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【どうなってるの？】DeFiが気になっている人のためのスレッド【分散型金融】
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0001承認済み名無しさん
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2020/07/25(土) 23:57:29.94ID:NHkkIBw2
巷を賑わせているDeFi銘柄について関連することはなんでも語っていくスレッドです。

DeFiのランキングと各種銘柄の説明
https://defipulse.com/

DeFiには必須の分散型取引所 DEX のランキング
https://www.coingecko.com/en/exchanges/decentralized

実際にDeFiでステーキング・ファーミングしている方の人柱体験談も募集しています。
0177承認済み名無しさん
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2020/08/19(水) 21:03:57.94ID:u/N4Bc6Q
>>176
プールが使われたときの手数料（0.3%）はプールへの投資額の割合（シェア）によって各参加者に分配されるから早く入れたからって特別な利益は無い
他の投資家がプールに入れる通貨を入手するためにそのプールが使われて手数料が入るとかって意味ではかすかに先行者利益はあるけど


むしろコントラクトの開設手数料がくっそ高いから新規ペアなんてよっぽど需要と供給があることに自信が無いとやっちゃだめ
大きなプール2,3個を繋げて迂回できる経路があるとそっちの方が安定度が高くて取引が吸われる
0178承認済み名無しさん
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2020/08/19(水) 21:45:21.26ID:6Szignit
どう見てもただのポンジです
おつかれさーっした
0180承認済み名無しさん
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2020/08/19(水) 21:57:16.19ID:GfDQ2/8o
ここの奴らはDeFiの輝かしい未来を信じ込んでるんだなぁ
0183承認済み名無しさん
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2020/08/19(水) 22:30:17.21ID:oVjY9+WH
そりゃ資金流入がなくなったらなんだって一旦おしまいだよ
0184承認済み名無しさん
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2020/08/19(水) 22:37:50.76ID:W39BhzUP
crvは規模が大きくて長期スパンなので
誰がガバナンスの覇権とるかで全然値段
が変わってくると思う
それこそプールのウェイト0に絞れば供給量減らせるし
どうなるのかわからない
本業はシュアなステーブルトークンの両替なんで実体は
ちゃんとある
0185承認済み名無しさん
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2020/08/19(水) 22:38:38.44ID:TxYwSLgQ
FTXならDeFi関係のトークンがショート可能で上場してるから
相場崩壊の時に大儲けのチャンスがあるはず
0186承認済み名無しさん
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2020/08/19(水) 22:49:31.56ID:DaMnDqXf
素人でゴメンだけどDefiとPosステーキングって関係あるの？
0187承認済み名無しさん
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2020/08/19(水) 22:53:02.33ID:oVjY9+WH
おそらく7－8割くらいはYFIなんかをDEX AMMでSwapしたり、
CEXで売買してDeFiがどうたらこうたら言ってる
そこから先ちゃんと理解して色々試してる奴なんて案外少ないわ

もっといるかと思ってたけど色んなTelegramやDisco見てても、
このスレ見てても、Ethスレ見てても、書き込んでる奴でちゃんと理解
してそうなの驚くほど少ないことに気がついたわ
0188承認済み名無しさん
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2020/08/19(水) 23:07:58.70ID:UO/9UOH5
>>186
Eth2.0のPoS、ステーキングシステムはDeFiと関係ない
Curveかなんかで流動性マイニングすることをステーキングすると言ってる人もいるのでその手のステークはDeFiの一部に含まれることになる
0189承認済み名無しさん
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2020/08/19(水) 23:11:36.27ID:DaMnDqXf
>>188
そうなんだCurveってマイニングだったのか
ここでよく聞くCompoundも同じマイニングなの？
0190承認済み名無しさん
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2020/08/19(水) 23:30:01.43ID:UO/9UOH5
>>189
Compound（レンディング）は貸し出し、借り入れに対して通常の利子に加えてCompトークンが配られる
Curve（DEX）は取引プールへの投資でCRVトークンが得られる
これのトークンを得るのが「流動性マイニング」
トークンが配られないUniswapなんかもあるので、流動性マイニングはDeFiの極一部を抜き出した言葉になる


ま、俺はCurveは使ってないんで詳しいところは知らん。
0191承認済み名無しさん
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2020/08/19(水) 23:44:02.27ID:DaMnDqXf
>>190
ありがとう
Curveに詳しい>>187にも聞きたいんだけどCurveは流動性マイニングっていう触れ込みで、参加者がdepositしたUSCDとかをあっちこっちのトークンに変えまくってレンディングしてその利ざやを抜いてる。そして参加者は出入金時に100数十ドル払って、換金しまくる手数料を一部負担する。
長く預けてると、換金とレンディングで得られた利益の一部を主宰が取って、一部を参加者にCRVトークンとして配布する。

っていう認識であってる？
0192承認済み名無しさん
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2020/08/19(水) 23:51:31.84ID:UO/9UOH5
>>191
少なくとも入出金手数料はマイナーフィーであってCurve運営とは関係ないやろ？
コントラクトの設計の問題であって運営を利する要素は無いはず
0193承認済み名無しさん
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2020/08/20(木) 00:30:51.69ID:96WQpEVj
質問されたら答えるくらいの優しさはあるぞ

>>191
＞Curveは流動性マイニングっていう触れ込みで
Curveの基本的な役割はソフトペッグトークン同士の交換です
流動性供給（提供）はそのためのものです
これがCurveの基盤

＞参加者がdepositしたUSCDとかをあっちこっちのトークンに変えまくってレンディングして
iearnのyVaultやCurve DAOとごっちゃになってると思います
Curveに供給された流動性がどのように"運用”されるかはこのFAQに書いてあります
https://www.curve.fi/iearn/faq

＞出入金時に100数十ドル払って
Curveの手数料も上記FAQに記載があります

まずこのあたりの理解を確実にするのがよいと思います
0194承認済み名無しさん
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2020/08/20(木) 02:54:27.72ID:mf8nyEtH
ちょっと試してみたらわかるが成り上がりが絶対起きない世界
1000万以下の貧乏人はdefiトークンでもレバかけて売買して一攫千金狙う方がマシ
0195承認済み名無しさん
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2020/08/20(木) 13:03:07.43ID:3hY64Tt9
CompやdydxのAPYは増えたり減ったり、めちゃ変動激しいな
Crvは単調減少だけどな
0196承認済み名無しさん
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2020/08/20(木) 13:11:49.49ID:jE/s91ee
Compはトークンの需要に応じて配布率調整されるけど、
ローン時の配布率が逆な気がしないでもない
需給バランス崩してローン利子増やす方にインセンティブあるのは変だって絶対
0197承認済み名無しさん
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2020/08/20(木) 19:13:36.56ID:rztxD6Ud
>>194
継続できるのならAPY100%は十分と思うけどな
ビットコインだって3月の底値から3倍ちょいだし
0198承認済み名無しさん
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2020/08/20(木) 19:34:22.48ID:uXHzWsnl
>>193
丁寧にありがとう
Curveトークンとかyfiは今後いくら位になると思ってる？
0201承認済み名無しさん
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2020/08/20(木) 21:54:35.08ID:CMFCM/9h
1000万の定期預金(年利1.25%)
解約してステーブルに持ってくるべきか？
これでも今はかなりいい金利なんだけど
悩むな。。。
0202承認済み名無しさん
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2020/08/20(木) 22:12:06.51ID:YpdjtH1H
>>201
それどこ？ふっるい定期かな
青空の普通0.2%にも負けるような糞定期が多くて羨ましい
0203承認済み名無しさん
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2020/08/20(木) 22:23:53.05ID:CMFCM/9h
住宅財形
会社から補助が+1%でる
結構デメリットだけど解約しようかな。。。
0205承認済み名無しさん
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2020/08/20(木) 22:25:42.33ID:3hY64Tt9
>>201
システムトラブルやハッキングでオールロスの可能性もあるからなあ

Defiは保証ゼロなのが怖いところ
結局リスクとリターンは表裏一体だよね
0206承認済み名無しさん
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2020/08/20(木) 22:37:57.20ID:96WQpEVj
>>201
財形で1000万の定期組んじゃうような人が
全部（でしょ？）解約してステーブルに持っていくとか
そんな大冒険は絶対やめておきましょうｗ
02071
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2020/08/20(木) 23:11:31.54ID:ROwsdk7M
みなさんお元気ですが？スレ立て天井ではありませんでしたね。

パスタで失敗しました。それではごきげんよう。
======== ? PASTA REWARDS ? ========
Claimable Rewards : 11.4756 PASTA = $10.76
Hourly estimate : 0.2439 PASTA = $0.23 (out of total 5892.85 PASTA)
Daily estimate : 5.85 PASTA = $5.49 (out of total 141428.57 PASTA)
Weekly estimate : 40.98 PASTA = $38.45 (out of total 990000 PASTA)
Hourly ROI in USD : 0.0108%
Daily ROI in USD : 0.2595%
Weekly ROI in USD : 1.8169%
APY (unstable) : 94.4821%

Reward ending : in 5 days 9 hours 56 minutes 48 seconds
02091
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2020/08/21(金) 00:21:22.93ID:kfhytFnL
>>208
208さんの輝かしいAPY履歴をなんか貼ってもらわないと。
0212承認済み名無しさん
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2020/08/21(金) 07:00:57.95ID:e1sGG/tk
くわしやーつ、初歩的なノート書いてくれたら一万までなら課金するよ
0213承認済み名無しさん
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2020/08/21(金) 12:52:29.64ID:1Itf+/0q
>>1　

ビットコインなどの不透明で不安定な暗号資産の存在が
安定したCBDC（デジタルドル）を求める声を高めた

ブレイナード理事　スピーチ
https://www.federalreserve.gov/newsevents/speech/brainard20200813a.htm

financial stability, and the role of currency in society. This prospect has intensified calls for CBDCs to maintain the sovereign currency as the anchor of the nation's payment systems. Moreover, China has moved ahead rapidly on its version of a CBDC.

ビットコインとCBDC（デジタルドル）は180度立ち位置がことなる。
デジタルドルの中央集権化は確定路線か
0214承認済み名無しさん
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2020/08/21(金) 12:56:20.37ID:zof0kv8c
>>212
イールドファーミングの仕方、みたいな
実用、チュートリアル的なものが欲しいの？
それともDeFiとは？みたいなお話？
0215承認済み名無しさん
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2020/08/21(金) 16:24:42.91ID:nu+QF713
今ってCurveのYPoolのYfiのAPY0.00%ってなってるけど、StakeしてもYfiはもらえないの？
0218承認済み名無しさん
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2020/08/21(金) 18:15:18.35ID:nu+QF713
>>216
ありがとう、だいぶ出遅れてたか、、

instadapp経由でsUSD使ってるけどSNXって何それおいしいの？状態だわ
ガス代もったいないけど、直にCurveにつないで各poolに分散すべきなんかねえ
0219承認済み名無しさん
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2020/08/21(金) 18:48:06.79ID:5+nH/a//
日々刻々と状況が変わってるんでFOMOするのが一番まずい
自分で調べてからやらないとお金を失うだけ
0221承認済み名無しさん
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2020/08/22(土) 08:03:48.44ID:uAZJzMGh
>>214
チュートリアル、各プロダクトの仕組み、トラストポイント、リスク
などなど
0223承認済み名無しさん
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2020/08/22(土) 14:29:52.40ID:bM8iRCNm
CurveのsUSDにStakeしててWithdrawしたんだけど、SNXの1/3の価格分しかCRVが掘れてない

ホームページではSNXの20倍はCRVのAPYがある計算なのに、なんでだか分かる人いる？これじゃあ、ほとんど詐欺じゃね？
0224承認済み名無しさん
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2020/08/22(土) 14:32:55.42ID:W26HuCCI
>>223
暇だから知らべてみるけど
詐欺だったらこんな僻地で話題になる前にとっく大炎上してるよ

思考停止せずに自分自身のそもそもの認識か計算か、
何かしらが間違っていたと考えるべき
0225承認済み名無しさん
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2020/08/22(土) 14:36:26.25ID:W26HuCCI
susdv2 liquidity gauge の話をしているってことでいいですか？
現在のCRV APY が80.74%

＞ホームページではSNXの20倍はCRVのAPYがある計算なのに、
これ、何を見て言っていますか？
0228承認済み名無しさん
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2020/08/22(土) 16:48:47.27ID:qaDQf0eV
YFIほぼ最高値高値掴みなんだけど救われると思いますか？
0230承認済み名無しさん
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2020/08/22(土) 17:12:47.50ID:qaDQf0eV
>>229
そうですよね…ありがとうございます。
0231承認済み名無しさん
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2020/08/22(土) 17:27:24.40ID:bM8iRCNm
>>227
どうやら、そもそもCRV tokenが行方不明っぽい

Crvplain3andsusdってコインがWalletに入ってたから、それがCRVかと思ってたけど違うようだわ

Instadapp使ってるんだけど、CRVがWalletに入ってない
トップページでClaimしてもWalletに入ってこない、掘ったはずのCRVが現在行方不明

とりあえず今度はInstadapp使わずCurveのcompound poolに直接Stakeしてみたんだけど、これならCRVもらえるかな？
0233承認済み名無しさん
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2020/08/22(土) 19:24:32.47ID:bM8iRCNm
>>232
うん、一覧になかったからちゃんとGaugeできてなかったみたい

改めてGaugeしなおして、ようやくうまく行ったよ
5日分のトークン無駄にしたが、勉強になった
0234承認済み名無しさん
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2020/08/22(土) 22:46:51.75ID:gTdFOZ6U
>>228
救われると思います
yvaultでスイテークしとけば報酬でyfiがもらえます
yvaultが利益でyfiを買ってステーク者に報酬するので
市場のyfiの供給量が減りさらにyfiの価値が上がります

defi支援サイトが目まぐるしくアップデートされてる
のでそこからethなどをyvault にステークするほうがgas代
が安い状況になってたり(トランザクションの最適化)
ホントにおもしろい状況です
誰でも日本の取引所から数クリックで最適化されたgas代
でyvaultにステークできるという
0235承認済み名無しさん
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2020/08/23(日) 12:55:56.43ID:HQFkDDIl
HUOBIでYFI取り扱い開始したの？
0236承認済み名無しさん
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2020/08/24(月) 06:09:55.07ID:AahVUlpk
defiはオワコン
こんなの詐欺に決まっとる
過去のICOと同じで金集めてドロンするやつも出てきそう
0237承認済み名無しさん
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2020/08/24(月) 07:53:30.16ID:Zb1Zfktt
>>236
ドロンするにはコントラクトに穴がないとできない
誰かがソースコード検証してれば安全
0240承認済み名無しさん
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2020/08/24(月) 14:49:38.41ID:Jtn8jbFr
どうぞどうぞ
ETHスレで4万割れる！とか2万になったら買うとか
そういう話してればいいと思うよ
0243承認済み名無しさん
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2020/08/24(月) 23:22:54.43ID:Z6iTAI9M
ビットコインなんとかみたいな偽物が出ると
オワコン臭がしてくるね
またカネ目当ての運営が分断されて無茶苦茶になりそ
0245承認済み名無しさん
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2020/08/25(火) 10:09:59.64ID:jIHDFg16
未だにわかってないのですかま配当とか本当に入ってくるんですか？
仮に裏で運営がロックされてる資産を私的に売却したらリアルタイムでバレるんですか
0247承認済み名無しさん
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2020/08/25(火) 10:45:46.83ID:IhbeVMNH
>>245
もちろん配当は入ってくる
私的に売却しようとしてもコントラクトから引き出せない
0251承認済み名無しさん
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2020/08/25(火) 20:08:38.05ID:Qvc050V0
spaマジかよ。逃げろーーー
0257承認済み名無しさん
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2020/08/26(水) 16:59:11.18ID:lewryLNp
>>256
お前は違う世界線にでも生きているのか？
どこをどう見たらスレ建て天井なんだよｗ
0259承認済み名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 17:45:12.84ID:JqBSszHJ
SPAを読む層がMetamask使えるか？って言われてたわ
コインチェックで買うのとは訳が違うわなw
0262承認済み名無しさん
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2020/08/26(水) 20:27:29.80ID:zUYkDRgG
ICOよりもかなり分かりにくいからバブルと言ってもかなり限定的かもな
2017年の再来を期待してたんだが…
0263承認済み名無しさん
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2020/08/26(水) 20:38:20.92ID:59ENmuSS
Curveなんか手数料1万以上取られるし、元本数百万円無かったら儲からないから一般層は誰も食いつかないっしょ
0264承認済み名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 22:04:10.24ID:lewryLNp
>>259
そう考えると出川CMあたりが異常な時代だったのがよく分かるな
Metamaskも使えないような奴らから金巻き上げたんだから
0265承認済み名無しさん
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2020/08/26(水) 22:45:25.67ID:R26bPpCw
Uniswapプールに預け入れるときにzapper使ったほうがマイナーフィー安いみたいなんだけど、
両ERC20ペアの場合はどちらかの通貨に一旦両替しておかないとだめっぽい（ETHをUSDTとUSDC同額両替して入金みたいなのはできない。
USDT/USDCの半分を両替してプールに入れることのみできる）

両替手数料0.3%を考えたら総額で15万円以上ある場合は自分で同額ずつ両替して従来のインターフェースから入れるほうが特かなぁ
0266承認済み名無しさん
垢版 |
2020/08/27(木) 11:04:43.85ID:6liW5c18
defiって金融関係者から見たらどうなん？
仮想ハイリスク担保に金借りてるって
卒倒ものだと思うんだけど。。。
0267承認済み名無しさん
垢版 |
2020/08/27(木) 11:06:44.97ID:6liW5c18
取引所でのトレード担保と比べても
資金効率悪いし。。。
なにか通常見えない利点でもあるのかな？
0268承認済み名無しさん
垢版 |
2020/08/27(木) 11:35:25.52ID:BRh0BW/t
なーんかよくわからんけどすごいらしい
ロックされてるから貸し倒れもないとか
0269承認済み名無しさん
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2020/08/27(木) 12:36:35.37ID:h8xmXYZT
>>266
ばかばかしいレベル
このスレも洗脳された奴の多いこと
0270承認済み名無しさん
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2020/08/27(木) 12:48:45.86ID:riXGUNvm
利回りは続かないからまぼろしだけど、
最初はトークン量が少なくて価格維持させやすいため、
このまぼろしはしばらく見え続ける。
そうするとこの幻を見て金をツッコむやつが出てくる。
その金をツッコむやつを見て、また金をツッコむやつが出てくる。
この繰り返し。
幻が消えるころには、運営がぶっこ抜いた残りかすの奪い合い、ばば抜き合戦になるだけ。
0271承認済み名無しさん
垢版 |
2020/08/27(木) 12:52:47.27ID:riXGUNvm
付与されるトークンよりも預け入れるトークン側に注目したい。
開発運営などが大口なのは危険信号。
ディセントラライズドなのはスワップやプールのコントラクトや仕組みだけで、
預け入れるトークンのシニョリッジが鬼のような偏りだと、
付与トークンがガバナンストークンだなんだといっても、
過半数を最初から運営がとれるような実質中央集権のものが多い。
0272承認済み名無しさん
垢版 |
2020/08/27(木) 14:34:34.85ID:aL46l1IE
Defi銘柄ショート出来る取引所に登録したわ
年明けくらいには三年前の再来で倒壊が来る
0274承認済み名無しさん
垢版 |
2020/08/27(木) 15:10:44.33ID:gaIlM7YR
>>269 = >112 ですかね
①DeFi　と　②DeFiと称するプロダクトにおけるYield miningに代表される今日の投機的行為
①と②の区別すらついてないQ&Aがそもそも「ばかばかしい」んだよ

・DeFiシーンがきっかけとなって、デジタルマネー、特にステーブルコインの存在意義、
あるいは実用性に対する関心がこれだけ高まっていることとCDBCやLibraをめぐる動きの関係、
・コロナ禍における物流、ユーティリティ取引、aaS系サービスの将来像、
・今や「現金に触りたくない」という人が有意に増えている（日本にいると気づきづらい）現状、
・こうした社会環境下における金融機関、特に商業銀行の存在意義、

これらを考えただけでも、金融機関が「ばかばかしいレベル」なんて言うのは、勉強してない証拠
0275承認済み名無しさん
垢版 |
2020/08/27(木) 15:45:51.65ID:gaIlM7YR
>>271
なんとなくCurve DAOの話をしているように想像するけど、

＞預け入れるトークンのシニョリッジが鬼のような偏り
これ、どういう意味で書いてます？
シニョリッジは分かる
鬼のような偏り、の部分
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