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【どうなってるの？】DeFiが気になっている人のためのスレッド【分散型金融】
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0001承認済み名無しさん
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2020/07/25(土) 23:57:29.94ID:NHkkIBw2
巷を賑わせているDeFi銘柄について関連することはなんでも語っていくスレッドです。

DeFiのランキングと各種銘柄の説明
https://defipulse.com/

DeFiには必須の分散型取引所 DEX のランキング
https://www.coingecko.com/en/exchanges/decentralized

実際にDeFiでステーキング・ファーミングしている方の人柱体験談も募集しています。
0706承認済み名無しさん
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2020/09/18(金) 13:54:52.61ID:egCWVIbc
トークン買うのは情弱だけど、情弱も集まればトレンドになるのかな。
Uni上がってきたから、買ってもいいのかな？
0710承認済み名無しさん
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2020/09/19(土) 07:30:27.45ID:wPQb719x
DeFiってハードル高いよな
取引所関係者でも色々操作試してる人もいる段階だし
まぁ操作してみれば理屈が頭に入ってきやすいけどね
0712承認済み名無しさん
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2020/09/19(土) 08:04:30.32ID:j3WRMaO9
別にDeFi自体は、むしろまだ成長段階だしいくらでもチャンスあると思う
でも本気で勉強しなくちゃポンジやgoxにハマるよ

今回のuniswapもある程度詳しい人達が使ってて、業界への貢献により結果としてもらえた感じだし
0714承認済み名無しさん
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2020/09/19(土) 09:29:46.24ID:7eKjG/bE
トランザクション失敗しましたってなることがあるのが辛えですよね
0716承認済み名無しさん
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2020/09/19(土) 15:27:00.08ID:dLgoqJ2y
コインチェックの和田って若い男、DeFi触ってるってツイートしてたけどさ、あいつももしかしたらUniもらってたりするのかな?
コインチェック数十億で売り飛ばしてたから、和田にとっては、数十万円程度、誤差の範囲かもしれんが。
0717承認済み名無しさん
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2020/09/19(土) 15:43:07.12ID:z3AKV/0H
それこそ何アドレスも使ってたりLPしたりでもっと貰ってんじゃないの
0718承認済み名無しさん
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2020/09/19(土) 15:59:56.66ID:E4rGFkup
海外ではバンバンDeFiトークン上場させたり、twitterでも取引所CEOがガンガン最先端のことを忖度気にせず発信してるけど、日本では周り気にしすぎてチーンって感じだな

日本では和田くらいじゃね、堂々とDeFi触ってるって言ってるのは
海外の人と比べたらそれでも控えめな方だけど
何か日本置いてけぼり
0720承認済み名無しさん
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2020/09/19(土) 17:18:35.03ID:sL7FMQfe
いっぽう、日本の国産スキャムコイン

NANJ
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SKILL
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0722承認済み名無しさん
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2020/09/19(土) 17:31:10.54ID:z3AKV/0H
下の方聞いたこともないんだが騙されたやつらはどっから情報得てんだ
0723承認済み名無しさん
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2020/09/19(土) 17:34:38.69ID:EKB5VaVv
AMALとXEXも入れてくれ
0725承認済み名無しさん
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2020/09/19(土) 18:10:28.80ID:xJD/v0H7
>>722
騙しやすい人名簿、みたいなのがあるんだろな。
訪問販売とかでも一回変なもの買った人は、押しに弱いのがバレるので何度でも変なモノ買わされる。
それを名簿にして売ったり、入れ替わり立ち替わり定期的に収穫しにいく。
0726承認済み名無しさん
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2020/09/19(土) 18:41:50.63ID:BUKGZvY9
上のゴミの少なくともnanjエクスコtorueは事実上同じグループが先導してる
一度情弱を集めれば何度も搾れる
0727承認済み名無しさん
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2020/09/19(土) 18:48:15.14ID:EKB5VaVv
XEXとKOINみたいなもんか
0728承認済み名無しさん
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2020/09/19(土) 21:37:26.58ID:eVWprY0I
Curveへの金の集まり具合が異常
ここ数日で総資金が1.4倍くらいになってる
おかげさまで全然CRVが掘れなくなったわ、クソがああああ
0734承認済み名無しさん
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2020/09/20(日) 20:31:18.05ID:GHC5X0oy
そもそもねずみ講って子を勧誘すると子の売り上げからいくらかもらえますよってやつだからDeFiにはまったく当てはまらない
ポンジスキームのことを言いたいのか？
0735承認済み名無しさん
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2020/09/21(月) 02:03:28.91ID:ui9vegy0
DeFiみたいなのって別にeth以外でもできそうだよな
スマコン付いたコインなら大抵できそうな気がする
wavesでできないもんかね
0736承認済み名無しさん
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2020/09/21(月) 02:05:18.54ID:bgPPB7Ha
そりゃ時間の問題よ
0737承認済み名無しさん
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2020/09/21(月) 02:15:32.98ID:coF+Z71V
手数料高騰が続くなら他のプラットフォームに流れるだろうね
0739承認済み名無しさん
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2020/09/21(月) 02:45:06.45ID:bCJ4t22w
結局ETHが人気なのは作るのが簡単だからな、理論上bsvやneoやeosでも作れるが速度のためにscriptやrustみたいなマニアックな言語を使わなきゃいけないのがネックになってる。
最近メインネットができたTAUならPythonでかけて処理速度も秒5000件あるからdappsもETHの5倍くらい早く作れるし手数料の高騰も起きない。現にビルなんたらっていう有名なETHのdapps開発者がTAUに移ったらしく今ちょっと注目してる
0742承認済み名無しさん
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2020/09/21(月) 06:48:02.41ID:6V/M9vbn
スマコン機能がある通貨はいっぱいある
モナコインですらやろうと思えば出来る
でもそれらは最初からスマコンのために作られた通貨じゃないので手順が面倒くさい
だからイーサに結局戻ってくる
0744承認済み名無しさん
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2020/09/21(月) 10:38:16.33ID:7hDcDLmw
>>739
ど素人の俺でも作れる？
0745承認済み名無しさん
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2020/09/21(月) 11:38:53.00ID:nEZ5Iy31
>>741
スキャムラはDeFiも推してるぞ
0747承認済み名無しさん
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2020/09/21(月) 12:12:52.06ID:yoWLXdZn
uniに相当額入れても
１日１万円強のみ
だめだなこれは。。。
0749承認済み名無しさん
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2020/09/21(月) 12:41:58.51ID:nEZ5Iy31
6月からDeFi推してた本人ですら終了だと言ってるからな
終わったんだよ
0751承認済み名無しさん
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2020/09/21(月) 21:13:49.99ID:6V/M9vbn
Defi関連の崩壊って実は9月に入ってから始まってるんだけど
寿司だの雲丹だの目先を誤魔化されてここまで伸び伸びになってるんだよね
0756承認済み名無しさん
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2020/09/23(水) 09:45:24.81ID:KrN7Vprl
DODOも来そうやな
あんまここで話しない方が得なんだけど
0757承認済み名無しさん
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2020/09/23(水) 09:46:12.14ID:ntmNKJJv
meneくっど
0759承認済み名無しさん
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2020/09/23(水) 10:55:12.67ID:ntmNKJJv
ガス代きつすぎ
これ資金がある程度ない人しか無理ゲー
0760承認済み名無しさん
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2020/09/23(水) 12:04:29.30ID:XMMRbKvX
ある程度ないって何や
0761承認済み名無しさん
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2020/09/23(水) 15:01:41.85ID:e46wOEbO
上がった下がったで売買してると手数料が食い込んでくるが、
堅実なトークンをプールに入れる長期放置型の投資すればトランザクション手数料は全期間で最短4回（スワップ入金出金スワップ）
ザッパー使えば2回
0763承認済み名無しさん
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2020/09/23(水) 17:19:57.73ID:e46wOEbO
>>762
Uniswapで両替手数料をもらうだけのケース
UNI貰うステークするならもう2手順増えるかな
0764承認済み名無しさん
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2020/09/24(木) 15:46:32.07ID:RwCzFoDg
みんなLPに入れるかLPステークするかだけしかやってない？
0765承認済み名無しさん
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2020/09/24(木) 22:56:23.11ID:DbZslzFt
お前らってDeFiの損益の税金計算ってどうやってんの？
複数サービス介してたらめちゃくちゃ複雑なって訳分からなくなりそうだけど
0766承認済み名無しさん
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2020/09/24(木) 23:04:16.31ID:Twkuj5Rf
税理士に国内取引所での入出金でok貰ってる
0767承認済み名無しさん
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2020/09/24(木) 23:13:00.37ID:DbZslzFt
年末までに通貨全部一旦日本円に替えるってこと？
まあそれなら損益計算は簡単か
0768承認済み名無しさん
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2020/09/24(木) 23:13:27.54ID:q+8lYzWu
インチキ税理士がいくらオーケーしようと最後は自分の責任だぞ。それ本物の税理士か？
0770承認済み名無しさん
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2020/09/24(木) 23:21:16.70ID:DbZslzFt
G-taxもCryptactもDeFiの取引にはまだ未対応だし、通貨保持したまま年越しして計算するとなると個人的にうげぇ…って感想しかないんだよね
0771承認済み名無しさん
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2020/09/24(木) 23:25:21.71ID:Twkuj5Rf
年末前に全部出金だろ普通
0772承認済み名無しさん
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2020/09/24(木) 23:27:53.19ID:wB03OEgE
ビットコインは詐欺師が毎年年末○○万円とか言ってるけど利確するから年末は下がるんだよな
0773承認済み名無しさん
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2020/09/24(木) 23:28:36.67ID:DbZslzFt
>>771
やっぱりみんなそんな感じなのね
だとしたら年末まで結構売り圧あるかな
0774承認済み名無しさん
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2020/09/25(金) 03:02:43.08ID:TmOdIGVk
全部円に変えて出金と言っても
仮想通貨少しでも残ってたらアウトだから意外と難しいんだけどな
少額千円以下とかは見逃してくれるんかな
あとロックとかかけてたら終わりじゃない？
0775承認済み名無しさん
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2020/09/25(金) 03:08:42.20ID:QrfvwJfA
年を跨ぐロックをかける奴はアホ
0776承認済み名無しさん
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2020/09/25(金) 05:48:06.55ID:J6GtWKr0
>>774
アウトでもなんでもない。
調査が入った時に指摘されるかどうかなだけだし、修整しても税額は数十円から数百円くらいしか変わらないから余裕だろ。なんなら半端は見なし取得額５％で最初から入れときゃいい。

申告は形式が整合してれば、真実の税額なんか別にちょっと変わっても問題ないよ。見なしだってあるし、１０００円未満切り捨ててるし。
性格的に１円までビシッとしてないと気持ち悪いって人はお好きにどうぞ。
0778承認済み名無しさん
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2020/09/25(金) 08:28:32.15ID:Vai3m/3X
確定申告した事ないけど割とどんぶり勘定でいいのかね
DeFiでガチャガチャやっても初期投資の国内取引所の日本円の入金と最後BTCに戻して再度入金して円に換金の差額が利益で良いなら助かる
0780承認済み名無しさん
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2020/09/25(金) 08:39:13.00ID:2Ja6nHYw
>>778
それだったら本当に助かる

最終的には税務署に自ら確認するほかないんだろうけど
（あちらの胸先三寸って意味も含め）
相手によっては藪蛇ってこともあるのかね
0782承認済み名無しさん
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2020/09/25(金) 08:59:00.94ID:q6WOt/qG
>>773
一旦売ってすぐに買い直せばええんやし、
LPしてる分はプールから引き出し再預け入れで対応の予定
0783承認済み名無しさん
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2020/09/25(金) 09:02:45.39ID:ooxvku42
>>778
それでいいけどガス代用のETHとかも全部円転して年変わり迎える必要あるし取引履歴は全部とっとかないと税務調査にこられたときに詰む
0784承認済み名無しさん
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2020/09/25(金) 09:05:51.26ID:X8ni4WD4
取引履歴は全て取っておくのは当たり前
(てか大変か？)

だが
仮想通貨全てを円転するってのは、別に必須ではない


なんていうか確定申告やったことない人かな？
0785承認済み名無しさん
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2020/09/25(金) 09:27:05.88ID:2Ja6nHYw
>>784

＞仮想通貨全てを円転するってのは、別に必須ではない

正直、やったことない。株の特定口座以外わからんから教えてくれ。
FXはやったことないし、仮想通貨は始めたばかりだ。
取引履歴はウォレット管理のツールでなんとかなるでしょう？？
0787承認済み名無しさん
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2020/09/25(金) 10:02:17.38ID:FPG/7BQd
>>784
円転しないなら毎回取得単価を総平均法か移動平均法でとって全て几帳する必要があるけど、LPの持ち分変動とか現実的にどう計算するんだ
0789承認済み名無しさん
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2020/09/25(金) 10:10:08.84ID:itHrtXzE
素人が湧いてきてるし天井かな
0790承認済み名無しさん
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2020/09/25(金) 10:24:44.61ID:2spYYmkv
税金のスレあるんだからそちらでどうぞ
0791承認済み名無しさん
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2020/09/25(金) 10:50:01.36ID:QFLCMKBN
普通は年跨ぎポジは持たないよな
0795承認済み名無しさん
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2020/09/25(金) 12:31:38.11ID:snaswaNO
>>792
その発想はなかった。LPトークンとの等価交換とみなせば単価も求められるしいいかもな
0796承認済み名無しさん
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2020/09/25(金) 16:22:03.64ID:zmVD3wWo
プールのバランス変動の考慮は今からすごい悩んでるわ。
確かに全部戻せば楽なんだが、フィーもクソ高いし、できれば残したままで処理したい。
0797承認済み名無しさん
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2020/09/25(金) 19:09:39.15ID:2Ja6nHYw
ETHとコインAを入れてLPトークンを購入したと考えれば、
LP続けている限りは利益も損失も未確定で扱えるかも？っていうことかい？
0798承認済み名無しさん
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2020/09/25(金) 19:18:15.15ID:3UN6kXbA
>>797
プールに入れた瞬間に法定通貨換算で一度売却して、同値のLPを買ったことになるから、
入れた時のETHとコインAの時価をしっかり記録しておかないといけないな。
0799承認済み名無しさん
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2020/09/25(金) 19:19:49.79ID:q6WOt/qG
>>797
トークンのままホールドしてたら手数料収入もインパーマネントロスも含み状態でしょ
15秒１ブロックごとにトークンが内包するトークンA/Bの「量＝価値」が「変わる＝利益損益が発生する」のを計算なんかできるかって話でもある
0801承認済み名無しさん
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2020/09/25(金) 19:43:27.77ID:E22DQyyB
>765
G-TAX運営してる
Guardianで顧問契約してるよ
2017年分から契約してる。
全履歴提出と細かい調整は面倒だけど
確実だからな、DeFiも対応

とりあえずDeFiの履歴取るのは
ZapperやZerionは必須だね。
0802承認済み名無しさん
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2020/09/25(金) 19:47:17.57ID:VWarBTIo
キッチリ納税しても国税使われる時は予算ボカシて中抜きに横流しし放題だからアホらしい
0805承認済み名無しさん
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2020/09/25(金) 20:45:10.59ID:71l1kldO
お前らのような貧乏人追っかけるほど税務署暇じゃないんで
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