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【どうなってるの？】DeFiが気になっている人のためのスレッド【分散型金融】
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0001承認済み名無しさん
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2020/07/25(土) 23:57:29.94ID:NHkkIBw2
巷を賑わせているDeFi銘柄について関連することはなんでも語っていくスレッドです。

DeFiのランキングと各種銘柄の説明
https://defipulse.com/

DeFiには必須の分散型取引所 DEX のランキング
https://www.coingecko.com/en/exchanges/decentralized

実際にDeFiでステーキング・ファーミングしている方の人柱体験談も募集しています。
0218承認済み名無しさん
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2020/08/21(金) 18:15:18.35ID:nu+QF713
>>216
ありがとう、だいぶ出遅れてたか、、

instadapp経由でsUSD使ってるけどSNXって何それおいしいの？状態だわ
ガス代もったいないけど、直にCurveにつないで各poolに分散すべきなんかねえ
0219承認済み名無しさん
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2020/08/21(金) 18:48:06.79ID:5+nH/a//
日々刻々と状況が変わってるんでFOMOするのが一番まずい
自分で調べてからやらないとお金を失うだけ
0221承認済み名無しさん
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2020/08/22(土) 08:03:48.44ID:uAZJzMGh
>>214
チュートリアル、各プロダクトの仕組み、トラストポイント、リスク
などなど
0223承認済み名無しさん
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2020/08/22(土) 14:29:52.40ID:bM8iRCNm
CurveのsUSDにStakeしててWithdrawしたんだけど、SNXの1/3の価格分しかCRVが掘れてない

ホームページではSNXの20倍はCRVのAPYがある計算なのに、なんでだか分かる人いる？これじゃあ、ほとんど詐欺じゃね？
0224承認済み名無しさん
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2020/08/22(土) 14:32:55.42ID:W26HuCCI
>>223
暇だから知らべてみるけど
詐欺だったらこんな僻地で話題になる前にとっく大炎上してるよ

思考停止せずに自分自身のそもそもの認識か計算か、
何かしらが間違っていたと考えるべき
0225承認済み名無しさん
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2020/08/22(土) 14:36:26.25ID:W26HuCCI
susdv2 liquidity gauge の話をしているってことでいいですか？
現在のCRV APY が80.74%

＞ホームページではSNXの20倍はCRVのAPYがある計算なのに、
これ、何を見て言っていますか？
0228承認済み名無しさん
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2020/08/22(土) 16:48:47.27ID:qaDQf0eV
YFIほぼ最高値高値掴みなんだけど救われると思いますか？
0230承認済み名無しさん
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2020/08/22(土) 17:12:47.50ID:qaDQf0eV
>>229
そうですよね…ありがとうございます。
0231承認済み名無しさん
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2020/08/22(土) 17:27:24.40ID:bM8iRCNm
>>227
どうやら、そもそもCRV tokenが行方不明っぽい

Crvplain3andsusdってコインがWalletに入ってたから、それがCRVかと思ってたけど違うようだわ

Instadapp使ってるんだけど、CRVがWalletに入ってない
トップページでClaimしてもWalletに入ってこない、掘ったはずのCRVが現在行方不明

とりあえず今度はInstadapp使わずCurveのcompound poolに直接Stakeしてみたんだけど、これならCRVもらえるかな？
0233承認済み名無しさん
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2020/08/22(土) 19:24:32.47ID:bM8iRCNm
>>232
うん、一覧になかったからちゃんとGaugeできてなかったみたい

改めてGaugeしなおして、ようやくうまく行ったよ
5日分のトークン無駄にしたが、勉強になった
0234承認済み名無しさん
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2020/08/22(土) 22:46:51.75ID:gTdFOZ6U
>>228
救われると思います
yvaultでスイテークしとけば報酬でyfiがもらえます
yvaultが利益でyfiを買ってステーク者に報酬するので
市場のyfiの供給量が減りさらにyfiの価値が上がります

defi支援サイトが目まぐるしくアップデートされてる
のでそこからethなどをyvault にステークするほうがgas代
が安い状況になってたり(トランザクションの最適化)
ホントにおもしろい状況です
誰でも日本の取引所から数クリックで最適化されたgas代
でyvaultにステークできるという
0235承認済み名無しさん
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2020/08/23(日) 12:55:56.43ID:HQFkDDIl
HUOBIでYFI取り扱い開始したの？
0236承認済み名無しさん
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2020/08/24(月) 06:09:55.07ID:AahVUlpk
defiはオワコン
こんなの詐欺に決まっとる
過去のICOと同じで金集めてドロンするやつも出てきそう
0237承認済み名無しさん
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2020/08/24(月) 07:53:30.16ID:Zb1Zfktt
>>236
ドロンするにはコントラクトに穴がないとできない
誰かがソースコード検証してれば安全
0240承認済み名無しさん
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2020/08/24(月) 14:49:38.41ID:Jtn8jbFr
どうぞどうぞ
ETHスレで4万割れる！とか2万になったら買うとか
そういう話してればいいと思うよ
0243承認済み名無しさん
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2020/08/24(月) 23:22:54.43ID:Z6iTAI9M
ビットコインなんとかみたいな偽物が出ると
オワコン臭がしてくるね
またカネ目当ての運営が分断されて無茶苦茶になりそ
0245承認済み名無しさん
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2020/08/25(火) 10:09:59.64ID:jIHDFg16
未だにわかってないのですかま配当とか本当に入ってくるんですか？
仮に裏で運営がロックされてる資産を私的に売却したらリアルタイムでバレるんですか
0247承認済み名無しさん
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2020/08/25(火) 10:45:46.83ID:IhbeVMNH
>>245
もちろん配当は入ってくる
私的に売却しようとしてもコントラクトから引き出せない
0251承認済み名無しさん
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2020/08/25(火) 20:08:38.05ID:Qvc050V0
spaマジかよ。逃げろーーー
0257承認済み名無しさん
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2020/08/26(水) 16:59:11.18ID:lewryLNp
>>256
お前は違う世界線にでも生きているのか？
どこをどう見たらスレ建て天井なんだよｗ
0259承認済み名無しさん
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2020/08/26(水) 17:45:12.84ID:JqBSszHJ
SPAを読む層がMetamask使えるか？って言われてたわ
コインチェックで買うのとは訳が違うわなw
0262承認済み名無しさん
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2020/08/26(水) 20:27:29.80ID:zUYkDRgG
ICOよりもかなり分かりにくいからバブルと言ってもかなり限定的かもな
2017年の再来を期待してたんだが…
0263承認済み名無しさん
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2020/08/26(水) 20:38:20.92ID:59ENmuSS
Curveなんか手数料1万以上取られるし、元本数百万円無かったら儲からないから一般層は誰も食いつかないっしょ
0264承認済み名無しさん
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2020/08/26(水) 22:04:10.24ID:lewryLNp
>>259
そう考えると出川CMあたりが異常な時代だったのがよく分かるな
Metamaskも使えないような奴らから金巻き上げたんだから
0265承認済み名無しさん
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2020/08/26(水) 22:45:25.67ID:R26bPpCw
Uniswapプールに預け入れるときにzapper使ったほうがマイナーフィー安いみたいなんだけど、
両ERC20ペアの場合はどちらかの通貨に一旦両替しておかないとだめっぽい（ETHをUSDTとUSDC同額両替して入金みたいなのはできない。
USDT/USDCの半分を両替してプールに入れることのみできる）

両替手数料0.3%を考えたら総額で15万円以上ある場合は自分で同額ずつ両替して従来のインターフェースから入れるほうが特かなぁ
0266承認済み名無しさん
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2020/08/27(木) 11:04:43.85ID:6liW5c18
defiって金融関係者から見たらどうなん？
仮想ハイリスク担保に金借りてるって
卒倒ものだと思うんだけど。。。
0267承認済み名無しさん
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2020/08/27(木) 11:06:44.97ID:6liW5c18
取引所でのトレード担保と比べても
資金効率悪いし。。。
なにか通常見えない利点でもあるのかな？
0268承認済み名無しさん
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2020/08/27(木) 11:35:25.52ID:BRh0BW/t
なーんかよくわからんけどすごいらしい
ロックされてるから貸し倒れもないとか
0269承認済み名無しさん
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2020/08/27(木) 12:36:35.37ID:h8xmXYZT
>>266
ばかばかしいレベル
このスレも洗脳された奴の多いこと
0270承認済み名無しさん
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2020/08/27(木) 12:48:45.86ID:riXGUNvm
利回りは続かないからまぼろしだけど、
最初はトークン量が少なくて価格維持させやすいため、
このまぼろしはしばらく見え続ける。
そうするとこの幻を見て金をツッコむやつが出てくる。
その金をツッコむやつを見て、また金をツッコむやつが出てくる。
この繰り返し。
幻が消えるころには、運営がぶっこ抜いた残りかすの奪い合い、ばば抜き合戦になるだけ。
0271承認済み名無しさん
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2020/08/27(木) 12:52:47.27ID:riXGUNvm
付与されるトークンよりも預け入れるトークン側に注目したい。
開発運営などが大口なのは危険信号。
ディセントラライズドなのはスワップやプールのコントラクトや仕組みだけで、
預け入れるトークンのシニョリッジが鬼のような偏りだと、
付与トークンがガバナンストークンだなんだといっても、
過半数を最初から運営がとれるような実質中央集権のものが多い。
0272承認済み名無しさん
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2020/08/27(木) 14:34:34.85ID:aL46l1IE
Defi銘柄ショート出来る取引所に登録したわ
年明けくらいには三年前の再来で倒壊が来る
0274承認済み名無しさん
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2020/08/27(木) 15:10:44.33ID:gaIlM7YR
>>269 = >112 ですかね
①DeFi　と　②DeFiと称するプロダクトにおけるYield miningに代表される今日の投機的行為
①と②の区別すらついてないQ&Aがそもそも「ばかばかしい」んだよ

・DeFiシーンがきっかけとなって、デジタルマネー、特にステーブルコインの存在意義、
あるいは実用性に対する関心がこれだけ高まっていることとCDBCやLibraをめぐる動きの関係、
・コロナ禍における物流、ユーティリティ取引、aaS系サービスの将来像、
・今や「現金に触りたくない」という人が有意に増えている（日本にいると気づきづらい）現状、
・こうした社会環境下における金融機関、特に商業銀行の存在意義、

これらを考えただけでも、金融機関が「ばかばかしいレベル」なんて言うのは、勉強してない証拠
0275承認済み名無しさん
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2020/08/27(木) 15:45:51.65ID:gaIlM7YR
>>271
なんとなくCurve DAOの話をしているように想像するけど、

＞預け入れるトークンのシニョリッジが鬼のような偏り
これ、どういう意味で書いてます？
シニョリッジは分かる
鬼のような偏り、の部分
0276承認済み名無しさん
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2020/08/27(木) 16:20:14.46ID:aL46l1IE
ガバナンストークンて要は議決権だよな
仮想通貨っていろんな金融商品の要素を取り入れてくるよな
0277承認済み名無しさん
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2020/08/27(木) 16:52:34.02ID:sOWOkk1U
>>276
議決権あったらどんなメリットがあるの？確かEOSとかでもあったと思うけど
0278承認済み名無しさん
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2020/08/27(木) 17:48:42.89ID:riXGUNvm
>>275
発行トークンのほとんどを開発者が握っているものという意味です。

おっしゃるところの②の側面が色濃く、されど運営の意図が巧妙に隠されたスキームが増えているということであって、
一般的な意味でのDeFiではないですね。なんかすみません。
0279承認済み名無しさん
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2020/08/27(木) 17:53:29.34ID:cI4h/d2C
>>274
ネットレベルの知識でいちいち絡んでくんなｼｯｼ
0280承認済み名無しさん
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2020/08/27(木) 18:11:27.69ID:gaIlM7YR
>>278
理解。
そうですね、「運営の意図が巧妙に隠されたスキーム」、まさに増えています。
そんな時間はないよという方がほとんどだと思いますが、
telegramなりtwitterなりでの分析、議論を丹念に追っていかないと、
見抜けるかどうか以前にスキーム像を掴むのも難易度高いです。
no premine云々を謳うものも増えていますが、継続的にプロダクト改善をする
インセンティブ構造のないトークンエコノミーってのもどうなんだろうかと疑問です
premineやVCがいないから良いんだ、ってなるとそれは違うだろと思います

>>279
前回の「何言っているのかわからない」に続き、
今回もDeFiについてのあなたの意見らしい意見はでてこないのですね
今回は「ばかばかしいレベル」なので、さらに後退したというくらいは分かりますが
0281承認済み名無しさん
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2020/08/27(木) 18:24:48.66ID:Nhf0KfyH
DEX相場安定化のためのプール投資そのものは反DeFiが主張するような怪しいところは何も無いよなぁ？
手数料収入だけで結構な額になるし
0282承認済み名無しさん
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2020/08/27(木) 18:49:02.56ID:IHLrl30S
チャートやTwitter見て良さげなの入ってすぐ売って行けば問題ない
そんなに上手く行かないが仮想通貨に信頼はどれもないだろ
0283承認済み名無しさん
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2020/08/27(木) 18:49:34.14ID:gaIlM7YR
反DeFiというか、
スレ立ったから天井、Spaに載ったから天井、
ポンジ、オワコン、詐欺、
どうせICOバブルと同じ
こんな意見しかないから議論のしようもないわな

DeFiを盲信する気なんてさらさらないが、
そもそもの会話が成立しない
0284承認済み名無しさん
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2020/08/27(木) 19:07:07.99ID:SJQ01UGE
難しい事必死に言おうとしてるけど、詰まるところ数年前からある嵌め込み投棄案件からあんまり変わってないからなぁ…
まぁ投資は自己責任で
0285承認済み名無しさん
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2020/08/27(木) 19:23:19.69ID:Nhf0KfyH
CompoundとかUniswapPoolとかで手堅い運用してる人に失礼だとは思わんのかね
0286承認済み名無しさん
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2020/08/27(木) 19:48:22.43ID:NTwArHp1
10月まで主要なコントラクト監査会社は手一杯なんだって
面白いことが起きるのはこれからでしょ
0289承認済み名無しさん
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2020/08/27(木) 23:07:21.73ID:O5sb/Qb9
DeFiはかなりあの国の嵌め込みだから気を付けないと
Twitterのインフルエンサーも、大体……
0292承認済み名無しさん
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2020/08/27(木) 23:46:49.89ID:gaIlM7YR
>>289
はっきり中国って書けよ　しょうもない匂わせしないで

DeFi関連ではHK人、中国系米国人の存在感が結構ある
中国本土はCDBC
日本は残念ながら（？）存在感ゼロだね　ゼロ
ちなみに韓国は見たことないな
0293承認済み名無しさん
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2020/08/28(金) 00:06:41.12ID:m25FMzfL
おれは投資先はCEOの顔と名前を見て決めてる

例えばクレイグは顔見ただけで詐欺師とわかる
ヴィタリックは本物の天才
0294承認済み名無しさん
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2020/08/28(金) 00:10:29.36ID:WGzcwdYe
>>293
顔見て決めるってのは支持する
なんつーか、Webサイトとかツイッターみて
あーこれはあかんやつやなーって直感することが
できるかどうかにも似てるし、大事な経験値だと思う
0295承認済み名無しさん
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2020/08/28(金) 19:48:57.59ID:h99HuXlc
defi関連ではyearnのプログラマがすげえカリスマになってるな
>>292
YFIのクローンでASUKAって詐欺プロダクトがあったがあれが韓国人のインフルエンサーがいて少し騒ぎになってたわ
0296承認済み名無しさん
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2020/08/28(金) 20:22:18.90ID:WGzcwdYe
>>295
292=294です
Andreはカリスマ化してますね　まあいいんじゃないかな
コミュニティとの距離のとり方も上手いと思うよ
近すぎず、遠すぎず、言うときは言う

ASUKAありましたね。あれほど即死したのもなかなか珍しかった。
韓国人インフルエンサーとか知らんかったわ
肩書「インフルエンサー」という奴らには興味ないからなあ
本職的なものがあって、結果的にインフルエンサーならいいんだが
0297承認済み名無しさん
垢版 |
2020/08/28(金) 20:41:15.94ID:fh0A+9pP
>>228
ちゃんと手放さずにいたか？
02981
垢版 |
2020/08/28(金) 21:32:08.78ID:x+YAPzDD
これほんとDefiはバブルとか短期間で終わるもんではないとおもう
土台がステーブルコインのlend/borrowじゃん
長期を見据えてよく調べて投資したほうがいいと思う
自由になる半端なETHなどでスキャム前提なトークンにファームして短期間で利益を収穫しつつ

寿司のスワップのトークンが北海道,Japanなんだけど日本人がやってるんだろうか
0299承認済み名無しさん
垢版 |
2020/08/28(金) 21:40:25.85ID:WGzcwdYe
>>298
書いてる英語の間違いのなさからして英語ネイティブ（級）
マスターシェフのアカウントみると
Sushi is for everyone, not just the Japanese elites.
と日本人の感覚とはちょっと異なるなあという記述もあるので
寿司と日本が好きな外国人だろうなと思ってる
Discordでも入ってみれば分かるんじゃない？

と寿司ネタで6行も書いてしまった
DeFiについてはそのとおりですわ
0300承認済み名無しさん
垢版 |
2020/08/28(金) 21:47:22.88ID:AET1U5GK
ステーブルコインを借りたい人に貸して利子を取る→クリプトレンディング
ステーブルコインを買いたい／売りたい人と売買して手数料を取る→DEXプール投資


ガバナンストークンが貰えるとか通貨そのものが値上がりするとかってのは稼ぎ方の一種ではあるけどDeFiの本質じゃないわな
0301承認済み名無しさん
垢版 |
2020/08/29(土) 19:05:18.70ID:JW0CH/MU
ゲームのルール変更が激しすぎてついていくのが大変になってきた
0302承認済み名無しさん
垢版 |
2020/08/29(土) 19:21:48.56ID:LO0IF7wp
ICOほど分かりやすいモノじゃないから三年前ほど爆発的なバブルは来ないと思う
それでも年内持てばいい方かな
0303承認済み名無しさん
垢版 |
2020/08/29(土) 19:26:11.99ID:6PFafc1J
寿司は草
日本人また嵌め込まれるんだろうなあ
0304承認済み名無しさん
垢版 |
2020/08/29(土) 20:25:22.54ID:e77ccOJg
?なにをどう解釈したら嵌め込みになるの？
ガス代以外全部利益になるじゃん??
uniswapのLPトークンはそのままだし
0305承認済み名無しさん
垢版 |
2020/08/29(土) 20:48:03.52ID:JW0CH/MU
このスレ、ガチ勢もウォッチしてますねえ
Twitterで分かります
0306承認済み名無しさん
垢版 |
2020/08/29(土) 21:20:09.74ID:CBKfRcvS
yffiみたいな完全に死んだやつまで買われてるのやばいだろ
いくらyfiクローンだからって
0307承認済み名無しさん
垢版 |
2020/08/29(土) 21:29:57.28ID:/vYxEfZ/
yfiiの間違いなのかyffiもあるのかよくわからんよ
yfv,yfis,yfie,yfi はわかってるがあと何個あるんだ
0308承認済み名無しさん
垢版 |
2020/08/29(土) 21:33:41.64ID:/vYxEfZ/
ちゃんとyffiもあったわ
0309承認済み名無しさん
垢版 |
2020/08/29(土) 21:39:18.55ID:CBKfRcvS
yfi言わずもがなの元祖。
yfii中華クローンだがそれなりに活動してる。
yffi一瞬で活動停止したクローン
yyfi,ASUKA=完全なスキャム

yflink=LINK版
yfv=なんか推してる人が多い
他にもあるよなあyfから始まらない名前のもあるし
0310承認済み名無しさん
垢版 |
2020/08/29(土) 21:55:04.91ID:UoaQvWBI
YFIまじで1000万いくんじゃないの？
今からでも遅くない？
1 YFI = 10BTC
ふゅーあんだすたんど
0311承認済み名無しさん
垢版 |
2020/08/29(土) 21:55:13.81ID:kJ3i7J7l
まとめた説明サンキュー
0312承認済み名無しさん
垢版 |
2020/08/29(土) 22:20:04.83ID:xrPcLc/9
>>309
今の時価総額の5倍としたらEOSと同等レベルの時価総額で1000万だから十分あり得るよな
https://coinmarketcap.com/ja/
0313承認済み名無しさん
垢版 |
2020/08/29(土) 22:21:11.71ID:xrPcLc/9
安価ミス>>310
0314承認済み名無しさん
垢版 |
2020/08/29(土) 22:23:31.82ID:i/vpKWJH
ずっと時価総額5位以内に入る！って煽ってた外人インフルおったけどここまであがるとはなあ
0315承認済み名無しさん
垢版 |
2020/08/30(日) 07:35:07.55ID:EHmTsLIG
これはホントに
1 YFI = 10 BTC
来るのかも
yearn.financeは続々と新製品投入(保険)
するし,yvaultにsBTC、ethも入ってくるし
何よりこれだけ価格が上がると
こっからFOMOが止まらなくなる
FOMOが一番の燃料
0316承認済み名無しさん
垢版 |
2020/08/30(日) 09:10:29.88ID:7Ne0tMDL
oh my...
few understand.
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