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【どうなってるの？】DeFiが気になっている人のためのスレッド【分散型金融】
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0001承認済み名無しさん
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2020/07/25(土) 23:57:29.94ID:NHkkIBw2
巷を賑わせているDeFi銘柄について関連することはなんでも語っていくスレッドです。

DeFiのランキングと各種銘柄の説明
https://defipulse.com/

DeFiには必須の分散型取引所 DEX のランキング
https://www.coingecko.com/en/exchanges/decentralized

実際にDeFiでステーキング・ファーミングしている方の人柱体験談も募集しています。
0194承認済み名無しさん
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2020/08/20(木) 02:54:27.72ID:mf8nyEtH
ちょっと試してみたらわかるが成り上がりが絶対起きない世界
1000万以下の貧乏人はdefiトークンでもレバかけて売買して一攫千金狙う方がマシ
0195承認済み名無しさん
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2020/08/20(木) 13:03:07.43ID:3hY64Tt9
CompやdydxのAPYは増えたり減ったり、めちゃ変動激しいな
Crvは単調減少だけどな
0196承認済み名無しさん
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2020/08/20(木) 13:11:49.49ID:jE/s91ee
Compはトークンの需要に応じて配布率調整されるけど、
ローン時の配布率が逆な気がしないでもない
需給バランス崩してローン利子増やす方にインセンティブあるのは変だって絶対
0197承認済み名無しさん
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2020/08/20(木) 19:13:36.56ID:rztxD6Ud
>>194
継続できるのならAPY100%は十分と思うけどな
ビットコインだって3月の底値から3倍ちょいだし
0198承認済み名無しさん
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2020/08/20(木) 19:34:22.48ID:uXHzWsnl
>>193
丁寧にありがとう
Curveトークンとかyfiは今後いくら位になると思ってる？
0201承認済み名無しさん
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2020/08/20(木) 21:54:35.08ID:CMFCM/9h
1000万の定期預金(年利1.25%)
解約してステーブルに持ってくるべきか？
これでも今はかなりいい金利なんだけど
悩むな。。。
0202承認済み名無しさん
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2020/08/20(木) 22:12:06.51ID:YpdjtH1H
>>201
それどこ？ふっるい定期かな
青空の普通0.2%にも負けるような糞定期が多くて羨ましい
0203承認済み名無しさん
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2020/08/20(木) 22:23:53.05ID:CMFCM/9h
住宅財形
会社から補助が+1%でる
結構デメリットだけど解約しようかな。。。
0205承認済み名無しさん
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2020/08/20(木) 22:25:42.33ID:3hY64Tt9
>>201
システムトラブルやハッキングでオールロスの可能性もあるからなあ

Defiは保証ゼロなのが怖いところ
結局リスクとリターンは表裏一体だよね
0206承認済み名無しさん
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2020/08/20(木) 22:37:57.20ID:96WQpEVj
>>201
財形で1000万の定期組んじゃうような人が
全部（でしょ？）解約してステーブルに持っていくとか
そんな大冒険は絶対やめておきましょうｗ
02071
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2020/08/20(木) 23:11:31.54ID:ROwsdk7M
みなさんお元気ですが？スレ立て天井ではありませんでしたね。

パスタで失敗しました。それではごきげんよう。
======== ? PASTA REWARDS ? ========
Claimable Rewards : 11.4756 PASTA = $10.76
Hourly estimate : 0.2439 PASTA = $0.23 (out of total 5892.85 PASTA)
Daily estimate : 5.85 PASTA = $5.49 (out of total 141428.57 PASTA)
Weekly estimate : 40.98 PASTA = $38.45 (out of total 990000 PASTA)
Hourly ROI in USD : 0.0108%
Daily ROI in USD : 0.2595%
Weekly ROI in USD : 1.8169%
APY (unstable) : 94.4821%

Reward ending : in 5 days 9 hours 56 minutes 48 seconds
02091
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2020/08/21(金) 00:21:22.93ID:kfhytFnL
>>208
208さんの輝かしいAPY履歴をなんか貼ってもらわないと。
0212承認済み名無しさん
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2020/08/21(金) 07:00:57.95ID:e1sGG/tk
くわしやーつ、初歩的なノート書いてくれたら一万までなら課金するよ
0213承認済み名無しさん
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2020/08/21(金) 12:52:29.64ID:1Itf+/0q
>>1　

ビットコインなどの不透明で不安定な暗号資産の存在が
安定したCBDC（デジタルドル）を求める声を高めた

ブレイナード理事　スピーチ
https://www.federalreserve.gov/newsevents/speech/brainard20200813a.htm

financial stability, and the role of currency in society. This prospect has intensified calls for CBDCs to maintain the sovereign currency as the anchor of the nation's payment systems. Moreover, China has moved ahead rapidly on its version of a CBDC.

ビットコインとCBDC（デジタルドル）は180度立ち位置がことなる。
デジタルドルの中央集権化は確定路線か
0214承認済み名無しさん
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2020/08/21(金) 12:56:20.37ID:zof0kv8c
>>212
イールドファーミングの仕方、みたいな
実用、チュートリアル的なものが欲しいの？
それともDeFiとは？みたいなお話？
0215承認済み名無しさん
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2020/08/21(金) 16:24:42.91ID:nu+QF713
今ってCurveのYPoolのYfiのAPY0.00%ってなってるけど、StakeしてもYfiはもらえないの？
0218承認済み名無しさん
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2020/08/21(金) 18:15:18.35ID:nu+QF713
>>216
ありがとう、だいぶ出遅れてたか、、

instadapp経由でsUSD使ってるけどSNXって何それおいしいの？状態だわ
ガス代もったいないけど、直にCurveにつないで各poolに分散すべきなんかねえ
0219承認済み名無しさん
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2020/08/21(金) 18:48:06.79ID:5+nH/a//
日々刻々と状況が変わってるんでFOMOするのが一番まずい
自分で調べてからやらないとお金を失うだけ
0221承認済み名無しさん
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2020/08/22(土) 08:03:48.44ID:uAZJzMGh
>>214
チュートリアル、各プロダクトの仕組み、トラストポイント、リスク
などなど
0223承認済み名無しさん
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2020/08/22(土) 14:29:52.40ID:bM8iRCNm
CurveのsUSDにStakeしててWithdrawしたんだけど、SNXの1/3の価格分しかCRVが掘れてない

ホームページではSNXの20倍はCRVのAPYがある計算なのに、なんでだか分かる人いる？これじゃあ、ほとんど詐欺じゃね？
0224承認済み名無しさん
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2020/08/22(土) 14:32:55.42ID:W26HuCCI
>>223
暇だから知らべてみるけど
詐欺だったらこんな僻地で話題になる前にとっく大炎上してるよ

思考停止せずに自分自身のそもそもの認識か計算か、
何かしらが間違っていたと考えるべき
0225承認済み名無しさん
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2020/08/22(土) 14:36:26.25ID:W26HuCCI
susdv2 liquidity gauge の話をしているってことでいいですか？
現在のCRV APY が80.74%

＞ホームページではSNXの20倍はCRVのAPYがある計算なのに、
これ、何を見て言っていますか？
0228承認済み名無しさん
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2020/08/22(土) 16:48:47.27ID:qaDQf0eV
YFIほぼ最高値高値掴みなんだけど救われると思いますか？
0230承認済み名無しさん
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2020/08/22(土) 17:12:47.50ID:qaDQf0eV
>>229
そうですよね…ありがとうございます。
0231承認済み名無しさん
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2020/08/22(土) 17:27:24.40ID:bM8iRCNm
>>227
どうやら、そもそもCRV tokenが行方不明っぽい

Crvplain3andsusdってコインがWalletに入ってたから、それがCRVかと思ってたけど違うようだわ

Instadapp使ってるんだけど、CRVがWalletに入ってない
トップページでClaimしてもWalletに入ってこない、掘ったはずのCRVが現在行方不明

とりあえず今度はInstadapp使わずCurveのcompound poolに直接Stakeしてみたんだけど、これならCRVもらえるかな？
0233承認済み名無しさん
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2020/08/22(土) 19:24:32.47ID:bM8iRCNm
>>232
うん、一覧になかったからちゃんとGaugeできてなかったみたい

改めてGaugeしなおして、ようやくうまく行ったよ
5日分のトークン無駄にしたが、勉強になった
0234承認済み名無しさん
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2020/08/22(土) 22:46:51.75ID:gTdFOZ6U
>>228
救われると思います
yvaultでスイテークしとけば報酬でyfiがもらえます
yvaultが利益でyfiを買ってステーク者に報酬するので
市場のyfiの供給量が減りさらにyfiの価値が上がります

defi支援サイトが目まぐるしくアップデートされてる
のでそこからethなどをyvault にステークするほうがgas代
が安い状況になってたり(トランザクションの最適化)
ホントにおもしろい状況です
誰でも日本の取引所から数クリックで最適化されたgas代
でyvaultにステークできるという
0235承認済み名無しさん
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2020/08/23(日) 12:55:56.43ID:HQFkDDIl
HUOBIでYFI取り扱い開始したの？
0236承認済み名無しさん
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2020/08/24(月) 06:09:55.07ID:AahVUlpk
defiはオワコン
こんなの詐欺に決まっとる
過去のICOと同じで金集めてドロンするやつも出てきそう
0237承認済み名無しさん
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2020/08/24(月) 07:53:30.16ID:Zb1Zfktt
>>236
ドロンするにはコントラクトに穴がないとできない
誰かがソースコード検証してれば安全
0240承認済み名無しさん
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2020/08/24(月) 14:49:38.41ID:Jtn8jbFr
どうぞどうぞ
ETHスレで4万割れる！とか2万になったら買うとか
そういう話してればいいと思うよ
0243承認済み名無しさん
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2020/08/24(月) 23:22:54.43ID:Z6iTAI9M
ビットコインなんとかみたいな偽物が出ると
オワコン臭がしてくるね
またカネ目当ての運営が分断されて無茶苦茶になりそ
0245承認済み名無しさん
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2020/08/25(火) 10:09:59.64ID:jIHDFg16
未だにわかってないのですかま配当とか本当に入ってくるんですか？
仮に裏で運営がロックされてる資産を私的に売却したらリアルタイムでバレるんですか
0247承認済み名無しさん
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2020/08/25(火) 10:45:46.83ID:IhbeVMNH
>>245
もちろん配当は入ってくる
私的に売却しようとしてもコントラクトから引き出せない
0251承認済み名無しさん
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2020/08/25(火) 20:08:38.05ID:Qvc050V0
spaマジかよ。逃げろーーー
0257承認済み名無しさん
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2020/08/26(水) 16:59:11.18ID:lewryLNp
>>256
お前は違う世界線にでも生きているのか？
どこをどう見たらスレ建て天井なんだよｗ
0259承認済み名無しさん
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2020/08/26(水) 17:45:12.84ID:JqBSszHJ
SPAを読む層がMetamask使えるか？って言われてたわ
コインチェックで買うのとは訳が違うわなw
0262承認済み名無しさん
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2020/08/26(水) 20:27:29.80ID:zUYkDRgG
ICOよりもかなり分かりにくいからバブルと言ってもかなり限定的かもな
2017年の再来を期待してたんだが…
0263承認済み名無しさん
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2020/08/26(水) 20:38:20.92ID:59ENmuSS
Curveなんか手数料1万以上取られるし、元本数百万円無かったら儲からないから一般層は誰も食いつかないっしょ
0264承認済み名無しさん
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2020/08/26(水) 22:04:10.24ID:lewryLNp
>>259
そう考えると出川CMあたりが異常な時代だったのがよく分かるな
Metamaskも使えないような奴らから金巻き上げたんだから
0265承認済み名無しさん
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2020/08/26(水) 22:45:25.67ID:R26bPpCw
Uniswapプールに預け入れるときにzapper使ったほうがマイナーフィー安いみたいなんだけど、
両ERC20ペアの場合はどちらかの通貨に一旦両替しておかないとだめっぽい（ETHをUSDTとUSDC同額両替して入金みたいなのはできない。
USDT/USDCの半分を両替してプールに入れることのみできる）

両替手数料0.3%を考えたら総額で15万円以上ある場合は自分で同額ずつ両替して従来のインターフェースから入れるほうが特かなぁ
0266承認済み名無しさん
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2020/08/27(木) 11:04:43.85ID:6liW5c18
defiって金融関係者から見たらどうなん？
仮想ハイリスク担保に金借りてるって
卒倒ものだと思うんだけど。。。
0267承認済み名無しさん
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2020/08/27(木) 11:06:44.97ID:6liW5c18
取引所でのトレード担保と比べても
資金効率悪いし。。。
なにか通常見えない利点でもあるのかな？
0268承認済み名無しさん
垢版 |
2020/08/27(木) 11:35:25.52ID:BRh0BW/t
なーんかよくわからんけどすごいらしい
ロックされてるから貸し倒れもないとか
0269承認済み名無しさん
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2020/08/27(木) 12:36:35.37ID:h8xmXYZT
>>266
ばかばかしいレベル
このスレも洗脳された奴の多いこと
0270承認済み名無しさん
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2020/08/27(木) 12:48:45.86ID:riXGUNvm
利回りは続かないからまぼろしだけど、
最初はトークン量が少なくて価格維持させやすいため、
このまぼろしはしばらく見え続ける。
そうするとこの幻を見て金をツッコむやつが出てくる。
その金をツッコむやつを見て、また金をツッコむやつが出てくる。
この繰り返し。
幻が消えるころには、運営がぶっこ抜いた残りかすの奪い合い、ばば抜き合戦になるだけ。
0271承認済み名無しさん
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2020/08/27(木) 12:52:47.27ID:riXGUNvm
付与されるトークンよりも預け入れるトークン側に注目したい。
開発運営などが大口なのは危険信号。
ディセントラライズドなのはスワップやプールのコントラクトや仕組みだけで、
預け入れるトークンのシニョリッジが鬼のような偏りだと、
付与トークンがガバナンストークンだなんだといっても、
過半数を最初から運営がとれるような実質中央集権のものが多い。
0272承認済み名無しさん
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2020/08/27(木) 14:34:34.85ID:aL46l1IE
Defi銘柄ショート出来る取引所に登録したわ
年明けくらいには三年前の再来で倒壊が来る
0274承認済み名無しさん
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2020/08/27(木) 15:10:44.33ID:gaIlM7YR
>>269 = >112 ですかね
①DeFi　と　②DeFiと称するプロダクトにおけるYield miningに代表される今日の投機的行為
①と②の区別すらついてないQ&Aがそもそも「ばかばかしい」んだよ

・DeFiシーンがきっかけとなって、デジタルマネー、特にステーブルコインの存在意義、
あるいは実用性に対する関心がこれだけ高まっていることとCDBCやLibraをめぐる動きの関係、
・コロナ禍における物流、ユーティリティ取引、aaS系サービスの将来像、
・今や「現金に触りたくない」という人が有意に増えている（日本にいると気づきづらい）現状、
・こうした社会環境下における金融機関、特に商業銀行の存在意義、

これらを考えただけでも、金融機関が「ばかばかしいレベル」なんて言うのは、勉強してない証拠
0275承認済み名無しさん
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2020/08/27(木) 15:45:51.65ID:gaIlM7YR
>>271
なんとなくCurve DAOの話をしているように想像するけど、

＞預け入れるトークンのシニョリッジが鬼のような偏り
これ、どういう意味で書いてます？
シニョリッジは分かる
鬼のような偏り、の部分
0276承認済み名無しさん
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2020/08/27(木) 16:20:14.46ID:aL46l1IE
ガバナンストークンて要は議決権だよな
仮想通貨っていろんな金融商品の要素を取り入れてくるよな
0277承認済み名無しさん
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2020/08/27(木) 16:52:34.02ID:sOWOkk1U
>>276
議決権あったらどんなメリットがあるの？確かEOSとかでもあったと思うけど
0278承認済み名無しさん
垢版 |
2020/08/27(木) 17:48:42.89ID:riXGUNvm
>>275
発行トークンのほとんどを開発者が握っているものという意味です。

おっしゃるところの②の側面が色濃く、されど運営の意図が巧妙に隠されたスキームが増えているということであって、
一般的な意味でのDeFiではないですね。なんかすみません。
0279承認済み名無しさん
垢版 |
2020/08/27(木) 17:53:29.34ID:cI4h/d2C
>>274
ネットレベルの知識でいちいち絡んでくんなｼｯｼ
0280承認済み名無しさん
垢版 |
2020/08/27(木) 18:11:27.69ID:gaIlM7YR
>>278
理解。
そうですね、「運営の意図が巧妙に隠されたスキーム」、まさに増えています。
そんな時間はないよという方がほとんどだと思いますが、
telegramなりtwitterなりでの分析、議論を丹念に追っていかないと、
見抜けるかどうか以前にスキーム像を掴むのも難易度高いです。
no premine云々を謳うものも増えていますが、継続的にプロダクト改善をする
インセンティブ構造のないトークンエコノミーってのもどうなんだろうかと疑問です
premineやVCがいないから良いんだ、ってなるとそれは違うだろと思います

>>279
前回の「何言っているのかわからない」に続き、
今回もDeFiについてのあなたの意見らしい意見はでてこないのですね
今回は「ばかばかしいレベル」なので、さらに後退したというくらいは分かりますが
0281承認済み名無しさん
垢版 |
2020/08/27(木) 18:24:48.66ID:Nhf0KfyH
DEX相場安定化のためのプール投資そのものは反DeFiが主張するような怪しいところは何も無いよなぁ？
手数料収入だけで結構な額になるし
0282承認済み名無しさん
垢版 |
2020/08/27(木) 18:49:02.56ID:IHLrl30S
チャートやTwitter見て良さげなの入ってすぐ売って行けば問題ない
そんなに上手く行かないが仮想通貨に信頼はどれもないだろ
0283承認済み名無しさん
垢版 |
2020/08/27(木) 18:49:34.14ID:gaIlM7YR
反DeFiというか、
スレ立ったから天井、Spaに載ったから天井、
ポンジ、オワコン、詐欺、
どうせICOバブルと同じ
こんな意見しかないから議論のしようもないわな

DeFiを盲信する気なんてさらさらないが、
そもそもの会話が成立しない
0284承認済み名無しさん
垢版 |
2020/08/27(木) 19:07:07.99ID:SJQ01UGE
難しい事必死に言おうとしてるけど、詰まるところ数年前からある嵌め込み投棄案件からあんまり変わってないからなぁ…
まぁ投資は自己責任で
0285承認済み名無しさん
垢版 |
2020/08/27(木) 19:23:19.69ID:Nhf0KfyH
CompoundとかUniswapPoolとかで手堅い運用してる人に失礼だとは思わんのかね
0286承認済み名無しさん
垢版 |
2020/08/27(木) 19:48:22.43ID:NTwArHp1
10月まで主要なコントラクト監査会社は手一杯なんだって
面白いことが起きるのはこれからでしょ
0289承認済み名無しさん
垢版 |
2020/08/27(木) 23:07:21.73ID:O5sb/Qb9
DeFiはかなりあの国の嵌め込みだから気を付けないと
Twitterのインフルエンサーも、大体……
0292承認済み名無しさん
垢版 |
2020/08/27(木) 23:46:49.89ID:gaIlM7YR
>>289
はっきり中国って書けよ　しょうもない匂わせしないで

DeFi関連ではHK人、中国系米国人の存在感が結構ある
中国本土はCDBC
日本は残念ながら（？）存在感ゼロだね　ゼロ
ちなみに韓国は見たことないな
0293承認済み名無しさん
垢版 |
2020/08/28(金) 00:06:41.12ID:m25FMzfL
おれは投資先はCEOの顔と名前を見て決めてる

例えばクレイグは顔見ただけで詐欺師とわかる
ヴィタリックは本物の天才
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