【SPARK】スパーク総合5【Flare】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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★スレ立て時 ↑ が3行以上になるようコピペ
※スレ立て時に1行消費されるので足りない分を補充すればOK
★フレア公式
・フレアネットワーク：https://flare.xyz/
・フレアファイナンス：https://www.flow.page/flarefinance
★SPARK上場予定の取引所
・公式一覧：https://flare.xyz/supporting-exchanges/
・ビットバンク（国内最大）：http://bitbank.cc/app/trade/xrp_jpy
・バイナンス（海外最大）：http://www.binance.com/
・bitrue（XRP基軸）：https://www.bitrue.com/
★スレ立てについて
次スレは>>900
・投資は自己責任
・風説の流布は通報
・法律に抵触する書き込み禁止
・長文コピペのチーバ(ジョージア)は常にNG登録
長文をNGにする方法(chmateのみ)
・文字数でNG（デフォルト100文字）
(?s:^.{100})
・行数でNG（デフォルト10行）
^(.*\n){10}
ワッチョイ隠しをNGにする方法
https://hobby23.net/archives/wacchoi-ng/
風説の流布はこちらに通報
https://www.fsa.go.jp/sesc/watch/index.html
※前スレ
【SPARK】スパーク総合4【Flare】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1620035170/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured defiバブル崩壊とともに配布。
どうせ配布時には1円にもならんだろ。 配布時は0円だから取得時の税は無いってまじ？
それならbitrueレートで税率マックスになるぐらい貰うから助かるんだが というか現実的な予想として、
日本の上場認可は世界で配布されてからというルールがあるんじゃないの？
シンボルも2021年3月に配布開始で、zaifの上場は5月だったでしょ？ どれくらいユースケースを拡大できるかなぁ
確かこの前、何億円か投資うけたよね ユースケケースケもそうだけど、要はどの位の価値が有るかなんじゃない？結局さぁFLRに限らず仮想通貨なんて価値の凝縮されたもんだからね上がるなら買いで下がるなら売り ユースケケースケが気になってその後のことが頭に入ってこない 今後は、FBTC,FBCH,など主要通貨がみんなフレアネットワークで
繋がりだすようになるわけ（だろう）
その時、国内取引所がフレアネットワークに未接続なら、
国内組は、みんなBitrueにお引っ越しだよ
まあ、そういうDefiだから、従来のコイン上場と訳が違うし、
協会が国内取引所の収益力を削ぐようなことをしたら本末転倒
ビットコインも法定通貨になったということは、
自主規制協会が定める上場基準も
意味があるのか？というくらいに屋台骨がグラついてきたね
・ビットコインは法定通貨
・アルトコインは暗号通貨
・BCHは暗号通貨
全然違うよ、昨日までの世界とはｗ FLRの循環サプライ数って最初から1000億FLRだっけか？
もっと少なかったような気がしてるけど。 >>13
自分で調べて自己解決した。。
450億枚がAir Dropで、今日締め切られるオプトインで申告されなかった枚数分が
バーンされるとな。
残りの550億枚はFlareNetworkとFlare財団なんだけど、、この分はXRP以降に
発表された他プロジェクトにも配布してるはずだから、最終的な流動枚数は
今日以降から確定してくって感じか。 アメリカが対抗でXRPを法定通貨にするような気がする。ヤケクソで。 Ledger Nano Sでオプトインした場合に、DFLR→YFLRってどうやるの？
CivicのKYCが必要という噂だけど、一度アドレスを紐付けたら、以降は不要なのかな これがっ…
配布されたら…
そらぁもう…
ガッツーン！！…
ブチ上げる訳だぁ… すっとこどっこいな質問をする前に
Claim ONLY と Spark and Claim の違いを理解せねばなるまい
flare.xyz/wallets/ 結局いつ配布されるの？
遅過ぎて、電子ゴミに予感しかしない 仮想通貨で示される日程って
大体、いつも遅れに遅れるから。今回もそうだろうよ。 ビットルー価格が上がってきた
現物も同じような価格になるとしたら、国税が目の色変えて配布時課税の方針を表明するかも >>37
まあ、個別の案件に国税が見解を表明するのは稀だし、ないはずだがな
ただ、今は各税務署によってバラバラな対応だから、権利確定主義で0円取得を主張できるが
もし、国税が配布時課税を表明したら、税務署も強気でくるからね 結局IOU価格差はどう埋まるのかね。さすがにbitrueの価格はないよな。。。期待しちゃうけど。 >>38 雑所得扱いさせてる時点で役人から見たらゴミ扱いでしょ、そんなモンにいちいち口出ししてこないよ
口出しするならまずしっかりとした対暗号資産の課税基準を示さないとね
>>39 びっちゅる～のIOU価格はDFLR(YFLR)の分も含まれてるイメージだから配布後暫くはその価格で行くんじゃないかと思ってる
DFLR申請までの期間(1ヶ月？)中にFLRの実態が見えてきて良いものだと思われればそのまま価格大崩れせずに伸びてく可能性もありそう
いずれにしてもDFLRの申請期限までが上下どっちにいくかの分かれ目ではないかと びっちゅるの価格はDとYを高く見積もりすぎじゃねーの？ bitrue iou 取得した分だけDFLRのスナショの対象になる
ポロ iou 取得してもDFLRのスナショには関係ない。 割と真面目に書くと
ODL がうまくいかないからフレアネットワークで個人間送金を活発化させるんじゃないかな？と言う読み あまりに高いと、上場後暴落して底値でmあた買い付けという
取引所のヤラセに付き合うことになる。 取引所のやつらは最悪の課税パターン濃厚だな
ここにいるような奴らはウォレットだろうから関係ないが >>47 あっ、そ 自分は大阪とは縁ないし、入手価格0円で計算するから関係ないけどね♪ 大阪民は、残念な事になりそうだな
キジも鳴かずは撃たれまいに 白黒ハッキリした方がいいじゃん
付与されるかどうかもハッキリして欲しいけどなw これ権利確定主義との兼ね合いはどうなるの？
仮想通貨で支払いをロックアップしたら税の支払いを繰り延べる事が出来たり、大変な影響があるのでは
大阪国税局はちゃんと先の事を考えてるのかな？
SECみたいにタラタラしてないのは偉いけどさ とりあえず税金取りたいからだよ
国税のそんな事例は枚挙にいとまがない
しかし、大阪国税の、どのレベルでの話なのか、わからない
騒がないほうがいいが、無理だろう ちきしょー俺も管轄の税務署に問い合わせちまったよ
権利確定ってことで個人で解釈して、そのまま放置にしておけばよかった、、、
余計なことしたわ 権利確定主義で良くね？
一般事業の売り掛けの考え方の延長じゃん
実際に入金されたときに税金を計上するのではなく、入金権利確定したときに計上してるよね
スナショの場合は売り物は無いけどその時点でFLR入手枚数確定してるのだから、スナショ時点での計上でしょ
国内取引所の場合は今は権利確定してないので、厳密には配布枚数が確定してアナウンスされた時点での計上になると思うけど
ちな、ivelのツイートであったFLR一時所得論はあり得なさすぎてなんでやと思った >>57
>>仮想通貨で支払いをロックアップしたら税の支払いを繰り延べる事が出来たり、大変な影響があるのでは
俺もそう思った。
大阪国税局の主張がOKなら、仮想通貨販売所に仮想通貨を売ると同時に支払いはロックアップしてもらい、
将来税率が申告分離課税20%になってから支払ってもらって税金を20%だけ収めるってこともOKということになるよね。 いつ上場か？配布のスタートがいつ頃か？全然情報出さない国内仮想通貨取引所…(´・ω・｀)フザ来んな！ 国内は別にいらないっしょ
やるべきことを怠ったわけだし 国内はどうでもいいだろう
配らない方がバーンされるし価値が上がる
何でも人任せな日本人の世話する必要無し もう税金も払わないといけないの濃厚だし、悪いけど国内は無い方が良さそうだね売り圧がその分減るわけだし 税金問い合わせ窓口は、窓口業務だよ
というか
税金高い→国内配布止めさせたい
という流れ工作凄いなｗ
因みに、ビットコインは法定通貨な
こっちも頼むよ国税庁 国内組だけど取引所に税金の事ちゃんとクリアにしてから配布しろってメールしたよ。ユーザーが損するようだったら配布するなって言っといた。お前らもここでダベってばかりじゃなしに行動しろよ行動 バーンされるとか適当なこと言うなよ
申請されてない分は皆でラブラブショウだよ 国内組はグダグダしてるうちに期限切れでバーンだろうな
保留や現金で配る等の行為は一切認められない 取引所が持ってるのにどうやってバーンするねん
頭バーンするぞ 一時期下火だったのになんでまたこんなに嫉妬民が増えてるんだ？ ウォレットに入れて簡単な操作するだけだったのにな
くやしいのう 取引所へ配布されるのは、認可された場合だけだぞ
認可されなければ、フレア側から取引所への配布すら行われない
それすらも知らずに御託を並べてるのか…
自分で何も調べないから、国内取引所へ預けてストレス溜めるんだよ >74>75
書き込み順序逆だったねｗ
因みに、ビットコインは法定通貨 国内組の話はもうどうでもいいからさ
税金の話しようよ
国税庁から公式見解が出てなきゃ、突っぱねても平気だよな？ ま～た一周まわって3ヶ月くらい前みたいになってるな、話の内容が
どこから涌いて来るんだこの嫉妬民の群れは
>>81 みたいなのはすっかり駆逐されたと思ってたのにｗ ローンチ、一番遅くて7月末の可能性があるんだよね～😓
当初6月末と言われてたけど
ローンチ後に初月分15%FLR配布、約2ヶ月後ぐらいにFアセットの仕組みリリース、ローンチから1ヶ月後にDFLR配布→7～10日間でKYC＋YFLRに交換
こんな感じかと
国内取引所組は知らん >>84
わからん
まあ、、各税務署の判断で裁判はやらないから、国税に判断を仰ぐ
その時、国税が裁判してでも配布時に税金を取ろうとするか
問い合わせが多くなっている案件だし、正式な見解を出すのかも
Twitterを見てると、4月までは問い合わせに対して、権利確定主義で取得0円でいくような回答が多かったようだが
5月からは2回目以降は配布時課税の回答が多くなってきたような
しかし、いまだ各所バラバラな回答だから、強引にはこない気がするが、、
実際に取得0円で申告して、税務調査が入り、税務署が2回目以降の配布時課税を主張してきた際、
こちらは権利確定主義を主張して、税務署が折れるか、折れないか
やってみないとわからない 税金の話こそどうでもいいから、どうやって運用するのか、どうやるのがベストなのか聞きたいわ。 そもそも所得税払うレベルまでいくんかい？
スナショ時枚数、10万枚以上ないと難しくない？
悩むだけ時間の無駄の様な気がするけど・・・
税金の話は実際に配布されてから考えても遅くないと思う。 >>91
FLRの運用・Fアセットの運用の二種類ある
■FLR
・投票委任によるFTSO報酬(取り外し可能)
■Fアセット(XRP, LTC, XLM, Doge)
・投票権もあるが委任報酬はデータプロバイダーによる(取り外し可能)
・持ってるだけでFLRがリワードとしてもらえる
・LTCだけ専用報酬プール、その他は一般報酬プール
主な運用先はこれ
※ステーキングしつつ、FTSO報酬やFアセットのリワードは貰える
■フレアファイナンス
・YFLR、(たぶん)FLR、FアセットをステーキングするとYFINが貰える
・YFLRとYFINのガバナンス投票権比率は1：10,000なので、YFINはフレアファイナンス内で価値が出そう
■トラストライン：Probity
・FLRかFXRPをステーキングすると、金ペッグのAURかTCNトークンが利息でもらえる
・AURを保持できる専用ウォレットアプリ有り
■その他
BitrueやGalaGames、PACとかの運用もあるかも？
Binanceが乗り気なら独自サービス出すかも？
↓
個人的にはフレアファイナンスのYFINもらっておけば選択肢色々さらに増えそうと思う
金ペッグAURで安定収入も捨てがたい
こんな感じでどう？
税金の話はもういいよね 俺も１３０万くらいだったから１円程度ならどうでもいいけれど１０円以上になるなら税金対策しないとならない >>93
>>95
すまない。そんなに持っているとは知らず。
税金は気になりますね。
ワシは3万枚のザコです。 100円とか付いたら、5万枚くらいでも税金対策が必要になる
昔買った草コインで値が下がってるのをなんとか売って損失計上
FLR配布分と相殺
雑所得だから本業の所得にも影響がある
こんなエグい税制、いつまで続けるんかな >>99
雑所得は総合課税だから、税率が変わるんじゃないの？ >>100
税率は変わるけどその差分は控除されるから結果変わらんのよ 所得が3000万超えると住宅ローン控除受けられないから注意な
まぁそれだけ稼いでいるならカスみたいな額だが >>94
そうそう、こういう話をして欲しい。
ありがとう！ 海外のフレアファイナンスのことをツイートしてる人が、Launchpadがあるって言ってたんだよね・・・
YFINのことを言ってるのか、YFLRやYFINをステーキングして新たなトークンが手に入るのか
興味が尽きないけど、情報待ち >>63
たぶん仮想通貨をよく分かっていないから、目先の税金を分捕れる説を採用しちゃったのだろうね。
他にも例えば、取引の度にトークンを発行して支払いをロックアップするという税の繰延手法が横行したら、国税局はどうするのだろう？
或いはスマートコントラクトを駆使して、ウォレットに着金しない状態で取引を重ねたら、永遠に課税出来なくなりそう。 SPARKとFLRとの違いや
XRPとFXRPの違いすら知りませんけど、なにか 配布は海外、国内共にXRPの訴訟問題がひと段落する7月末頃が濃厚 XRP爆上げのタイミングで配布されたらやべーぞ税金 どんどんややこしくなっていくのが嫌だな
残ってゆくのはシンプルな物 貧乏人っていつも税金の話に夢中なのな
金払うことしか頭にない底辺マインド 自分は複雑とは思わないが、
一般人からしたら複雑すぎて手間すぎて使わんよね。
残っていかないと思う。 まあ経営とは、商品の使い方からサービスから労務から、あらゆる事を
いかにシンプルにできるかで成否が決まるよな
益々、複雑になりそうなフレアネットワーク、普及するんだろうか 難しいと思うなら売っ払ってそれ以降触れなくていいんじゃない 15日、発表されたSEC（証券取引委員会）の証拠開示期間の60日間延長を受け、Hogan弁護士は裁判全体のスケジュールに影響が出ると指摘。略式判決（Summary Judgement）が下されるのは12月か22年1月に延期すると分析し、双方の和解が無い場合、訴訟が解決するのは早くても2022年初頭になるのでないかと述べた。 FTSOの委任先の戦略は、過去の正答率と委任票数から歪みを見つけて委任する様になるのかな？
もしくは自分で算出した値に近い委託先にするとか。 >>137
そのあたりって、ユーザーが判断できるよう情報を各データプロバイダーから都度発表して欲しいよね >>138
Flareの仕組みは全然分かってないのだけど、、
多分投票する際に情報がオープンになるだろうから、そのデータを収集して公開してくれる親切なサイトを誰か立ち上げたりするんでは無いでしょうか
他力本願 >>139
なるほど
委任した先とそこからFLRの報酬があったかどうかは、エクスプローラーか何かで追える可能性はあるね
アドレスとデータプロバイダー名を紐付けてデータに保存し、配られたFLRを毎日集計すれば可能か
仕組みは分かるけど、自分も他力本願 でも自分がそんな事やらなくても、どの委託先も効率的になって行って、どこに投票しても大して変わらないという状態に収束しそうな気がする
たからこそよくできた仕組みなのだ >>141
中央値狙って収束していくだろうね
フレアネットワークの仕組みで、価格のバラつきを抑える
価格が担保比率とかに関係してくるのだったら、信頼できる価格データを元に比率を算出できるようになるということ
本体にこういう仕組みがあるとサードパーティも入りやすい 国税の見解はこれ
youtu.be/G0zRBRUQils?t=66 >>144
いやそれだけ渡されても、なにもわからんわ
抜粋しろよ >>19
俺も知りたい。どなたか理解してる優しさ満開な人いないかね >>149
civicやったけれどアドレスの紐づけはまだできないであってる？ FTSOの報酬って、年利でどれぐらい貰えるのでしょうかね。
委託先が平均的な正答率だったとして。 >>153
数値的なアナウンスはまだ無いんだよね
全く想像できない OKEXにXRPおいてるけどいつスパークもらえますか？ >>155
OKEXに問い合わせればいいんでない？ >>155
https://flare.xyz/exchanges/
OKCOINは載ってるけど、OKExは載ってないなぁ・・・
貰えないことを覚悟した方が良いかも FTSOプロバイダーに委任しないで、例えば前回ラウンドと同じ値で簡単に投票する方法はないかな？
価格がランダムウォークするならば、結構な確率で中央値50%に入ってくれそう。
手数料削減のメリットと、正答率低下のデメリットで、旨みが有るかは分かりませんが 現在のレートはFLR/XRP1.84$で間違いないのか？ まじかぁ！残念です！ 海外の取引所に置いてた人はもぅもらってますか？？ >>74
そう、まさに薔薇色の日々だな！
おれらイエローモンキーの時代だぜ >>74
そう、まさに薔薇色の日々！
おれたち黄色いモンキーの時代だな！ ↑イエモンって略さず書くとあぼーんされるのな。
２ちゃんも変わったわ マジで早くくれよまたは何かしらのお知らせしろよ
社会人としては、非常識すぎる対応だろ Spark配布方法についての発表があったね
Option 1は日本の税制ではどういう扱いになるのかな？
Option 2が採用される見込みになると、PoloniexはBitrueの価格まで上がったりして。 税金に対する問い合わせが、全世界レベルでそれだけ多いんだろうな 85%バーンの方になると市場に出回るFLRが少なくなるので、エアドロ以外でFLR欲しい人が不利になる
買うチャンスが減る 脳内で幸せだけど貧乏
幸せじゃないけど金持ち
どちらを選ぶ？！ アメリカ前提として謳ってるけど、
売却時のキャピタルゲインでの税発生との見解も示してるね
もし85％バーンに決定だと
FLRの価格はかなり上昇するかも？！
ま、85％バーンなら
前代未聞の展開で面白くなる >>177
？？
自分が経緯理解できないのだけなのに、運営を無能呼ばわり？ op2になったらポロのiouの85%は、XFLRという別のトークンになるだけでしょ これはオプション2かな
購入なら課税発生ないよコレ
強制ガチホしてみたいんだよね >>179
有能な運営様でした
申し訳ごさいませんでした Option 1だと、少量のBurnで残り85%を買う扱いにすると言うけど、それIRSに通用するのかな？
Burn時の価格とBurnした金額の差分だけ便宜を図って貰った扱いにならんのか？
事態が余計に悪化するのでは >>176
脳内で幸せに決まってる！
脳内で幸せに感じるなら他に何もいらんだろ！ Option 2が無難だろうけど、Burnしたからと言って価格が単純に100/15≒6.7倍になる訳でも無いんだよね >>178 85％焼却だと初回配布で終了ってこと？それだとpoloとかインドみたいに全量でIOU出してるとこはどうすんのかな？ 売るつもりだが少しづつ配布される分の管理ストレスが嫌だから１回で決めてもらうほうがありがたいな 元々、発行枚数が多すぎる
BTCは2100万枚だぞ
2億枚あれば十分 過去に85%もBurnした仮想通貨ってある？
価格はどうなったのだろう あれ、85%バーンなら今のうちにポロで買っておけば、6倍ぐらいの価格になるんじゃないのか？ ここで必死に税金話を煽る工作員の
おかげで有利な展開へと進展
ただ、１だと思うよ
２だと、フレアファイナンスが有利になるだけで、開発母体のフレアの存在感が薄くなる
それと、FBTCを仕掛ける時に実弾sparkの
史上流通量が極端な少なければ意味がない よく読んだら、1の場合は初回15％の一部をbunして
残り85％を「買う」形式にするわけだな
つまり1と2、いずれが選ばれても配布時課税にはならない
両方否決されたら、また権利確定時と配布時で課税論争が続くから
日本としてはどちらか採用されてほしいね 85％バーンならプレミアチケット
FLR→DFLR→YFLRのエアドロが
上場からエアドロまでの１ヶ月を
更に安泰なものにするよね
この１ヶ月に15％配布されない国内組は
完全に終了か… 1の場合、市場価格と乖離してるから税金かかるだろうって意見もちらほら見るんだけどさ
どこで購入しようが、価格の乖離は関係なくない？
極端な話、知人から1円で買っても購入は購入でしかないじゃん >>190
パックコインが10兆から100億になった
価格はほぼ無風だったはず フレアとフレアファイナンスは別物
税金問題は解決
初回配布時期は、国内配布は協会認証後だから遅れる みんな、投票が始まったら暫く様子を見て、1と2、どちらか優勢なほうに投票をしよう
両方否決だけは避けなければならない 買うにしてもドルで買うのかXRPなのか市場との乖離はどうすんのかという問題も出るしburnでいいよ あ、そうか
すでにビットルーのIOUで初回15％分を全部、またはある程度売っちゃった人は、OP2が採用されたら
残りの配られるはずだった85％が貰えなくなるわけだな
そいつらはOP1に投票するしかないから、OP1が優勢になるのでは 権利確定主義の観点だと、投票によって得られるスパークの総数が変わるから、これで初回15%以降は確実に課税されるようになりましたね。 >>200
いわゆる低廉譲渡、脱税と見做されるのでは？
Option 1はリスクが大きいと思うけど、日本の税制に詳しい人の見解を聞きたい >>208
1が採用されたら残り85％は配布ではなく、買う事になるから
権利確定主義としても課税対象にはならない >>209
なるほど、低廉譲渡の概念を初めて知った
ややこしくしてくれたなぁ、、、
オプション2がリスクは低いね 例えば市場価格が1FLR=1ドルの時に、残りの85%を1FLR=1セントで買う形になったら、
1FLR辺り99セント分は不当に廉価に販売した事になる
そんなことが認められるなら、親が子に土地を1円で売って相続税を脱税出来ることになる >>210
なるほど。つまり手持ちのスパークの少量のバーンにより取得したとみなされるから、取得単価がバーン分の総額になるって理解で合ってる？ 先に初回配布15%分をIOUで売ってるヤツはオプ2だと憤死してまうぞw >>213
今のところ、そういう事なんじゃないかな
少量のbunで残85％分を買う為に、価値的になにか工夫をするはず
それはそうと、ビットルー上がってきてるぞ
逆にポロはダダ下がり
すでにop2が選ばれたのかこれは 2の85％のバーンが１番シンプルで理想的。
税金問題もスッキリして希少価値も上がり
エアドロも控えて
国内組とIOUで既に売ってしまった人以外は
皆、幸せになれる！ >>217
bitrue iouで買い増しした組は、、、 日本の税制でOption 1は低廉譲渡に当たらないのかな？
Option 1の場合、85%のSparkを買う為に少量のBurnをした時点で権利が確定する。
市場価格とBurnした価値の差が贈与された扱いとなり、課税が確定する。
更に悪い事に、後々の分配が終わる迄にSparkの市場価格が暴落した場合、以前の高い市場価格で税を支払う必要があるのに、Sparkを売っても二束三文で赤字、という可能性も。
Option 1は現状ではグレーな辺りが、真っ黒になる恐れ。
http://tax-cellblock.com/tjs/2013/02/07/有価証券の低廉譲渡/ それと現状の分配方法では、毎月の分配を受けて即売却すれば税金で赤字になる事は無い
Option 1だとそれが出来ないから、価格が下がっていく場合は、ただ茫然と赤字額が増えるのを眺めるしかないかも 前々から言われていた通り、最初に全てウォレットに配布して、スマコンで85%をロックアップしておいて、毎月少しずつ解除して行けばいい。
Locking value. 選択肢を2つは、出来レースってことだと思うよ。
一枚30円するかしないかさえ、未だに不確定なのに、フレア社がホルダーに安く売るのは
譲渡ではないよ
XRPもSBIVCがリップルから安く買っている お前らが何を言ってるのか一切ついていけない
ドラゴンボールで例えてくれる有志待ちだな 価格がつく前にまとめて全部エアドロップすりゃそれで終わりだろ？
何でこんな回りくどいやり方してもめてんのか理解できないわ
売り圧が不安なら取引所で売買制限設けるって条件つけて同意しない取引所には配布しなけりゃいいのに >>225
たしかに、SBIのは低廉譲渡にならないのか？ なんだかんだで
税金問題を運営が出してきたんだから
予定通りに今月に上場されるのかな >>228
あれはXRP普及の為の報酬みたいなもんで、それなりの合理的な理由があると思う >>224
1と2以外の案を提示できるらしいから、それを3つ目として提示してみ >>232
投票にはSparkが必要なので、時すでに遅し、です >>230 その理由でOKならOP1で無問題な気がするがｗ
(しかもＳＢＩが手を出し始めた時には既にXRPは普通に売買されて流通価格明確だったし)
とにかくフレア側はなるべく多くのホルダーに分散して保有して欲しいという理由でゆっくり撒こうとしてたんだろうから 初期配布のスパークトークン（FLR）所有者で
ガバナンス投票を行う訳だから
計画通りの配布が行われる裏付けだよね？
配布が延期したらガバナンス投票出来ないんだから… てか、そもそも去年の12月の時点で権利は確定してるから
数量や配布の方法に変更はあっても取得単価は0円という解釈もできるんじゃないの？ ポロは急落して
びっとぅるは急騰
ポロは先行き不透明だからな これさぁ、最初の15%配布されたとこでなんだかんだ叫んだってやりたいことやるべきじゃね？ >>238
オプション1
15%配布、その後の配布は少額で購入
これなら配布時に課税がないと思う 配布量が減る可能性って…
ここは、もうその話をしてる訳で…… びっとぅる上昇止まらないね
85％バーンが１番いいと思うぞ 市場価格と購入価格があまりにも乖離している場合、差額分に贈与税がかかる可能性があるので、
オプション1だと仕組みが複雑になった上に税金を取られるという最悪な事態になるかもしれんぞ。 つか6月末頃になってオプションどうとか言うことかね op2について猛反対するのはビットルーでスクショして
FLRのIOUを安値で売っちゃった人だから、そんなに数はいないのかな
IOU見てると、すでにop2で決まったような感じすらしちゃうね そもそもOption 1はアメリカでの税問題を解決するのか？
非常に胡散臭い手法だけど、アメリカでは脱税にならないのかな？ >>226
ドラゴンボールとやらに孫悟空が出てくる時点でついていけない >>259
残り85%を当てにしてただろうから号泣だろうな
これに関してはしゃーないとしか こんなゴタゴタしてて100%もらったら皆んな売るでしょ
だからそれはやらない 15%配布で残り85%はバーン
配布枚数が1000億だろうが150億だろうが配布FLRとしての価値は同じだ
長期的に配布した方が売り圧になり難く、場合によっては
全員が値上がりの恩恵を受けられる
長くFlareネットワークに関わって欲しい意図なのに
理解してもらえないもんなんだね。。。 1000億だろうが150億だろうが
FLRの価値が一緒って…
その理論が正しいとなると
150億も1000億も10兆も一緒になるだろ
そんな薄っぺらい表面上の事だけで
一緒なんて簡単に言っては駄目でしょ
FLRがどういった役割を担ってるか
調べてないなら余計な事は言うなって うん間違いだった。
150億枚なら1000億枚と比べ価格が6.66倍にならないと合わないが
6.66倍にはならないからオプション2なら損するだろうな
時間を掛けてでも100%配布の方が良いと思ってる
>>266
そう思うのならますます85%バーンを選ぶ理由が理解出来ない フレア側のことを考えれば、OP1だよ
でも、フレアファイナンスのIOUで盛り上がり勢が多いので、
とりあえずOP2案を用意した
初回配布を即売する奴は、ほぼいない（DEFIガチホ）
つまり、OP2だとスパークは、ほとんど市場に出回らないかもしれんね
フレアがフレアファイナンスに食われて意味あるの？と思う 俺は今年で仮想通貨引退する予定だからop2に入れるわ
年末までsparkDefiで稼がせてもらうわ
IOUで売っちゃった雑魚のことなんかしらん 85％バーンで余計な数が消えてしまえば
フレアのシステム的に希少価値が上がり
プレミア付くでしょ
数が求められるFLRの数量が減れば
自ずと価値が上がり想定以上の値が付いて
高値でFLRの利用・運用出来る
って解釈の俺が間違ってる❓
そしたらごめんw 15%配布されてもこれじゃ5ヶ月は売れないじゃん
最初から仕組んでやがったな 画期的な第三案を考え出すまでに残された時間は果たしてどれだけあるというのか 配布は延期
国内上場が承認されたら配布だよ
北尾が圧力かけてんだろ 第三案はこのようにすればいい
ロックアップ機能付きで、全量を配布
以後月に3%ずつロックアップが解除されていく方式にすればいい
これでみんな幸せになれるやろ
なんでこの案が出なかったんや op2なら15%でもFLR$35で大儲け
世の中は、必ず反対する人々がいる >>270
間違ってると思うね
いくらプレミア付いても当初予定配布枚数の6.6倍の価値には追いつかない。
価格が将来変動すれば配布時に6.6倍にならないかもしれないが。3年後なら将来性を考えても良い。
またdefiで売らないという判断は誤り
昨今defiのラグプルとか発生度合いからして敬遠する人は少なくない うーん、OP2だと15%のみが実質ウォレット組のみに配布だから、
最大ケースはざっくりIOU価格(いま$1.75くらい)の6.66倍($11.6くらい)ってことかな？
自分の場合、15%分が55,000枚くらいだから、7051万円が一括配布になるけど、
売ったら税金で半分以上持っていかれるやん。。 >>278
オラクル報酬はどうなの？ホールド要素にならないの？ バーンとは違うけど償還で枚数削ったコインは大体元値×倍率を下回ってるからなぁ すまん、話しの内容がよくわからんのだが、FLRの配布が大きく減らされるという事は、ガンダムに例えるとレビル艦隊がソーラーシステムの攻撃を受けて壊滅状態になって混乱している状況みたいなものなのか？ 税金が気になるって訳わからん
配布の度に3割ぐらい売っておけば良いじゃん
それとも何か？年に億単位で稼ぐからそれじゃ足りないか？ >>284
運用して金利を少しでも多く貰いたいから、利確時に税金を支払いたいのよ >>284
知らん。
結局、税金の面で懸念している人が世界で大勢いるから
配布直前になって、オプション１・２案とか出てる訳。 オプション２がおもろいな
国内組一掃できるし一石二鳥 >>276
実現できるならそれが最適だと思うわ
ロックアップ機能を容易に導入出来るもんなのか疑問だが 約6.7倍にはならないとか
defiで売らないのは誤りとか
何で勝手に断言して
自分の価値観を人に押し付けるんだ
お前の投資基準を俺に押し付けるなってw 連投すまん
運営がガバナンス投票するって言ってるから
自分の案に投票するしかないよな
どの案も投票率に達しない場合は
元のやり方で配布なんだから
それで納得するしかない
とりあえず15％の配布してからの
ガバナンス投票だから
皆でそれぞれの思いの案に投票して
後悔しないようにしようね！
どんな考えの人でも
それぞれで価値あるものになれば！
国内組だけは
どうにもならんけど… 1:1配布の公約に反するオプション2は絶対にあり得ない Twitterみてると、今のところ元の配布方法が優勢っぽいな エアドロ発表時から受取る受取らないは
自己責任だったし
分割配布も納得した上で権利獲得した訳だから
どんな課税方式だろうと
最初の通りに配布でいいのかもね
税金地獄に陥っても
そんなのスパークトークン配布される時点で
織り込んた上で権利獲得しなきゃいけなかったんだよな ウォレット組は助かるけど取引所組は終了のお知らせですか？ >>251
option 2で85%バーンの後のチャートを見たい気もする 従来の配布方法のままで良いとなっても今回の投票の影響で残り85%分割配布開始が半年伸びるって認識で良い？ option 1
えっ！残り85％分買うの、少額って言うけど幾らなん。只じゃないの？話が違うじゃん。
option 2
えっ！スナッショ時の同枚数（1：１）の配布じやなかった？初回15％の配布で終わり？
話が違うじゃん。 オプション1の少額での購入が日本の法律でも適用出来て
残りの85%が課税対象外になるならその方が良いと思うけど フレア財団が解散して終わりでもいいんじゃね
どうせどうなっても揉めるんだから
全て消えてなくなってしまえばよい 結局、否決されて元のままになりそうですね。売り圧減るからこの提案は良かったと思う >>302
国内取引所組が１番喜ぶパターンだったなw
俺はレジャーナノのウォレット組 ここにしてもTwitterにしても、元の配布方法でよいとか、フレア財団なくなってしまえとか
いってるやつで実際にFLRを受け取る権利者はごくわずか
まったくあてにならない もとの配布方法ってローンチ時15%で翌月以降2~4%で分割配布だったよな？
でもこの投票の影響で分割配布の開始時期が半年ずれ込むってことは無いの？ FLRタダで貰えると思ってスナショ時に国内取引所でXRP買った奴が(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
って事だろ？ op3として、元の配布方法が加わった
投票率とか関係なく、1～3で最も得票したopを採用するべきだよな フレア財団が解散しなくてもいいから
配布は一切しないでもいいな やっぱり投票って概念が入るから権利確定主義は通用しなそうだな >>312
そんなことなくない？
だって、もらえることは確定してるわけじゃん >>304
国内取引所が何で喜ぶんだ？？ おれが認知症なのか…？？ これでop3だったら、とんだ茶番じゃねーかよ
いい加減にしろ >>319
やっぱそうだよね。
認知症外来予約するところだった。さんきゅー
そして嫉妬民乙 >>323
お前みたいに低脳糞蛆虫ぐらいしかOP2に投票しねーよ
お呼びじゃねーから糞食って死んでろや >>324
いや、低脳糞蛆虫はお前だ
それに加えてお前は前世から巨大なカルマを背負ったせいで
これからもがき苦しみながら死ぬ そもそも一人一票じゃねーからな？
15%の保有FLR数だからな
ここに居るようなのは0.000002%ぐらいしか権限ないからね？
俺はもう一桁ちょっと有るけど、決めるのは大口の得票
恐らくアメリカ人の大口 OP3以外に選択肢ねーよ
普通に考えりゃわかるだろ
タコ助しかいねーのか？ここは >>328
いや、op3なんて選ぶのは糞虫以下の知恵遅れしかいない やったー
配布量減らされるか、
配布中止になれば、
税金で破産しなくていいぞー！ なんか予定通りじゃないからモヤモヤするわあ
国内組ってずっとこんな気持ちなんか オプション中止か
予定通り配布で
毎月分はオプトアウトも可能だよって事 >>339
二度と解けない呪いをかけた
お前はゴミ虫蛆虫以下最悪な人生を生きるしかない つーか、運営が提案するのではなく、コミュニティから提案してもらう事になったってだけじゃないか
コミュニティから85％bunを提案すればよいわけだな 全ての書き込みは、FLR$35へと誘導する
結果を導き出す駒に過ぎない 間に合わねーからあれこれ理由付けて引き延ばし図ってるだけにしか見えんな 税金気になるやつは毎月3%受け取らないこともできる…
え？受け取らない人いるんか？？ 3％受け取らないとして、
初回の１５％の税金はどうすんだよ、
さっさと配布中止しろよ！ 受けとらない選択ができるって意味不明なんだが
受けとらないやつなんているの？ >>347
>>受けとらないやつなんているの？
事の本質は、そこではないでしょ。
強制的に毎月3%配布する場合、フレアネットワークも税金問題に責任が生じ、何かしらの対応を迫られることになるけど、
毎月3%受け取らない選択を設ければ、税金問題は完全に各自の問題ということにできることが狙いかと。 >>348
いやいやいやいや、オプトインしといてフレアネットワークの責任はないでしょw
他責にもほどがあるw ろくに投票権の無いやつが声だけデカくて潰した感じだな
投票を提案出来ると言う事は2回目配布まで半年とか期間を設けるかも？
もう今年は課税の関係でこれ以上稼ぎたくないから期間空けて良いよ 受け取らなければ税金は発生しない、そうかその手があったのか🤔 ろろろろ6月に貰える～www
とか言ってたのに今更揉めてんのかw >>290
考えてくれていると信じたい
ここはリクエストすべきか >>349
そうだね、オプトインしているのでフレアネットワークの責任はないね。
ただ、それで押し通して事態が円満に収拾するかは別問題なわけで…
キャンセルという選択を設ければ、フレアネットワーク側は「税金問題は自己責任で。税金が心配なら毎月3%分はキャンセルできますよ。」と言うだけでOKになるわけだし。 ヒューゴの方針決断早かったから
ローンチ日の発表いよいよかな >>340
呪いとかいつの時代の人間なのお前😂😂😂
今すぐ首吊って死んでろ 結局バタバタして運営の評価が下がっただけな気がする
FLRには期待してるんだからしっかり頼むぞ
IOU売却組は助かって良かったなw 結局予定通りに配布か
まぁアメカス一国の税金に右往左往するのはおかしいわな 伸びてるから何事かと思ったらなるようにしかならない話で盛り上がってたんだな >>350
そこなんだよな
テレグラムで吠えてるやつらって、投票権持ってない 結局、従来通りの配布方法で行くって事か
一部の声の大きい人達に公式が耳を傾けた結果、無駄な労力を費やしただけだったか 配布は中止して、
権利ある人には有料で優先購入権にすればいい、
それなら新たに購入することになるから、
税金はかからないし、
買いたい人だけ買えばいい。 >>369
これをやろうとしたのにFLRerは頭が悪過ぎて
誰も仕組みを理解出来ずにポシャったのがオプション1 間接的に
何気なくサラリと７月末のローンチだって…
こんな事やってちゃ駄目だろ運営さん 分かりやすいからop2がいいな。
残りバーンしてくれるならそう変わらないでしょ。
一回でスパッと終わるし単純明快。
ずっと長いこと問題をのばすのは嫌だ。 っていうか、よく考えたら最初から100%配るだけで良くない？ >>372
Option 1は配布後で市場価格が形成された後に購入する事になる
市場価格より大幅に廉価で購入したならば、その差額は贈与された扱いになり、その時点で課税される恐れがある
元の配布方法よりタチが悪い >>377
それなｗ
価格が暴れるなんて分割しようが初回は暴れるだろうしな >>377
それやると皆んな売るでしょ。皆んなタダでもらえるのに文句言い過ぎ >>380
いや、自分は全然売る気ないよ、皆が即手放すとは思えないな >>378
Option 1は最初の15％配布分から、残りの85％を予め少額で購入するとういう前提だと
思います。市場価格が形成された前に購入という事なので、配布時の税金は掛からないといいう
解釈ではないでしょうか？
少額っていくら？って疑問が残りますが・・・・・ >>383
FLRをFLRで買うなら1:1でないとダメじゃないかな?と素人でも解る、せめてxrpなりethなりの別通貨で買わないとな 別の通貨で買った場合は、その別の通貨を売却したことになるからより複雑になるな >>383
いやOption 1はFlareのローンチの数ヶ月後に実行される予定だったから、上場済みだよ
ローンチ前にそれをやるならまだ分かるけどね 利益が出てないのに税金が発生する税制って日本は頭のおかしい国だな そもそも利益が出てないのに税金払えって言われたら個別に裁判起こせば勝てるんじゃない？
国民の資産を不当に奪う税制が認められるわけい 国と裁判で勝てるのは相当なニュースになる場合の例くらいでしょ 正しい理屈が勝つと思ってるのか
政策的要請で決まるんだよ
武漢ウイルスで銭ばら撒いたんだから国に不利になる税制改正や法令解釈なんかされる訳がない 実際に配布されるかも怪しいな
ただ持ってるだけで毎日金利が転がりこんで来るって
そんなうまい話が簡単にいくわけない もし op4 として、最近から100%配布があれば圧倒的な支持を受けると思うんだけどな。
反対する人、ほとんどいないと思う。 >>392
FLRの単価が徐々に下がって、Fiat建てではあまり増えなさそう そもそもFTSOって本当に必要なのでしょうか
報酬を分配する事が第一の目的になっている気がする FTSOって報酬の底ついたら、もう分配はないの？
それ以降はボランティアでFLR委任しろってこと？ >>388
年間で損益通算すれば何も問題なし。
その前に20万以上利益出るんかい？
年跨ぎは知らんが・・ フレアネットワークという言わば、
道路整備事業のようなもの
だから、そもそも世間での認知度ゼロに等しい
XRP/ripple に投資している希少なホルダーは、同じビジネス仲間という位置付け
絶対儲かる株とかいう代物ではないよ
そもそもXRPも企業間送金に特化して市場に
出さないゼロ円でも利用可能なものだからね
因みに、ビットコインは法定通貨 実際に配布されるかも怪しいな
ただ持ってるだけで毎日金利が転がりこんで来るって
そんなうまい話が簡単にいくわけない >>400
このレベルのやつがレスしてるの面白すぎだろｗ どうせなら仮想通貨の底で配布して爆上げかましてほしいな
底はBTCピザ一切れか 配布は今までどおりで毎月3%を拒否したい人はオプトアウトしてねってことね。 意味わかんねーこと言ってないでさっさと配信しろよスパーク社 >>405
オプトアウトする意味が分からない。
例え微益でも貰えるんだからいいと思うけど。 国内組みはどうしたらいいんやw
はよー認可ださんかい ローンチが7月末になったし、それまでには金融庁が認可しそうじゃね >>409
オプトアウトはFLRを受け取る我々への配慮じゃないよ。
オプトアウトできず強制配布のままでは、運営はクレーマーに対して
「嫌なら貰うな!!」の切り札を使うことができない。
つまり、オプトアウトできるようにすることで、
「毎月3%配布だと税金が掛かるから配布方法を変えろ!!」とウダウダ言ってくる奴に対して、
「文句があるならFLRを受け取るな!!」と運営は突っぱねることができるようになるということ。 >>411
国内組も海外組とほぼ同じタイミングで付与されるだろうな 毎月配布は、税制の為に毎月の売却圧力が生じる事になるのに、Hugoはその事を頑なに認めたくないのかな？ >>419 取得単価0円だから無税
取得時に税金かかるとしたら、配布した何者かが同額の損金を計上しないと計算合わないと思うんだけど
取得時課税派は誰から利益を供与して貰ったと設定してるのかね？ >>411
1ヶ月の猶予が出来たんだ。
日本はやる事が後手だからな・・・
早く承認しておくれ。 >>419
無税というかさぁ
税金は通算損益なんだから貰った年の年内で全部売れば手元に残った金が利益になるにきまってんだろう
欲張って翌年に持ち越したいとか考えてるから面倒なことになる そういう話をしてんだよ
いつまでも延々と税金の話ばっかしてるくらいよくわからんならなおさら売れと言ってる こうやって売りたく無いから、あれこれ頭を捻っている人々がいるのに、Hugoは一切理解する気もない
挙げ句の果てに、ローンチ直前に投票するだの言い出すし、CTOはTwitterで何故かキレるし
このプロジェクト、この先やっていけるのか心配になった >>429
なんで開発が各国のただのホルダーの税金まで心配しないといかんのだ
直接的なカスタマーですらないのに
考え方がモンスター BMI30以上のデブは基礎疾患とみなされ自治体の方で優先接種できるからそっち行け スパーク社がスパーク国でスパークを法定通貨にすれば税金的にスパークじゃね？ >>429
Hugo「そもそも無料で配布させていただくものなので、お気に召さない場合は、どうぞオプトアウトしてください」 >>438
Airdropの度に税金が掛かるとなると、貰った人は即売却する理由になる
即売却すればマイナスにはならないからね
それが3年間続くのが、Flareにとって良いことなのか？
下手したらホルダーの大多数がJed売りを3年間続ける様なもんだぞ？ >>439
年間損益により100％税金で損する事はありません。
配布時低価格であればＨＯＬＤも全然ＯＫ。
税金発生＝利益がでているという事。
まずは7月までに上場が目標。 >>440 税金払いたい派(正確に言うと払わせたい派)にはナニを言ってもムダですよｗ >>439
もし税金で売り圧力がかかるようであれば、分配を縮小するためにコミュニティからガバナンス提案を提出することができる。
そもそも税金はホルダー各自の問題であって、フレア運営が対応しなければならない問題ではないよ。 まあ、税務署や国税に聞けば配布の時点で税金取りたいから
課税と言うわな
言っただけで税金払う人いるし
しかし、突き詰めると配布の時に課税なんて、売り掛け買い掛け方式を否定することになるから
税理士が突っぱねたら税務署は引くわな 税務調査とかうけた事がない人が騒いでるんだよな
税務署がこう言った！ああ言った！
そんなのグレーゾーンについてチョコチョコと、税務署は言ってくる
それについて反論してもらう為に税理士を雇うわけ
そりゃ、利益を隠していたり、ごまかしていたり、間違いなく脱税という事が柄なら
税理士も守ってはくれないが、この件は明らかに違うだろ
99％の税理士が取得0円を主張しているのに、電話相談で税金取りたくて取りたくて取りたくて
仕方がない税務署に相談した回答を参考にするの？
バカなの？ 要はローンチして配布直後に0.001＄なら文句ないべ
そこから買い上がればいいんだろ
iouの内に下げるだけ下げとけばいいのさ しかしなァ関東連合の柴田とか見てるとさ。
「宮前愚連隊の柴田が出所(年少から)してきたから当校の生徒諸君は恐喝等に気をつけるように」
とか中学の全校集会で言われるようなヤカラだったのに、
今や年収億でヒルズ住みの成功者だぜ？本まで出しててさ。
人生なにが正しいかわかんねーな 日本の税務は、すべて納税者の自己申告だから、国税や税務署としたら
つまりはアドバイスしただけなのな
税務署としたら、こう考えます
国税庁としたら、こう考えます
相談に対して、そう回答するだけ
絶対に「そうしてください」とは言わない XRPの失敗って、機能じゃなくて枚数だったんじゃね？
FLR→DFLRの配布の日程をタイトに予定させてしまえば、85％バーンしても6.66倍以上の上昇見込めるきがするけどな…(ﾟ∀ﾟ) 最近のCEOとCTOの行動、言動がプロジェクトの信頼性を揺るがしたと思う >>451
リップル社役員やジェドがXRP持ち過ぎた事よ
あんなに持ってなかったらSECに刺されてない
100億XRPだぜ？頭イカれてる >>453
でしっかり売って儲けてるからね。しかもすごい額 誰がMetaMaskにCIVICのKYCを紐つけるやり方を教えてくれ
かなり調べたがよくわからんで困っている >>449
見立も麻布だかの皇族が住んでるマンション買ってたしな。
ゴブ中村もヒルズ住だろ？で金にもの言わせてロリ買いまくってんだよ。 まとめるとスパーク受取りだけでは税金かからんと
一安心です( ´ ` ) >>457
まだ出来ないが正解なんじゃないのかな？
cicicアプリにその機能みつからなかったし 個人でやってる奴は売却しない限り課税対象にはならないよ 配布前にゴミになったな。
もうこのまま2年くらい配布しないというプランを提案してくるわ。 よかったな税金の心配無くなったじゃん
1FLR0.01円ぐらいだな 相場終わってるし皆即売りだろうなｗ
税金の心配しなくてよくなったなｗ BTC年内にATHくるだろ
まだ始まってすらねーよ 結局ゴミじゃねぇか
誰だ配布時4万とか
一生遊んで暮らせるとか言ってたやつ
本気にして会社辞めちゃった奴はいねーよな BITRUEのKYCできた
あと何かやっておく事ありますか まだ上場してないから助かってる部分もあると思うけどな >>472
特にないと思うけれど、Bitrueは海外取引所なんで、今後、制約される可能性があるという事だけ認識いてればＯＫ 12月12日、xrpの残高をデジカメで撮ってフレアの配布を心待ちにしている者ですが
これは銀行の口座に入ってくるのですか？
ちなみにぼくの口座は三菱UFJです
もうそろそろなので不安です； >>477
対応銀行はゆうちょ銀行のみだったはずです >>478
この件で先ほど三菱UFJに電話をしたのですが、担当が悪かったのか話がまったく通じず、カッとなって電話を切りました
でも三菱UFJはメガバンクなのできっと対応してくれると信じています
レスありがとうございました >>482
三菱UFJの対応はしょうがないです。許してあげてください。
フレア側がゆうちょ銀行しか対応していないのです。
なので現在、海外からゆうちょ銀行口座開設の問い合わせが大変らしいですけれど スナップショットてスクリーンショットで十分だろ。デジカメで撮影とか草生えるwww 12月12日に担当の人が来てデジカメでスナップショット撮って行ったけど違うの？ デジカメでスナップショットって大丈夫？
で、フレアの申請はいつ始まるの？ そのスナップショットネタ面白くないから、そろそろやめて欲しい。 まじめに聞いている > 仮想通貨やめたほうが良い
冗談 > ホントやめてほしいゎ～ 笑う門には福来たる
顔を歪めて必死になったらあかんで、まろやかに 配布がまだまだだから、Coston networkに繋いでた
Faucetからのトークンで気持ちだけ小金持ちになって虚しかったわ
早う実物配ってくれや まだ仮想通貨なんて触ってんのかよw
ご苦労さん！！！
wwwwww 半年前にどのくらいの価値があるか計算してみた方がいる。
【フレアネットワークとは？】スパークトークン予想価格を公開！仮想通貨企業リップル社出資のFlareNetworkがエアドロップするSparkトークンの解説
ttps://www.youtube.com/watch?v=8gyv2E8_drI ライトコインやドージがネットワークに参加する前の話だし
条件が全くことなってきているので参考程度。 期待が大きすぎた
多分このままのらりくらりと
配布が引き延ばされる気がする
今配布したところで全然盛り上がらない 『金融庁、大手仮想通貨取引所バイナンスに2度目の警告』
海外組大丈夫ですかね 金融庁も本腰になったっぽいし、配布が終わる2～3年後まで日本人取引可ってことはなさそうだよな 日本人というか、日本在住者の取引停止になったら
まさに強制ガチホだよな
FLRが値上がりして額が大きくなったら、海外移住して海外取引所の自分の口座に入っているFLRを引き出す人とかいそう 金融庁は警告しか出来んから。
だから3年前にバイナンスは力が及ばない海外へ本社を移転したんだから、今更もう一度警告来たってガン無視間違えない。 国内取引所が「自主的に」バイナンスからの入金、バイナンスへの送金を自粛する可能性はある >>512
仮にそうなってもbinanceからku-coinとかbitrue経由させて国内取引所・・って感じの抜け穴があって効果ないのでは？ 効果があるかどうかは問題じゃない
うちは悪事に加担してませんってエクスキューズがあれば良いだけ
金融庁ににらまれたら終わりだし国内取引所なんてそんなもんだ もらったものだから運用して遊ぶ
とは言っても9万枚程しかないが 海外取引所への締め付けが厳しくなってきたのでバイナンス、Bitrueより退避 Bitrueは知らんけどBinanceは日本国内でやろうとして逃亡&2回警告無視と金融庁おちょくってるからなぁ XRPをスナショした国内のクソバンク（敢えて名前は伏せる）からメールが来た、
「お客様からいただくご意見ご要望を大切にしています。
長きにわたり様々なサービス改善・向上が行われましたが、
サービス改善や機能追加を行ってもお客様にお伝えできていませんでした。
これからは、お客様の声からサービス改善・向上へ至ったものを記事にし、
お客様の声を実現した事例としてこちらのコーナーでご紹介させていただきます。」
このお客様のことを考えてます、メールが一々腹立たしい！
スナショの時も顧客の資産保護をうんたらかんたら～と書いておきながら、
DFLRに一切触れないクソ詐欺業者が、顧客第一感を出すな糞が！ 国内取引所は、海外取引所への資金移動の窓口でしかない。
コインの種類も手数料もファイナンスサービスも対応スピードも適わないので。 事実上defi dex 用通貨のyFLRは国内の業者では扱われないと思う
コインチェック使ってるような層にまでDefi触らせるのはハードル高いでしょ >>537
国内取引所のエアドロップ対応が遅いのは、スナップショットの前から分かっていたよね？ 国内組はDFLRをもらえないのか。それは経済的損失でかいかもな。 もっとシンプルにしないと普及しないぞ
始まってもいないのに、日を追うごとに複雑になってゆく >>541
PACはPACでめっちゃ頑張ってる感はアピールしてるけど実態が何も見えてないからな
そういう意味ではここと大して変わらんぞ レッジャーナノS、はやくフレアに対応してくれんかなあ >>547
ＬｅｄｇｅｒＬｉｖｅで出来るようにということ？
外部ウォレット連携あできるようになったけど、ここまでじゃないかな？ 自分はレジャーナノSで申請したけど、アドレスはレジャーライブのアドレスだったから、当然対応するものと思ってたんだが。
defiやらが出来るかは難しいのかも知れんが。 >>550
私はXRPはledgernanoS保管、ETHアドレスはメタマスクです。
当初、シンプルに全てledgerにしようと思ったけれど、ＥＴＨアドレスからフレアを表示させる作業にいつ対応されるのか不安だったのでＥＴＨメジャーウォレットにしておいたほうが確実だと思ったので。
ただレジャーは早い時期より対応を表明いていたと思うので大丈夫だと思います DFLRって貰える枚数が糞少ないからぶっちゃけ要らないかも >>554
そうなのよ、結局枚数ないと意味が無いチケットを配布されてもなんだ バイナンス組大丈夫？
仮想通貨取引所バイナンス、新たにシンガポールやケイマン諸島の規制当局から警告
https://coinpost.jp/amp/?p=258094 バイナンスは取引量優先して何もかもやりたい放題しすぎてたな バイナンスから全資金抜いた
逃げ遅れる前に逃げといたわ
さすがにこれはヤバい BNBの騰落率から見て日本だけ騒いでるFUDだな
いつも日本人だけ騒いでる FUDであろうがなかろうが可能性が考えられるのなら抜いたほうがいいでしょ。
落ち着いて問題がないのを確認できたら戻せばいいだけの話
まあ今回ばかりは複数箇所より問題提起されているので何もなしはないかな
マウントゴックスから始まって何度かトラブル経験すると、何かあってからでは遅い どうぞご自由に
FUDに振り回されるようじゃ、とは思う >>566
本音えは、多分今回も上手くすり抜けそうかもという気持ちも大きいけれど、取り付け騒ぎのように噂が現実になることもある。
可能性がゼロでないのならできることはしといたほうがいいという話です
安全を確認できたのであれば戻せば問題ない >>574
こんなのあるんだ
約１２００DFLRだったけど結局は１DFLRあたりの価値がわからないとなんともだね お前ら大口すぎるだろ
たったの261dFLRだった 受け取れるFLR数がXRPscanでの数字とちがう XRP : FLRは正確には1 : 1配布じゃないよね。
ちょびっとだけFLRの方が多くなるはず。 正確なFLR枚数はここで自分のウォレットアドレス入れるとわかるお。
https://flare.tools/spark 受取ウォレットがMEWで、まだ届いてない人います？
Flare Tools で確認しましたが、受取アドレスは間違いないです。 DFLR の話だね。
結局配布はまだってことだね。 情報を集めるにつけ、やはり、仮想通貨の税務を請け負う税理士のすべてが
FLRの取得0円を主張している。
取得0円でなければ他との不合理が生ずるから、おそらく間違いないという
しかし、大阪国税局の見解はどうなのか
大阪だけは配布時課税をやるんだろうか
課税するなら、なんらかの説明をするんだろうが、税理士たちが納得する内容なんだろうか
10月～11月に国税の正式な見解がHPに載るかも知れないらしいが、
もし配布時課税ということなら、かなりの力技
仮想通貨に関わる、ほぼすべての税理士たちの主張を、こじつけの理屈で強引にねじ伏せることになる
コロナで税収上げたいだろうけど、そこまでやるのかなぁ 国税局の電話窓口は、電話窓口に過ぎんからな
問い合わせした人物が誘導的な質問をしたかもわからんし
それに、税金を支払わないという問題ではないし（売却したら確定申告 >>594
税務署の見解は？
多くの税理士は税金はかからないとの見解だが 自分でオプトインしたなら、取得価額ゼロ
国内取引所で、付与の権利確定タイミングが海外で上場されていて価額がでていると付与時に課税
なんか日本は、権利確定のタイミングが重要ってきいたけど
国内取引所に任せた人は、まだ正式には権利を得ていないからという解釈 名前も聞いたことがないような草コインについて詳しい税理士が
配布時非課税で間違いないといっていたし、安心していたんだが
国税庁次第では、まだわからないのか
まあ、大した数じゃないからいいけど 税金たくさん収めたいヤツが多くて感心感心
とりあえず自分は取得単価ゼロ円で考えてるぞ
他人の税申告に興味はないが、収めたい人は沢山納税してくれたまえ 結局スナショ間に合わなかった奴が何とかして配布時に税金払わせたくて国税に一所懸命誘導してるんでしょ？
執念は分かるけど一部の税金に目がくらんだやつらはこのまま税収にしようとしてるからなー 予定通りに配布されず肩透かし
IOU価格もだだ下がりだな
このまま消えるのかな >>602
税務署は仮想通貨の利益なんてザコは無視だよw
今季目の色変えて課税しにかかるのは、休業協力金貰ってる飲食店。
基本納税してない個人経営の飲食店も協力金は課税対象だからガッツリ調べられるよ
撒いた税金はしっかり回収しないとねw >>604
今年は暗号暗号通貨に本腰をあげているみたいです。
恐らく去年のバブルで相当利益をあげている人がいるからみたいです。
暗号通貨の税制は酷いですが、納めない訳にはいけません。
今年・来年・未納分は徹底的に行います。
ちゃんと、納めていれば何の心配もありません。 >>602
年間損益通算で問題なし。税金で損をすることはない。
税金が発生する事は利益がでている事。
少し前向きに考えよう。
そもそも上場するの？配布されるの？価値は？そっちが気になりますね。 DFLRの配布量少ないんだな
これ単価どんなもんだろう
適当計算で1100xrpにつき1DFLRくらいか >>611 xrpとFLRの総発行数が1000億枚でYFLR(DFLR)が1億枚だからまぁ1/1000だよね普通に考えて
単価より時価総額の方が重要なんだろうからあまり枚数のことを気にしても仕方ないと思うんだけど、どうだろうか FLRとXRPはどっちのほうが価格高くなると思う？ DeFiやDexがいまよりマシな状態(日の当たる存在)になればFLRの方が上いける可能性もあると思ってる
まぁその前提条件が厳しいワケだがｗ >>617
現実的にはそんな感じなのかな？
どう考えても今のＩＯＵの価格は高すぎて現実味がない
半分税金に消えるとして家でも買うか？
一発逆転で自由億り人なれるかなと思ったけれど、最近の雰囲気で考え直した 3ドルくらいいってくれれば狂喜乱舞だがな
現実は3円かな >>617
そんなもんなの？
リップルより高くなると思ってたのに つかそんなに早く欲しい？
今年はもうみんな稼いだだろ？
俺は税金これ以上税率上げたくないから
遅れて欲しいぐらいだわ >>628
税金かかる状況なら年越さないようにさっさと現金に替えたらマイナスにはならんのだが？ >>629
だよね
税金は利益にかかるもの
仮想通貨で税金貧乏になってるのは利益を税金支払い前に全額再運用して投資先仮想通貨が暴落のパターンがほとんど
再運用前に税金分を現金で確保していれば問題なし だいたい税金かかるからいらないとか言ってるやつは、税金の事、理解してない＋これまで仮想通貨で税金払ったことないやつ
一度でも税金払うために自分で計算すれば理解はできるはず
よくある誤解で仮想通貨は半分以上、税金とか思っている人いるけど、あくまでも４０００万以上の分が住民税とあわせて５５％なのであって、４０００万以下の分の税率は別です >>634
ああ、だからエアドロ2回目以降をもらうと税率が１段階上に上がりそうだから
遅くて構わないって言ってんだ びっちゅる～のIOU価格はYFLR(DFLR)の価格を内包してるイメージがあるね
んで、ここでDFLRの貰える枚数少ないって話が出てきたのに併せて値段下がってきてるし
・・・オマエラ手放してるだろ！ｗ >>635
金額大きくなる人は影響が大きくなりますね
単年度の配布は他の利益もあるとおもうので５００万以内くらいにしてほしいとか
でもそんな事言ってたらきりがないからしょうがないけれど ウォレット組は税金はかからないでしょ
権利確定主義を採れば >>638 まだそんなコト言ってんの？
もはや配布時非課税(取得0円)の流れで決まってるのに >>639
わからんぞ
コロナ禍で税収を上げろと政府から国税に号令がかかってるらしいし
年末にウルトラCをやるかも
矛盾が生まれるが、国税の過去の例をみても、目先の金欲しさでやる時はやる もうすぐ配布だか俺はガチホするわ
数年後に$5、$10に化ける気がしてならない だよな俺達は100年後1000年後を見ている
あの壮大な山々の様に お金に困ってなければ、スパークガチホだわな
国際送金よりDEFI絡みで、他のコインと連携
だなんて将来性有り過ぎ 成長の余地もそうだし、運用で数%金利がもらえるんだから
活用しない手はない 配布されると思ってる奴って今まで何を学んできたんだろw >>652
ウォレット組は大丈夫じゃない。
国内取引所組は先が見えないけれど レジャーナノSのアプリにFlare追加されてるな。 >>655
Flareのアカウントを作っておいた方がいいのですか？ ナノSのManagerにFlareインストールして安心したけどすごい下痢になった
嫌な予感がする >>660
FlairはFlareでいいってこと？ >>662
Ledger Liveのフレア、普通にFlareやで
ナノS本体の表示もFlare
Flairって何？ >>663
Flareってあります？
Flairっていうのしかないような... >>664
Flairってのが反対にはないわ
Ledger Live 最新版の2.29.0？
最新版はダウンロードしか無理っぽいで
ttps://www.ledger.com/ledger-live/download >>665
ダウンロードしてます、から進まないんだよね >>657
こいつ何いってんだろ
XYMでさえ配布されたんだから、配布されるに決まってる 国内だけ配布されなかったら、金融庁のロビーで〇腹自〇して、
意思表示する人が現れるかもしれん・・・
だから頑張って配布してくれ >>669
審査団体の顔触れにはビットコイン主流派で長年、リップルを目の敵に反リップルで活動しているやつらがいるから、リップルが支援しているフレアをすんなり通すとは思えない >>672
いよいよ妄想もここまで酷くなってきたか
としか言えないw >>672
それならリップルが上場廃止になってんだろ 自分のは古いバージョンLedger Liveで見るとFlairになってました。
updateをするもフリーズ
しょうがないのでサイトから最新2.29.0をダウンロード
インストールしたら無事Flareの表示になりました。
LedgernanoSのファームウェアアップデートも行われました BITBANKにて2020年12月20日（日）午前9：00にスナップショットを行いましたが
FLRの上場は今月中に行われるのでしょうか？ >>676
それってイーサリアムのアカウントを作ってスナップショットの申請した場合でも大丈夫なのでしょうか？
イーサリアムのアカウントは元に戻るのでしょうか？ >>680
自分のは特に問題なくできたけど、パスフレーズの保存等は当然やってから自己責任でやってね >>681
アップデートしてもイーサリアムのアカウントはそのままあるんですね？ >>682
そもそもではあるけど、アップデートするたびアカウント消えたら使い物になりませんよね
まず空のアカウントあるならやってみればいいのだけれど、問題は全然ないですよ。
あと、Harewearwalletjpさんのブログ見ると様々な情報がありますよ ウォレットでオプトインしてしばらく放置してたけどまだ配布されてないの？
いつ配布？ 国内組も配布されたらいいと思うけど客観的にみてだいぶ厳しいわ
時間があまりにもない 税法上の理由のせいにして、取引所がお客のスパークをチョロマカス。 Ledgerのアプリがリリースが早過ぎたので一旦削除するって。
ビックリしないでね
だって 書き込みでわかるな
ウォレット／海外組→ポジティブ
国内組→ネガティブ 大阪国税にしつこく問い合わせて、配布時課税と言わせたの、国内組もしくは無権利者だろ
もし、国内組が配布されずにFLRが1000円とかになったら、そういったやつらが大量発生する
血の涙を流しながら色々やるだろう 国内組が配布されなかったら、その配布されなかったコインはどぉなんの？各々のコイン会社に配布されるの？ >>709
https://support.bitbank.cc/hc/ja/articles/900003811426-スパークトークンは付与されますか-Flare-Networks-Sparkトークン-
↑これの上場されない場合に記されてるYO！ 国内組って、ウォレット・海外組のことどう思ってんの？ 大阪の税務署に問い合わせた人の、おそらくの経緯
1.そいつが管轄の税務署に電話
税務署からはFLR配布時非課税を伝えられるが
「SNSでは違う意見もあります！ほんとにそれでいいんですか？！」
と食い下がる
2.税務署が少し躊躇
それだけ意見が分かれているなら、国税庁に計ります
「配布時課税で間違いありません、よろしくお願いします！」
3.大阪国税庁に計った上、回答
その件ですと、配布時課税の可能性があるということです
「やはり、配布の際に時価で課税ですよね！わかりました、ありがとうございます！」 >>713
ですよね、自分でやっとけばよかったのに >>713
恨みもなにも自分が動かなかったコトが問題では >>714
このアホなんのために問い合わせしたんや… 依存より、やっぱり努力がこの先より重要になってくるんやろうなあ 大阪の人、今度は税理士に相談したら
権利確定してるから課税はおかしいって言われたらしい
タックスアンサーに載る年末まで様子見しろだってさ いないとおもう
しかし、それをねじ伏せる事ができるのが国税 まだ配布されてない
はい終わり、二度と出てくるなよ >>697
まだそんな事言ってんの、上場しなかったら取引所にすら配布されないんだよ >>730
大体、めんどくさいから取引所に任せた奴らだから、そういうのなんて読んで理解するつもりもないのに、文句だけは一丁前にいう。
取引所は事前告知した通りに対応したとしてもクレーマーは怖いぞ。
まあ、裁判になれば取引所は告知通りであれば取引所の勝ちだけど >>732
なんでプレゼントもらう側が上からなんだよ >>731
嫉妬民は生きてるのが辛いから、妄想の世界に逃げ込んでるの? ワロタ1ドルw
もう来ないから税金の話し続けてくれて良いよw 国内組は努力を怠った人とスナショ後に売り逃げを企んでた人 今、Ledger Nano Sの中にSparkオプトイン申請した時のETHアドレスを割り当てた空のETHアプリが入ってるけど、新たに正式リリースされるFlareアプリを入れたらこの空のETHとFlareはどういうことになるんだろう？
同じETHアドレスなの？ >>739
どう考えても同じじゃないと都合悪くて使い物にならないのは想像できるけれど、確証を得たいのであれば、Ledger社へ確認するべきだと思います。 >>740
そうだよね。そこは分かるんだけど、このLedger Nano Sの中の2つのアプリはどういう関係になるんだろう？
SparkはFlareのアプリで管理するんだよね？
ETHアプリは要らない？ >>741
多分だけど・・・ＢＴＣとＢＣＨの関係と似ていると思います。
NanoでＢＣＨのアプリをインストールするにはＢＴＣのアプリをインストールする必要があったような記憶があるのですが、ＦｌａｒｅもＥＴＨアプリをインストールの上で運用する感じ。
なのでＥＴＨアプリは必要なのでは・・・・あくまでも想像です。
やはりあらためて大事なことなのでLedgerに確認したほうがいいと思う xrpが運良く高値で捌けたからこいつは0.1$でもかなり嬉しいわ >>746
それでも地方の一戸建てくらいはかえるな。
現実的なラインかなとは思うけれど、そのくらいだったとしたら、しばらく寝かせてどうなるか様子見る。 129円
こんなに上がっちゃっていいのかね
期待しすぎじゃね？ >>758
とりあえずbitrueのkycだけは済ましてるけど他はまだ >>760
当方Ledger nanoなので、ネット情報の通りMetamaskにアカウント紐付けしたけど、KYC必須とも噂を聞くしな。
nano組はダメなのかな？ 配布されないでしょ。
リップルが絡んでる時点でスキャムとみてる スキャムだとiou買ってる人は
ジ・エンド！www スキャムで配布なければ税金問題も無問題！
良かったな、税金で悩まなくてw スキャムコインのエアドロップはスキャムの可能性高い。 >>768 はXRPに問題があったらRippleを訴えればOKとか思ってそうw スキャムだったら
己の愚かさを世間に訴えかけなさいw
税金で真剣に悩んでまで期待値MAXにまでなって、結果スキャムなら……
めしウマウマwww 税金どうなる¯\_ಠ_ಠ_/¯
スパークトークンすげぇw(°ｏ°)w
オレ、仕事辞めれるぜ(・∀・)
やべぇ、俺金持ちになれるじゃん(✯ᴗ✯)
結果、スキャムでした＼(^o^)／ｵﾜﾀ >>774
まるでウォレット申請なら貰えるような言い草w スキャムだったとして別にただで貰えるものが手に入らないだけだから、残念ではあるけど別段損はしてないしな。
配布後運営が自分の分を売り抜けて大儲けなら理解できるけど、配布しませんだと金にならんのでは。
まあリップルとかから支援うけてた分のお金で満足とかだったら知らんが。幾ら支援うけてたのかも知らんし。 >>759
FLRの保有に応じてもらえる、エアドロップが4つくらいあるだろ。取引所に任せるのが早いが、日本の取引所は全部対応するか分からんしね、全てのエアドロップ確実に手にするための事前準備が、いろいろ出回ってる >>777
税金とか
予想外のIOUの値段とか
勝手にドキドキして期待してた輩が
スキャムと云うオチで赤っ恥なのが面白いんじゃないか？w もしかして、DFLR、YFLR、YFIN、YMINの４つのことを指して
エアドロップと言ってないよな？w
もしそうなら、さすがに情弱すぎだろwww おいおいおい、お前らこれみた？
カナリアネットワークだってw
またエアドロもらえるじゃんwww
取引所組、さすがにかわいそうwwww
https://ja.flare.xyz/introducing-songbird/ どうせ配布されないから関係ないwww
エアドロップは妄想にすぎない SongbirdとFlareの関係は、PolkadotとKusamaの関係のようなもんか へー
よくわからんけどもらえるもんはもらって即売りしよ 取引所はいちいち対応しなきゃいけなくて大変だね
ユーザーに配布する義務なんてないはずなんだけどな カナリアネットワークはサンドボックスみたいもんだけど、KSMにそれなりの価値があるんだからSGBもそれなりの価格付くでしょうね うおおおおおお！
カナリア・ネットワーク！
てなんぞ? XRPをスナップショットした人に当時の枚数の 0.1511枚の$SGBが配布される。
50万XRPだった人は$SGBを75,00枚くらいが一括配布かな。
各取引所にもSGBの上場を打診してるらしいけど、日本の取引所組はFLRに続いて
SGBも取り扱うのか(もらえるのか)、どうなるんだろ・・？ >>797
XRPの枚数の0.1511枚なら、XRP50万枚で75550枚じゃないか なんか草間みたいな奴って事よな？
ラッキー！これで億れるかも！
もちろんウォレットグミだよ とりあえず比率を参考にザックリ計算で売出しは1SGB=2200円ってところか。 >>791
不利益になる事は確か許されないはず
つまりなめられてる コントラクトが追加されるということは、こういうことなのか… びっとぅる
順調に急落してるねw
フレアのローンチを
９月末にまで先延ばしして
肝心のスパークトークンを配布しないで
カナリアネットワークのテストネットワークを先にローンチして
ソングバードだかサンダーバードだかの
トークン配布しますよとか…w
国内組は延期する程
リミットの来年６月が迫るから
完全に終わったっぽいw
このまま解散したら
国内も海外もウォレット組も
皆オシマイw これFLRよりSGBの方がリターン大きいパターンだな
FLRより供給量が少ないしテスト版みたいなもんだから何でもありですよって公言してる
つまりSGBは買いだ >>810
何を思ってるかしらないが海外組、ウォレット組は関係ないね
換金出来ないとでも思ってます？
あっちでBTCやETHにでもして持ってくれば良いだけ 国内取引所って何のために存在してるん？
海外口座への送金窓口以外の存在理由がわかんね。 >>812
ん？
俺は解散したらオシマイと申してる訳で…w
換金も何も
解散したら配布そのものがない訳で…w
ものがないのに
どうやって換金するんだ？！www 結局あれか
スパークトークンのエアドロ発表して
リップル問題が表に出る前に
リップルの価格を吊り上げて
どこの誰だかを売り逃げさせる為の手段だったのか？
フレアのローンチの計画が詰められてないまま
問題発覚前に急いでエアドロ発表って流れか…w
リップルを高値で掴まされた輩と
IOUを高値で掴まされた輩が
痛い目に遭った訳かw
そしてそれに踊らされたエアドロ権利確定した輩が
精神的に弄ばれてるのが現状か…www 国内組が必死に配布されないことを願ってみるみたいだね いや、大した枚数貰えない組と、古参の違いじゃねえか？ >>818 嫉妬民でしょｗ
ＦＬＲは国内も海外もウォレットもみんな貰えるよ、ＦＬＲは 現時点では海外も国内もさほど変わらん状況なのに何いってんの SGBが1000円とか付けたら、酷無組が取引所を焼き討ちするんじゃないか?
やめとけよお前ら ごめんごめん、私の中でFLRがそもそも配布されないという考えが全くないから
訳わからん返答してしまった。
フレアにとってFLRを発行しないという事は有り得ない。
なんのメリットもない。
海外、ウォレット組はＳＧＢで盛り上がろう！
もしかしたらこっちの方が価値持つかもしれん
kusamaを見ればそう思える SGBが絶対やばい
FLRより供給量少ない
あくまで試験運用だから値がどうなろうと知らないよスタンス
仮想通貨の美味しいところ詰め合わせみたいなトークン
SGB配られたら買い集めよう
1000万円分ぐらい買おうかな うわw
精神的に追い詰められてる権利確定者が
実際に２度もローンチ延期してるところに触れない現実逃避w
しかも１人じゃ何も出来なくて
無理くりソングバードで盛り上がろうとかw
あ、ソングバードだけど
リスクもあるけど承知しておいてねって
ヒューゴも言ってるw
しかも急遽持ち上がったカナリアネットワークで、ソングバード配布に延期を誑かされてる事にも気付かないとか…w
大丈夫か？w 国内組の人が発狂しとるｗ
俺はBitrueでFLR売り抜けたよー
800万円ぐらいになったわアザス
SGBもBitrueだともらえるみたい
なぜBitrueにXRPを預けなかったのか
カワイソウ 800万くらいになったわアザスとかwww
やべぇ
マジで病院池w
しかも自分だけが
びっとぅるに預けて相手は預けてないとかの決めつけw
どんだけ主観でしかものが言えないんだw 酸っぱい葡萄マン発動ｗ
かわいそうだなあ
せっかくFLRスレ１は俺が立てて
その時にBitrue推奨してたのに残念だったなあ
SGBも貰えないから発狂してるんだろうけど
国内組は終わってるねえ おいおいお前ら
冷静になって考えろw
俺は別に煽ってないぞw
フレアのローンチの二度の延期の内容とかちゃんと振り返ろw
今回の２ヶ月もの延期に併せて
取って付けたようなカナリアネットワークだぞw
そしてあたかも価値あるかのよう表現でソングバード配布発表w
こんな取ってつけたようなシステムのトークンに価値が出る訳ないだろw
危険な匂いしかしないw
そもそもカナリアネットワークとソングバードでいいねら
フレアネットワークとスパークトークン要らないだろwww >>830
分かってるなら話し早いだろw
なら俺がレジャーナノのウォレット組なのも
知ってるよなw
期待してたからこその気持ちだぞw
否定的な意見が出ると直ぐに
勝手に国内組とかw
お前らがヤキモキしてるのは
お前らと同じ立場の俺だから
よく理解してるんだよw 投票なんて言い出してゴメンの詫び石かなぁなんておもたが
国内にしたら詫びになってないとw >>830
ちなみに
お前が立てたスレ1の時に
スパークトークンは馬鹿にされてたけど
ホワイトペーパーに書いてある内容から
スパークトークンの事を擁護した書き込みは俺だぞw >>833
お前のことなぞしらんわ
レジャーナノって未配布の負け組だろｗ
すまんなBitrue組で レジャーナノ未配布って発表されたのか？w
確かにびっとぅるは
ソングバード配布発表したけどなw
初期配布のフレアとソングバードは
１:１に初期インフレ分加味の配布としか謳ってないけどなw 自分はウォレット組なので直接影響はないけれど国内取引所組で少しでもSongbirdのエアドロップを受けたいと考えているならアクションを起こした方がいい
Flareに関しては事前に取引所は対応を明確にしているがSongbirdについてはしていない
だからこれからでも要望を出せば取引所次第だけど検討の余地があるかもしれない
なにもしないでここへ書き込んでるだけでは何も動かないと思う 変なのが湧いてると思ったら、そいつが一番真面な事言ってる気がするｗ >>837
まだFLR配布されてないの？
ウケる
俺はもう売ってしまったな
FLRがインフレトークンなことも加味するとBitrueの200円が今年の最高値ぽいな >>845 肩パットのことを思えばこの程度の延期など
とりあえずXRPとSECの裁判様子見してんだろうな～ ホンマに、XRPの含み益800万は消え去るわ、国内組でもらえるもんもらえないわで、
ストレスで死にそう。
スナショの連名発表が、結構ギリギリだったので、発表の少し前から、
ウォレットでの申請するきだったのに、発表で取引所に任せてしまった・・・
XRPガチホで完全に取引所に放置だったので、送金すらしたことなかったので、
ついつい、取引所に任せておけば自分でするより安全だろと思ったのが運の尽き。
もう後悔しかないわ・・・
あの発表さえなければ、もう少し遅ければ、こんな思いしなくて済んだのに、
まあ、自分が情弱なのが悪いけど、ホンマに国内取引所はクソやと思う。
因みに、FLRの国内配布期限って、当初のFLRが6月ローンチが前提で
来年の6月までってことですよね。
じゃあ、その前提自体が変わってるんだから、国内の条件も配布に合わせて
延長出来るように交渉してるんだろうか？
まあ、6月までに配布されれば、問題ないんだけど、もしもの時の為にしっかり、
交渉しててほしい、せめてFLRだけでももらわないと国内組はマジで悲惨すぎる。 海外取引所組に質問。
皆んな運用は取引所任せ？俺はbitrueだけどbifrost walletとかで運用しようかなと考えてますが、どうですか？ 国内取引所がクソっていうのは、2017年,2018年に一通り使って思い知ったからなぁ・・・
$XRPスナップショットの国内取引所まかせは、はなから頭に無かった
コインチェックやビッフラはクソ取引所筆頭だし、ザイーフはアレだし、一番マシなbitbankでさえ微妙 Bitrueいいけど取引所自体がなくなるリスクがあるよなｗ >>848
君の場合、海外やメタマスク使ったら使ったで、詐欺られたり送金ミスったりしそうだから国内取引所で良かったと思うよ
メタマスクのシード教えて全額引き抜かれるよりマシだよ スパークてリップルのパンプが目的でしょ？
パンプはとっくに終わったからスパーク自体はどうでもいいんじゃないか。 >>854
詐欺については、ケースバイケースで、否定しないが、
送金はテストしてからくらいの知識はあるよ・・・笑
一々上から目線で、マウントして楽しいか？ 語ってもいい？
昨年末リップルをビットバンクでスナップショット後にエアドロップ詐欺に引っかかってしまい全財産リップルにぶっこんでいた俺は総資産の97%を失う（数千万円）。
スパークトークンがまだ残っている、もう少しの辛抱だ、と自分に言い聞かせながら日雇い派遣やったりなんとか今まで繋いできたが、そろそろ限界。
もうどうしていいかわからない。 >>860
ひたすら取引所に圧かけるしかないんじゃない？ >>860
詐欺だと証明出来るのなら訴えれば？
何もしないよりいいよ
やるきがあるならクラファンでもして訴訟費用集めすればいいことだし ストックとフローのバランスが大切とはいうが
月収100万なら資産が100万しかなくても割と平気
月収10万で資産5千万は割と不安
何故なら、ちょっと何か起きる度に資産が減る
可能性が高いから
資産形成が投資ならスィングトレードは副収入や主な収入源
暗号通貨は、このどちらでも可能な優れもの
スパーク$35 は、あなたの銀座生活を実現させます 結局は自分の起こした行動に原因（問題）があるのに人のせいにしようとする >>866
上がる前に海外のエアドロップ詐欺に引っかかってしまい、仮想通貨資産が0になってしまった。
警察にも相談したけど犯人が海外の場合どうしようも出来ないと言われてさ。
今年の6月リリースとの噂だったスパークトークンを最後の希望として頑張ってきたけど、もう本当に駄目かもしれない。 >>868
しばらく地道に働くしか無いね。
助言だけど仮に付与されてもすぐに全売却するような事はしない方がいいよ。どうしても売るなら少しづつにしな。価値がつく可能性もあるから やっぱりエアドロップ詐欺かよ。
リップルならやりかねないよな。 >>868
なんか冷たい言い方してごめん
加納えあれば日雇い派遣ではなく、もっと待遇のいい仕事が見つかることを祈ります。
その上で、積立ＮＩＳＡなどを利用して米国インデックスの投資信託あたりに毎月少額でもいいから積立して地道に資産を増やせるよう、今一度、生活全般を棚卸してみてください。
自分はタバコ、酒をやめ、床屋も自分でバリカンですませ徹底的い切り詰め、今は働かなくとも問題ない程度になってます。
あきらめずにがんばれば絶対にどうにかなると思ってます なんであれだけ簡単な手間を惜しむのか、理解できないし
これからもきっとわからん
国内取引所を恨むのもお門違いなのに、必死に恨みぶしをツイートしてる奴らとか
永遠に養分なのが確定している 国内どころかみんな養分になる可能性高まってきたけどね ウォレット組とビットルー組は、これからグレードが変わる
なんのグレード？
人生のグレードだよ エアドロップ詐欺ってあれか？
このアドレスに送ったら1.5倍にして返します的なやつ？ DFLRがSGBに付与されるみたい
てことはIOUのFLRは暴落だな
FLR売ってSGB買うのが正解 >>880
フレアファイナンスからは何かしら対応するってだけで
まだ具体的には何も出てないでしょ >>868
某掲示板のモルさん？
詐欺られた話は当時読んでたが、語尾などのキャラ付けしたままだったからネタ臭があったが
ここに書き込まれると真実味があるなあ
数千万もある資産を殆どリップルにつぎ込んでたというのも
それを一気に怪しいアドレスに送ってしまったというのも、極端な人だ 当時で数千万？それとも今の価格で数千万？
xrpいくつ盗られたん？ どんどん複雑になってゆく
シンプルなものしか残らないといわれているなかで、あえて逆をいくつもりなのかな >>878
これに騙されたんなら単なるバカ
過去に戻ってやり直したとしてもどっかで同じような詐欺に引っかかって資産失うから足を洗って真面目にコツコツ働いてください 9月になったらまた先延ばしだろ
年内に配られるかどおか 正直、国内取引所でスナップショットした人達ってDefiとか理解しようともせず、ただ海外だから危ないという認識の人ばかりで配布されても売ることしか考えてないからこのまま指をくわえて見てるだけの方がありがたいわ。
ほんと、クレクレ言ってるインフルエンサーとか見てると哀れでならない。あの当時はいかに海外取引所が危ないか力説してたし。 まあたしかに国内取引所に置きっぱでスナショを迎えたやつらが
ホルダーになったとしても賢い行動をとるとはおもえないわな
売り圧が増えるだけ FLRに関してはBitrueかPoloが勝ち組だったなあ
SGBってSFLRとかいうオマケまでもらえちゃうんです？
というかBitrueはSGBIOUやりそうだな 賢い海外組もひたすら延期と言われて指をくわえて見てるだけ 付与されるかどうかも分からずひたすら待ち続ける国内の方々の心労に比べれば屁みたいなもんです もらったら即売りするだけだから、飲みだいくらいにはなるだろ？
もう忘れたプロジェクトです DeFiを理解するっていうけど、実際にDeFiを理解したうえで、
利用してる人なんて少ないんじゃないの？
儲かりそうだから、やってみるって感じが多い気がするけど、
自分も国内スナショだけど、FLRでDeFiに興味出て事前の勉強として
パンケーキスワップで、焼き始めたけど、DeFi仕組みとかイマイチ理解
してませんし・・・
国内スナショ組は、とにかくバカにされてるけど、これがきっかけで興味出て
勉強しようって人もいると思うのに、なんか一方的に非難されてる気がする。
なんか老害が新人をいじめてるようなイメージですね。 >>901
人の事は気にする必要は無い
自分の行動は成果として全て自分に還るのだから PoloniexとBitrueのIOUで初めの頃に売ってしまった人ってやっぱり買い直してるのかな？
高値で売れた場合はいいけど安値で手放した人からすると悔しい…よね？！
しかも高値で買ってしまった人は逃げ道ないと… 誰か分かる人に質問なんですが、BitrueのIOUで既に最初に貰った分を売ってしまってる場合って、今度貰えるSGBって貰えるんですか？ ﾋﾞｯﾁｭﾙｰは出来高少ないから小金持ち程度で価格操作できるし逃げ道は自分で作れる >>904
そうですか、ありがとう
XRPに対しての配分が記載されてるから多分FLRとは関係なしに別口で貰えるのかな… >>904
貰えない
逆にそのIOUをあなたから購入した人にＳＧＢが渡らなければその人にメリットがない >>908
貰えないとの事ですか
回答有難うございます >>911
ありがとうございます
Bitrueに質問メールしてるんですが２日返信がない SGBはXRPのスナショに対して0.1511の割合で配布されるからFLRの保有は関係ないかと。
ただカナリアネットワークはフレアネットワークのサポートネットなので、フレアネットワークがローンチしないことにはSGBも配布されない。 返信メール来てました(^_^;)
すみません、自己解決しました >>910
すみません間違ってました
XRP所有者に対してなのでスナップショットの時にＸＲＰ持ってたなら貰えるお思います >>904
SGBはもらえるけど、DFLRはもらえないよ。 >>924
サチはウォレットでのスナショと申請の手順をblogで解説していただろ
国内取引所でのスナショを勧めてたっけ？ >>927
ビットルー組は手間がかからずに全部もらえる分、楽かもしれないが
ウォレット組も自ら手続きをすれば全部もらえる
つーか、ウォレット組は初回配布のFLRとSGBをスナショまでにビットルーに移せば、ビットルー組と
同じように全自動なのでは？ 本日、HugoさんがYou Tubeにて未発表分も含めて何か発表するみたい >>932
そのhageさんとやらここでステマしないといけないくらい視聴者いないの？ 配布まだ？
ここにアクセスするの面倒だから早く情報くれ。 >>935
とりあえず９月末まで延長されたからまたその頃おいで 国内組へ朗報。
配布が行われていない状態では認可されないルールとの事。
配布が開始となれば問題なくすぐ認可の予定だそうです。 >>938
ということは9月に配布なら9月に認可されるということ？
どこの情報？ そういやXYMも普通に取引されてるしな
良かったな国内組 何でまた延期してんだよ。
スパークあてにして車のローン組んだのに・・・ >>946
仮想通貨あてにしてローンくむなんてプラス思考すぎる しらね
確かにXYMは配布されたしな
SGBとFLRもいけるんじゃね？ おいおいなんだよエアドロ延期してたのか
もはや仮想通貨界の冨樫先生やな どんどん複雑になっていくし、このプロジェクトがうまくいくとはおもえないが
ワンチャンありそうで期待しちゃうね レッジャーナノSでスナショした者は、レッジャーナノSにSGBとやらが自動で入ってくる認識でいいの？ SGBってテストネットのトークンなんだろ？
よくわからんね 国内組だけどもしSGBが2000円以上で売れたら80万くらいのバソコン買うわ ごめん自分は国内組の情弱なんだけどSGBっていうのは貰えるってことで合ってる？ >>958
そんな高いパソコン買って何するの？
>>962
国内組は何も決まってないが
ウォレット組は決まってるから喜んでる 3Dでモデリングして動画編集よ
ただまあ貰える頃にはだいたい暴落してるだろうなって >>962
この界隈は、twitterなどで決定でもない情報をあたかも確定のように誤認して吹聴する事があるから情報元を自分で確認してほうがいいよ Bifrost Wallet リリースまであと1時間
https://bifrostwallet.com/ ソングバードは、
スパークとの二本柱になりそうだから、
ほかのエアドロより、
かなり期待できる。 フレアもソングなんたらも、結局は残らないとおもってる
しかし、すぐに売るつもりもない
FLRの配布が終わる再来年あたりまでに、必ずワンチャンある
そこで売り払ってやる 何か進展あったんか？
コメが増えてるぞ！
配布か？ Ledger nano + civicでKYC取ろうと目論んでるが、写真のところから進まん。civicは金かかるのか？ FLRは、FBTCが本丸だと思っている
FBTCとなると、BTC取引が活発なアフリカと南米地域に、
ローン事業を展開することが可能になるだろうから flare networksの特徴の一つとして、スマコン機能のない暗号資産に
その機能を持たせてるF資産があげられると思うんだけど
これ、WBTCみたいなwrapped資産とどう違うんだ？
wrapでも同じやつなことできるんじゃないの？ >>978
WBTCを送金したことないので想定だけど、ERC20トークンならガス代が高いのでは？
F資産ならガス代をかなり低く抑えられると思う
あとは、F資産をフレアネットワーク上で持ってるだけで、FLRのリワードが毎日貰えるというのが目玉かな >>978
>>979
加えて、F資産にもFTSOへの投票権があって、フレアでのリワードは無いけど委任は可能
リワードはデータプロバイダーが考えて決める
リワード無しというのもありだが、誰も委任してくれなくなる
なので、そのデータプロバイダー独自の何らかのリワードを考えるはずで、ユーザーはそれを選ぶ楽しみがある スパークはウォレットでやっておいたんだが、他のはどうやってもらったら良いんだ？
テンプレには…ないな… >>975
それはマズイな。
また延期か？
来月また来るわ。 仮想通貨はやっぱり一般市民にまでは普及しないだろうな。
手順や機能が情報弱者にはまず理解不能だ。 いや、イーサを始めとして、スマコン、セキュリティトークンは
いかにシンプルで簡単、使いやすくするかをこれからの開発の主軸にしている
フレアが特別にややこしいだけだよ
どんどん複雑になってゆくww シンプルな物しか残らないのにね
消える事は間違いないが、ワンチャンあるはず >>980
詳細にありがとう
イーサがposに移行すれば手数料では優位に立てなくなるだろうから
リワードくらいしか目玉がないね
果たしてリワードだけで、どれくらい人が集まるんだろうか
そのうちリワードも枯渇するだろうし、いまいち強みがわからんな
solanaみたいにレイヤー1で何もかも処理できそうなスペックでもないし スナショの時に奮発してXRP買っといてよかった
レジャーナノも
世界が混乱してなかったらいずれも買ってなかったやろうなあ >>988
CCってコインチェックのこと？
コインチェックのことはなんも知らんわ 配布はまだまだ先だよ
どう変わっていくかわからないし、市場がどんな状況かもわからない 結局2ドルで売り抜けた俺が勝ち組だなww6000万アザスwww 俺はCCのハッキングで一時資金凍結されて痛い目にあったからウォレット買った出川組 もらったエアドロ、bitrueに送る人がだいぶん多そうやけど
btrがずっと低調なのが気になる・・・
btr、今が買い時なん？ 買い時などない
BTRは出来高ないしやめとけ
俺はICOで儲けたけどBTRはやめとけ >>992 200円で6000万円てことはIOU30万枚だからxrp200万枚でスナショか… そもそも御大臣やな XRP200万枚ということはホルダーのトップ0.03%か
200万枚かそれ以上持ってるのは、ホルダーが1万人いたら3人だけ このスレッドは１０００を超えました。
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