場合どうなるかは分からない >>495
折り返しの時報酬落ちるかなーと思ったけどそうでもないのでそれで大丈夫だと思うよ パチスロ全盛期の頃は当たり前のように借金50万以上がいっぱいいたよね 1足ならいんじゃない
3足↑なら箱落ちなくなるから分割はおすすめせん >>498
多分曲がり角多めだと速度のブレやGPS感度の問題が出てくるからって事だと思う 車が多いとこはブレまくってイライラしたわ( ・∇・) >>492
おっとペガの時もそんなこと言ってたやついたな >>498-500
ありがとう先駆者達
きみらに爆益あれ >>495
折り返す瞬間の効率は落ちると思う
俺はランナーなので準備運動がてら往路を早足でウォーキング、復路ランニングスタートしてる
800mトラック周回してた頃はショートカット判定が出て速度も落ちてた事があった
狭いところをグルグル周回する訳じゃないなら直線に拘り過ぎなくても大丈夫だと思うよ
地方在住でGPS感度が高いなら全く気にしなくていいレベル GSTが500くらいまで落ちたら新規がどう騒ぐか見てみたい おそらくGSTの高騰ってブルジョワジーが紫ミントの為に買ってるってことでいいのよね、GMTのユースケース増やす方針だしGMT持っとくのが正解に見えるがどうなるのか >>477
アプデがクソだった
慌てて違う仕様にアプデしたけどこれもなんにも考えてない糞だった
みんな悲しい ありがとうございます>>513のコード頂きました
>>514も本当にありがとうございました >>463
あれはイケハヤが原因
Stepnはイケハヤがやるなと言った >>365
onユーザーで大好きなんだけど、ライトなウォーカー・ジョガーにonってちょっと高くない？ Epic価格に対するリターンが見合ってないから完全に見せびらかし用だよな？ stepnがネズミかどうか税理士に聞いても答えないらしい
どう考えてもネズミなのに、やつらも詐欺師みたいなもんだわ >>440
>>448
まぁそのくらい目処にして唐突に終わりは覚悟しとくくらいでいいか アシックス奨めてる奴草。誰があんなダサいの履くんだよw 大体批判するだけのバカって自分のオススメ言うと批判されるの怖いから書かないよね、バカだからw on cloud防水でも軽くて良さそうだった
欲を言うと2割引くらいの値段だとありがたい AxieやPegaxyは最高値になった次のClaimで雪崩のように暴落して行ったけど、いつでもClaimできるSTEPN はどのタイミングで暴落するんだろな
運営の報酬改悪がそのタイミングかな いつでもってspendingからウォレットに送らせてもらえると思ってんのか
絶対何も出来なくなるぞ >>525
paypayモールとかだと割安で売られてること多いかな
サイズ・カラー揃ってないこと多いけど
あと、ヨドバシ（アートスポーツ）なら10%ポイント還元で買える ダサいとか人の目気にしてるの日本のオタクだけだぞw
アシックスはガチ勢から評価高い
特に海外 なんかガイジおじさんきてんね
シューズ代用意してからおいでね みんなspendingに入れっぱなしなの？
俺は50くらい貯まるとwalletに移してUSDCとかSOLにしてるぞ
バイナンスはよく詰まるから通じてる時にしておく主義 >>528
ポイント多く付くタイミングで買ってみる！ >>534
ヴェイパーフライネクスト2買ったけど最後まで悩んだのがズームフライ4とホカのボンダイだった >>527
これだよな、バグで送金できませーんされて全員死ぬ流れこまめに出金したほうがいいほんとに 税理士が不安煽ってこの界隈で儲けようとするのがな。占い師が不幸起こるわよとかいうのと一緒。 細かく換金するのも賢いと思うけど、都度税金計算もめんどいからそのままにしてる
2段階認証実装とSTEPNのままクリプタクト対応して欲しいな アクティベーションコード配りたがってる人いるけど、配るとなんかいいことあるの？ 4月の新規数9000越えか
行列の出来るラーメン店みたいだな mint2を3足で始めちゃったけど靴の値段上がってるし1回2足売ってmint0を買い直した方がいいかね >>534
カヤノとウルトラブーストも持ってるけど
別にどれもかわらんわ🙄 >>547
ループするつもりなら1足はmint1でいいぞ >>532
ワイはSpendingに入れるの怖いから走った直後にUSDC換金してるわ
1足持ちだから8GSTしかもらえんけど、合計10GSTになるよう買い増ししてUSDCにしてる
いざというときに詰まるからリスク回避でこうしてる 靴９足にするまでは深く考えずに行ったけど
そこから15足は旨味が無さすぎて迷うな リアル靴は梅雨〜夏の終わりまではルナサンダル一択や。 3足から9足目指すとき4足～8足の間が意味ないからGMTや他の仮想通貨にするなりして増やせるなら増やして、9足にできる金が貯まった時点で一気に買ったほうが得だよな
勿論仮想通貨で負けたら意味ないけど >>547
家族がいるなら1足持ち3人にして、0.5走法したら1日2.4エネずつで7.2エネ使える
1人で3足持ちで普通の走法だと4エネのままや
ただし、宝箱、ゴミ箱が拾えないし、1人で複数台をプレイするのはアウト、両手持ちとかは論外 >>549
0と1でmintしてけば確かにループするなありがとう 180万入れて今日から9足STARTする養分です
よろしくね >>555
3足全てレベル上げしないと稼げんだろ
残り2足のレベル上げの費用で2回ミントして5足に増やせる
最終的に9足にする方が稼げる >>563
いや、即回収に入りたいからLv19のコモントレイナーにした
夢は見ないでいくンゴ... わしも9足にしたいの我慢してGMT買っとるんじゃ！ >>555
家族に0.5走法してくれなんて頼んでも断られるだろ。面倒なことこの上ない 9足レベ28です
あと20日今の状態維持してくれたら原資回収完了
あとはボーナスタイム >>561
レベル9までならすぐに上げられる
そして、すぐに1日10GST稼げてまるまる残る
最終的にはそっちの方が稼げるが、暴落のリスクを無視できない
まぁ、年金の繰下げ繰上げみたいにどちらが正解かはわからん
俺はリスク回避、すぐに金が欲しいからそうしてるが >>564
それならリペア引いて60-63ぐらい稼げるかな GSTをwalletに移して、GMT買ったりすると、端数すごくて残高管理できなくないですか？ >>566
秘技10時跨ぎ走法がある
9時55分から250m歩いて0.6消費
10時になったら250m歩いて0.6消費
12時間毎にこの繰り返しをすればいい
4時バージョンでもできる
暇な人におすすめする >>558
同じく一昨日から9足養分組です。ミントループ考えずに走り主体で回収ですかね？ >>573
ミント用途に2足だけmint0のwalkerを買ってほかはmint2のを買ったんだけど、ひとまずは寄り道しないでおこうかなとw https://i.imgur.com/rr8vT93.jpg
これで0.5走して耐久値ガンガン削られても多少はプラスになるのかね
2エネフルと変わらない？ >>575
ワイは0,0,1,1混ぜてミントループが2個並行する想定。まだ48時間経ってないけどな！ resが11ないと0.5走法意味ないんじゃないっけ 3足運用する場合
1足はメインjoggerだとしたら1足はmint2の安ランナーでもう1足はmint0のwalker
がちょうどいいかね >>580
それでもいいけど、多分9足にしたくなるからmint0買っとけば。
3足で満足しそうだったらそれ売ってmint2買ってもいいし >>574
やっぱRが14あると66ぐらいいくかな >>566
俺の父親70歳喜んで一足購入して0.5やってるわ
最近夕方四時前に歩いて休憩して四時すぎに歩いて
１０時前に歩いてから１０時過ぎに歩いてるらしい
そこまで理解してるのにレベル上げてからポイント振るのを説明したのに理解できてない…
レベル９まで上げたのにレベル5のステのまま歩いてる痛恨のミス >>579
11はわからないけど
10だと0.4で1消費っぽいから0.5走法はもったいないな 0.1追加で獲得するGST以上かかるリペアコストはありえないかと思うで
知らんけど
あと跨ぎ走法のメリットは午前午後に10分ずつの拘束で6000円稼げるってことや
高スペの靴持ちさんには関係ないかと メディアに出たりで安心感からか楽観モード、更に米国株おじさん参戦
こりゃ天井近いぞ GSTの伸びも凄いがこのスレの伸びも凄くなったな
もうまともに追えんわ >>585
11なら1消費で済むから0.5走りで10止めしてる人は1振った方がEに1振るより絶対効率いいと思う >>589
なんかこれまだ使われてないから使ってよ このスレの人間また中身変わったか？
コード教えるヤツ居るし新規指南する変なの湧いてる 今日から15足になったので1時間歩いてきます
雨の中を Okx, bybitのstep.app 上場戦行ってきた。
GMT乗り遅れたやつは押し目で掴め 化けるぞ 箱のフロア上がりすぎと思ったらsolが死んでるのか >>596
コード使わせてもらってホーム画面行けたんですが大丈夫ですよね？ ラインオプチャのお花畑たちはペガクシーみたいな下落ターンなったらどんな反応するんやろ >>581
サクッと計算してみたら2足とも0の方が9足まで速いからそうしてみるわ mintで靴増やす勢って何考えたらそうなるんだ
どんだけ非効率なんだよｗ >>593
ベースによってポイント上げ出来る限界があるからrのベースが8あるなら20まで上げれて稼げるGSTも変わってくる
コモントレーナーr20e74ならリペア引いて69はいくかな 靴値上がりとしなぁ
また12SOLまで落ちてきてくれ >>617
thx
俺は貧乏人なのでrのベースは6だ
ありがとう >>611
たしかにそうかも
知らない間にスマホに変えて
知らない間に競馬の馬券をスマホで購入してるくらい突然なにするかわからん父親で心配だけど >>621
このGSTが700円の時代にひたすらいつ実装されるかわからないコンフォート用にレベル30アンコモンを眠らしておくのは辛いな >>577
res11あるとLv9の場合1日のリペアコストが1.64で済む
res10だと倍の3.28かかる
それでも0.5走法すれば普通にエネ2消費より1日約1GST多く稼げるはず
res11あれば約2.5増しかな
左上のソケットがresならジェムはめた方がいい
Lv1なら安いし >>620
オープンチャットで詐欺にあわないように監視しとかないと アンコのジョガー２つ売ってアンコのトレーナー買うか迷ってる
3足運用の場合あんまり意味ないかな >>625
ステプンガイド見てもそんなデータないけど あと2.5日でポイント未振りレベル30アンコjoggerが完成するけど、effi用にしてしまうか迷ってるわ。 質問なのですが、mintした時に初期ステータスの良い靴が出るかどうかは完全にランダムですか？ >>626
アンコレベル30でEに振ってたらリペア引いても100は稼げるのに
今は眠ったままなのでコモンレベル19で稼いでリペア後68ぐらいしか稼げません（涙） ステ振り直し来るからeffぶっぱでいいだろ
com用靴とか気がはええわ
しかしcomジェムは集めておくべき >>633
ステプンガイドのデータが間違ってるってこと？ >>637
ありがとうございます
初めて買う靴はmint0のE,R高めかつ左上がRスロットのWalker買うことにします >>635
ステ振り直しに結構GSTいるんじゃなかったかな？ >>639
全振り直しはかなりかかるって言ってたよな かなりかかるって1000GSTぐらいかかるのかな？ ステプンガイドはResilienceに関してはけっこう間違えてる 3足から追加投資なしでコツコツmintし続けて9足にする人見かけるけど怖すぎてできねえ
ミントループでアンコモン出ない限りは全力で原資回収一択 1point10GSTとしたらアンコなら1800GSTか… >>643
レベル19時における14振りは信じて良いんだよな？
14も要らねえの？それとも15欲しいんかな >>625
これまじなの？ステプンガイド間違ってんのか ガイドで14エネあればラック10でもアンコ箱出るって
あるけど嘘だろ >>646
あれBASEの少数点以下でも変わる
先にR上げて検証が一番
特に整数ジャストの靴は注意した方がいい ステプンガイドだとres１０のリペア４．１だし、res11にしたところでリペア４．１ >>654
0.5走りだと減るのが耐久減るのが2から1になるよ
ガイド妄信しすぎじゃ
10止め0.5走りしてる奴はマジで1振った方がええで 押し目でGST買って上がったら売るだけの簡単なお仕事です stepn🎉
毎日健康お散歩生活を
夫婦でしているわけなんですが✨
原資回収済😇
start 2/17 初期費用300万
私100分 258GST 180600円 jogger
嫁100分 250GST 175000円 walker
ジェム売買etc 20万
GST700換算
🐶夫婦で日給 55万5千円get‼
🐶月給1500万⁉
靴は現在64足👞
uncommon 8足 歩いてるだけ年収2億はやばいな
労働してる奴があほみたいや >>656
高いように見えるがsolが不安定すぎるから困る 2回目のミントでアンコのトレーナーが出たオレは勝ち組決定 >>660
R16まで上げた方がその分を
E振るよりもお得なんですかね
R10→11で、エナジー0.6使用時に耐久減りが2→1になった
R11→14、R11→16 でエナジー0.6使用時の耐久減りがどの程度軽減されるのかとか悩むところです コード使いたい方いましたらどうぞ
57026410 数ヶ月後には皆んなが>>663さんみたいに稼げると思うと胸アツだな
これが富の再分配というやつなのか 金持ってる人が稼げることは再分配にはならないんだよなあ(マジレス) 界王拳しようとして寝落ちってのを繰り返してしまう
箱諦めるべきなんよなぁ 向かい風ってサボれるんやな
これに気付けただけでも成長を感じる
ランニングって楽しい！ Eff6.0 Res9.3のコモントレーナーをひたすらEffだけに振って
Lv1EffとLv1Resのジェムをつけてて、いつかLv2Resつけられたらいいと思ってEff振り続けてたけど早めにシフトチェンジしてRes20くらいまで振ったらいいかな？ コモンE8.4R6.6を現在でE68,4R14.6まできた
STEPNGUIDEだとR14.6だけど19で止めるなら15上げた方がいいのだろうか
参考サイトとかあったら教えて～ すいません
×STEPNGUIDEだとR14.6だけど19で止めるなら15上げた方がいいのだろうか
〇STEPNGUIDEだとレベル１９の際にR14.6だけどはR16まで上げた方がいいのだろうか fitfiも買ったけどこっちは最初から注目されすぎててすぐ崩れる気がせんでもない
すでにIDOから数十倍でそ >>689
そうそうそれ謎だよな
そもそも14にすると何が良いんだろ
11の段階で0.6消化が耐久1減りになってるんだけど、14にする意味あるのだろうかと思ってるんだけど14にすると0.6を1回歩く程度だと耐久減らなかったりする？さすがにそれはないか？ 雨の中を歩くこと30分…きつい
俺はなにをしてるんだ 強風の中、必死こいてランニングしてるやついないよな？ GST上げ、SOLガラしたら、、アコムおじさん、、 >>696
仮想通貨上がってるね
なんなんだろうこの動き
アメ株は暴落やね >>693
0.6ならそうなんじゃない？
ガイドは全消費の数字だからそりゃ誤差出るでしょ >>702
タイミング逃した...
一度調整で底ついたら買おうかな...
STEP APPのmintイベントが控えてるからね
まだ上がると思うけど...
バイビットに資金を入れ忘れたんだよなぁ STEP APPって何？
前からあるSTEPとは違うのか？ >>704
乗り遅れるな！！どうなっても知らんぞ！！ >>701
なるほど
1足脳だった、3足にした時9足にした時に効力発揮してくるわけか
いずれは3足にしたいから3足ベースで考えた方が良さそうですね
ありがとうございました >>704
結構なクオリティーで作ってきた
STEPNの後追いM2E
フィットミントより圧倒的に期待値が高い
ただ蓋を開けるまで分からないのがゲームバランスって奴よね
STEPNは比較がまだ無いからね..コレから試される時だね fitmint期待してたけど酷すぎた
何だかんだで歩く走るに特化した方がシンプルで間口広いよね
チンニング特化のm2e欲しい GST→USDCでもってるんだけど日本円にするタイミングがわからない。円安終わるまでこのままのほうがいいよね？ >>709
エアドロップ終わってるやん
もっと早く教えてw >>711
円にする目的次第じゃない？
仮想通貨に限らず儲かりそうな銘柄が沢山有るのに円にするの勿体ない気がする
瞬間的な買い場はあるかもしれないけど本質的な円安解消はいつになるか分からないし二度と戻らない可能性も高いと思う >>712
次に
FITFIを使ったNFTドロップイベントが待ってるぞ 9エナ歩いてラック9でアンコ箱はでた
このラックで出ることあるのか…
ラック2ジェムつけたらもう少し確実に出ないかなぁ
普通の箱だと赤字にしかならん どなたかコードいただけますか？
早く参加したいです。 >>711
USなら一番低リスクだからそのままでいいでしょ
BNBなりGMT/GSTなり分散してもっといたほうがもうちょい稼げそうだけど おいおいCLに合わせてレベルアップする予定だったのに gmoから送金しようとしたらバイナンスだけはぶられてんのな、よっぽどやばい取引所なんか >>740
バイナンスは何度か金融庁に警告を受けているからな
それより積極的に長いものに巻かれようとるすGMOの方がヤバいな またspendingからwalletにGST送ったら詰まっとるわ
毎度これくらいスムーズにならんのか なんのメンテ？
5月から双子でやすくなるとかのメンテ？
それならちょっと早いけど明日のmintは楽しみなんだが stepn乗り遅れた人が後発探して一発狙ってるけどそういうトークン先出しで盛り上がってるのってゲームリリース時には大体暴落して下降の一途なんだよな… stepappはPokemon GOとかなんか仮想通貨のプロみたいなやつが付いてるらしいって見た
ステップンキラーになるかもって言われてた
正直パクリアプリで潰されるのは嫌だな 両方やればヘッジになりそう
てかTwitterで4000GMT誤送信したって呟いてる人本当なんかね >>748
仮想通貨のプロとは…そんなんで成功するならどこも苦労してないわな 過去色んなプロジェクトで有名人が関わっているから期待大！なんてのを見てきたけどそれだけで上手くいくなら皆億万長者だわな >>752
ありがとうございます
他の方が使用したみたいでした… STEPNはどっかに買収されて変な改悪されないことを願う すでにBinanceの影響でおかしなことになってるよね >>738
liquidはSOL扱ってる唯一の国内取引所だけど、国税に首根っこを抑えられてるから全ての取引データが晒されるよ
バイナンスとかの国外取引所だと国税の調査権限が及ばないからどんな取引が為されたかがバレない
あと、liquidはついこの前北のハッカーに100億超抜かれたよ
そんな取引所はやめた方がいいわ 靴揃えた靴磨きが「ログインできない！」って泣いてて草
次からはちゃんと低評価レビューも読みましょうね！ｗ メンテか
昨夜雨で行けなかった分を昼休みに消化しようと思ってたのに困るな
起き抜けのジョギングはなかなかきつい もうガチャ勢を虜にした感あるな。
GSTは落ちない。 で、何が3倍になるかで阿鼻叫喚
エネ3倍だと9足勢死ねるだろ >>778
やっとデビューしようとしたのにバイナンスからのSOL送金リジェクトされたわ
もう一回やってみる 2/23までに消費したエネルギーの総量がそれなりにある人限定 >>787
あーダメダメ。solとbnbは互換性ないからsolで始めろ >>786
バイナンス数日前からGMTもUSDCも送れないから諦めたよ 数時間後に失敗になる ゲーム内の送金のやり取りはめちゃくちゃスムーズになってる気がする >>789
あぶない。。聞いておいてよかったありがとう
もう一回やってみる 12solくらいの靴を2足買ったらいつ頃原資抜けるんです？ 送金完了予定時刻がどんどん増えてくというか常に1時間先に更新されてるわ
これもう終わりだよ 都市伝説の放送もう明日か
番組を観た養分が「うおおクツ揃えるぞおおお」で投資を終える辺りにちょうど梅雨入り
よう考えてあるわ
梅雨入りでテンション下がれば不具合連発しても「梅雨明けてから頑張りゃいーわｗ」であんま文句出ねーし 最後の切り札は招待制を無くした時かな？
それまではひかん！ >>794
儲かることばっかり考えるの自分勝手だと思いませんか？
stepnを盛り上げるために、どんどん投資してくださいよ。
儲かるのはそれからだ！ >>796
バイビットはちょっと詰まったがいけた
今後のためにも作っときな 2月の2倍ウィークはエネルギー最大値2倍だったし今回もエネルギー3倍だろうね 3倍も歩けていいなぁ
疲労は何故か3倍以上に感じそうだけど >>794
頻出しているログイン不具合、エネ回復バグを考慮すると
計算して出る日数の3倍はかかる グーグルの検索トレンド変な国ばっかりでアメリカさん興味なさそうなのなんでなん？ ふおお都市伝説放送でデュナミスレ一シング超えだぜえええ vicmoveスキャムじゃなかったっぽい？
アプリちゃんと動いてるらしいぞ >>815
bybit開設したわ
USDTに戻して送金してSOLを送ればいいよね？ >>816
それでおっけー
送金はxrpのほうが安い気もしなくもないが スマホ2台目でも始めようと思ったが今アクティベーションコードが要るのかよ
一台目のほうもまだアクティベーションコード発行権が無いんだけど、条件ってなにかあるの？ ぶっちゃけ毎日走る習慣つく
ってことに月10万くらいの価値あるよな >>820
エナ10ぐらい消費でコードもらえる
垢BANなったら報告よろ 本当に前からやってたらコード発行されてないなんて事ありえんだろ 普段は9足で副業の繁忙期だけ3足に減らすとかもあり？ >>797
テレビ番組でようやくSTEPN知るような層が10数万も出して怪しげなアプリで稼ごうとは思わんだろ ええっ？！
初期投資60万で走るだけで毎日2万円稼げるようになるんですか？！ ビットコ崩壊してても、stpen絡みは安定しとるなあ。GMTも似たような価格でウロウロしてるし。 レアが欲しいけど、アンコメインシューズ売ってからじゃないとって感じやな。
コモンは維持でレア以上が少し値崩れしてるね。 >>828
金額よりも仮想通貨取引所に口座を開設する、税金の計算が面倒
この2つがハードル高い
パチスロがクソになりすぎてソシャゲで金を溶かしてる層からすると
15万円程度ならそれほど抵抗はない TLではnextstepnばかりの買い煽りで笑うわ。
ここで毎日何万円稼げるのに 海外製で日本語がないアプリってのも敬遠要素になるJapanese Mint0上がってんなー
買う客が減るまではずっと上がる
どこまで行くのかなー 公営ギャンブルなんてGEMチャレンジ以上にお金溶けるからなw 地味にMint1が穴場だな
誰も見てないのか0.5sol値下げしたタイミングで買えたわ テレビで入るとかいつの時代だよ
鴨がネギしょって鍋もタレも食器も持ってるくらい情報格差ある >836
stpenが崩壊するまではGMT、3ドルはきらなさそうな雰囲気やね。
しばらくは安定通貨か TV見て入った層がエピック靴の値段見たらどういう反応するか気になる >>747
そういえばよく知らんのやけどstepnのGSTってどこにも上場せずアプリ内のtradeだけで始まったん？ >>848
おｋ、ちょっともったいない気もするけど25で出した テレビで知って今から入っても余裕で稼げるだろうけどな
最低限知るべき情報量なんて僅かだし、今ならその手の誘導サイトがわんさかあるんであっさり参加できる
胡散臭いんでその一歩を踏み出せるかどうか 公式ディスコって入っておくメリットありますか？
通知音は切ってるが、出来れば消したいのですが まぁTVで知ったとこでコード取れなくて入れないっていう 昨日からgstあげすぎ
怖いからもうちょい下がってくれ Loginパスワード設定してなかったんで、アカウントハックされて靴盗まれたっぽい。アカウントが消されてしまったようだ。
みなさんは気をつけて絶対パスワード設定してくださいね。
BINANCEで購入したGMTの方でまだプラスになってるのでなんとか正気を
保ててるけどうしようもないな。
また9足からスタートしたいけどコードが欲しいな。
Discord で入手してみるわ。 マジ？メールハックされてワンタイムパスワードでいかれたんか？
つらすぎる ログインパスワード設定するよりもメールでワンタイムパスワード認証のが今は安全じゃ? Spendingからwalletに靴送ってはや2時間。
まだ到着しねえ。
もうすぐメンテナンスだろ。大丈夫かよ。。。
手数料の5gstだけが消えているwwww >>861
マジ？
はやいとこ2段階認証対応してもらわないとダメだな
GMTのユースケースなんかよりこっちのほうが重要だろ あれじゃね
メンテ前後のアクセス集中してる時にある全部空っぽになる現象 パスワードって何ですか？あのwalletの時に使う数字6個のやつ？ パスワード登録するより
パスワード登録しないでワンタイムコード認証だけのほうがセキュリティが高いのまじでどうかしてると思うんだけど 公式ディスコの翻訳noteにこんなんあったけど
パスワード設定してても同じことにならない？
パスワードを忘れてしまったのですが、どうすればリセットできますか？
🔹 STEPNのパスワードをリセットできるのは、STEPNに正常にログインした後です。まずは「Account login」ではなく「Verification Login」に切り替え、認証コードを自分に送信し、それを使ってログインしてください。アプリの中に入ったら、この方法でパスワードの再設定ができます。 >>870
そのとおり認証コードで入るならパスワードいらないから >>867
アプリにログインできない、ワンタイムパスワードコードを送信して
もらおうとしても登録したメールアドレスに何も送られてこない状態です そういや、ログインパスワードって登録したっけ？
どうやって登録するん？ >>872
だよね
むしろパスワード設定したほうがAccount Loginされる可能性を生み出すだけ危険度があがるだけという ログインパスワードが活きるのはこの前のメンテ明けみたいにverification codeのメル鯖が落ちた時だけだな パスはプロフィールから
最初にやっておくべきことをまとめた動画見てとから自分は設定済みだったわ >>875
そう 2段階認証じゃない以上
パスワード設定するほうがセキュリティのレベル落ちる
もちろんこの前みたく認証コード送る鯖がビジーな時にも入れるってメリットがあるけど
それは別の話 >>861
普通こんなところに書き込んでないで運営に調査お願いするよね？ 俺は歩いて稼げる系のアプリを全部紹介するんじゃないか？と思っている
どれか1つだけ紹介だと尺を稼げないんじゃないかな
あんだけツイッターで「紹介される！？」って騒いでて完全スルーだったら、それはそれで美味しい >>880
運営(help@stepn.com)へは連絡済みですよ 俺日本語しか出来ないし問い合わせする事あったらどうしよう >>884
ディスコードで対応してくれる人いるかも ワンタイムコードを使ってアカウントハックしたというのなら
パスワード設定してようかしてまいがアカウントハックされてたろ…
ビジーでコード送る機能が死んでることあるからパスワード設定したほうがいいってのはわかるけど
セキュリティのためにパスワード設定したほうがいいって言ってるのは意味がわからなすぎる アカウントDELETEしてしまったか、誰かにスマホを操作されたくらいか Googleの2段階認証が1番欲しいよね。
メールアドレスじゃなくて個人ID作れる方がセキュリティがマシだし。 >>883
そもそもアカウント消す時だって登録してるメールアドレスにコード送られるんだぜ？それあるの？君の言ってるメールアドレスって本当に登録したアドレス？1番最初に登録した時のverification codeのメールは残ってるの？？ パスワード設定するのはセキュリティダウンやろww
仮にメールの方でログインされたとしてもウォレットのパスコードは突破できないから靴売られる程度 あれ、最近ログイン画面見てないけど、パスワード+ワンタイムパスワード(メール通知)じゃなかったっけ。MFAは今どき必須だよなあ >>891
そうなんだよね。で、靴売って誰得なの？ていう >>892
謎にどちらかの選択式
なので鍵を2つ作る行為となるパスワード設定はセキュリティダウンになる 垢消されたってパスコードどうやってハッキングされたの？
メールにパスコード書いてたの？ｗ ステップンってパスコード変えても最初に設定したのからかわらんよな
変えても以前のコードだった パス設定がセキュリティダウンってまじかよw
しなきゃ良かった >>875
いいねボタンあったら99回押したいコメント >>897
メリットはあるよ
メンテ明けでログインが集中すると
パスコードを発行するサーバーが死ぬので Runner確かにちょっとだけ効率良くなってる気がする。
今日のアプデでRunner以外効率下げちまえ。。 今日トレーナー1.5gstも稼ぎ少なかった
テンションさがるわ どっかの取引所から多額の仮想通貨が盗まれたけど結局うやむやになったね
ホワイトハッカーだのくっさい事件だった ワンタイムコード使った認証の場合
発行→登録メールに対してコードを送信→60s以内にコードを入力というプロセスを経るわけで
正直>>861の言い分については懐疑的なんだよな
本当にアカウントハックされてるとしたら
また別の方法でログインされたか登録メアド自体がそもそも盗まれてるかのどっちかだぞ エナジー3倍イベって3月以降の参入者には参加券ないんでしょ？ >>905
アカウントハックって書き方が悪かったですね
登録メールアドレスを盗まれたんですよ >>906
エネ3倍じゃなくてGST3倍だぞ
2月23日までに一定のエネ消化した先住民だけだから嘆いとけ 釣りならいいけど
アカウントハックしようとする前哨戦かもしれないぞ >>913
なんやねんあのパクリコイン
YFI2思い出すわ そうか、釣りか
被害者はいなかったのか良かった
GST3倍とか嫉妬で狂いそうだわ >>901
ランナーをもっと上げて欲しいと願うのではなく他を下げろと願うのが何というか非常にさもしいね >>909
だとしたら>>873でやってることと整合性とれないし
>>861で絶対パスワード設定するようにっていうのもロジック繋がらなくない？
パスワード設定してようがしてまいが
メールアカウントがそもそも盗まれてたらワンタイムコードで入れるんだし
本当に被害にあってたとしたら詰めるような事してダブルパンチで申し訳ないんだけどさ そもそもランナーの調整って適切速度が早すぎるから下限を引き下げて楽にするよーって話じゃなかったっけ さすがに盗まれても現物じゃないから並走しててもわからんな復帰すると良いな >>917
アカウント削除されてたらワンタイムコード送られてこないでしょう
パスワードは自分は設定してないのでセキュリティ意味ないの知りませんでした なんらかの不具合の線が強いな
シード雑保管や垢買いとか愚かなことしてる風でもないし ただ単にメアド間違ってんじゃねって思うんだけど。アカウント消されてるなら登録しようとすればverification codeくるよね >>921
まず登録していたメールアドレス自体はログイン出来ていて他のメールは見れているのか？
メールが届かないからログイン出来ないだけでアカウントが消えてるかどうかの確認はしていないのではないか？ >>921
仮にメールアカウントが盗まれているのであれば
自分が知り得ないところでログインしようとしてたとするなら
自分の知り得ないタイミングで認証コードが送られてきてるんじゃないの そのへんとか調べた？ アカウント消されたって言ってるけど
認証コード発行するサーバーが死ぬことは頻繁にあるぞ
この前も半日くらい入れない奴続出してたじゃん >>876
こう考えてパスワード設定したら、前々回のメンテ明けは｢メールでコード送れないpasswdでもログインできない｣状態に陥ったわ
完全に無意味だった ランナーの上のスプリンター実装してもっと短時間で稼ぎたい メールアドレス自体のログイン情報を盗まれたって事？
それってSTEPNのパスコード設定とは無関係なんじゃ… >>921
メールアドレス間違ってる可能性が
高いと思うけどどうだろう。
ログインしようとしてるメールアドレス宛に、過去にstepnからメール届いてるか確認してみて。
初めてstepnにログインする際に必ず1度はstepnから認証メール届いてるはずだから、これがなければメールアドレスが間違ってる。
あとは、パスワード設定してないなら、アカウントハックする際も必ず認証メールが届くから、覚えのない認証メールが届いてなければアカウントハックはされてない。 >>932
時間軸はエナジー由来だから短時間化は無理だろ 3倍イベント対象外の人はイベントで下がったところを購入し、また上がったら売るのがいいかな？ >>922
今はメンテ中となってて入れませんね
皆さんも同じでしょうか？ たた鯖が不安定で入れなかっただけじゃね？
俺も何度かあるぞw
正しいパス入れても弾かれるパターン
時間をおけばログインできる メールアドレス変更されたか
アカウントが消されたとしたら
それを伝えるメール届くだろ
消したことないから断言はできないが 10時のエナジー溜まってんだけど早く消化させろよ無能運営
さっさと3倍しろ
ついでにGST上限もその時撤廃しろ 昨日新規登録してSOLもウォレットに入れたんだけどずっと靴の性能と価格見てるだけだわ
スマホ3台でとりあえず1足ずつ運用
内2台はMintしない予定だったらMint3超えてるレベル9の中古買うのもありですか？ >>939
靴やSOL盗まれたならsolのエクスプローラー確認してみてや >>946
ぜんぜんあり、当然性能と価格によるけど Gmailで2段階認証にしてSTEPN登録すればいい話だろ👊 ①パスワード未設定で靴盗まれてアカウント削除された
②再ログインしようとワンタイムパスを要求しても登録アドレスに何も届かない
③登録アドレスを盗まれた
>>873でメール送られてこないと言ってるのに設定コロコロ変わりすぎじゃない？
普通にアカウント乗っ取るよりも難易度高いじゃん
百歩譲って本当だとしたら犯人は十中八九身内だと思うけど >>919
これだったらめっちゃ良いね！
ランナーに乗り換えようかな >>939
メンテ中だけど。そもそもログインしてないのにメンテ中とか出るの？ >>952
ごめん 調べたら獲得調整で上方修正だけっぽい
適切速度はそのままだわ >>947
各スマホごとのSIMカード、ウォレットで管理して歩くときは1台しか動かさない。くらいですね
>>949
ありがとうございます
Eff重視で安いの探してみます >>950
stepn側で認証コード発行→100万分の1(数値6桁)を総当りで突破 の可能性がある。
n回間違えたら一定時間アカウントロックみたいなのがあれば少しはマシだけど。
stepnやってるメールアドレスで他のm2eやp2eやるのも少し危険。流出→こいつstepnもやってんじゃね？→総当りで突破 とかされるケースも考慮しとくべき。 一週間くらいやってみると分かるよ、最初はキツイなぁこれ明日もかって思うんだけど、一週間経つと、また来週もかぁ、、って思うから 雲の中でゴロゴロ鳴ってるけど雨降ってない状態が一番困るなこれ
雨降っていいから雷はやめてくれ 昔3連続落雷受けた男の動画見たな
2発目まではわりと平気そうだった 雷受けて怪我したり死んだりしたら歩けなくなるから困るよなぁ
怪我したくないから最初に下半身の筋トレやめた
今はベンチもやめて懸垂しかしてない
部屋のど真ん中に置いてあるパワーラックが糞邪魔だわ・・・ 雷当たると結構痛いんだよな
せめて不意打ちはやめてくれ >>968
校庭の真ん中とか状況限定でのさらに低確率なんだろうけどね スレの流れ早くなったなぁー
半分ぐらい税金の話で邪魔やけど カーボンの釣り竿持ってる時雷雲来ると命の危機を感じるよな アプリストアのレビュー見ると初期投資が高いとか日本語がないとかコードがもらえないとかで☆1つけてるやつ多すぎて面白いぞ Runner俺氏、朝のSTEPNラン20分を2週間続けて2.5kg減
元がデブ杉という指摘は認めない >>980
ソースも出せない無能がうだうだ妄想垂れ流してんのが邪魔なだけだよ
ただでさえ税金スレ他にあるのに >>980
単に現状結論出しようがない話だろってだけな気もするけどね
詳しい税理士もあくまで見解のべてるだけで税務署がどう判断下すかはわからんし 税金なんて人ごとなのにスレで双方の正義を振りかざして平行線だからでしょ。他人のことより自分がしっかり納税すればいいだけ。あとスレチ。 バイナンスから一切出金しなかったら
絶対ばれないんじゃないの
あとは時効が成立してから出金すればいい マジな話 税金の話は公式ディスコードの数少ない有益な話題なんだから
そっちでやったほうがよい >>984
結論は出さないとだめだろ、確定申告はやってくるんだし >>988
>>980
流石に税金の話はスレチだろ❓❗ どんな話題でもマウント取りが目的になってる奴は要らん 9足運用セット150万円はやばいな
それでもAPYで400% そもそも取得単価をどう定義すんのさって話だしなぁ
取得した時間と数量をSTEPN側から出してもらわんと算出できないし
どうせログは取ってるんだから >>988
各人な
例えばレベルアップを経費と見なすのか
それともNFTの資産価値と見なすのかで計算変わってくるけど
そこのとこの答えが出てない状態
各人の判断において確定申告を行って、問題がある場合にエクスキューズが税務署から入る形だぞ
正しいやり方においても
ここで出るもんは結論でもなんでもないわ >>980
キツい言い方だが>>983が正論なんだわ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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